- il y a 10 heures
Mardi 14 avril 2026, retrouvez Nebsoja Sreckovic (Président, ANACOFI-CIF), Severine Flottes de Pouzols (Fondatrice, La Financière de l’Aubrac) et Benjamin Magny (Directeur général délégué, Groupe Orion) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:03Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans patrimoine cash nous allons aujourd'hui nous
00:07demander si l'on peut avoir des convictions en tant que cgp en cette année 2026 une année
00:122026 qui vient à peine de débuter mais qui amène son lot d'incertitude incertitude fiscale en début
00:18d'année avec la loi de finances 2026 on a ensuite vu certaines classes d'actifs remettre en cause
00:22des convictions que pouvait avoir un certain nombre d'investisseurs notamment sur le bitcoin
00:25ou sur l'or et depuis le début de la guerre au moyen-orient on voit un certain nombre de
00:32convictions remises en cause là aussi sur les marchés actions les marchés obligataires mais
00:37aussi sur les stratégies des banques centrales à venir pour les prochaines semaines voire prochains
00:41mois peut-on encore avoir des convictions lorsque l'on accompagne les épargnants sur un temps long
00:46sur le long terme voilà le sujet qui va nous animer à présent dans patrimoine cash et pour en parler
00:50nous avons le plaisir d'accueillir ici à la convention annuelle de l'anacofi nébojas
00:56récovic bonjour néboja bonjour merci d'être avec nous vous êtes président de l'anacofi sif on a le
01:01plaisir d'accueillir également séverine flotte de pouzol bonjour séverine bonjour nicolas merci
01:04d'être avec nous vous êtes fondatrice de la financière de l'aubrac et on a le plaisir
01:08d'accueillir également benjamin mani bonjour benjamin bonjour nicolas directeur général de la
01:12financière dorion on va peut-être commencer avec vous nébojas récovic président de l'anacofi
01:18cifre représentant du coup d'une partie du secteur des conseillers en investissement
01:23financier est-ce que l'année 2026 remet en cause la manière dont on accompagne les épargnants quand
01:29il s'agit d'arriver avec des convictions de répondre parfois à des inquiétudes à des angoisses vis-à-vis
01:36de l'épargne que l'on place pour un moment difficile de sa vie pour sa retraite ou tout
01:40simplement pour voir venir comme vous l'avez dit c'est le mot accompagnement quand on regarde nos
01:48adhérents s'il ya bien un moment où il faut être présent auprès de nos clients et remettre le
01:53conseiller au coeur de la relation commerciale et la relation client c'est maintenant à chaque
01:58événement de crise qui a pu y avoir dans le passé à chaque fois on a été présent et on
02:02fait
02:02partie de la population financière qui est la moins dégradée moins quittée par les clients parce
02:08qu'on est toujours présent à côté de nos clients notre marque de fabrique cgp c'est vraiment d'être
02:14à côté de nos clients et les accompagner au long terme dans toutes les phases de leur vie et c
02:19'est
02:19ça notre point fort avec quand même aujourd'hui un contexte un peu plus particulier dans le sens où
02:24on a du mal quand même même quand on est professionnel enfin quand je lis la presse
02:27financière on en voit des gérants actions qui nous disent on ne sait pas globalement comment ça
02:31peut évoluer demain est ce qu'on arrive à rassurer à être force de conviction à dire bon bah il
02:37ya le temps
02:37court mais sur le temps long je pense que telle ou telle classe d'actifs ou que telle ou telle
02:42stratégie peut correspondre à vos enjeux ou est ce que c'est plus difficile aujourd'hui on donne
02:47toujours cette même image vous prenez l'image de l'élastique donc quand encore l'élastique n'est
02:52pas tendu il ya des variations à la hausse et à la baisse mais à la fin quand on trace
02:57une ligne du
02:58point a au point b à long terme notre accompagnement est une valeur ajoutée pour les clients d'accord nous
03:03avons vécu toutes les crises nous avons vécu toutes les guerres nous avons vécu tellement
03:08de choses improbables inimaginable que nos anciens n'auraient pas n'auraient pas vécu et que de
03:14l'autre côté on est toujours présent c'est la première fois quand on discute avec nos adhérents
03:19que leurs clients leur disent merci en 10 ans en 15 ans en 20 ans tout a changé sous vous
03:27et on est
03:27toujours là de leur côté et c'est ça notre point fort donc ça veut dire faut avoir de l
03:31'expérience
03:32quand on est cgp c'est ça faut avoir un peu d'âge aussi quand on a organisé les crises
03:36et toutes les
03:36guerres donc quand on reprend les classes de nos clients on arrive de l'enfant né jusqu'à la
03:47personne qui a 102 ans on est mort plein de fois on a divorcé plein de fois on a vécu
03:50tellement de
03:50choses grâce à nos clients je rappelle on est là pour les pour les accompagner on est des psychologues de
03:55la finance avant tout et comme vous l'avez dit on est vraiment sur un temps long voilà donc chaque
04:00crise a son lot de même question ben benjamin vu que vous avez pris la parole sur est ce qu
04:06'on
04:06arrive encore à avoir des convictions en 2026 est ce que c'est plus difficile que les années
04:12précédentes parce que je rappelle quand même on a eu la crise covid on a eu la crise de l
04:15'immobilier
04:15ça fait quand même plusieurs années maintenant qu'on a du mal à se positionner sur des fondamentaux qui
04:20paraissaient solides avant aujourd'hui on arrive avec des nouvelles incertitudes est ce que c'est plus
04:25difficile ou est ce que simplement c'est le métier justement comme nous le dit néboja d'accompagner dans
04:30des environnements incertains je suis complètement à ce que dit néboja elle a nous notre métier c'est
04:37toujours le même c'est d'accompagner là il trouve tout son sens parce qu'il ya énormément de stress
04:42de
04:42la part des gens et de nos clients par conséquent on est encore plus présent à côté on est là
04:48pour
04:48prendre leur stress après la réponse à ces événements qui sont incertains parce que par définition la vie
04:55est incertaine l'incertitude fait partie de notre espèce et notre présence sur terre donc il y en a
05:00toujours eu donc il n'y en a pas plus maintenant là on se trouve dans une contexte géopolitique tendu
05:06mais c'était pas moins incertain il ya un an il aurait pu se passer plein de choses une pandémie
05:10une guerre et ça on sait jamais donc les fondamentaux c'est surtout connaître son client savoir le temps
05:17qu'il a dont il dispose pour investir dans telle ou telle ou telle classe d'actifs mais ça la
05:22réponse elle est
05:23elle est constante dans notre métier mais ça veut dire qu'il existe aujourd'hui des solutions quand
05:27même pour accompagner des clients en matière d'investissement fonction des stratégies même
05:30si on a l'impression en tout cas vu de l'extérieur quand on n'est pas dans le métier
05:34comme vous que
05:35des convictions peuvent être remises en cause en quelques heures aujourd'hui que ce soit pour
05:39une décision politique ou que ce soit pour des mouvements de marché benjamin et ensuite céverine la
05:44conviction qui ne change jamais c'est qu'il faut être investi dans des actifs pour ne pas se faire
05:48ranger
05:48par l'inflation donc c'est pas la base c'est pas parce qu'il ya un événement géopolitique majeur
05:54au proche orient que ce fondamental change parce que qu'est ce qu'on fait en fait quand on investit
06:01dans l'économie qu'est ce que ça représente l'économie faut il faut revenir aux fondamentaux
06:04ça représente les échanges entre les êtres humains et donc ces échanges sont de plus en plus importants
06:12au fur et à mesure que l'espèce humaine se développe sur le long terme et tout ce qui se
06:16passe au milieu
06:18c'est de la littérature et c'est imprévisible par définition donc donc dès qu'on a du temps devant
06:23soi en fait les échanges entre les êtres humains progressent et donc il faut être dans des actifs
06:28versus du cash qui est rongé par l'inflation de manière structurelle comme on a déjà eu souvent
06:33l'occasion de parler sur ce plateau c'est vrai une première question sur l'incertitude est ce qu'on
06:39peut avoir des convictions et ensuite peut-être en réaction à ce que nous dit benjamin sur la première
06:42conviction déjà c'est il faut être investi parce que déjà ça permet de contrôler l'inflation après
06:47la psychologie et l'anthropologie je vais essayer de faire un peu d'économie du coup
06:51allons-y voilà on va essayer mais évidemment on sent bien qu'on fait le même métier donc ça c
06:56'est
06:56chouette et effectivement on a parlé beaucoup de temps long etc mais ça nous permet aussi de
07:02démontrer dans ces périodes là d'incertitude que quand il y a du bruit et du bazar pour rester
07:07très poli on a une vraie valeur ajoutée on revient aussi ça démontre aussi que nos stratégies long terme
07:13sont sont plutôt bonnes et on revient sur les versements programmés si on doit reparler un
07:18peu comment on fonctionne des versements programmés faire prendre conscience aux clients que quand on
07:24arbitre faut pas trop arbitrer parce que sinon il ya la fameuse porte de saloon qui peut aussi
07:28nous arriver en pleine figure et c'est pas bon mais c'est intéressant ça veut dire que quand on
07:32est
07:32professionnel de l'investissement il faut expliquer à son client qu'en fait on n'est pas là pour arbitrer
07:36dans le temps très court mais peut-être aussi pour prendre un peu de recul et laisser le temps autant
07:39c'est notre rôle je plaisantais mais c'est vrai qu'on là il faut être solide faut être solide
07:45faut
07:45rappeler à chaque fois et on le fait c'est assez fatigué en ce moment c'est vrai parce que
07:48les crises
07:49sont récurrentes depuis au moins six ans et ne serait ce que 2020 un peu plus proche du micro comme
07:53on
07:53est sur un événement voilà excusez moi nicolas mais je pense que voilà ça nous permet aussi de montrer
07:58que là on a des stratégies un savoir-faire qui font peut fonctionner pour peu qu'on soit raisonnable
08:06qu'on reste qu'on arrive à rester froid et toujours avec cette vision de se dire qu'est-ce
08:11qu'on peut sur quelle classe d'actifs on peut aller mais ce qu'a dit benjamin je trouve ça
08:17très
08:17intéressant il faut de toute façon investir et il ya toujours quel que soit le vent ben comme un
08:21bateau à un marin maintenant on va faire un peu de voilà de marine de maritime une étape mais bon
08:29ben il faut s'adapter c'est tout en fait donc on a l'habitude je crois qu'on a
08:32choisi ce métier bon
08:34accumulé on est on a aussi on doit avoir un siècle d'exercice c'est pas trop mais on en
08:39a connu
08:41mais voilà on s'adapte je crois qu'il faut être flexible s'adapter les accompagner et démontrer
08:49que on peut toujours investir après on fait tourner effectivement les classes d'actifs et peut-être
08:54revenir effectivement à ces investissements progressifs et sur peut-être des choses un peu
08:59moins volatiles compte et quoique il faut faut arriver à convaincre nos clients d'être un peu
09:04à contre courant un peu contrarié aussi c'est quand ça baisse qu'il faut y aller quoi mais c
09:08'est c'est
09:08contre nature c'est pas toujours facile de faire passer le message justement avant de parler de gestion
09:13de risque je prends un exemple le cours de l'or n'a cessé de progresser sur les longs derniers
09:19mois on a vu
09:19en janvier que d'un coup d'un seul ça perdait de la valeur sur 48 heures avant de la
09:24reprendre dans ces
09:25cas là on s'est demandé si qu'est-ce qui faisait monter le cours de l'or quelles étaient
09:28les convictions
09:29qu'on pouvait avoir sur le sujet là dans ces cas là en fait il faut simplement se dire attention
09:33j'y crois depuis longtemps donc en fait on reste sur le temps long ou à l'inverse on peut
09:37aussi on a le
09:37droit aussi de pas y croire mais ça change pas la manière d'aborder l'investissement non mais
09:41justement sur l'or ça aussi c'est un bon exemple parce que moi je voyais avec les clients tout
09:44le monde
09:44voulait de l'or à tout craint et de plus en plus etc on expliquait que c'était pas les
09:47bijoux qui faisait
09:48varier le cours de l'or mais c'était plutôt les banques centrales on avait beau les raisonner
09:54bah c'était quand même un peu compliqué je sais pas comment vous l'avez vécu vous mais ils en
09:57voulaient
09:57toujours plus toujours plus ça a permis aussi de montrer que l'or on dit toujours il faut en
10:01voir un peu c'est une assurance effectivement les gens s'étaient laissés griser par cette cette
10:07explosion du cours de l'or depuis une année valeur refuge qui devient valeur spéculative
10:11voilà ça finira au moins ça a permis de montrer que l'or aussi avait ses limites et c'était
10:18plutôt une
10:18fin je veux pas dire que c'est une bonne chose mais en tout cas ça a permis de montrer
10:22aux clients que l'or
10:23oui d'ailleurs on parle de l'or mais il faudrait parler aussi des métaux précieux l'argent qui a
10:27trinqué sévèrement aussi dans le même temps et puis voilà il faut voilà moi je trouve que c'était
10:34plutôt pas mal comme ça que ce qui ne d'ailleurs ça a été contre nature de voir que ça
10:39baisse alors
10:40que on était en plein chaos fiscal déjà puis géopolitique c'est reparti néboja oui vous rappelez que
10:49l'or ne produit rien par rapport aux autres investissements dans le pays c'est un sujet
10:53de confiance mais par contre il ya un point positif puisqu'on est la quatrième quatrième
10:58réserve mondiale d'or pour la france qui a produit plus de 12 milliards d'intérêts sur justement
11:03l'achat et la revente de l'or pour l'état français donc c'est très positif pour l'état
11:08français avant tout
11:09et pour les banques centrales benjamin si on prend cet exemple de l'or derrière il ya quand
11:13même cette idée que il y avait une conviction un petit peu partagé par tout le monde c'est ça
11:16monte on a chacun une
11:18idée mais globalement ça continue à monter et surtout ça rassure c'est l'or c'est effectivement
11:22la réserve de valeur la valeur refuge on voit que là aussi peut y avoir des variations est-ce que
11:27ça
11:28amène et ça amène à mon autre question est-ce que ça amène un changement de paradigme on a parlé
11:32d'incertitude on a parlé d'accompagnement on a parlé de temps long est-ce que quand même on passe
11:36d'un métier d'investisseur un métier de gestionnaire de risque quand on est conseiller en investissement
11:42financier ou pas forcément alors déjà très intéressant de dire qu'on a un métier d'investisseur
11:48c'est pas le cas on a surtout un métier d'accompagnement stratégique de la structuration
11:56d'un patrimoine pour gérer un train de vie gérer des objectifs gérer une transmission c'est vraiment
12:04ça qu'on fait c'est à dire ok dès que il faut pas être riche pour être accompagné tous
12:09les français
12:10devraient être accompagnés à partir du moment où ils gagnent leur vie d'accord leur premier emploi leur
12:14mariage les enfants l'école des enfants préparer la retraite après avoir une prévoyance tout ça ça se
12:22construit dans le temps et dès qu'on commence à gagner sa vie l'investissement il est à la fin
12:27une
12:27fois que tout ce travail a été fait c'est vraiment le résultat de toute une étude et une étude
12:33qui va
12:34qui va qui va durer dans le temps au fur et à mesure des événements après pour répondre à notre
12:39question sur l'or pourquoi on a de l'or c'est c'est quoi l'intérêt d'investir dans
12:42l'or c'est une valeur
12:43reçue j'avais dit ça fait partie de la grande diversification des actifs mais à aucun moment
12:49il faut surpondérer en fait il faut pas timer le marché le market timing ne fonctionne pas on le
12:57voit partout mais c'est intéressant d'avoir un professionnel de l'investissement qui dit voilà
12:59ne taille mais pas le marché ça n'est pas comme ça qu'on investit ou qu'on gère son
13:03patrimoine
13:03aujourd'hui absolument c'est on ne taille pas le marché l'or fait partie d'une de la grande
13:08diversification qui commence à arriver quand on a quand même assis sur un patrimoine assez
13:13conséquent parce que déjà il ya quand même une résidence principale il ya l'investissement dans
13:18les marchés cotés il ya l'investissement dans le non coté vous avez voté par une progression sur
13:26les livrets les comptes à terme à mettre en place une fois qu'on a fait tout ça on peut
13:29aller plus loin
13:30dans l'or dans des oeuvres d'art dans des montres dans ce que vous voulez dans des forêts il
13:35ya plein
13:36il ya plein d'éléments mais l'or c'est pas tout de suite et donc et donc là en
13:39fait ce qui se passe
13:40maintenant ça baisse sa montre c'est à aucun moment une raison d'acheter ou de vendre plus en fait
13:46j'ai
13:46de l'or parce qu'elle fait partie de ma diversification et c'est une valeur refuge
13:49cette vision de je reprends l'image long terme ma conviction même si par exemple il ya un peu de
13:55spéculation sur cet actif auquel je crois sur le court terme il n'en reste pas moins que moi je
13:58regarde les fondamentaux long terme et la raison pour lesquels j'y vais la raison pour laquelle j'y
14:02vais je vois que neboja prend le micro céverine aussi ce que disait neboja surtout c'était ça ne
14:06crée pas de valeur c'est un oui ça faut vraiment l'avoir en tête et ça veut pas dire
14:12qu'il faut
14:12pas être présent sur des classes d'actifs la vision longue nous exclut pas d'être présent un instant t
14:18sur des classes d'actifs là quand vous parlez de conviction c'est d'être présent sur des classes
14:21d'actifs la question c'est de savoir quelle est la classe d'actifs tendance de la tendance aujourd'hui
14:27malheureusement n'est pas la fashion week donc le marché beaucoup plus complexe mais il est
14:31efficient c'est à dire qu'on a tous l'information même moment et en fonction de la typologie du
14:36risque du profil client et de sa connaissance on va l'adapter et aujourd'hui les conseils en
14:42investissement financier c'est 8% des parts de marché en france sachant qu'on est 7000 conseils
14:47en investissement financier et il y en a 70 qui sont créés par mois d'accord donc on a un
14:52marché qui
14:53est qui est pas du tout mature sur lequel qui est en pleine progression et on voit bien que les
14:58clients demandent d'être accompagnés donc il ya encore de la demande toujours de la demande pour
15:02un accompagnement pour plus d'accompagnement de plus en plus d'accord voilà on veut être accompagné on
15:07veut que on a les français ont besoin qu'on leur tienne la main pour les rassurer voilà et c
15:14'est nous
15:14l'ancrage on en revient à ma question de départ et peut-être c'est vrai sur le sujet pour
15:18leur tenir la
15:18main encore faut-il savoir où aller et donc avoir des convictions dans le monde que l'on connaît
15:23actuellement et on n'est pas là pour faire de la politique mais quand on voit que les marchés
15:27financiers sont suspendus à un président aux états unis dont on voit certains articles site qui se
15:31pose la question de savoir s'il ya parfois pas ses intérêts financiers personnels dans ses
15:34décisions politiques comment est-ce que en france on a des convictions pour accompagner ses clients
15:38et on gère ce risque là politique on peut parler d'incertitude fiscale en france aussi sur
15:43les années à venir mais comment est-ce qu'on gère les risques exogènes à un instant t dans les
15:47décisions
15:47d'investissement ou décisions patrimoniales moi ça fait 25 ans que j'exerce ce métier il y a
15:51toujours eu heureusement on a il ya toujours eu des incertitudes en fait donc ça nous choque
15:55pas après il faut effectivement plus travailler le risque on a des convictions bien sûr tout un
16:01chacun heureusement après on n'a pas de certitude c'est plutôt ça qu'il faudrait dire mais on en
16:06revient à ce pas de côté pour bien accompagner nos clients on doit rester froid pragmatique faire
16:12voilà faire son camembert son peu importe sa feuille en pied de façon très empirique très pragmatique et
16:20prendre du recul et tourner au dessous de cette construction d'allocations d'actifs au sens très
16:25large voilà toutes les actifs confondus et après patienter et de temps en temps arbitrer mais des
16:32convictions regardez effectivement là bon bah ça a été le bazar pendant un sacré bazar c'était même le chaos
16:38et c'est dans ces situations de chaos qu'on vient de vivre où on peut aussi montrer qu'on
16:43a une vraie
16:43valeur ajoutée et qu'il est urgent d'attendre c'est ça c'est comment elle s'exprime cette valeur
16:48ajoutée c'est justement en expliquant qu'il faut garder la tête froide et qu'on attend et qu'on
16:52ne
16:52réagit pas voir qu'on réinvestisse on veut une cote part dans les cabinets faut c'est quand même
16:58effectivement quand le couteau tombe comme on dit qu'il faudrait peut-être comment le ramasser avant
17:05qu'il ne soit trop tard en fin de compte c'est de dire je m'investis je m'expose
17:09parce que ça c'est
17:10une correction donc avoir aussi des points d'entrée c'est une bonne idée moi j'ai renforcé enfin en
17:15arrond je pense qu'on a tous renforcé des lignes au cours du mois de mars mais on n'a
17:21pas je crois
17:22heureusement je crois que nous on a un métier de gérant de risques effectivement mais si on fait bien
17:26notre métier avec une bonne construction d'allocations à côté ça tient quoi ça tient benjamin ça tient alors pour
17:34alors la partie pour revenir sur votre question politique donc on a dit l'incertitude c'est il ya
17:40on la maîtrise pas à plein d'égards mais est ce qu'on pourrait maîtriser enfin si on a un
17:46message
17:46à passer à deux hommes politiques c'est que s'ils pouvaient nous exonérer de l'incertitude fiscale
17:53alors parlons-en parce que parce que moi j'ai pas de sujet sur la les décisions qui sont prises
18:01voilà on
18:01est dans une démocratie on a la chance d'être dans une démocratie il ya des courants plus ou moins
18:06redistributifs le peuple s'exprime on prend une décision soit dont acte mais après une fois que
18:13ce vote a eu lieu et que la politique est mise en place pitié qu'elle soit durable en fait
18:18c'est à dire
18:18que si on pouvait juste avoir un horizon de temps parce que ça pour le coup on peut le maîtriser
18:23on peut
18:23avoir une politique fiscale stable et après nous on s'adapte et c'est notre métier de s'adapter une
18:29politique
18:29fiscale qui change tous les ans c'est pénible pour tout le monde et en particulier pour nous
18:33mais surtout que qui change tous les ans si je caricature un peu ça veut dire qu'en fait non
18:37seulement elle est votée en février à partir de novembre commence à avoir des discussions qui
18:41partent un petit peu dans tous les sens et donc pour vous en fait ça veut dire que vous savez
18:44pas
18:44jusqu'où ça va aller pour que potentiellement ce soit voté en février l'année d'après ou en tout
18:47cas que ça passe pas toujours voter mais que ça passe en février l'année d'après ça veut dire
18:51qu'on fait son travail sur quoi sur huit mois de stabilité et on a des faces face aux clients
18:58de
18:59on sait pas et ça c'est pénible parce que autant bon les contextes géopolitiques etc l'économie qui
19:06structurellement croise sur le long terme etc ça on a l'habitude et ça fait partie encore une fois
19:11de de la vie mais mais mais mais la législation elle se doit d'être clair et stable mais mais
19:19pour
19:19l'intérêt économique du pays un papa pour que l'intérêt de nos petits cgp et si je caricature
19:24ce que nous dit benjamin c'est taxé si vous voulez mais faites-le dans le temps sur le temps
19:27long c'est un peu plus délicat que ça parce que notre notre job s'est transformé du flux en
19:33stock
19:34et et pouvoir redistribuer ce stock en flux après et à partir du moment je pense que la plupart des
19:39contribuables français quand leur parle de contribution exceptionnelle sur le revenu il commence à savoir
19:45peu près ce que c'est mais quand on parle de contribution différentielle sur les hauts revenus
19:48je vous promets les clients qui l'ont payé savent exactement ce que c'est et ça c'est une
19:54incertitude fiscale d'accord on peut pas avoir des contributions sur des contributions c'est un
19:57petit peu comme si on avait des intérêts composés sur des intérêts composés voilà et et ça ça pose
20:02un vrai questionnement sachant qu'aujourd'hui quand on regarde le dumping fiscal qui fait par
20:06d'autres pays d'europe du sud comme l'italie ou l'espagne récemment et ben là on se pose
20:11vraiment
20:11les questions voilà donc c'est un point important il ya la stratégie fiscale et comment est ce qu'on
20:17accompagne
20:17effectivement les personnes qui payent par exemple cette contribution différentielle sur les hauts
20:21revenus et puis à cette incertitude ou d'un côté parfois c'est temporaire mais le temporaire devient
20:26devient donc l'exemple la contribution exceptionnelle elle est exceptionnelle depuis quelle année exactement
20:32depuis Sarkozy et puis il ya aussi ce sujet de est-ce que ce qui a été voté ne va
20:36pas être remis en cause
20:37dans un an et comment est-ce qu'on adapte ces stratégies sur le long terme je pense à la
20:41holding par exemple
20:42qui a été un petit peu remis en cause très légèrement aujourd'hui puisqu'on parle plutôt des biens somptuaires
20:47mais il y avait tout ce qui potentiellement pouvait passer aussi et qui va peut-être revenir sur le sujet
20:51dans un an ça c'est une incertitude qu'on prend en compte dans une approche patrimoniale pour le coup
20:55c'est vrai oui on la prend en compte mais comme vous le disiez c'est qu'on a une
20:59longue période
21:00durant laquelle on n'a on n'a pas du tout de cap en fin de compte et ça crée
21:05effectivement du stress là
21:07pour le coup donc messieurs s'il vous plaît je rejoins benjamin faites vite faites vite et bien si
21:12possible voilà messieurs mesdames oui tout à fait c'est intéressant ça ce messieurs voilà messieurs
21:19mesdames non mais voilà faites vite et bien si possible parce que franchement comme vous le disiez
21:24on a on a six mois en fin de compte on a à peu près six mois tranquille ah oui
21:31les cueils les cueils
21:31fiscales et la fiscalité dans nos métiers est quand même un pan très important et auquel on doit être
21:37particulièrement attentif pour des stratégies on en revient on était tout à l'heure sur le long
21:40terme plutôt d'un point de vue économique c'est vrai que c'est compliqué de se projeter vous parlez
21:46de la holding bon ben pendant deux trois mois c'est sûr que on était face aux dirigeants ou aux
21:52personnes concernées en tout cas c'était c'était pas évident ou alors après on est ce qu'on sort
21:58un
21:58peu plus en dividende ou pas donc il ya eu ça crée de l'immobilisme de l'inertie et pendant
22:04ce temps
22:05voilà ça crée du stress je peux pas dire contraire en fait plus que l'économie en fin de compte
22:11oui c'est ça l'incertitude fiscale en fait c'est l'incertitude fiscale et là enfin moi ma question
22:15elle est assez directe benjamin c'est on s'attend à ce que ça soit la même chose pour la
22:20loi de finances
22:202027 donc globalement est ce que ça veut dire qu'on remet qu'on repousse certains projets que peuvent
22:25avoir les clients est ce que fait quand même avec les règles qui sont à date en 2026 en espérant
22:29que du coup
22:30elle soit pas remise en cause dans les années futures comment comment est ce qu'on accompagne
22:33bah on est on est obligé de de fonctionner avec une règle du jeu donc on est obligé de prendre
22:39en
22:39compte la règle du jeu telle qu'elle est actuellement en espérant que je veux dire qu'elle qu'elle
22:44change pas
22:45tous les ordres on espère que ça y est ils sont arrivés sur leur loi de finances là voilà ok
22:48allez comme
22:49elle est chacun jugera de son efficacité ou sa pertinence économique en fonction de ses convictions
22:55politiques mais mais pour pour notre travail notre métier chaque chaque modification c'est
23:02beaucoup de travail et si elle est trop fréquente c'est à la fois délétère pour l'économie du pays
23:09et
23:09pour la structuration patrimoniale de nos clients ce qui est ce qui est important sur ce que provoque
23:14l'incertitude fiscale c'est que de l'autre côté les clients ont peur de consommer en réalité puisque à
23:21partir du moment où je sais que je vais reproduire de la richesse je peux me permettre de
23:25la dépenser en la dépensant je fais tourner l'économie et en faisant tourner l'économie je
23:30fais je fais fonctionner tout le système tout le marché et cette incertitude la bloc en réalité le
23:36réinvestissement dans l'économie bien sûr il nous reste quelques minutes il ya un terme que j'aurais aimé
23:42évoquer avec vous aussi on va commencer avec sévrine c'est le terme de diversification est ce que dans le
23:46contexte actuel face à l'immobilisme que crée l'incertitude fiscale face aux incertitudes marché alors
23:52j'ai pas parlé des softwares j'ai pas parlé de la texte pas parler du pétrole mais finalement
23:55c'est les mêmes mécanismes et les mêmes mécanismes d'incertitude à l'heure actuelle est ce que la
23:59stratégie aujourd'hui c'est diversifié le plus possible d'aller sur toutes les classes d'actifs
24:03en se disant que ça assure un matelas un peu plus stable sur ses investissements là je parle
24:08d'investissement où c'est pas forcément la bonne stratégie c'est complètement la bonne stratégie je
24:13pense que le métier de conseiller en gestion patrimoine c'est justement faire des allocations
24:17bien diversifiées en fonction du client et en fonction effectivement peut-être de certains
24:22d'un momentum qui sont plus favorables à certaines classes d'actifs qu'à d'autres effectivement la
24:27diversification va avec un autre terme qui pourrait être la mutualisation du risque donc effectivement
24:32ça permet de pondérer et de sans doute mieux maîtriser le risque mais c'est exactement c'est
24:38le coeur de notre métier en fin de compte la diversification donc aujourd'hui oui après
24:41il faut conserver quelque chose de relutif quand même parce que parfois à trop trop diversifié
24:46ça peut être aussi contre-productif bon bah à nous de mettre les balises et les curseurs aux bons
24:50endroits mais là aussi logiquement c'est notre métier ce qui est difficile pour le pour le client
24:56c'est que nous on a un cahier des charges avec le profil et la connaissance du client bien sûr
25:00et
25:01on doit respecter ce qui est des charges et on est constamment confronté à des niveaux de risques
25:06qui sont pris par le particulier de façon autonome sans consulter avec des niveaux de risques qui sont
25:16importants et qui ne répondent pas à notre cahier des charges et à partir du moment où on parle de
25:20quoi on parle de crowdfunding de crypto d'investissement en direct je veux dire ça sans la crypto là
25:26pas forcément il faut pas il faut pas incriminer une classe d'actifs ou autre mais mais de plateforme
25:31d'investissement en direct qui dans lesquelles la question la question c'est que quand j'investis
25:35en direct tout seul dans une entreprise je n'investis pas dans un fonds qui est géré par des gérants
25:41qui
25:41ont des analystes sur lesquels on est sur un panier un panier diversifié de support et du coup quand
25:48nous malgré les événements on arrive à toujours à faire 10 ou 15 % de plus que que la classe
25:55d'actifs
25:55en elle-même par rapport au profit du client c'est très difficile d'expliquer à un client que son
25:59profil
25:59s'est fait pour générer 2% et on en fait quatre c'est énorme oui et lui l'impression
26:05que quatre
26:05c'est pas grand chose oui alors même que c'est en lien avec le profil et la stratégie donnée
26:10et
26:11justement quand vous avez la gestion de risques par rapport à son là quand vous avez un taux d'exposition
26:14à 25 ou à 30% actions et que vous faites la même performance que le marché actions vous avez
26:20bien
26:21eu un risque de moins important avec une performance équivalente mais elle n'est pas mesurée de cette
26:25façon là par le client et après ça pose une question c'est ce qu'il vaut mieux réintégrer ses
26:29investissements fait de manière autonome dans la gestion du gestionnaire de patrimoine et prendre
26:34le risque d'en assumer les pertes les années où ça se passe pas bien ou au contraire de d
26:38'expliquer
26:38que c'est son risque à lui et que c'est ça rentre pas dans sa stratégie dans tous les
26:42cas c'est le
26:42client qui est le patron on est là pour l'accompagner benjamin en conclusion il ya prise de stress
26:49conseil conseil il est libre à la fin au conseil c'est alors une vraie approche psychologique si on
26:54prend votre stress et ensuite on vous conseille évidemment et c'est pour ça aussi que notre métier
27:00est à une croissance stratosphérique depuis le covi c'est qu'on a eu un alignement de planète de sur
27:07liquidité sur inflation donc qu'est ce que je fais de la liquidité alors j'ai de la liquidité mes
27:12tomates
27:13elle me coûte de plus en plus cher qu'est ce que je fais allo monsieur le banquier pas de
27:19réponse
27:22parfois parfois sommaire parfois légère et donc qui quelqu'un à l'aide qui peut m'aider et là il
27:28existe des gens dont c'est le métier en investissement financier de vous dire ben voilà en fait l'inflation
27:35c'est pas nouveau avant elle était sournoise mais il ya toujours de l'inflation parce que comme on a
27:39dit
27:39les échanges et l'économie croient l'inflation en fait elle est structurelle et quand on l'aperçoit
27:45pas dans le pays de tomates elle est dans les actifs donc elle est dans l'immobilier ce qu'on
27:48dit a pas eu d'inflation 2010 à 2020 enfin pendant cinq ans en tout cas il y en avait
27:52peu mais le gars
27:52qui a voulu qui a laissé passer le train de son appart à paris et qui l'achète dix ans
27:57après
27:57pendant cette période soit disant il n'y a pas d'inflation voilà et là il voit à quel point
28:01finalement il y en
28:02avait quand même un peu c'est la notion d'érosion monétaire tu as raison et ça le qui dame
28:06n'en prend pas du
28:08tout compte en fait ne le prendre ne prend pas en compte on va devoir ça nous a fait un
28:12porte
28:12voix c'est à dire que cette situation les gens se sont rendus compte de l'importance de faire
28:17quelque chose d'être accompagné et donc là à nous maintenant de leur expliquer pourquoi c'est
28:22pas que là et c'est tout le temps et c'est pour ça qu'on gagne des parts de
28:25marché de manière très
28:26importante ou la la 23 secondes on a dépassé merci benjamin on conclura là dessus merci benjamin
28:32merci c'est vrai une flotte de pouzol merci à nebojas récovic merci à vous de nous avoir suivis je
28:36vous dis à très vite sur bsmart for change
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