36% des parents légitiment la fessée : choquant ?

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Transcript

00:00David, Cécile de Ménibus.

00:30Absolument.

00:31Et c'est un vrai plaisir, en tout cas.

00:34On fera d'ailleurs un sujet chez vous.

00:36Ah oui, tiens, vous allez venir témoigner un de ces jours.

00:39Entre lundi et jeudi, on est vraiment à vous parler d'apprendre.

00:42Sur le 1er mai, par exemple.

00:43Est-ce que vous pensez qu'il faut laisser les gens travailler ou pas ?

00:45Ou est-ce que vous, vous avez envie de travailler ?

00:47Absolument.

00:47Voilà.

00:48Et jusqu'ici, vous ne pouvez pas le faire.

00:49En tout cas, 36% des parents légitimes, la fessée.

00:54Comment trouver ça ?

00:55Vous trouvez ça comment ? Choquant ou pas choquant ?

00:58Eh bien, ce n'est pas choquant à 91%.

00:59Beaucoup de commentaires sur YouTube.

01:01Et Pat nous dit, il faut arrêter avec l'enfant roi.

01:04Tandis que Michel dit, c'est une fois adulte qu'elles en redemandent avec un éclat de rire.

01:10Avec beaucoup d'humour, bien entendu.

01:11Oui, nous auditeurs ont beaucoup d'humour.

01:13Les bienvenus, c'est la question du soir.

01:16Quand tu as été petite, elle s'est pris quelques fessées, oui.

01:18Il n'y en a pas eu beaucoup, mais le peu qu'il y en a eu, j'ai regretté,

01:20oui.

01:20Ce n'est pas dans mon optique de base.

01:21Surtout avec le manque de sommeil et le fait de devoir tout gérer, parce que je suis bonne aux parentales.

01:24Le fait de ne pas dormir nuit sur nuit, sur nuit, sur nuit, et de devoir assurer le lendemain, toute

01:28la journée.

01:29Au bout d'un moment, on est sur les nerfs, en fait.

01:30Du coup, mon truc, stop, arrête !

01:32Et en fait, je me suis aperçu que je faisais plus peur qu'elle comprenait.

01:35Quand l'adulte, il devient agresseur, les enfants, ils explosent, quoi.

01:38Ça fait le lit de dépression, ça fait le lit de troubles de personnalité.

01:42Vraiment, au niveau émotionnel, ça fait des ravages incroyables.

01:48Et donc, selon ce baromètre de la Fondation pour l'enfant publié ce vendredi,

01:52un quart des parents estiment que la fessée est une méthode efficace pour éduquer un enfant.

01:580826 300 300, direction Livry Gargan, avec Patrick qui est avec nous.

02:02Bonsoir, Patrick.

02:04Bonsoir, Cécile.

02:05On est ravis de vous accueillir.

02:06Quel est votre avis ?

02:07Est-ce que vous vous trouvez choquant ou pas choquant que 36% des parents légitimes, finalement, la fessée, aujourd

02:13'hui ?

02:14Alors, moi, ça dépend de ce qu'on légitime.

02:16Déjà, je voudrais plutôt qu'on accompagne des parents et qu'on les comprenne,

02:19plutôt qu'on les juge, soit d'être des parents laxistes, soit des parents qui foutent les tornioles.

02:24Moi, j'ai cinq enfants, je ne légitime pas.

02:27Par contre, je dois avouer qu'il m'est arrivé d'avoir des gestes un peu inconsidérés avec mes enfants.

02:34Mais voilà, il ne faut pas non plus le judiciariser ou dire,

02:37ben oui, comme c'est dans la loi maintenant, on va me poursuivre et me montrer du doigt, etc.

02:42Je crois qu'il faut que mon décrispe.

02:43Il ne faut pas opposer d'ailleurs, je dirais, mettre potentiellement la fessée à son enfant

02:49et mettre en place des enfants rois.

02:51Oui, l'étudiant, ça fait des enfants rois.

02:53Je pense qu'il y a juste un milieu.

02:54Moi, je considère que quand j'ai physiquement donné une petite tape à mes enfants,

03:03ce n'était pas une réussite.

03:04Par contre, derrière, je n'ai pas eu une angoisse pendant plusieurs jours en disant,

03:08mon Dieu, quel père indigne je suis et franchement, c'est nul.

03:11Je dis, tiens, oui, qu'est-ce que ça raconte le fait que j'ai dû avoir une action un

03:16peu trop physique

03:19et que certainement, je peux faire différemment et mieux.

03:21Et je serai mieux la prochaine fois.

03:22Et j'en parle à mon enfant d'ailleurs, derrière, en expliquant.

03:25La dernière fois que ça m'est arrivé, c'est quand la grande sœur, elle a mis un coup de

03:28pied au petit dernier qu'à deux ans

03:29et qu'il est tombé du canapé.

03:30Moi, sur le coup, je n'ai pas pris le temps de la réflexion de lui dire,

03:33te rends-tu compte de ce que tu as fait à ton petit frère, etc., etc.

03:37J'étais un peu plus véhément physiquement.

03:39Je ne vais pas m'assacrer non plus.

03:41Mais voilà, je pense qu'il faut surtout se dire que quelque part, c'est un échec.

03:45Enfin, il y a un échec et ce n'est pas grave non plus.

03:47Voilà, ce n'est pas comme ça qu'on doit faire.

03:50On le peut faire différemment.

03:51Par contre, se dire aussi qu'on a le droit de potentiellement avoir des réactions qui vont plus loin que

03:57ce qu'on voudrait

03:58et que le but, c'est d'aimer ses enfants, de bien les traiter et que ce n'est pas

04:02l'objectif de les maltraiter.

04:04On peut les maltraiter en ne leur mettant pas de barrière.

04:07Ça, ce n'est pas bien non plus.

04:08Et puis, en étant physiquement trop insistants.

04:11Enfin, je veux dire, je pense qu'en tout moment, j'aurais pu faire mieux.

04:14Si je n'ai pas fait bien, je me rappelle après la prochaine fois.

04:17Et surtout, j'en parlerai à mes enfants.

04:19En tout cas, merci pour votre témoignage, Patrick.

04:22Restez avec nous.

04:23Philippe Bilger.

04:23Malgré les apparences, c'est un sujet sérieux.

04:26Et je me reproche, dans un premier temps, on a déjà eu des débats sur la fessée.

04:32Parce que je connaissais bien Edwige Antier.

04:34Je me suis reproché dans un premier temps...

04:36C'est une pédiatre qui était très opposée à la fessée, qui est à l'origine de la loi contre

04:40la conviction.

04:41Je me suis reproché d'avoir pris ça un peu à la légère, en disant, mais non, c'est absurde.

04:47On ne peut pas comparer une vraie fessée avec une petite tape sur le doigt d'un petit garçon.

04:54On ne lui fait pas mal.

04:55Et pourtant, aujourd'hui, je serais plutôt du côté de ceux qui concernent que la fessée est inadmissible.

05:03Parce qu'elle est un aveu d'impuissance.

05:04Elle est un signe, un manque d'autorité, clairement.

05:08Et elle peut créer, chez le garçon ou chez la fille, des conséquences qui peuvent être physiquement et psychologiquement détestables.

05:18Donc, à partir du moment où on parle de toute manière d'une fessée,

05:23évidemment, j'allais dire, digne de ce nom dans sa gravité.

05:29Oui, ce n'est pas une raclée, c'est ça qu'on veut dire.

05:31Absolument, Daphna.

05:32Eh bien, je partage encore une fois ce que vous dites.

05:36Et notre auditeur aussi, je trouve qu'il avait vraiment une position très mesurée.

05:42Je trouve que c'est tellement difficile d'être parent.

05:46Déjà, on fait, quand on aime nos enfants, du mieux qu'on peut.

05:49Et après, c'est vrai...

05:51On apprend en les éduquant, en fait.

05:53Oui, après, c'est vrai que l'histoire de la fessée, c'est un aveu d'échec.

05:58Et puis, quel adulte on a envie que nos enfants deviennent ?

06:03En tout cas, moi, j'avais envie que mes enfants deviennent des gens pacifiques.

06:07Et donc, du coup, les cadrer avec des méthodes violentes,

06:11je ne suis pas certaine que ça contribue à les rendre non-violents.

06:15Donc, c'est d'avoir cette espèce de cohérence dans ce qu'on a envie,

06:20que ces adultes en devenir soient et apportent au monde.

06:26Voilà, mais c'est très idéaliste.

06:28Après, on fait comme on peut.

06:29Oui, moi, je suis étonné des chiffres des 36% de gens qui légitiment la fessée.

06:35Pour ceux qui les avouent, peut-être.

06:37C'est-à-dire que la fessée, ça défoule les parents et ça punit les enfants.

06:41Bon, s'il n'y a pas de fessée, comme disait Philippe, il y a fessée et fessée.

06:45S'il n'y a pas de fessée, on fait quoi ?

06:46On fait un colloque de famille, on discute pendant une heure de ce qu'il faut faire.

06:50Je pense que c'est à chaque famille de décider quelle est la meilleure méthode pour élever ses enfants.

06:55Il n'y a pas de recette.

06:56Il n'y a pas de recette.

06:57Là, j'ai des témoignages sur un fil WhatsApp de gens de ma connaissance

07:03qui ont eu des fessées quand ils étaient mômes.

07:05Ils s'en sont très bien remis.

07:06Il n'y a pas de débat sur le sujet.

07:08Il faut être modéré comme dans tout, quoi.

07:10Non, mais moi, je crois une chose.

07:12Je fais le distinguo entre une claque sur les fesses qui remet les choses en place

07:15et les gens qui tapent les enfants.

07:17Moi, par exemple, on parle du gamin qui a passé un peu plus d'un an et demi dans une

07:21camionnette.

07:22Moi, je suis pour une peine de prison, mais hyper dur pour les parents.

07:26Là, c'est l'extrême.

07:27Non, mais je veux dire, je fais le distinguo, justement, entre une fessée et de la maltraitance.

07:35Et ce n'est pas parce qu'un gamin...

07:36Quand vous avez un gamin qui vous prend un truc et qui vous le jette au visage,

07:41qu'est-ce que vous lui dites à 3, 4 ans ?

07:42Ce n'est pas bien de jeter la bouteille qui est sur la table au visage de papa.

07:46Il n'y a pas de gradation, mais entre une petite table sur les fesses avec un pantalon et le

07:52visage.

07:53Non, mais sur une petite table.

07:54J'avoue que j'ai donné des fessées à mes enfants.

07:57Peut-être que dans quelques années, comme j'ai reconnu, on l'enverra au tribunal pénal international.

08:01Je n'en sais rien.

08:02Non, mais ça colle avec une époque aussi.

08:03Non, mais ce qu'il faut, c'est qu'aujourd'hui...

08:06Pourquoi est-ce qu'on a, à mon avis, autant de violence chez les jeunes ?

08:10Parce qu'ils n'apprennent plus la frustration.

08:13Donc, tout ce qu'ils font, c'est l'enfant roi.

08:15On leur laisse faire.

08:16On n'a plus les moyens.

08:18Il faut tout leur laisser faire.

08:20Et après, le jour, ils ne comprennent plus.

08:22Évidemment, on ne leur a pas appris la frustration.

08:24On va prendre...

08:25Non, mais je crois qu'il y a un juste milieu entre ne pas mettre une fessée

08:27et laisser les enfants faire tout ce qu'ils veulent.

08:29Il y a d'autres moyens de mettre en place des sanctions

08:32et de poser un cadre en disant

08:34« Non, c'est interdit, on ne le fait pas. »

08:38Mais les gosses n'écoutent pas systématiquement.

08:39Non, mais il faut répéter à pédagogie et répétition.

08:43C'est ça.

08:440826 300 300.

08:46Direction Boulange.

08:47Bonsoir Jean.

08:48Bienvenue sur Sud Radio.

08:50On voudrait votre avis.

08:5236% des parents légitimes la fessée.

08:54Est-ce que vous trouvez ça choquant ou pas choquant, vous ?

08:57Oui, bonsoir.

08:58Ravie de passer à l'antenne.

09:00Bonsoir à tout le monde.

09:00On est ravi de vous accueillir.

09:02En fait, Philippe David a à peu près tout dit.

09:05Donc, je vais plutôt orienter mon discours sur une expérience personnelle.

09:09J'ai trois enfants.

09:10J'ai 63 ans.

09:12J'ai deux enfants qui ont 38 et 33 ans.

09:14Et j'ai eu un fils sur le tard avec une autre femme qui a 16 ans.

09:18Et je fais bien le distinguo, en fait,

09:20pour revenir à ce que disait Philippe David.

09:23Il m'est arrivé de mettre des tables sur les fesses.

09:26Mais c'était vraiment des tables très légères.

09:28Et on fonctionnait plutôt sur un principe de punition.

09:30Donc, je parle de mes deux grands-enfants.

09:32Et ceux-là, en fait, ont appris la vexation,

09:36le fait de déplaire à leurs parents ce qui ne leur convenait pas.

09:39Et on a bâti avec ça une relation, en fait,

09:42où ils ont appris qu'il y avait dans la vie des limites.

09:45C'est-à-dire qu'aujourd'hui, mes enfants respectent le code de la route.

09:49Quand on leur dit de s'arrêter, s'arrête.

09:51Ils ont acquis, en fait, un mode de fonctionnement.

09:54Alors, qui n'est pas forcément lié à la punition,

09:56mais aussi l'éducation.

09:57Mais on fonctionne comme ça.

09:58Et pour vous donner l'exemple contraire,

10:01mon fils de 16 ans, lui, c'est un enfant roi.

10:04C'est-à-dire que je n'ai jamais,

10:07puisque mon épouse me l'interdisait,

10:09je n'ai jamais rien pu dire quand il cassait un objet,

10:12quand il n'était pas à table à l'heure.

10:14Et pour vous dire, quand il faut l'envoyer cela d'aujourd'hui,

10:16il ne comprend pas que je lui donne un ordre.

10:18Voilà.

10:20Donc, il faut trouver un juste milieu à tout ça.

10:23C'est-à-dire que je suis d'accord,

10:24on ne va pas frapper des enfants à tout va.

10:28Mais je pense qu'un minimum de cadre,

10:30un minimum de sanctions, de punitions,

10:32et peut-être, de temps en temps,

10:34une tasse sur les fesses à l'époque,

10:36pour moi, en tout cas, ça a fonctionné.

10:40Et je vous dis,

10:41j'ai des enfants de génération complètement différentes.

10:43et je sens une différence de comportement,

10:45mais qui est immense.

10:47Voilà ce que je voulais dire.

10:48En tout cas, l'autorité, c'est ce que vous dites.

10:51C'est-à-dire qu'il y avait un respect,

10:52parce que vous étiez autoritaire.

10:55Aujourd'hui, vous ne pouvez plus l'être.

10:57Mais voilà, effectivement,

10:58on passait du tout à rien.

10:59Donc, c'est un peu compliqué, je comprends.

11:01Oui, tout à fait.

11:03Encore une fois, nous sommes tous d'accord

11:06pour dire qu'il faut de l'autorité sur les enfants

11:09lorsqu'ils n'obéissent pas.

11:13Mais, pardon,

11:15lorsque j'entends notre auditeur,

11:17très sympathique,

11:18dire qu'il est d'accord avec Philippe David,

11:22qui me semble avoir terminé

11:24comme il avait commencé,

11:26parce que c'est, de mon point de vue,

11:29pas tout à fait le sujet,

11:31mais pas de quoi.

11:33La fessée est un signe d'impuissance.

11:36Je le dis d'autant plus

11:38que j'ai pensé trop longtemps le contraire.

11:40C'est un signe d'impuissance des parents

11:43et, en réalité,

11:45ça affecte profondément les enfants.

11:48Non, mais là, je ne suis pas d'accord.

11:50Excusez-moi, mais moi,

11:51j'ai pris des claques sur les fesses

11:52quand j'étais petit.

11:53Je n'ai pas été traumatisé.

11:55Mais qu'est-ce que vous en savez ?

11:56Aujourd'hui, regardez-vous !

11:58Ben oui, je vais bien,

11:59contrairement à vous,

11:59il n'y a pas trop.

12:00Vous croyez que ça vient de rien,

12:02les élucubrations ?

12:04Non, mais excusez-moi,

12:05mes enfants se portent bien,

12:06on s'adore,

12:07et pourtant,

12:07je leur ai mis des fessées

12:08comme ça,

12:09et tout le monde me...

12:10Et vous savez,

12:11le plus beau compliment

12:12qu'on m'ait fait en tant que père,

12:14c'est,

12:14même quand ils avaient 7-8 ans,

12:16tes enfants,

12:17qu'est-ce qu'ils sont bien éduqués.

12:18Parce qu'ils rentraient dans une boutique,

12:20bonjour messieurs-dames,

12:21on partait,

12:21au revoir messieurs-dames,

12:22merci.

12:23Parce que moi,

12:23j'avais été élevé comme ça

12:24par mes parents

12:25et par ma grand-mère.

12:26Oui, mais...

12:26Et oui, mais oui !

12:27Mais on peut faire ça aussi,

12:28c'est très important,

12:29les enfants qui disent

12:30Aujourd'hui, regardez le nombre de gosses

12:31qui disent bonjour, merci, au revoir,

12:33je peux vous dire

12:33que ce n'est pas franchement

12:34la majorité à mon avis.

12:35Non, mais...

12:36C'est un petit peu...

12:37C'est pas...

12:38C'est vrai que c'est un petit peu

12:39à côté du sujet.

12:41Vous pouvez être bien élevé

12:42et être, à un moment donné,

12:44ingérable

12:44et que les parents pètent les plombs.

12:46C'est...

12:48Voilà, c'est juste

12:49à un moment donné

12:49où l'enfant est ingérable

12:52même s'il dit

12:52bonjour monsieur,

12:53au revoir madame

12:54et à un moment donné,

12:55comment vous faites

12:56pour le calmer ?

12:57Par contre,

12:58il dit bonjour monsieur,

12:59au revoir madame.

12:59Il dit qu'il y a d'autres solutions,

13:00c'est d'être très ferme

13:02et vous, vous dites

13:03à un moment donné,

13:04je me lâche

13:05et voilà, c'est ça.

13:06Par contre,

13:07si il dit bonjour monsieur,

13:07au revoir madame

13:08à la même personne

13:09en cinq minutes,

13:09c'est qu'il y a...

13:10C'est pour ça que c'est trop,

13:11monsieur,

13:12parce que c'est pas très clair.

13:13La fessée en tant que telle

13:15est un...

13:17Un échec.

13:18Un désastre, un échec.

13:19Vous l'avez très bien fait

13:20le grand mois du désastre.

13:22C'est un avut d'échec.

13:22Je ne trouve pas...

13:23C'est ce que dit

13:23l'effort où j'ai perdu mon temps.

13:25Je ne me suis trouvé

13:25vraiment pas à la hauteur.

13:27Non mais c'est ce qu'a dit

13:27le premier auditeur.

13:28Il a dit,

13:28ça m'est arrivé,

13:29ça a fonctionné

13:30mais je le vis assez mal.

13:33Mais lorsqu'on est comme ça,

13:35il faut essayer

13:36de se dominer,

13:37c'est clair.

13:38Les parents doivent

13:39s'éduquer eux-mêmes.

13:41Alors, les amis,

13:42dans un instant,

13:42dans la petite phrase du jour,

13:43c'était Romain Escanazi

13:45qui est député,

13:46PS député du Val-d'Oise

13:48qui a été ce matin

13:49l'invité de Maxime Liedoux

13:50sur Sud Radio.

13:51On en parle dans un instant.

13:52A tout de suite.

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