La France dans tous ses états du 6 avril

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Périco Légas.

00:00:08Bonjour et bienvenue en ce lundi de Pâques 6 avril 2026.

00:00:151993ème anniversaire de quoi ?

00:00:17De la résurrection de Jésus de Nazareth.

00:00:20Ah, vous commencez bien.

00:00:20Il y en a qui y croient.

00:00:22On respecte les croyances puisque nous sommes laïcs,

00:00:24donc on respecte les croyances, et on va en parler d'ailleurs,

00:00:28si elles restent dans le domaine du secteur privé.

00:00:32Et lundi de Pâques, tout le monde, c'est encore un jour férié.

00:00:36Ça dépend pour qui ?

00:00:37Pas pour nous, mais qu'est-ce qu'elle est courageuse, cette mot de coffret qui est à mes côtés.

00:00:42Vaillant il est, Julien Delmas qui est là à son poste.

00:00:45Oh, Elvine, courageux.

00:00:47Et puis alors, lui c'est naturel chez lui, cette obstination qu'il a à être sur son poste de

00:00:52travail.

00:00:52Vous nous expliquiez un jour pourquoi vous traitez Emmanuel Galestre de cette façon.

00:00:56Je ferai une émission spéciale.

00:00:58Moi, je sais qu'il y a Emmanuel, je le garde pour moi,

00:01:00mais je peux vous dire qu'il mérite les éloges que je lui fais.

00:01:02Emmanuel Galestre, vous allez appeler pendant deux heures au 0826 300 300

00:01:06pour lui dire vos états d'âme.

00:01:09N'allez pas que c'est normal qu'on ait des états d'âme.

00:01:11L'actualité est chargée.

00:01:12Les informations qu'on va vous donner vont certainement susciter chez vous

00:01:15un intérêt, un besoin de vous exprimer ou de partager

00:01:19votre avis avec nos invités et puis avec ce qui va être dit tout simplement

00:01:23parce qu'ici c'est la radio du Parle-On-V.

00:01:25Et comme c'est la radio du Parle-On-V, on s'exprime avec sincérité et ferveur.

00:01:30Alors, de quoi on va t'en parler aujourd'hui en ce lundi de Pâques ?

00:01:32On se pose la question, est-ce que le fiasco militaire annoncé,

00:01:38pas tout à fait encore, mais ça en prend le chemin,

00:01:42risquerait, si ce n'est déjà fait, déjà de ressouder un petit peu le peuple iranien

00:01:46autour de ses dirigeants et surtout de consolider un régime ?

00:01:50Il semblerait que les mollets aient été évacués,

00:01:52que ce soit les gardiens de la Révolution qui aient pris le contrôle.

00:01:55Voilà le bilan possible de l'offensive américano-israélienne

00:01:59dans cette quatrième guerre du Golfe.

00:02:01Évidemment, ça serait extrêmement inquiétant.

00:02:02On en discute à 12h10 avec notre confrère Emmanuel Razavi,

00:02:07auteur d'un livre paritérant, le grand dévoilement.

00:02:10À 12h45, on aura également en ligne, nous aurons en ligne Arnaud Benedetti,

00:02:18le politologue que l'on connaît bien sur cette station, dans cette maison,

00:02:21parce qu'on va revenir sur les propos du ministre de l'Intérieur

00:02:25à la Grande Mosquée de Paris le 12 mars.

00:02:27Ce sont des propos qui ne passent pas.

00:02:28Plus on les décrypte, plus on les essaie de comprendre,

00:02:31plus ça fait peur et ça inquiète.

00:02:33Est-ce qu'il y aurait une tentative peut-être électoraliste

00:02:36derrière ces propos tout à fait aberrants ?

00:02:39Et puis de 13h à 14h, toujours un peu dans la suite de la quatrième guerre du Golfe,

00:02:45le séisme économique consécutif à ce quatrième conflit au Proche-Orient,

00:02:50va-t-il impacter la vie des Français à long terme ?

00:02:53Là, il impacte décrètement.

00:02:54Est-ce que ça risque de durer ?

00:02:55Est-ce qu'on peut avoir l'effet du Covid ?

00:02:57C'est-à-dire une redistribution des cartes et puis des incidences,

00:03:00surtout sur la vie politique, sociale.

00:03:01On va examiner tout ça avec l'excellent Pascal Péry,

00:03:05notre confrère et collègue,

00:03:08grand journaliste économique pendant une heure.

00:03:11Et là, vous pourrez appeler au 026-300-300 pour donner votre avis.

00:03:15Et puis, il y aura bien une ou deux perles qui vont attirer votre attention.

00:03:18Il y a un deuxième anniversaire pour commencer, celui d'un jeune parti,

00:03:22plus si jeune que ça.

00:03:23Et oui, dix ans déjà à la petite.

00:03:25C'est peut-être déjà la fin d'ailleurs.

00:03:26La petite reconquête.

00:03:28Non, pas reconquête, c'est en marche.

00:03:30Ah, c'est en marche, vous voyez ?

00:03:31Non, oui, parce que reconquête est le plus jeune parti, en effet.

00:03:34Le plus jeune parti, non, non, c'est en marche.

00:03:36Et puis, on parlait de la France insoumise,

00:03:37qui n'en finit pas avec ses déboires,

00:03:39qui serait financée par des anciens dictateurs vénézuéliens.

00:03:43Voilà, c'est toujours, toujours plus.

00:03:53Je ne serai pas celui qui ira expliquer à des enfants

00:03:55qu'en portant le voile, elles menacent de le vivre ensemble républicain.

00:03:59C'est une proposition qui, à mon sens, décrédibiliserait le vrai combat

00:04:03donné contre l'islam politique qui, lui, est essentiel.

00:04:06C'est également, poursuivre la personne,

00:04:08ce qui justifie et justifiera que je pousse et défende,

00:04:11comme ministre des cultes,

00:04:12toute initiative qui puisse contribuer à mieux faire connaître l'islam.

00:04:16Et tu sais, mon cher Hems,

00:04:18combien le président de la République est attaché à développer

00:04:21et à mieux faire connaître l'islam.

00:04:23Largement commentée, disséquée, stipendiée,

00:04:26la déclaration du ministre de l'Intérieur,

00:04:28le 12 mars, à la Grande Mosquée de Paris,

00:04:31est un monument historique.

00:04:32J'y reviens parce qu'elle ne passe pas,

00:04:34et plus on la décrit, plus on l'écoute,

00:04:36plus on se pose de questions auxquelles on ne donne pas forcément de bonnes réponses.

00:04:40Compte tenu de la tension liée au recul évident de l'intégration républicaine

00:04:44depuis une vingtaine d'années,

00:04:46ce dérapage mal contrôlé interpelle et fait peur.

00:04:49Il inquiète vraiment.

00:04:51Comme l'a dit notre ami Philippe Bilger,

00:04:53ce n'est pas aux enfants portant le voile que la République doit s'adresser,

00:04:56mais à leurs parents, pour s'assurer qu'il est consenti.

00:04:59Que peut penser de son pays, une jeune française,

00:05:02à qui l'on explique qu'elle doit porter le voile

00:05:04pour se protéger du regard impur

00:05:06de ses camarades de classe, de ses voisins, de ses amis ?

00:05:09Même si ses propos sont simplement aberrants,

00:05:11je parle de ceux du ministre de l'Intérieur à la Grande Mosquée,

00:05:14sont simplement aberrants dans leur formulation fond et forme,

00:05:17Laurent Nunez n'est ni un crétin, ni naïf, ni même consensuel,

00:05:20car il vient de jeter un grand vase d'huile

00:05:23sur un brasier dont l'incandescence est permanente.

00:05:26Ne revenons pas sur tout ce qui a été dit,

00:05:28les mots eux-mêmes,

00:05:29le lieu où ils ont été prononcés,

00:05:31le tutoiement du recteur de la Grande Mosquée,

00:05:33Shamseddin Mohamed Zaz Hafiz,

00:05:34le statut du ministre de l'Intérieur,

00:05:36son rôle politique,

00:05:37qui est de s'assurer de la liberté des cultes

00:05:39conformément à l'esprit de la loi de 1905

00:05:41sur la séparation des églises et de l'État.

00:05:43Mais essayons de comprendre pourquoi

00:05:44il s'est permis d'aller aussi loin

00:05:46dans la provocation,

00:05:47car c'en est bien une.

00:05:49Cela n'a été que rapidement envisagé,

00:05:52mais mettons l'hypothèse du test clientéliste.

00:05:54On sait que l'annonce par Marine Le Pen

00:05:56durant la campagne présidentielle de 2022

00:05:57de son intention d'interdire le voile musulman

00:06:00sur l'espace public

00:06:01a probablement contribué à l'amélioration

00:06:03du score de Jean-Luc Mélenchon,

00:06:05qui est passé de 17% dans les sondages

00:06:07à près de 22% au premier tour.

00:06:09On sait aujourd'hui que la stratégie

00:06:10d'un France insoumise d'accuser

00:06:11tous ses adversaires de racisme et d'islamophobie

00:06:14est payante électoralement.

00:06:16Faire croire aux citoyennes et aux citoyens français

00:06:18de confessions musulmanes

00:06:19qui sont en danger à cause de la laïcité,

00:06:21ça marche.

00:06:22On vient, et en partie,

00:06:24d'en faire la preuve à l'occasion

00:06:25des élections municipales.

00:06:27Eh bien, puisque ça marche,

00:06:28pourquoi ne tenterions-nous pas nous aussi

00:06:30le stratagème ?

00:06:31Flattons l'islam,

00:06:32protégeons le port du voile,

00:06:34stigmatisons publiquement

00:06:35ceux qui le dénoncent.

00:06:36Si la France insoumise améliore

00:06:38ses scores électoraux

00:06:39par un tel discours,

00:06:40pourquoi le macronisme

00:06:41en face d'effondrement

00:06:42n'essaierait-il pas lui aussi

00:06:43de séduire le vote

00:06:44des musulmans de France ?

00:06:46Au risque de fouler

00:06:47un peu plus aux pieds,

00:06:48les fondamentaux d'une république

00:06:49non content

00:06:50de l'avoir abîmée,

00:06:52on pourrait désormais trahir.

00:06:53Et on aura l'occasion

00:06:55d'en reparler

00:06:55dans un petit instant.

00:06:57La tension monte

00:06:58entre les Etats-Unis

00:06:59et l'Iran.

00:06:59On en parle avec

00:07:00le journaliste Emmanuel Razavi,

00:07:02auteur de Paris Téhéran,

00:07:03le grand dévoilement

00:07:04paru aux éditions du CERN.

00:07:06N'hésitez pas à nous appeler

00:07:07en direct

00:07:07à poser vos questions

00:07:08à notre invité

00:07:09au 0826 300 300.

00:07:11A tout de suite

00:07:12sur Sud Radio.

00:07:13Midi 14h.

00:07:16Midi 14h.

00:07:17Sud Radio.

00:07:18La France dans tous ses états.

00:07:20Le fait du jour.

00:07:21Tandis que les missiles

00:07:22fusent de part et d'autre

00:07:23entre l'Iran, Israël

00:07:24et les Etats-Unis,

00:07:25Donald Trump a repoussé

00:07:26son ultimatum

00:07:27envers l'Iran hier.

00:07:27S'ils ne font rien

00:07:28d'ici mardi soir,

00:07:29a-t-il dit,

00:07:30ils n'auront plus

00:07:30aucune centrale électrique

00:07:31et aucun pont

00:07:32ne tiendra debout.

00:07:33Donald Trump réclame

00:07:34la réouverture

00:07:35du détroit d'Hormuz.

00:07:36Mais comment comprendre

00:07:37cette escalade des tensions

00:07:38et jusqu'où peuvent-elles aller ?

00:07:40On en parle avec

00:07:40Emmanuel Razavi,

00:07:41auteur de Paris Téhéran,

00:07:42le grand dévoilement

00:07:43paru aux éditions du CERN.

00:07:44Bonjour Emmanuel Razavi.

00:07:47Bonjour, merci de me recevoir.

00:07:49Bonjour Emmanuel Razavi,

00:07:50merci à vous d'être en direct

00:07:51à l'antenne aujourd'hui.

00:07:53Je vous ai reçu

00:07:54il y a quelques semaines

00:07:54justement à la sortie

00:07:55de votre ouvrage

00:07:56Paris Téhéran,

00:07:57le grand dévoilement.

00:07:58Il s'avère,

00:07:59cher Emmanuel,

00:08:00que certains chapitres

00:08:01de votre ouvrage

00:08:03seraient prémonitoires

00:08:04et que le scénario

00:08:06que vous tressez,

00:08:08je vais dire,

00:08:09il serait en train

00:08:09de se mettre en place.

00:08:10Ma question aujourd'hui,

00:08:12elle est loin de celle

00:08:12que je vous aurais posée

00:08:13il y a 15 août

00:08:14ou 3 semaines.

00:08:15Il semblerait que ce conflit

00:08:17tourne, on va dire,

00:08:18d'une expression populaire

00:08:19au vinaigre,

00:08:20en tout cas pas l'avantage

00:08:21du président des Etats-Unis,

00:08:23même si la puissance américaine

00:08:25maintient son efficacité

00:08:28avec la récupération du pilote.

00:08:31Ce que nous disent,

00:08:33ce que l'on peut avoir

00:08:34de témoignages,

00:08:35soit d'Iraniens qui s'expriment

00:08:37car ils vont s'exprimer,

00:08:38ou d'Iraniens qui sont ici

00:08:40réfugiés en France

00:08:41et vous-même

00:08:41vous les côtoyez en permanence,

00:08:43il semblerait qu'il y ait

00:08:44peut-être pas

00:08:46un resserrement

00:08:47de l'opinion publique,

00:08:48mais enfin,

00:08:49le peuple iranien

00:08:50se ressoudrait,

00:08:51se sentant victime

00:08:52de l'agression étrangère,

00:08:55se ressoudrait peut-être

00:08:55pas forcément

00:08:56autour du régime,

00:08:57mais se ressoudrait

00:08:58autour de l'image

00:08:59de l'Iran,

00:08:59de la souveraineté de l'Iran,

00:09:00et surtout que

00:09:01les gardiens

00:09:02de la révolution

00:09:03auraient réussi

00:09:03à mettre un peu

00:09:04les mollats de côté,

00:09:05et ce serait eux

00:09:06qui seraient aujourd'hui

00:09:08emparés du pouvoir

00:09:10exécutif réel.

00:09:10Est-ce que ces deux visions

00:09:12ressemblent à la réalité

00:09:14ou c'est un peu

00:09:14prématireux pour le dire ?

00:09:17Alors, écoutez,

00:09:18il y a un peu de tout ça

00:09:19et en même temps,

00:09:19vous savez,

00:09:20une guerre en général,

00:09:21ça s'inscrit dans le temps long,

00:09:23on est encore dans un temps,

00:09:24alors je comprends bien,

00:09:24ça fait 35-36 jours

00:09:27que la guerre,

00:09:27en fait,

00:09:28dure,

00:09:28mais à l'échelle des guerres

00:09:30qu'on a pu connaître

00:09:30par le passé,

00:09:31c'est encore un temps,

00:09:32c'est un temps court.

00:09:33Et vous savez,

00:09:34il y a toujours une chose

00:09:35dont il faut se méfier,

00:09:36effectivement,

00:09:37c'est la guerre des récits.

00:09:38Et l'Iran,

00:09:39la république islamique d'Iran,

00:09:40elle est passée maître

00:09:41dans l'art,

00:09:42en fait,

00:09:42même quand ça va mal

00:09:43de dire qu'elle remporte

00:09:44des victoires

00:09:45et que donc les États-Unis

00:09:46ou Israël s'enliseraient

00:09:47au Moyen-Orient

00:09:48et dans le Golfe notamment.

00:09:50En tout cas,

00:09:50le régime tient.

00:09:51Il souffre,

00:09:52il subit des coups

00:09:53et le régime tient

00:09:53et ils n'ont pas l'air

00:09:54du tout déstabilisés.

00:09:56Alors,

00:09:57déstabilisés,

00:09:58si,

00:09:58parce qu'aujourd'hui,

00:09:59si on reprend précisément,

00:10:00en fait,

00:10:02les objectifs

00:10:04israéliens

00:10:04et américains,

00:10:05vous avez vu

00:10:06que sur des centaines

00:10:07de frappes quand même,

00:10:08les États-majors

00:10:09ont quand même été endommagés.

00:10:10Vous avez simplement

00:10:11les infrastructures militaires,

00:10:12qu'elles soient aériennes.

00:10:13La marine iranienne,

00:10:14elle a été complètement,

00:10:15quasiment complètement détruite.

00:10:17Ils n'ont plus,

00:10:18en fait,

00:10:19d'avions,

00:10:19quasiment non plus

00:10:20en capacité,

00:10:21en fait,

00:10:21de mener des opérations

00:10:23militaires aériennes

00:10:24d'envergure.

00:10:25Donc,

00:10:25ça veut dire quand même

00:10:26que globalement,

00:10:27si vous voulez,

00:10:27la puissance militaire,

00:10:31si je puis dire,

00:10:31le succès tactique,

00:10:32en fait,

00:10:32et opérationnel,

00:10:33pour parler clair,

00:10:35il est plutôt du côté,

00:10:36en fait,

00:10:36de l'armée américaine

00:10:37et de l'armée israélienne.

00:10:38Là,

00:10:38aujourd'hui,

00:10:39en fait,

00:10:39où un certain nombre de gens

00:10:40se posent évidemment

00:10:41des questions,

00:10:43c'est sur la stratégie,

00:10:44en fait,

00:10:45américaine,

00:10:46notamment,

00:10:46en fait,

00:10:47dans le détroit d'Orbouz.

00:10:48Parce que justement,

00:10:48comme la République islamique

00:10:49aujourd'hui est affaiblie,

00:10:50et je reviendrai sur les Iraniens

00:10:52de l'intérieur,

00:10:52avec qui il est difficile

00:10:53de communiquer,

00:10:54mais je le dis pour vos auditeurs,

00:10:56je suis d'origine iranienne

00:10:56et évidemment,

00:10:57comme beaucoup de gens

00:10:58de la diaspora,

00:10:59et en tant que journaliste,

00:11:00je parle évidemment

00:11:00avec l'Iran,

00:11:06fait que la République islamique

00:11:07soit très affaiblie,

00:11:08que ses structures,

00:11:09et vous avez raison,

00:11:11là,

00:11:11ce n'est pas tant eux

00:11:12qui tiennent le pouvoir,

00:11:13d'ailleurs,

00:11:13ils ont toujours été très divisés,

00:11:15factuellement parlant,

00:11:16mais de toute façon,

00:11:17l'arsenal militaire,

00:11:18aujourd'hui,

00:11:18il est aux mains,

00:11:19en fait,

00:11:19des gardiens de la révolution,

00:11:20mais ce qui n'est pas

00:11:20tellement nouveau,

00:11:21disons qu'ils affirment

00:11:22aujourd'hui concrètement,

00:11:23je dirais,

00:11:24leur pouvoir.

00:11:26La réalité,

00:11:27c'est qu'aujourd'hui,

00:11:27de toute façon,

00:11:30l'Iran n'a plus qu'une arme,

00:11:31je dirais,

00:11:32à la République islamique,

00:11:33qui est l'arme géographique.

00:11:34Cette arme géographique,

00:11:35elle s'appelle

00:11:36le détroit d'Hormuz,

00:11:37qui est quelque part

00:11:37une arme de destruction,

00:11:39comment dire,

00:11:40commerciale,

00:11:40massive,

00:11:41parce qu'en bloquant,

00:11:41évidemment,

00:11:42le détroit d'Hormuz,

00:11:43elle cherche à créer,

00:11:45ce qui est déjà un peu

00:11:45le cas d'ailleurs,

00:11:46une crise économique

00:11:47internationale,

00:11:48mondiale,

00:11:49majeure.

00:11:50Donc,

00:11:50de toute façon,

00:11:51il y a aujourd'hui

00:11:51un sujet sur le détroit d'Hormuz,

00:11:53mais encore une fois,

00:11:54je pense qu'il est important

00:11:56de faire la séparation

00:11:56entre les deux choses.

00:11:57Emmanuel Ranzavi,

00:11:58si le régime n'est pas

00:12:00si affaibli que ça,

00:12:01excusez-moi de vous interrompre,

00:12:01si le régime n'est pas

00:12:02si affaibli que ça,

00:12:03si l'opération,

00:12:05tactiquement parlant,

00:12:06américano-israélienne,

00:12:07a porté ses fruits,

00:12:08comment se fait-il

00:12:09que le régime iranien

00:12:11peut encore bloquer

00:12:12le détroit d'Hormuz

00:12:13et bloquer

00:12:13l'économie occidentale ?

00:12:15Voilà.

00:12:15Mais,

00:12:17vous avez raison

00:12:17de poser la question,

00:12:18Péricault,

00:12:19mais je vais vous répondre

00:12:19à nouveau la même chose

00:12:21que je viens de vous dire,

00:12:22c'est que c'est justement

00:12:22parce qu'il est affaiblique

00:12:23aujourd'hui,

00:12:24mais c'est le cas

00:12:25de toutes les guerres

00:12:26du Vietnam,

00:12:28comment dire,

00:12:29aujourd'hui,

00:12:30c'est que les milices,

00:12:31il ne faut jamais oublier

00:12:32que la guerre indienne

00:12:32de la Révolution,

00:12:33ce n'est pas une armée

00:12:34conventionnelle,

00:12:34c'est une milice

00:12:35qui est spécialisée

00:12:35dans tout ce qui est

00:12:37guerre asymétrique.

00:12:38Donc évidemment,

00:12:39ils utilisent la géographie

00:12:41contre les puissances

00:12:42qui aujourd'hui

00:12:43les attaquent.

00:12:45Mais on ne peut pas dire

00:12:45aujourd'hui

00:12:46que le régime iranien

00:12:47n'est pas affaibli

00:12:47parce que pour le coup,

00:12:48ce serait une contre-vérité.

00:12:49Moi, en tant que journaliste,

00:12:50je ne peux pas dire ça

00:12:50et je travaille sur le sujet

00:12:51de façon documentée.

00:12:52Je sais que c'est répété à l'envie

00:12:57Il n'y a pas de manifestation

00:12:59parce que les gens

00:13:00sont terrorisés

00:13:01à l'idée de manifester.

00:13:03Pardonnez-moi,

00:13:03vous avez vu Aïs Paran ?

00:13:04Non, non, non,

00:13:05je suis désolé.

00:13:06Le pilote,

00:13:07revenons à l'histoire du pilote

00:13:07qui a été secouru

00:13:10ces dernières 48 heures

00:13:11du pilote américain

00:13:12qui s'était craché

00:13:13en Iran.

00:13:14Vous avez des gens

00:13:16qui ont bloqué les rues

00:13:17à Aïs Paran

00:13:19pour empêcher

00:13:20les forces de l'ordre

00:13:20d'aller le traquer.

00:13:23Enfin,

00:13:23on ne peut pas dire

00:13:24aujourd'hui

00:13:24qu'il ne se passe rien

00:13:25à l'intérieur du régime.

00:13:26Le régime est très abîmé.

00:13:28C'est pour moi

00:13:28la première fois d'ailleurs

00:13:29je dirais dans l'histoire

00:13:30quand même.

00:13:32Ça me rappelle un peu 1978.

00:13:33Vous savez,

00:13:34il y a Thola Khomeini

00:13:34qui a parlé de démocratie

00:13:36alors que dans le même temps

00:13:37il avait écrit

00:13:38qu'il installerait

00:13:39en fait une théocratie

00:13:40et un état totalitaire.

00:13:42En fait,

00:13:42on est en train

00:13:42de raconter

00:13:44une chose

00:13:44qui est quand même

00:13:45dingue.

00:13:46C'est-à-dire qu'on est en train

00:13:46d'expliquer en fait

00:13:47que la plus grande puissance

00:13:49militaire au monde

00:13:50qui est les Etats-Unis

00:13:51qui commet des erreurs stratégiques.

00:13:53Je ne vous dis pas le contraire,

00:13:54le détroit d'Ormouth

00:13:54en est probablement une.

00:13:55Donc vous voyez là-dessus

00:13:56je vous rejoins.

00:13:57Mais pour le reste

00:13:57on ne peut pas dire

00:13:58en fait qu'il y a un enlisement.

00:13:59Le régime iranien aujourd'hui

00:14:01il n'a pas renforcé de conflit.

00:14:02Emmanuel Razavi

00:14:03la grande puissance

00:14:04a perdu toutes ses guerres.

00:14:05Elle a perdu

00:14:06toutes ses guerres

00:14:07devant des peuples désarmés.

00:14:09Devant des peuples

00:14:10soi-disant désarmés

00:14:11ou des talibans.

00:14:11Oui mais vous faites déjà

00:14:12le match avant la fin.

00:14:13Non, non, non.

00:14:14Je ne peux pas non plus

00:14:15factuellement

00:14:16en tant que temps.

00:14:17L'Iran, vous le savez mieux que moi

00:14:18n'était pas le Sud-Vietnam

00:14:20n'était pas l'Afghanistan

00:14:21n'était pas la Libye

00:14:22n'était pas l'Irak.

00:14:23C'est une vraie puissance

00:14:24de 80 ans.

00:14:24Bien sûr, vous avez raison.

00:14:25Et vous savez que c'est

00:14:25une grande nation

00:14:26et que les Mollahs

00:14:28et les gardiens de la Révolution

00:14:29se préparent à cette guerre

00:14:31depuis à peu près 40 ans

00:14:32par un morcellement

00:14:33de la hiérarchie

00:14:34ce qui fait que

00:14:35ce qu'on appelle

00:14:35la décapitation

00:14:36n'a rien décapité.

00:14:38L'hydre se reconstitue.

00:14:38Ah oui mais vous répondez

00:14:39à ma place Péricault

00:14:40excusez-moi

00:14:40mais ce n'est pas la peine

00:14:41de m'interviewer

00:14:42si vous faites en fait

00:14:43le scénario à ma place.

00:14:44Moi je suis un journaliste

00:14:45spécialiste de ces causes-là

00:14:46je ne suis pas du tout

00:14:48sur votre ligne.

00:14:49Est-ce que ce que je viens

00:14:50de vous dire

00:14:51semble plausible

00:14:52pour expliquer

00:14:53le non-succès

00:14:54des Américains

00:14:55et la non-disparmisation

00:14:57Vous cherchez à me faire dire

00:14:58vous ne parlez que

00:14:59de non-succès Péricault

00:15:00vous cherchez à me faire dire

00:15:01que les Américains

00:15:01ont déjà perdu.

00:15:02Or je vous dis

00:15:03que la guerre

00:15:03elle n'est pas finie

00:15:04qu'on ne peut pas en fait

00:15:05avoir le résultat du match

00:15:07avant qu'il soit terminé.

00:15:08Vous voyez moi

00:15:08j'essaie de rester objectif

00:15:11de vous dire que stratégiquement

00:15:12il y a aujourd'hui aussi

00:15:15une problématique stratégique

00:15:16dans les droits d'Hormuz

00:15:17mais pour autant

00:15:18il faut arrêter de penser

00:15:19que le régime des Mollas

00:15:19il va très bien

00:15:21parce qu'on a l'impression

00:15:21de n'entendre que ça en France

00:15:22et moi je suis désolé

00:15:24ce n'est pas du tout

00:15:24et du reste avec les Tiranmiens

00:15:26avec lesquels je parle

00:15:26il ne va pas bien du tout

00:15:27il est confronté

00:15:29à une situation absolument tragique

00:15:30il se maintient

00:15:31il se maintient

00:15:32par la violence

00:15:33par la menace

00:15:34par la mort

00:15:35mais il se maintient quand même

00:15:36et il bloque

00:15:37les droits d'Hormuz

00:15:37On est sur une échelle courte

00:15:38Péricault encore une fois

00:15:3935 jours de conflit

00:15:41vous êtes suffisamment

00:15:43comment dire

00:15:44mais des missiles tombent encore

00:15:45sur l'histoire

00:15:46ben oui bien sûr

00:15:47des missiles tombent encore

00:15:48sur l'Israël

00:15:48ben bien sûr

00:15:50ils n'ont pas été neutralisés

00:15:50sur les pays voisins

00:15:52ça s'appelle la guerre

00:15:53et ça ne vous a pas échappé

00:15:54c'est une guerre

00:15:54donc ils n'ont pas été neutralisés

00:15:55comme le président

00:15:56les Etats-Unis l'annonce

00:15:58tous les quarts d'heure

00:15:58ils n'ont pas été neutralisés

00:15:59d'accord mais moi

00:15:59je ne vous ai jamais dit

00:16:00je ne vous avais jamais dit

00:16:01qu'ils avaient été neutralisés

00:16:02je vous ai dit qu'une guerre

00:16:04ça s'inscrit dans le temps long

00:16:05cher Péricault

00:16:06et que donc

00:16:06vous ne pouvez pas me faire dire

00:16:07que déjà la guerre est perdue

00:16:08par les américains

00:16:09non non je veux dire

00:16:09que ça tourne dans le temps long

00:16:10ne peut pas

00:16:11mais en quoi

00:16:13excusez-moi

00:16:13le détroit d'Hormuz

00:16:14factuellement géographiquement

00:16:15oui

00:16:16si les bombardements

00:16:16alors moi je vais vous donner

00:16:17un scénario qui peut être intéressant

00:16:18et dont personne ne parle

00:16:19sur les plateaux de télévision

00:16:20en France

00:16:21ou à la radio

00:16:22aujourd'hui vous avez

00:16:23des groupes en fait

00:16:24d'opposition

00:16:24qui sont laïcs

00:16:25qui sont démocratiques

00:16:26à l'intérieur de l'Iran

00:16:27et à l'extérieur

00:16:29pourquoi aujourd'hui

00:16:30ne pas imaginer

00:16:31à un moment donné

00:16:31il faut le souhaiter

00:16:32en tout cas je sais

00:16:32que c'est dans les

00:16:33comment dire

00:16:34dans les cerveaux

00:16:35de certains spécialistes

00:16:36aux Etats-Unis

00:16:36à Washington

00:16:37utiliser ces forces

00:16:38d'opposition

00:16:39à l'intérieur du pays

00:16:40d'accord

00:16:40les armer éventuellement

00:16:42c'est pas moi qui dis de le faire

00:16:43moi j'ai aucune légitimité

00:16:44pour dire qu'il faut armer les gens

00:16:45mais en tout cas

00:16:45c'est aujourd'hui en fait

00:16:46dans les cerveaux

00:16:47à Washington

00:16:47et à la Maison Blanche

00:16:48pour aider si vous voulez

00:16:50à une offensive intérieure

00:16:52via les oppositions

00:16:53et le peuple iranien

00:16:54parce que évidemment

00:16:55il faut que le peuple iranien

00:16:56participe de toute façon

00:16:57à ce renversement

00:16:59en fait du régime

00:17:00mais il ne peut le faire

00:17:01qu'aider évidemment

00:17:02par les puissances extérieures

00:17:04que sont les Etats-Unis

00:17:05et Israël

00:17:06et je voudrais d'un mot

00:17:07conclure sur une chose

00:17:08on ne peut pas dire aujourd'hui

00:17:09vous avez raison

00:17:10de parler de nationalisme iranien

00:17:11mais moi tel que je le vois

00:17:13quand je communique avec l'Iran

00:17:14encore hier

00:17:16le nationalisme iranien

00:17:17il se traduit aujourd'hui

00:17:18contre le régime des Mollahs

00:17:19qui est considéré

00:17:20comme un régime d'occupation

00:17:21parce que inspiré

00:17:22par les frères musulmans égyptiens

00:17:23il faut revenir à l'histoire

00:17:24donc les Iraniens

00:17:25ils ne pensent pas du tout

00:17:25aujourd'hui

00:17:26une adhésion au régime

00:17:27c'est une solidarité

00:17:28du peuple iranien

00:17:29se sentant agressé

00:17:30mais je n'ai pas

00:17:31qui vous dit ça

00:17:32moi je n'ai pas ça

00:17:32comme information

00:17:33je vous pose la question

00:17:34est-ce qu'on a risque

00:17:35ah non non

00:17:35je vous réponds

00:17:37il y a forcément des gens

00:17:38il y a les rentiers du régime

00:17:39bien sûr

00:17:39vous avez la base du régime

00:17:41qui continue à le soutenir

00:17:42il y a les gens

00:17:42qui vivent du régime

00:17:43mais ils sont une minorité

00:17:45aujourd'hui en Iran

00:17:45ils sont peut-être

00:17:4610 à 15%

00:17:47en revanche

00:17:49globalement

00:17:49la majeure partie des Iraniens

00:17:50veut se débarrasser du régime

00:17:51en revanche

00:17:52qu'elle ne comprend pas

00:17:53et là ça rejoint

00:17:56s'interroge sur le plan politique

00:17:58des Américains notamment

00:18:00à l'issue en fait

00:18:01de ces bombardements

00:18:02à l'issue en fait

00:18:03de l'intervention militaire

00:18:05voilà

00:18:05c'est quoi le projet politique

00:18:06c'est quoi l'alternative

00:18:07aujourd'hui en fait

00:18:08pour l'Iran

00:18:08qui pourrait être supportée

00:18:10on entend aussi des voix

00:18:11Emmanuel Razavi nous expliquer

00:18:12que lorsqu'un missile américain

00:18:13ou israélien tombe sur Téhéran

00:18:14il y en a qui font la fête

00:18:16en disant

00:18:16ah ça y est

00:18:17les libérateurs arrivent

00:18:18il semblerait que

00:18:19tout n'est pas partagé

00:18:20de la même façon

00:18:20par la population iranienne

00:18:21j'ai une autre question

00:18:22vous avez raison

00:18:22mais je suis le premier à le dire

00:18:24d'ailleurs la peur est là

00:18:25dans les bombardements

00:18:25vous le savez

00:18:26dans les bombardements

00:18:27moi j'ai couvert suffisamment de guerre

00:18:28pour savoir que les populations

00:18:29quand elles sont sous les bombardements

00:18:31elles ont peur

00:18:33après tout dépend

00:18:33des endroits où l'on vit

00:18:34ce qu'on vous raconte

00:18:35des gens qui dansent

00:18:36c'était au tout début

00:18:37parce que les gens

00:18:38avaient effectivement

00:18:38l'expérience que ça aille

00:18:39très vite

00:18:40mais moi les gens

00:18:41avec lesquels je parle

00:18:42ils cachent pas le fait

00:18:43qu'ils ont peur

00:18:43sous les bombardements

00:18:44quand on arrive à leur parler

00:18:45d'ailleurs c'est très compliqué

00:18:46et quand on arrive à leur parler

00:18:47c'est très court

00:18:48donc ça c'est une réalité

00:18:50aussi

00:18:51pour autant ça n'empêche pas

00:18:52l'espérance de voir ce régime

00:18:54tomber

00:18:54évidemment

00:18:55Emmanuel Razavi

00:18:56est-ce que

00:18:57les gardiens de la révolution

00:19:00qui provoquent

00:19:01les Etats-Unis

00:19:01en disant

00:19:02venez on vous attend

00:19:03est-ce que leur calcul

00:19:04ne serait pas de dire

00:19:05si à un moment donné

00:19:06les Etats-Unis et Israël

00:19:07en tout cas le président Trump

00:19:08sont obligés de passer

00:19:09par une intervention au sol

00:19:11avec un débarquement

00:19:12de Jays et de Marines

00:19:13sur le sol iranien

00:19:15on sait évidemment

00:19:16qu'il y aura inévitablement

00:19:17des morts

00:19:17alors est-ce que

00:19:1830, 50, 1000, 2000, 3000

00:19:20et on sait que si

00:19:22des cercueils

00:19:23repartent aux Etats-Unis

00:19:25Trump sera déstabilisé

00:19:26est-ce que le calcul

00:19:27des gardiens de la révolution

00:19:28pourrait être de pousser

00:19:30les Américains

00:19:31à une intervention terrestre

00:19:31pour qu'il y ait

00:19:32cet impact évidemment

00:19:33politique ensuite

00:19:35alors je vais vous répondre

00:19:36à la norme

00:19:36est-ce que c'est un piège

00:19:37dans lequel il ne faudrait pas tomber

00:19:38non mais oui et non

00:19:40parce qu'ils peuvent

00:19:40tout à fait attirer

00:19:41les forces militaires américaines

00:19:44sur leur territoire

00:19:45enfin il y a déjà

00:19:45des forces spéciales

00:19:46on le sait

00:19:48parce que forcément

00:19:49ils auraient l'avantage

00:19:50en fait du terrain

00:19:50mais à l'inverse

00:19:51le fait que des Américains

00:19:52organisent une opération

00:19:53en fait militaire

00:19:54sur le sol iranien

00:19:56ce qui n'est pas encore

00:19:57le cas

00:19:58en tout cas de façon

00:19:59importante

00:20:00ça pourrait leur permettre

00:20:01d'armer les populations

00:20:02d'armer les groupes

00:20:03d'opposition

00:20:04et d'avoir une force

00:20:05vous savez un peu

00:20:06comme la résistance

00:20:07en fait dans la deuxième

00:20:07guerre mondiale

00:20:08donc avoir une force

00:20:09supplétive en fait

00:20:10armée à l'intérieur du pays

00:20:11qui connaît parfaitement

00:20:12en fait le terrain

00:20:13il ne faut pas oublier

00:20:14que l'Iran encore une fois

00:20:15c'est un pays en fait

00:20:16de tribus d'ethnies

00:20:17vous avez des gens

00:20:18aujourd'hui parmi

00:20:19l'ensemble de ces tribus

00:20:20de ces ethnies

00:20:20qui sont farouchement

00:20:21hostiles à la république

00:20:22donc ça serait

00:20:24les forces iraniennes

00:20:25de l'intérieur

00:20:25vous imaginez

00:20:26alors ça pourrait être ça

00:20:28alors je dis

00:20:29que c'est un scénario

00:20:30possible

00:20:30et qu'à l'heure

00:20:31où on se parle

00:20:32enfin il est un peu

00:20:33dans les têtes

00:20:33dans les cerveaux

00:20:34d'un certain nombre

00:20:34de conseils à Washington

00:20:35c'est pas trop tôt

00:20:36parce qu'on peut se demander

00:20:37pourquoi ils n'y ont pas

00:20:38pensé plus tôt

00:20:39pour être très clair

00:20:40et là ça rejoint

00:20:40ce que vous me disiez

00:20:41tout à l'heure

00:20:42sur évidemment

00:20:43peut-être la faute stratégique

00:20:44mais ça peut être

00:20:45je ne dis pas

00:20:48je vous dis qu'en tout cas

00:20:49ça fait partie des scénarios

00:20:50qui sont mis sur la table

00:20:51or aujourd'hui

00:20:52on entend beaucoup

00:20:53le fait que s'ils vont

00:20:54sur le terrain

00:20:54ils vont vivre

00:20:55un nouveau Vietnam

00:20:55mais dans les faits

00:20:57on ne le sait pas

00:20:58parce qu'il y a une très grosse

00:20:59partie de la population

00:21:00encore une fois

00:21:00qui est plutôt ouverte

00:21:01à une coopération

00:21:03avec les Etats-Unis

00:21:04Emmanuel Radzavi

00:21:05nous nous sommes lancés

00:21:06un certain nombre de défis

00:21:06vous et moi

00:21:07depuis 10 minutes

00:21:08on prend rendez-vous

00:21:09pour savoir

00:21:10non non

00:21:10alors c'est pas à Paris

00:21:11évidemment c'est une tragédie

00:21:12non non

00:21:12je serais ravi de vous avoir

00:21:13à nouveau pour savoir

00:21:14si la chose évolue

00:21:16un petit peu

00:21:16comme vous l'espérez

00:21:17et comme on l'espère tous

00:21:18ou si au contraire

00:21:19elle se complique

00:21:20et voilà

00:21:20et je serais ravi

00:21:21de vous avoir encore

00:21:21à l'antenne

00:21:22pour éclairer

00:21:22nos consciences

00:21:24et nos informations

00:21:24bonne journée

00:21:25et merci d'avoir répondu

00:21:26à notre appel

00:21:26merci Emmanuel

00:21:27vous êtes sur Sud Radio

00:21:28et on est ensemble

00:21:29et en direct

00:21:30jusqu'à 14h

00:21:31dans la France

00:21:31dans tous ses Etats

00:21:32dans un instant

00:21:33les perles

00:21:34et vos réactions en direct

00:21:35bien sûr

00:21:35parce qu'on vous donne

00:21:36la parole sur Sud Radio

00:21:37en direct

00:21:37au 0826 300 300

00:21:40à tout de suite

00:21:42Sud Radio

00:21:43la France dans tous ses Etats

00:21:45les perles du jour

00:21:47après Pâques

00:21:48on le disait tout à l'heure

00:21:48nous célébrons aujourd'hui

00:21:49un autre événement

00:21:50pas sûr que les ouailles

00:21:51d'Emmanuel Macron

00:21:52aillent déposer des cierges

00:21:53à l'église

00:21:53pour sauver ce qu'il en reste

00:21:54ce sont les 10 ans

00:21:55du mouvement En Marche

00:21:56oui vous vous souvenez

00:21:57c'était en 2016

00:21:59le ministre de l'économie

00:22:01et des finances

00:22:02monsieur Macron

00:22:02avait démissionné

00:22:04il avait quitté l'Elysée

00:22:05tout le monde était triste

00:22:07et puis finalement

00:22:07on avait appris

00:22:08c'était pour créer

00:22:09son parti politique

00:22:10peu de gens y croyaient

00:22:11d'ailleurs il faut voir

00:22:12tous les gens

00:22:13qui ensuite ont participé

00:22:14à son gouvernement

00:22:14étaient ceux

00:22:15que ce soit François Bayrou

00:22:16que ce soit Bruno Le Maire

00:22:18il faut aller voir

00:22:19ce qu'il disait

00:22:20de Macron à l'époque

00:22:21compétent

00:22:22petit prétentieux

00:22:23finalement ils sont tous

00:22:24venus à la gamelle

00:22:25et donc 10 ans après

00:22:27on est en 2026

00:22:29quand je me souviens

00:22:30de l'enthousiasme

00:22:31j'avais moi-même été approché

00:22:32un petit peu

00:22:33par ce milieu-là

00:22:34pour savoir si

00:22:35ben non

00:22:36non pas besoin

00:22:37pas besoin d'y aller

00:22:38et l'enthousiasme

00:22:40des fondateurs

00:22:41de la République

00:22:43qui va devenir

00:22:44La République En Marche

00:22:44puis Renaissance

00:22:46et au début

00:22:47alors la victoire

00:22:48après 2017

00:22:49il fallait les voir

00:22:50aujourd'hui quand je les croise

00:22:51je ne sais pas pourquoi

00:22:52ils changent de conversation

00:22:53alors débat

00:22:54j'ai du mal à trouver

00:22:55des gens qui ont voté Macron

00:22:56alors électeur de Macron

00:22:57est-ce que vous voulez

00:22:57vous nous appeler

00:22:58pour savoir si vous existez

00:22:59bien encore

00:23:00allez assumer

00:23:00voilà

00:23:01on a du mal à les croiser

00:23:02il y en a qui assument

00:23:03très courageusement

00:23:04d'ailleurs

00:23:04aujourd'hui les électeurs

00:23:05sont surtout à l'horizon je pense

00:23:06ceux qui assument

00:23:07d'avoir voté Macron

00:23:08en 2017

00:23:10ils n'ont pas de moi

00:23:11c'est dur

00:23:12pour dire leur chagrin

00:23:13mais nous-mêmes

00:23:14on aurait voulu que ça marche

00:23:15quelque part

00:23:15c'était à l'intérêt de la France

00:23:17le bilan est catastrophique

00:23:18donc 10 ans après

00:23:19c'est plutôt profil bas

00:23:20je ne sais pas si ça sera

00:23:21un cadeau d'anniversaire

00:23:23il y aura 10 bougies

00:23:24je ne pense pas

00:23:25qu'il y ait de cérémonie

00:23:26et qu'il y ait

00:23:27de teufs

00:23:28de fêtes

00:23:29de défilés

00:23:29passe de la Concorde

00:23:30ça peut être l'occasion

00:23:31d'un énième changement

00:23:32de nom

00:23:32parce que Gabriel Attal

00:23:34voulait changer

00:23:35encore une fois

00:23:36le nom du parti

00:23:37donc peut-être aujourd'hui

00:23:39oui moi je propose

00:23:40un nouveau nom

00:23:42pour

00:23:42j'ai peur

00:23:43plus jamais

00:23:47la France insoumise

00:23:48est dans la tourmente

00:23:49ma chère Maud

00:23:49encore ?

00:23:50mais c'est de votre faute

00:23:51c'est de votre faute

00:23:52pour moi

00:23:52mais oui

00:23:53une fois de plus

00:23:54vous allez nous expliquer

00:23:55qu'elle a été financée

00:23:56par des dictateurs

00:23:57des dictateurs

00:23:58des dictateurs

00:23:59ils étaient plusieurs

00:24:00ils étaient plusieurs

00:24:01expliquez-nous ça

00:24:02ça nous intéresse

00:24:02d'abord il n'y a pas un jour

00:24:04sans que tantôt

00:24:04un député de la France insoumise

00:24:05soit indirectement impliqué

00:24:07dans un assassinat

00:24:08une eurodéputée de la France insoumise

00:24:09soit arrêtée pour apologie

00:24:10du terrorisme

00:24:11et des tensions de stupéfiants

00:24:13je vous épargne

00:24:13la nitanie

00:24:14des coups de casque

00:24:15et autres violences conjugales

00:24:16qui font la grandeur d'âme

00:24:17de ce parti

00:24:17parce qu'aujourd'hui

00:24:18on apprend que la France insoumise

00:24:19pourrait avoir été financée

00:24:21par des dictateurs vénézuéliens

00:24:22ce qui ne ferait que justifier

00:24:24les tendresses

00:24:24de Jean-Luc Mélenchon

00:24:25adressées à Nicolas Maduro

00:24:26sans parler de ses sensibilités

00:24:28chavistes assumées

00:24:29c'est le député

00:24:30du Rassemblement National

00:24:31Julien Oudoul

00:24:31qui a saisi la justice

00:24:32en s'appuyant sur des éléments

00:24:34issus de l'ouvrage

00:24:35Occident

00:24:35Enquête sur nos ennemis

00:24:36du journaliste et chercheur

00:24:38Frédéric Martel

00:24:39selon Frédéric Martel

00:24:40qui a mené une enquête

00:24:41pendant 8 ans

00:24:42et interrogé

00:24:43près de 2000 protagonistes

00:24:44dans le monde entier

00:24:45plusieurs anciens responsables

00:24:47des régimes

00:24:47d'Hugo Chavez

00:24:48et Nicolas Maduro

00:24:49au Venezuela

00:24:49lui auraient rapporté

00:24:50que l'état vénézuélien

00:24:52aurait financé massivement

00:24:53le parti espagnol Podemos

00:24:54ainsi que je cite

00:24:55les amis politiques

00:24:56de Jean-Luc Mélenchon

00:24:57en France

00:24:58selon Martel

00:24:59toujours

00:24:59ces fonds auraient transité

00:25:01par la compagnie pétrolière

00:25:02publique vénézuélienne

00:25:03PDVSA

00:25:04et par la Maleta Diplomatica

00:25:06un procédé exploitant

00:25:07les immunités

00:25:08du courrier diplomatique

00:25:09pour transporter

00:25:10de l'argent liquide

00:25:11le livre évoque également

00:25:13des avantages en nature

00:25:14accordés à Jean-Luc Mélenchon

00:25:15tels que l'usage

00:25:16de l'avion personnel

00:25:17de Hugo Chavez

00:25:17ou la prise en charge

00:25:19de ses déplacements

00:25:19et de sa sécurité

00:25:20au Venezuela

00:25:21pour le député Julien Oudoul

00:25:23ces éléments suffisent donc

00:25:24à justifier une saisie

00:25:25de la justice

00:25:25afin d'évaluer

00:25:26la qualification pénale

00:25:27de ces faits

00:25:28notamment en matière

00:25:29de financement illicite

00:25:30de partis politiques

00:25:31et de blanchiment d'argent

00:25:32à suivre

00:25:33vous avez raison

00:25:34de vous inquiéter

00:25:35de vous interroger

00:25:36ma chère Maud

00:25:37je vais mettre

00:25:40un petit bémol

00:25:41bien sûr

00:25:41et si c'est avéré

00:25:42c'est vrai que c'est pas bien

00:25:44même si c'est pas

00:25:45c'est même plutôt grave

00:25:46quand on parle

00:25:47d'ingérence étrangère

00:25:48là on est en plein dedans

00:25:49nous sommes sur Sud Radio

00:25:50c'est le parlons vrai

00:25:51je pense que

00:25:53de ce côté là

00:25:54la France insoumise

00:25:54joue les stagiaires

00:25:56ou les apprentis

00:25:58en formation

00:25:59par rapport

00:26:00à d'autres partis

00:26:00où les sommes

00:26:01sont monstrueuses

00:26:02il y a même des procès

00:26:03aujourd'hui

00:26:03qui sont en train

00:26:03d'avoir lieu

00:26:04sur le financement

00:26:05des partis politiques

00:26:06et le régime

00:26:07de Chavez

00:26:08était une pseudo-dictature

00:26:10qui n'avait pas encore

00:26:11trop de sang sur les mains

00:26:12il y a aujourd'hui

00:26:13des partis politiques

00:26:14en France

00:26:14qui ont eu de l'argent

00:26:15des fonds secrets

00:26:17donnés pour des campagnes électorales

00:26:18mais il y a a priori

00:26:19un parti concerné

00:26:20non mais ça existe

00:26:21depuis la nuit des temps

00:26:22oui il n'y en a pas

00:26:23un pour attraper l'autre

00:26:24et je peux vous dire

00:26:24qu'il y a des sommes d'argent

00:26:25qui sont venues enrichir

00:26:27des partis politiques français

00:26:28dont la provenance

00:26:28était beaucoup plus douloureuse

00:26:30et beaucoup plus nauséabonde

00:26:32que celle du Venezuela

00:26:33que je ne soutiens pas

00:26:34et que l'on dénonce

00:26:34si c'est vrai

00:26:35voilà mais soyons très prudents

00:26:36mais c'est bien signalé

00:26:37parce que

00:26:38comme la France insoumise

00:26:39est très donneuse de leçons

00:26:41en la mesure

00:26:42je me souviens toujours

00:26:43cette phrase ancienne

00:26:44quand tu grimpes au cocotier

00:26:46il faut avoir le caleçon propre

00:26:48une proposition de loi

00:26:49fait polémique

00:26:50à l'Assemblée nationale

00:26:51elle vise à lutter

00:26:52contre l'antisémitisme

00:26:53oui c'est une proposition

00:26:54de loi

00:26:55déposée par madame Yadan

00:26:57qui est députée

00:26:59et donc

00:26:59ça suscite une polémique

00:27:01très violente

00:27:01parce que

00:27:02bien entendu

00:27:03on sait bien

00:27:03qu'on revient sur la France insoumise

00:27:05il y a eu

00:27:05de la part de la France insoumise

00:27:06depuis la tragédie

00:27:07du 7 octobre

00:27:08en Israël

00:27:09et à Gaza

00:27:10des propos

00:27:11dont on peut considérer

00:27:12pour certains

00:27:13qu'il relève

00:27:14de l'antisémitisme

00:27:15on a vu des manifestations

00:27:16avec le mot

00:27:17mort aux juifs

00:27:18dans les rues de Paris

00:27:20depuis 2023

00:27:22et certains leaders

00:27:23de la France insoumise

00:27:24tiennent sur Israël

00:27:24des propos

00:27:25qui sont extrêmement polémiques

00:27:27donc

00:27:27ce projet de loi

00:27:29il y a déjà des lois

00:27:30sur l'antisémitisme

00:27:30en France

00:27:31ce projet de loi

00:27:32vise à raffermir

00:27:34préciser

00:27:35reencadrer

00:27:35ce qu'est l'antisémitisme

00:27:37les propos

00:27:38qui sont susceptibles

00:27:38d'être poursuivis

00:27:39par la loi

00:27:40et ceux qui

00:27:41évidemment

00:27:41suscitent des polémiques

00:27:43dignes de passer

00:27:44devant les tribunaux

00:27:45pour autant

00:27:45en face

00:27:46hurlement à la France insoumise

00:27:48on dit non

00:27:49non

00:27:50nous ce que nous faisons

00:27:51c'est d'antisémitisme

00:27:52ou d'antisémitisme

00:27:53cette loi

00:27:53veut nous empêcher

00:27:55de nous exprimer

00:27:55elle veut nous faire taire

00:27:56elle veut considérer

00:27:58que si on est

00:27:59critique à l'égard de Netanyahou

00:28:00qu'on dénonce

00:28:01ce qui s'est passé à Gaza

00:28:02et que l'on dit

00:28:03qu'aujourd'hui

00:28:03le gouvernement israélien

00:28:04dans un sionisme violent

00:28:05est en train de porter préjudice

00:28:07à la paix mondiale

00:28:07ça on voudrait nous faire passer

00:28:09pour l'antisémitisme

00:28:10le débat est là

00:28:10il y a déjà 200 000 signatures

00:28:12qui ont été réunies

00:28:14pour contester cette loi

00:28:16je pense que

00:28:17je ne sais pas

00:28:17si c'est bienvenu ou malvenu

00:28:19mais compte tenu de l'attention

00:28:20l'appareil législatif actuel

00:28:22est déjà assez fourni

00:28:24et je pense que

00:28:25relancer la polémique

00:28:26j'espère qu'ils savent

00:28:27où ils vont

00:28:27et effectivement

00:28:30critiquer Israël

00:28:30et critiquer le gouvernement

00:28:31Netanyahou

00:28:32n'est pas forcément

00:28:33l'antisémitisme

00:28:33il y a peut-être

00:28:34des antisémites

00:28:34qui en profitent

00:28:35pour prendre

00:28:36j'allais dire

00:28:37cette voie en marche

00:28:38pour critiquer Israël

00:28:39mais ce n'est pas forcément

00:28:41l'antisémitisme

00:28:42il faudra bien voir

00:28:43le texte de loi

00:28:44qu'est-ce qu'il peut voir

00:28:45comme cas législatif

00:28:46et quels seront

00:28:46les arguments juridiques

00:28:48en termes de droit

00:28:49pour savoir

00:28:50ce qu'est l'antisémitisme

00:28:51et ce qu'il n'en est pas

00:28:54et puis vous êtes étudiant

00:28:56vous avez déjà du mal

00:28:57à boucler vos fins de mois

00:28:58à payer votre loyer

00:28:59votre abonnement téléphonique

00:29:00vos courses

00:29:01et pour bon nombre

00:29:02d'entre vous

00:29:03ça ne s'arrête pas là

00:29:04oui c'est de pire en pire

00:29:07les étudiants ont de moins en moins

00:29:08de revenus

00:29:10vous-même vous avez été confronté

00:29:11à cette situation

00:29:12ou non ?

00:29:12moi j'ai eu la chance

00:29:13d'être aidée par mes parents

00:29:14quand même

00:29:14dans un premier temps

00:29:15lorsque j'étais étudiante

00:29:16aujourd'hui c'est la dèche

00:29:17ah c'est l'enfer

00:29:19non mais en vrai

00:29:20c'est compliqué

00:29:20malgré tout

00:29:21qu'on soit étudiant

00:29:22ou jeune professionnel

00:29:24je pense que tout le monde

00:29:25est logé à la même enseigne

00:29:26si vous vivez simplement

00:29:28du fruit de votre travail

00:29:29et que vous vivez à Paris

00:29:31dans mon cas

00:29:32ça peut vraiment vite devenir compliqué

00:29:33ça signifie qu'il y a des étudiants

00:29:35qui ne sont pas en mesure

00:29:36de poursuivre leurs études

00:29:38ça met les parcours en cause

00:29:40on s'étonne que

00:29:41les pouvoirs publics

00:29:43n'aient pas mis en place

00:29:44des dispositifs

00:29:45des dispositions

00:29:45qui permettent quand même

00:29:46d'assurer un minimum

00:29:48de revenus

00:29:48à ces étudiants

00:29:49qui vivent quelquefois

00:29:49des situations

00:29:51tragiques

00:29:52avec certains

00:29:53certains étudiants

00:29:54subissent des abus

00:29:56évidemment

00:29:56on les exploite

00:29:57tout simplement

00:29:58et puis d'autres

00:29:59sont en train

00:29:59de remettre en cause

00:30:00leur avenir

00:30:01professionnel

00:30:01ça crée une immense détresse

00:30:03et surtout chez eux

00:30:04ça crée un désespoir

00:30:05qui fait qu'ils ne croient plus

00:30:06en rien

00:30:06si vous n'avez pas

00:30:07en France aujourd'hui

00:30:08compte tenu des moyens

00:30:09compte tenu

00:30:10le pognon dingue

00:30:11d'en parler d'Emmanuel Macron

00:30:13dans les dépenses sociales

00:30:14si on n'a pas de quoi

00:30:15soutenir

00:30:16nos jeunes étudiants

00:30:17pour qu'ils puissent

00:30:18arriver au bout

00:30:19de leurs études

00:30:20que font-ils ?

00:30:20Pour certains

00:30:21ils s'en vont

00:30:21ils vont à l'étranger

00:30:22ils vont à l'étranger

00:30:25Allez très rapidement

00:30:26une bonne nouvelle

00:30:27quand même

00:30:28on va parler du ticket restaurant

00:30:29qui sera bientôt

00:30:30utilisable tous les jours

00:30:31Péricault

00:30:31Oui

00:30:32Serge Papin

00:30:32a fait une déclaration

00:30:33en disant que

00:30:34finalement

00:30:35le ticket restaurant

00:30:36sera encore valable

00:30:37le dimanche

00:30:38Olivia Grégoire

00:30:39quand elle était

00:30:39secrétaire d'Etat

00:30:40au commerce

00:30:40à l'artisanat

00:30:41avait aussi

00:30:42obtenu

00:30:43qu'il soit maintenu

00:30:44ensuite il y avait

00:30:45une polémique

00:30:45les restaurateurs

00:30:46évidemment

00:30:47Lumi en particulier

00:30:48ne voulaient pas

00:30:48de sa disposition

00:30:49et conclure que c'est

00:30:50une concurrence déloyale

00:30:51que l'on puisse utiliser

00:30:52un ticket restaurant

00:30:52qui est censé vous payer

00:30:54votre repas

00:30:55pendant la semaine

00:30:55ne soit pas utilisé

00:30:56le week-end

00:30:57ou pour des achats

00:30:59alimentaires

00:30:59et bien là

00:30:59compte tenu

00:31:00de la conjoncture

00:31:01économique

00:31:01et la situation

00:31:02de certains foyers

00:31:03et bien on pourra

00:31:04continuer à utiliser

00:31:05des tickets restaurant

00:31:05le week-end

00:31:07voilà

00:31:07même si c'est pas

00:31:08dans un bout de professionnel

00:31:09ça contribue

00:31:09à la rétribution

00:31:10des salariés

00:31:11les plus défavorisés

00:31:12je pense pas que ce soit

00:31:14je veux bien

00:31:14qu'il y ait

00:31:15une petite concurrence

00:31:16déloyale

00:31:17c'est pas ça

00:31:19qui permettra

00:31:19ou qui aggravera

00:31:20le sort de la restauration

00:31:22le ministre de l'intérieur

00:31:23Laurent Nunez

00:31:24est-il coupable

00:31:25d'ambiguïté

00:31:27on va dire

00:31:28sur le thème

00:31:28de la laïcité

00:31:29du séparatisme

00:31:30on en parle dans un instant

00:31:31avec Arnaud Benedetti

00:31:32et vous n'hésitez pas

00:31:33à réagir

00:31:34à poser vos questions

00:31:35au 0826 300 300

00:31:36à tout de suite

00:31:37sur Sud Radio

00:31:37la France dans tous ses états

00:31:39Perico Légas

00:31:41Maud Koffler

00:31:42Laurent Nunez

00:31:43aurait-il la main qui tremble

00:31:44le ministre de l'intérieur

00:31:45a annoncé vendredi

00:31:46le projet d'une nouvelle loi

00:31:48de lutte

00:31:48contre le séparatisme

00:31:49en complément

00:31:50de celle de 2021

00:31:51mais c'est le même

00:31:52ministre de l'intérieur

00:31:53qui s'opposait

00:31:54le 12 mars dernier

00:31:54à l'interdiction

00:31:55du voile

00:31:56chez les mineurs

00:31:56lors d'un discours

00:31:57prononcé

00:31:58à la grande mosquée

00:31:58de Paris

00:31:59intraitable

00:32:00sur le séparatisme

00:32:01oui mais pas trop

00:32:02on en parle

00:32:02avec le directeur

00:32:03de la nouvelle revue politique

00:32:04Arnaud Benedetti

00:32:05bonjour

00:32:07bonjour

00:32:07bonjour Arnaud Benedetti

00:32:09merci d'être en direct

00:32:10sur Sud Radio

00:32:10en ce lundi de Pâques

00:32:12mais vous êtes toujours

00:32:12fidèle au poste

00:32:14en première ligne

00:32:14quand il s'agit

00:32:15d'écrypter l'actualité

00:32:16surtout quand elle est

00:32:17quand elle est polémique

00:32:18comme c'est le cas

00:32:19des déclarations

00:32:19de Laurent Nunez

00:32:21alors ça a été

00:32:21vous-même

00:32:22ça a été disséqué

00:32:23commenté

00:32:24voilà

00:32:24ça a été stipendier

00:32:25pour autant

00:32:26lorsqu'on se repenche

00:32:28sur la phrase

00:32:29il faut toujours

00:32:30prendre un peu de recul

00:32:30pour comprendre

00:32:31ce que les gens

00:32:32ont voulu dire

00:32:32il y a surtout

00:32:33ce passage où il dit

00:32:34c'est également

00:32:35ce qui justifie

00:32:36et justifiera

00:32:36que je pousse

00:32:37et défends

00:32:38comme ministre des cultes

00:32:39toute initiative

00:32:40qui puisse contribuer

00:32:41à mieux faire connaître

00:32:42l'islam

00:32:43et tu sais

00:32:44dit-il en s'adressant

00:32:45au recteur de la mosquée

00:32:46de Paris

00:32:46mon cher Chems

00:32:47combien le président

00:32:48de la république

00:32:49est attaché à développer

00:32:50et à mieux faire connaître

00:32:52l'islam

00:32:52ma question va être directe

00:32:54elle a été

00:32:55cette hypothèse

00:32:55a été évoquée

00:32:56est-ce qu'au vu

00:32:57des résultats

00:32:58assez positifs

00:32:59de la défense

00:33:00des musulmans

00:33:01de France

00:33:01et de l'islam

00:33:02par la France insoumise

00:33:03est-ce que le camp

00:33:04de la Macronie

00:33:06de ce qu'il en reste

00:33:07pourrait se dire

00:33:07mais pourquoi

00:33:08nous n'irions pas

00:33:08nous aussi

00:33:09à la pêche aux voix musulmanes

00:33:10et au lieu de stigmatiser

00:33:12l'islam radical

00:33:13est-ce qu'on ne pourrait pas

00:33:14expliquer aux musulmans

00:33:15qu'on les protège

00:33:16qu'on les comprend très bien

00:33:17et que finalement

00:33:18le voile ce n'est pas grave

00:33:19est-ce que ça peut être

00:33:19une hypothèse

00:33:20qui tient la route ?

00:33:22Pour moi c'est une hypothèse

00:33:23qu'il ne faut pas exclure

00:33:25et qui tient relativement

00:33:26la route

00:33:26parce que la réalité

00:33:28c'est qu'il faut s'intéresser

00:33:29à la pensée profonde

00:33:30d'une partie

00:33:31des classes dirigeantes

00:33:32françaises

00:33:33et notamment

00:33:34d'Emmanuel Macron

00:33:36Emmanuel Macron

00:33:36en 2017

00:33:37a fait une campagne

00:33:38il faut s'en souvenir

00:33:39sur une vision

00:33:41de la République

00:33:42qui était quand même

00:33:43étrangement proche

00:33:45du modèle

00:33:45anglo-saxon

00:33:46il flattait

00:33:48les communautarismes

00:33:49souvenez-vous

00:33:49de ce fameux discours

00:33:50de Marc Serrey

00:33:51en pleine campagne

00:33:52avec M. Castaner

00:33:54où il en appelle

00:33:55à toutes les communautés

00:33:56qui constituent

00:33:57le camailleux

00:33:58de la cité

00:34:00phocéenne

00:34:00il y a

00:34:01une tendance

00:34:03qui existe

00:34:04aujourd'hui

00:34:04parmi nos élites

00:34:05dirigeantes

00:34:06à finalement

00:34:08considérer

00:34:09que le modèle

00:34:10qui est le Nord

00:34:11qui est un modèle

00:34:11assez unique

00:34:12d'ailleurs

00:34:12dans le monde

00:34:13le modèle

00:34:15de laïcité

00:34:16républicaine

00:34:17universaliste

00:34:18qui fait que

00:34:18on n'assigne pas

00:34:19les gens

00:34:20à leur trajectoire

00:34:21et à leurs origines

00:34:22mais à une conception

00:34:23de la citoyenneté

00:34:24qui doit dépasser

00:34:25ses origines

00:34:27cette vision

00:34:27n'est pas partagée

00:34:28partout dans le monde

00:34:29et que

00:34:31mondialisation oblige

00:34:32une partie

00:34:32de nos élites

00:34:33finalement aujourd'hui

00:34:34sont plus proches

00:34:35de ce modèle

00:34:36même si

00:34:36lorsqu'ils sont en position

00:34:38d'exercer le pouvoir

00:34:39ils sont évidemment

00:34:41contraints

00:34:42de défendre

00:34:43la vision traditionnelle

00:34:44de la République

00:34:45moi je crois

00:34:45qu'il y a quand même

00:34:45cette pensée profonde

00:34:46qui agit

00:34:47au plus profond

00:34:48de l'État

00:34:49en France

00:34:50et qui fait

00:34:51que malgré

00:34:52les préoccupations

00:34:53de l'opinion publique

00:34:54parce qu'il y a

00:34:55une inquiétude

00:34:56de l'opinion publique

00:34:57tous les sondages

00:34:58le montrent

00:34:58par rapport

00:34:59à la montée

00:34:59des communautarismes

00:35:00et des séparatismes

00:35:02considèrent que

00:35:03les stratégies

00:35:03d'accommodement

00:35:04sont un moyen

00:35:05finalement

00:35:05de résoudre

00:35:06les conflits

00:35:06et de dépasser

00:35:08éventuellement

00:35:09les tensions

00:35:10qui peuvent exister

00:35:12dans notre société

00:35:12est-ce que c'est

00:35:13la bonne voie

00:35:14moi je ne le pense

00:35:14pas personnellement

00:35:15je pense que c'est

00:35:16une voie de rédition

00:35:17une voie d'abdication

00:35:18il y a trois points

00:35:20importants

00:35:21dans la déclaration

00:35:22de Munez

00:35:22il y a en effet

00:35:23ce qu'il dit

00:35:23sur le voilement

00:35:24des petites filles

00:35:26ce qui est quand même

00:35:26quelque chose

00:35:27qui peut être considéré

00:35:28comme très choquant

00:35:30parce que

00:35:30s'il s'agit

00:35:31d'un symbole

00:35:32de soumission

00:35:33c'est bien le voile

00:35:33et je rappelle

00:35:34que d'ailleurs

00:35:34le voile

00:35:35ne constitue même pas

00:35:36une préconisation

00:35:37du texte

00:35:39du texte

00:35:40de l'islam

00:35:41donc ils vont

00:35:43au-delà

00:35:44de ce que peuvent

00:35:45demander des musulmans

00:35:46qui sont des musulmans

00:35:47pratiquants

00:35:47mais qui ne sont pas

00:35:48des musulmans

00:35:49du tout

00:35:51attrapés

00:35:52par le salafisme

00:35:53ou par le frérisme

00:35:55ça c'est un premier point

00:35:56le deuxième point

00:35:58qui me paraît important

00:35:59en effet

00:35:59c'est que le ministre

00:36:00des cultes

00:36:01et là c'est extrêmement

00:36:02choquant

00:36:03n'a pas à se faire

00:36:05le prosélie

00:36:05d'une religion

00:36:06quelle qu'elle soit

00:36:07et là en l'occurrence

00:36:08sur ce qu'il dit

00:36:08je vais m'astreindre

00:36:11sous couvert d'ailleurs

00:36:12du président

00:36:12de la république

00:36:14à mieux faire connaître

00:36:15l'islam

00:36:16et il sort totalement

00:36:17de son rôle

00:36:18de ministre des cultes

00:36:19qui est de garantir

00:36:19la neutralité

00:36:20ça c'est je crois

00:36:21le deuxième point

00:36:22extrêmement important

00:36:24Arnaud Benedetti

00:36:25pour prolonger

00:36:26votre explication

00:36:28effectivement

00:36:29imaginez

00:36:29qu'on recrée

00:36:31le contexte

00:36:32le ministre

00:36:33de l'Intérieur

00:36:33s'exprime

00:36:34allez imaginons

00:36:36à Notre-Dame

00:36:37ou dans un endroit

00:36:38qui dépend

00:36:39de l'archevêché de Paris

00:36:40et s'adressant

00:36:41à l'archevêque de Paris

00:36:42Laurent Ulrich

00:36:43il dit

00:36:43et tu sais

00:36:44mon cher Laurent

00:36:45combien le président

00:36:46de la république

00:36:46est attaché

00:36:47à développer

00:36:47et à mieux faire connaître

00:36:48le christianisme

00:36:49je pense que cette déclaration

00:36:51aurait suscité

00:36:52des polémiques

00:36:52plus violentes

00:36:53que l'on a suscité

00:36:53sa déclaration

00:36:54à la mosquée

00:36:55mais clairement

00:36:56vous avez parfaitement raison

00:36:58de souligner

00:36:59finalement

00:37:00je veux dire

00:37:00cette comparaison

00:37:02parce que c'est une comparaison

00:37:03qui ont dit long

00:37:04sur l'état

00:37:07in fine

00:37:08que d'aucuns

00:37:09qualifieront

00:37:09de soumission

00:37:10d'un certain nombre

00:37:12de responsables politiques

00:37:13quant à la pression

00:37:14qui est exercée

00:37:15par les plus radicaux

00:37:16de l'islam

00:37:17comme si on avait peur

00:37:19je crois que

00:37:19c'est ce que traduisent

00:37:21aussi

00:37:21les déclarations

00:37:23de Laurent Lounès

00:37:24qui plus est

00:37:25à la grande mosquée

00:37:26de Paris

00:37:26qui est un lieu

00:37:27qui est quand même

00:37:27sous contrôle algérien

00:37:28il faut le rappeler

00:37:29absolument

00:37:30avec un grand recteur

00:37:31qui ne cache pas

00:37:33sa proximité

00:37:33avec le président

00:37:35Teboune

00:37:36et le pouvoir

00:37:37algérien

00:37:38ce qui n'est d'ailleurs

00:37:38pas sans manquer

00:37:39de poser

00:37:40un certain nombre

00:37:41de questions

00:37:43le faire

00:37:43dans ce lieu

00:37:44avec les mots

00:37:45qu'il a employés

00:37:47finalement

00:37:48on a là

00:37:49si vous voulez

00:37:50toutes les conditions

00:37:50d'une controverse

00:37:51et d'une polémique

00:37:52qui n'a pas eu lieu

00:37:53d'une certaine façon

00:37:54et qui mériterait

00:37:55quand même

00:37:56un certain nombre

00:37:56d'interrogations

00:37:57et de questions

00:37:57d'ailleurs

00:37:57on peut s'interroger

00:37:59sur le fait

00:38:00que cette déclaration

00:38:01soit passée

00:38:02complètement sous les radars

00:38:03le 12 mars

00:38:04on le comprend

00:38:04il y avait une actualité

00:38:05qui était extrêmement soutenue

00:38:06avec l'Iran

00:38:07d'un côté

00:38:08les élections municipales

00:38:09cette déclaration

00:38:11réapparue

00:38:11sur les réseaux sociaux

00:38:12il y a quelques jours

00:38:13mais in fine

00:38:15elle ne crée pas

00:38:16si vous voulez

00:38:17une émotion

00:38:19au-delà

00:38:19de ceux

00:38:20qui s'inquiètent

00:38:20en effet

00:38:21aujourd'hui

00:38:21du respect

00:38:22des principes

00:38:23de laïcité

00:38:24qui sont les nôtres

00:38:25et qui constituent

00:38:26quand même

00:38:26qu'on le veuille ou non

00:38:27le cadre dans lequel

00:38:28on peut faire cohabiter

00:38:29des gens qui croient

00:38:30ou qui ne croient pas

00:38:31ou des gens

00:38:32qui croient des choses

00:38:32différentes

00:38:33on jette quand même

00:38:34en tenant de tels propos

00:38:35on jette quand même

00:38:36de l'huile sur le feu

00:38:37sur le brasier

00:38:38de l'intégration ratée

00:38:39je ne parle même pas

00:38:40d'assimilation

00:38:41enfin c'est encourager

00:38:43des communautés

00:38:44de français musulmans

00:38:45qui s'estiment

00:38:46dénigrées

00:38:47qui s'estiment discriminées

00:38:48c'est les encourager

00:38:49et je donne suite

00:38:52au propos

00:38:52du maire de Saint-Denis

00:38:54où ils disent

00:38:54c'est un pays raciste

00:38:55est-ce qu'un homme politique

00:38:57de cette importance-là

00:38:58ministre de l'Intérieur

00:38:59même si Nunes

00:39:00n'est pas un grand leader politique

00:39:01il a un poste étatique important

00:39:03est-ce que le risque

00:39:04n'est pas énorme

00:39:05d'aggraver les fractures

00:39:07et de relancer

00:39:07des polémiques

00:39:08qu'on aurait pu croire éteintes ?

00:39:11Complètement

00:39:11si vous voulez

00:39:12le rôle

00:39:13des responsables politiques

00:39:14dans un état

00:39:15qui est un état

00:39:18unitaire

00:39:18qui est un état

00:39:20qui repose

00:39:20sur un modèle

00:39:21de laïcité

00:39:22qui est clairement établi

00:39:24c'est de ne pas

00:39:26finalement

00:39:26en rajouter

00:39:27dans la fragmentation

00:39:28de la société française

00:39:29et dans la communautarisation

00:39:31le discours

00:39:33du ministre

00:39:35de l'Intérieur

00:39:36et des cultes

00:39:37est un discours

00:39:38d'accélération

00:39:40des communautarismes

00:39:42et des fracturations

00:39:44de la société française

00:39:47il les prend à son compte

00:39:48il les reconnaît

00:39:49et d'une certaine manière

00:39:50par les mots

00:39:51qu'il emploie

00:39:52il les encourage

00:39:53parce que quand il dit

00:39:54que finalement

00:39:54le voilement

00:39:56des filles mineures

00:39:57ne constitue pas

00:39:58un problème

00:39:59et ne saurait faire

00:40:00de sa part

00:40:01l'objet d'une action

00:40:03visant à interdire

00:40:05ce type de pratique

00:40:06il accepte

00:40:08que l'on puisse

00:40:09finalement voiler

00:40:10des petites filles

00:40:10qui bien évidemment

00:40:12le font

00:40:13sans aucun consentement

00:40:14on l'imagine

00:40:15bien compte tenu

00:40:15de leur âge

00:40:16et donc qu'ils prennent

00:40:17en plus

00:40:18ce qui plus est

00:40:18derrière

00:40:19je veux dire

00:40:20les coups de canif

00:40:21qu'il donne

00:40:21au principe de laïcité

00:40:23au principe d'unité

00:40:24il prône

00:40:25j'allais dire

00:40:26une vision assez inégalitaire

00:40:27de la société

00:40:28entre les hommes

00:40:29et les femmes

00:40:30que peut penser

00:40:30une jeune française

00:40:32musulmane

00:40:33à qui l'on explique

00:40:34qu'elle doit porter

00:40:34le voile

00:40:35pour se protéger

00:40:36du regard impur

00:40:37de ses camarades

00:40:37de classe

00:40:38de ses voisins

00:40:38de ses amis

00:40:39en République française

00:40:40on se dit

00:40:41mais cette question

00:40:42n'a pas à être posée

00:40:43or là

00:40:43le ministre de l'Intérieur

00:40:44dit mais je comprends

00:40:45très bien

00:40:45qu'on pose la question

00:40:46c'est énorme

00:40:47comme enjeu

00:40:49mais c'est énorme

00:40:51enfin je veux dire

00:40:52il ne devrait même pas

00:40:53se poser de questions

00:40:54c'est pour ça

00:40:54il y a un principe

00:40:56de base

00:40:56dans une société

00:40:57démocratique

00:40:58et libérale

00:40:59c'est l'émancipation

00:41:01de l'individu

00:41:02et l'émancipation

00:41:04de l'individu

00:41:05elle ne peut passer

00:41:06évidemment

00:41:07par la contrainte

00:41:08que constitue

00:41:09le port du voile

00:41:11des questions

00:41:13qui ne se posaient pas

00:41:14il y a 30 ans

00:41:15ou 35 ans

00:41:15aujourd'hui

00:41:16on vient à se poser

00:41:17ou elles étaient posées

00:41:18en effet par

00:41:19des acteurs

00:41:20du communautarisme

00:41:21des acteurs

00:41:22du séparatisme

00:41:23qu'on appelait

00:41:24qu'on n'appelait pas

00:41:25ainsi à l'époque

00:41:25mais qu'on appelle

00:41:26aujourd'hui ainsi

00:41:27mais aujourd'hui

00:41:28ce sont des responsables

00:41:29politiques

00:41:29qui sont censés

00:41:30nous aider

00:41:32et même se battre

00:41:33contre toutes les formes

00:41:34de communautarisme

00:41:35et de séparatisme

00:41:36qui reprennent

00:41:37à leur compte

00:41:38des notions

00:41:38ou des pratiques

00:41:40qui ont été forgées

00:41:41par notamment

00:41:42les fréristes

00:41:43ou les salafistes

00:41:44d'ailleurs

00:41:45ce qui est très intéressant

00:41:46aussi dans sa déclaration

00:41:47on n'a pas insisté là-dessus

00:41:48c'est qu'il met en cause

00:41:49ce qui pose la question

00:41:50de la compatibilité

00:41:52finalement de l'ISAM

00:41:53et de la laïcité

00:41:54qui est une question

00:41:55qu'on peut se poser

00:41:56dans un débat intellectuel

00:41:57et dans un débat politique

00:41:59reprenons de manière implicite

00:42:01la notion d'islamophobie

00:42:02qui est une notion

00:42:03qui a été forgée

00:42:04là aussi

00:42:05par les frères musulmans

00:42:07pour empêcher

00:42:08toute question

00:42:08autour de l'ISAM

00:42:10on a le droit

00:42:10de s'interroger

00:42:11sur les religions

00:42:11on a le droit

00:42:12de s'interroger

00:42:12sur le christianisme

00:42:13on a le droit

00:42:13de s'interroger

00:42:14sur le judaïsme

00:42:15et on a le droit

00:42:16également

00:42:16de s'interroger

00:42:17sur l'ISAM

00:42:18Arnaud Benetti

00:42:18vous soyez bien d'accord

00:42:19le ministre de l'Intérieur

00:42:20et des cultes

00:42:21il a insisté

00:42:22et là pour s'assurer

00:42:23dans le cadre

00:42:23de la loi de 1905

00:42:24que les cultes

00:42:25sont protégés

00:42:26bien entendu

00:42:26mais qu'ils doivent

00:42:27se limiter

00:42:28à la sphère privée

00:42:29et en aucun cas

00:42:29à la sphère publique

00:42:30je pense que les choses

00:42:31sont claires

00:42:31dans le texte de la loi

00:42:32très clairement

00:42:33vous avez parfaitement

00:42:34résumé

00:42:35ce qu'est la philosophie

00:42:36de la laïcité

00:42:37et de la loi de 1905

00:42:39c'est à dire

00:42:39qu'on n'a rien

00:42:40contre les religions

00:42:41on leur permet

00:42:42bien évidemment

00:42:43de pouvoir s'exprimer

00:42:44et on permet

00:42:46aux croyants

00:42:47de pouvoir pratiquer

00:42:48leur religion

00:42:49mais les religions

00:42:50ne peuvent en aucun cas

00:42:53disons

00:42:53imposer

00:42:54la norme

00:42:55qui est la leur

00:42:55dans la société civile

00:42:58et dans la cité

00:42:59merci Arnaud Benedetti

00:43:00pour votre témoignage

00:43:01et bien entendu

00:43:02je pense que cette affaire

00:43:03en rapporte probablement

00:43:04une suite politique

00:43:05et j'aurai besoin

00:43:05de votre avis

00:43:06le moment donné

00:43:06à très bientôt Arnaud Benedetti

00:43:07avec plaisir

00:43:08merci

00:43:09vous restez avec nous

00:43:10je vais recevoir

00:43:11notre confrère

00:43:13Pascal Péry

00:43:14journaliste économique

00:43:16très économiste

00:43:17et journaliste économique

00:43:18très connu

00:43:19avec lequel nous allons

00:43:20faire un point

00:43:21sur la situation économique

00:43:23à laquelle nous sommes

00:43:23confrontés

00:43:24après cette quatrième guerre

00:43:26du Golfe

00:43:26les impacts qui sont immédiats

00:43:27les carburants

00:43:28qui explosent

00:43:29est-ce qu'il y aura

00:43:30un suivi durable

00:43:32de cet impact économique

00:43:33est-ce qu'on va continuer

00:43:35à avoir une redistribution

00:43:37des cartes

00:43:38avec des tarifs

00:43:39qui vont exploser

00:43:39un désordre économique

00:43:41supplémentaire

00:43:42j'allais dire

00:43:43de la fracture sociale

00:43:44qui va s'aggraver

00:43:44ou est-ce que c'est juste

00:43:45un incident de parcours

00:43:47et comment la France

00:43:48aujourd'hui dans l'état

00:43:49où elle est

00:43:49peut-elle faire face

00:43:50parce que les indicateurs

00:43:51que nous avons

00:43:52prouvent qu'on est à l'os

00:43:53qu'on n'a plus de marge

00:43:54et que chez nous

00:43:54les impacts sont

00:43:55beaucoup plus douloureux

00:43:56que dans notre pays

00:43:57vous restez avec nous

00:43:58de 13h à 14h

00:44:00avec Pascal Péry

00:44:00vous nous appelez

00:44:01au 0826-300-300

00:44:03évidemment c'est un sujet

00:44:04qui vous concerne

00:44:04c'est un sujet

00:44:05qui vous touche

00:44:06et on répondra

00:44:06à vos questions

00:44:07à vos états d'âme

00:44:08et à vos interrogations

00:44:09à tout de suite

00:44:10sur Sud Radio

00:44:10Bonjour et bienvenue

00:44:18sur Sud Radio

00:44:19en ce lundi 6 avril

00:44:20ce lundi de Pâques

00:44:21je suis en présence

00:44:22de mon confrère

00:44:24on a été collègues

00:44:25à un moment donné

00:44:26confrère

00:44:26et pourquoi pas

00:44:27je peux dire

00:44:28il y a une amitié

00:44:29professionnelle forte

00:44:29avec Pascal Péry

00:44:31Pascal Péry

00:44:32merci d'être là

00:44:33merci

00:44:34je vous avais reçu

00:44:35pour votre ouvrage

00:44:36sur les présidents

00:44:37de la république

00:44:37ce bilan

00:44:38et vous continuez

00:44:39à agir

00:44:40sur TF1

00:44:41et LCI

00:44:42surtout

00:44:42où l'on vous écoute

00:44:44régulièrement

00:44:45je vais dire

00:44:46un petit mot de vous

00:44:46Pascal Péry

00:44:47je voulais que vous soyez

00:44:48là aujourd'hui

00:44:48je voudrais décrypter

00:44:49avec vous

00:44:49la situation économique

00:44:50et politique

00:44:52tous les journalistes

00:44:53économiques français

00:44:54sont très bons

00:44:55mais

00:44:56vous avez

00:44:57à mon avis

00:44:58un ton un peu dissonant

00:45:00et vous n'hésitez pas

00:45:02contre ce que la doxa

00:45:03peut quelquefois

00:45:03laisser croire

00:45:04vous n'hésitez pas

00:45:05quelquefois

00:45:06à dire les choses

00:45:06différemment

00:45:07à poser des problèmes

00:45:08peut-être

00:45:09à contrarier des gens

00:45:11qui considèrent

00:45:12que vous êtes quelqu'un

00:45:12de très objectif

00:45:14ou au contraire

00:45:15très subjectif

00:45:17et pourtant

00:45:17je sens bien

00:45:18que vous parlez vrai

00:45:19ici c'est la radio

00:45:20du parleau vrai

00:45:21moi je vous ai toujours

00:45:21parlé vrai

00:45:22et beaucoup d'observateurs

00:45:24m'ont dit

00:45:24Pascal a eu du courage

00:45:25vous avez vu ce qu'il a dit

00:45:26l'autre jour

00:45:26il a osé le dire

00:45:30et le copain

00:45:31l'anglais aussi

00:45:32est un petit peu

00:45:32dans cette catégorie

00:45:33ça ne retire rien

00:45:34aux autres

00:45:36plus académiques

00:45:36plus solennels

00:45:37vous vous dites des choses

00:45:38et c'est vrai

00:45:39que vous êtes un journaliste

00:45:40en fait vous êtes un journaliste

00:45:41qui constate le réel

00:45:42et le réel

00:45:43quelquefois

00:45:43n'est pas toujours

00:45:44agréable à entendre

00:45:46quelquefois même

00:45:47oiseau de mauvais augure

00:45:47en disant

00:45:47là Péry nous annonce

00:45:48ben oui

00:45:50un médecin

00:45:50quand il fait un diagnostic

00:45:51s'il y a une pathologie

00:45:53embêtante

00:45:55quelqu'un avait fait campagne

00:45:56sur le courage

00:45:57de la vérité

00:45:57le courage de la vérité

00:45:58mais c'est un

00:45:59en termes de journaliste

00:46:00déontologiquement

00:46:00je pense que ça serait

00:46:01ça serait pas mal

00:46:02Pascal Péry

00:46:03merci d'être là aujourd'hui

00:46:04sur Sud Radio

00:46:05je veux juste que l'on fasse

00:46:06un long point d'une heure

00:46:07avec vous

00:46:09cette guerre inattendue

00:46:10cette quatrième guerre du Golfe

00:46:12lancée par monsieur Netanyahou

00:46:14suivie par monsieur Trump

00:46:15qui est en train de tourner

00:46:16on ne sait pas exactement

00:46:17si c'est au vinaigre

00:46:19ou à l'enfumage

00:46:21en tout cas nous

00:46:22nous en subissons les conséquences

00:46:23le portefeuille des français

00:46:25on disait autrefois

00:46:26le panier de la ménagère

00:46:27ça n'existe plus

00:46:28nous en subissons les conséquences

00:46:29avec une explosion du carburant

00:46:30toutes les

00:46:31là je n'ai vu que des artisans

00:46:32ce week-end

00:46:33qui allaient très bien

00:46:34jusqu'à il y a quelques mois

00:46:35qui me disent

00:46:35là cette marge

00:46:36je suis en train de reperdre

00:46:38des petites marges que j'avais

00:46:39alors des plombiers

00:46:40des charpentiers

00:46:40vous voyez des commerçants

00:46:41qui me disent

00:46:42et puis des gens

00:46:42qui me disent

00:46:43est-ce que

00:46:44est-ce que

00:46:45Pascal Péry

00:46:46ça va être juste

00:46:48une tempête momentanée

00:46:49liée au conflit

00:46:50ou tel que ça s'est présenté

00:46:52on peut avoir

00:46:53comme pour le Covid

00:46:54des effets secondaires

00:46:56sur la durée

00:46:57à savoir qu'on est en train

00:46:58de repenser

00:46:59notre équilibre économique

00:47:00il y aura des effets

00:47:01secondaires sur la durée

00:47:02mais sur la première question

00:47:06la religion des économistes

00:47:08n'est encore pas tout à fait faite

00:47:09la mienne non plus d'ailleurs

00:47:10sur est-ce que c'est

00:47:11un choc de prix

00:47:12ou est-ce que c'est

00:47:13une inflation de long terme

00:47:14pour le moment

00:47:15c'est un choc de prix

00:47:16pourquoi ?

00:47:17parce que

00:47:17sur le marché

00:47:18des hydrocarbures

00:47:19notamment

00:47:20gaz, pétrole

00:47:21la quantité de production

00:47:22serait suffisante

00:47:24pour répondre à la demande

00:47:25le monde

00:47:26si vous voulez

00:47:27consomme environ

00:47:28100 millions de barils par jour

00:47:29on est capable

00:47:30de les produire

00:47:31donc il y a un phénomène

00:47:32d'équilibre

00:47:33et le baril était

00:47:34à

00:47:35de mémoire

00:47:3660 dollars

00:47:37il est même descendu

00:47:38à 58

00:47:39j'ai vérifié

00:47:41il y a quelques jours

00:47:41il était descendu

00:47:42à 58

00:47:42au cours des 6 derniers mois

00:47:43donc il n'y a pas

00:47:44de déséquilibre

00:47:45et là on est à 100

00:47:47120

00:47:47on était

00:47:48quand je suis parti

00:47:49tout à l'heure

00:47:49de mon travail

00:47:50pour vous rejoindre

00:47:51il était à 110

00:47:52ouille !

00:47:53bon

00:47:54il a plus que

00:47:55il a beaucoup

00:47:56augmenté

00:47:57il a presque doublé

00:47:58il a augmenté

00:47:59de façon très significative

00:48:00ça c'est le choc de prix

00:48:01vous avez un événement

00:48:04géopolitique

00:48:04le détroit d'Ormouz

00:48:05est fermé

00:48:06bloqué

00:48:07en partie

00:48:07en tout cas

00:48:08vous avez 10 millions

00:48:10de barils

00:48:10qui ne passent pas

00:48:11donc c'est 10%

00:48:12de la production

00:48:13déséquilibre

00:48:14offre-demande

00:48:15et là

00:48:16vous avez un choc de prix

00:48:17si demain

00:48:18alors ce soir

00:48:19conférence de presse

00:48:20de Donald Trump

00:48:20si demain

00:48:21la situation

00:48:23empire

00:48:23je vous dirais

00:48:24on passe du choc de prix

00:48:25au choc d'inflation

00:48:27si en revanche

00:48:28Donald Trump

00:48:29dit

00:48:30écoutez dans 10 jours

00:48:31on se retire

00:48:31et puis finalement

00:48:33on a trouvé

00:48:35les voies et moyens

00:48:36de sortie du conflit

00:48:37je vous dirais

00:48:38on va revenir

00:48:39à une situation normale

00:48:40mais

00:48:40entre temps

00:48:41parce que c'était

00:48:42votre question

00:48:42Péricault

00:48:44l'inflation

00:48:45se sera diffusée

00:48:46au reste de l'économie

00:48:48vous faites le tour

00:48:50vous évoquiez

00:48:52les artisans

00:48:53les commerçants

00:48:54les professions libérales

00:48:55tous ceux qui ont besoin

00:48:56de rouler

00:48:56on est quand même

00:48:57drogué au pétrole

00:48:58on est drogué

00:48:59l'électrification

00:49:01du parc automobile français

00:49:02l'économie repose sur du thermique

00:49:04pour l'instant

00:49:05on est d'accord

00:49:05on est là dessus

00:49:06et vous allez

00:49:08vers l'industrie lourde

00:49:09sidérurgie

00:49:10chimie

00:49:12médicaments

00:49:13toutes les industries

00:49:14sont très dépendantes

00:49:16des hydrocarbures

00:49:17aujourd'hui

00:49:18et donc

00:49:18progressivement

00:49:19l'inflation du pétrole

00:49:21ou le choc de prix

00:49:22du pétrole

00:49:23ou du gaz

00:49:24va se diffuser

00:49:25progressivement

00:49:26dans l'économie

00:49:27et vous allez le retrouver

00:49:28à la fin

00:49:30payé par le consommateur

00:49:31le maraîcher

00:49:32qui a besoin

00:49:33de réchauffer un peu

00:49:33ses fraises

00:49:34en ce moment

00:49:34je pense à celui-là

00:49:35ses salades

00:49:36dans la région

00:49:37du Val-Nantais

00:49:39ceux qui ont besoin

00:49:40de faire tourner

00:49:41le tracteur

00:49:42l'abatteuse

00:49:43puisqu'on peut aussi

00:49:44parler de notre alimentation

00:49:45les coûts de production

00:49:46globalement augmentent

00:49:48et donc vous allez le retrouver

00:49:48à un moment ou à un autre

00:49:50sauf qu'ils ne peuvent pas

00:49:51ils vous disent

00:49:51moi je les ai rencontrés

00:49:52tout le week-end

00:49:52j'ai vu toutes les catégories

00:49:54j'ai vu des transporteurs

00:49:55j'ai vu un carreleur

00:49:56un plombier

00:49:58des maraîchers

00:49:59qui m'ont dit

00:50:00nous ne pouvons pas

00:50:00répercuter

00:50:01on répercute un petit peu

00:50:02sans ça en perdre

00:50:02notre clientèle

00:50:03donc on mange

00:50:04notre marge

00:50:05qui était déjà restreinte

00:50:06nous sortions un petit peu

00:50:07la tête de l'autre

00:50:08depuis quelques mois

00:50:10et boum

00:50:11la deuxième lame

00:50:11repasse derrière

00:50:12on n'a plus rien

00:50:13alors si ça dure

00:50:14un mois encore

00:50:16bon ils disent

00:50:17on pourra faire face

00:50:18pour certains

00:50:19ils m'ont dit

00:50:20si ça doit durer

00:50:20plus longtemps que ça

00:50:21pour moi c'est le dépôt de bilan

00:50:22alors il y a la problématique

00:50:24des trésoreries

00:50:25parce que c'est ça

00:50:25les entrepreneurs

00:50:27commerçants

00:50:27artisans

00:50:28la structure française

00:50:29des entreprises

00:50:30c'est des PME

00:50:31souvent à cours

00:50:32de trésorerie

00:50:33c'est à dire

00:50:34des entreprises

00:50:34qui manquent de capitaux propres

00:50:36les capitaux propres

00:50:37c'est ce dont on est

00:50:38propriétaire soi-même

00:50:39et de trésorerie

00:50:41la trésorerie

00:50:42c'est l'oxygène

00:50:43de l'économie

00:50:44vous avez de l'argent

00:50:45à la banque

00:50:46vous pouvez payer

00:50:47oui mais c'est terrible

00:50:48parce qu'elles font

00:50:49leur trésorerie

00:50:49ils l'ont constitué

00:50:50à la sueur de leur front

00:50:51et tout d'un coup

00:50:52le magot va partir

00:50:54pas parce qu'ils ont réinvesti

00:50:55parce qu'il y a une hausse

00:50:56du carburant

00:50:57la trésorerie

00:50:58descend par l'ascenseur

00:50:59remonte par l'escalier

00:51:00ça bouge à la formule

00:51:02ça dit bien les choses

00:51:03ça dit qu'il faut

00:51:04beaucoup de temps

00:51:05c'est ce que vous avez

00:51:06c'est ce que vous avez expliqué

00:51:07il faut beaucoup de temps

00:51:08pour constituer

00:51:09une réserve de trésorerie

00:51:10c'est la cagnotte

00:51:11et puis vous pouvez la dépenser

00:51:12très vite

00:51:12parce que

00:51:13il y a un choc

00:51:14de prix précisément

00:51:15les hydrocarbures

00:51:16mais je pourrais aussi

00:51:17vous parler

00:51:17du prix du métaux

00:51:18c'est un petit matelas

00:51:20au départ

00:51:20et qui se réduit

00:51:22et donc il faudra

00:51:24que si des situations

00:51:25comme celle-ci

00:51:26se multiplient

00:51:27les banques jouent leur rôle

00:51:29c'est-à-dire

00:51:29accordent des facilités

00:51:31de caisse

00:51:31aux entreprises

00:51:33petites ou grandes

00:51:34d'ailleurs

00:51:34qui en ont besoin

00:51:35dont l'exploitation

00:51:36n'est pas compromise

00:51:37et qui ont besoin

00:51:38d'un peu d'oxygène

00:51:39qui ont besoin

00:51:40de la bouteille d'oxygène

00:51:41si vous voulez

00:51:41pour traverser

00:51:42cette période compliquée

00:51:43est-ce que vous pensez

00:51:45que certaines

00:51:47vont rester

00:51:47c'est possible

00:51:48il y en a qui vont

00:51:49rester sur le carreau

00:51:50celles dont la situation

00:51:51est tendue

00:51:51aujourd'hui

00:51:52celles dont la situation

00:51:53était déjà tendue

00:51:54hors crise

00:51:55et qui affrontent

00:51:56cette crise additionnelle

00:51:57celles-là

00:51:58seront en difficulté

00:51:59et pourront

00:52:00en effet

00:52:02rencontrer

00:52:03un risque

00:52:05mortel

00:52:06le risque vital

00:52:07c'est aussi

00:52:07le risque mortel

00:52:08en substance

00:52:09c'est-à-dire

00:52:09le risque de disparition

00:52:10pour certaines

00:52:11d'entre elles

00:52:12alors que

00:52:13elles étaient

00:52:14dans une situation

00:52:15alors certes

00:52:16c'est souvent

00:52:16pas des situations

00:52:17confortables

00:52:18vous savez

00:52:18on a en France

00:52:19un vrai problème

00:52:20de capital

00:52:21c'est-à-dire

00:52:22qu'on a une méprise

00:52:23on méprise le capital

00:52:25il se passe pas une journée

00:52:27sans que j'entende dire

00:52:28le capitalisme

00:52:29il est épouvantable

00:52:30que les capitaux

00:52:31c'est horrible

00:52:32etc

00:52:32moyennant quoi

00:52:33on est quand même

00:52:33content que Total

00:52:34réalise des bénéfices

00:52:36aujourd'hui

00:52:37pour pouvoir redistribuer

00:52:38une petite partie

00:52:40juste une incise

00:52:41Pascal

00:52:41bravo et merci à Total

00:52:42d'avoir maintenu des prix

00:52:43alors je ne sais pas

00:52:44s'ils ont merdé

00:52:45mais non

00:52:45ils n'ont pas perdu

00:52:45ils ont quand même

00:52:46à 2,09

00:52:48le prix du

00:52:49du diesel

00:52:50alors que je l'ai vu

00:52:52à 2,79

00:52:53sur l'autoroute

00:52:53donc ils ont fait un effort

00:52:54c'est indéniable

00:52:55non mais ils ont fait un effort

00:52:56moi-même je suis rentré

00:52:57de ma Corrèze

00:52:59ce week-end

00:53:00il se trouve que j'avais loué

00:53:02une voiture

00:53:02parce qu'il n'y avait plus

00:53:03de place dans les trains

00:53:05et par conséquent

00:53:07donc j'ai regardé les prix

00:53:08on était

00:53:10y compris d'ailleurs

00:53:11chez un distributeur

00:53:13un très grand distributeur français

00:53:14le premier de tous

00:53:15qui a aussi

00:53:16une station service

00:53:18à Brive

00:53:18pour être très clair

00:53:19on était au-delà

00:53:20des prix de Total

00:53:21donc heureusement

00:53:22que Total propose

00:53:23aujourd'hui

00:53:24cette petite ristourne

00:53:25alors je sais que

00:53:26elle s'arrête demain

00:53:26je crois

00:53:27c'est jusqu'au 7 avril

00:53:27elle sera prolongée

00:53:28je pense qu'elle sera prolongée

00:53:30mais enfin

00:53:3050 semaines sur 52

00:53:32dans l'année

00:53:33on fait le procès

00:53:34du pétrolier français

00:53:35le seul qu'on est

00:53:36moi je préfère

00:53:36qu'on soit dépendant

00:53:37d'un pétrolier français

00:53:38qui peut mener

00:53:39ce type de politique

00:53:40plutôt que d'un pétrolier

00:53:41anglais

00:53:43néerlandais

00:53:43ou encore

00:53:45moins américain

00:53:46petite observation humoristique

00:53:47beaucoup de copains

00:53:48m'ont dit

00:53:48bon avec le prix

00:53:50on n'aura pas

00:53:51d'encombrement

00:53:52à la sortie de Paris

00:53:53ni à la rentrée

00:53:55les gens ne vont pas sortir

00:53:55parce que

00:53:57l'essence et le carburant

00:53:58sont trop chers

00:53:58j'ai jamais vu

00:53:59autant de monde

00:54:00sur les autoroutes

00:54:02et dans les trains

00:54:02donc ça n'a pas

00:54:03dissuadé tout le monde

00:54:04il y a peut-être des gens

00:54:05ça ne dissuade pas tout le monde

00:54:06les français ont définitivement

00:54:07arbitré

00:54:08entre la qualité de vie

00:54:09quotidienne

00:54:10et les loisirs

00:54:11et continuent de consommer

00:54:12des vacances

00:54:13et des loisirs

00:54:13quitte d'ailleurs

00:54:14à appauvrir

00:54:16leur assiette alimentaire

00:54:17au passage

00:54:18à faire des économies

00:54:19sur les courses alimentaires

00:54:20il m'en va en parler

00:54:21vous savez que c'est un sujet

00:54:22qui me touche personnellement

00:54:23je vais en parler

00:54:23il me touche aussi

00:54:24c'est pourquoi je vous en parle

00:54:25vous avez compris

00:54:26je reçois Pascal Péry

00:54:27notre confrère de LCI

00:54:31journaliste, économiste

00:54:32qui a son franc parler

00:54:33qui parle vrai lui aussi

00:54:34et nous essayons

00:54:36tant bien que mal

00:54:36non pas de lire dans l'avenir

00:54:38Pascal n'a pas dit

00:54:39ni de bar de café

00:54:40ni de boule

00:54:41mais il a quand même

00:54:41quelques fois des prémonitions

00:54:42et je confirme

00:54:44que certaines de vos prédictions

00:54:45se sont révélées souvent

00:54:47vraies

00:54:47alors que vos confrères

00:54:48pensez le contraire

00:54:49vous nous appelez

00:54:50au 0826 300 300

00:54:52évidemment ce sujet

00:54:53vous touche

00:54:53et vous concerne

00:54:54bien sûr que vous êtes

00:54:55confrontés au même problème

00:54:56et Pascal Péry

00:54:57il répond à tout

00:54:59il a peur de rien

00:55:00vous verrez

00:55:01il répond

00:55:02c'est pas qu'il va pas vous mordre

00:55:03même si vous posez une question

00:55:05qui est un petit peu

00:55:06un petit peu à côté de la plaque

00:55:07il vous donnera

00:55:08le bon décryptage

00:55:10pour comprendre

00:55:10ce qui nous arrive

00:55:11et peut-être un message d'espoir

00:55:12voilà

00:55:13on reste un pays assez riche

00:55:14le tout est de savoir

00:55:15combien de temps on va le rester

00:55:16à tout de suite

00:55:16sur Sud Radio

00:55:17vous nous rejoignez

00:55:18avec Pascal Péry

00:55:20midi 14h

00:55:21la France dans tous ses états

00:55:23midi 14h

00:55:24Sud Radio

00:55:25la France dans tous ses états

00:55:27Péricault Légas

00:55:28en ce n'indique

00:55:30Pax 6 avril

00:55:3013h19

00:55:31je suis avec Pascal Péry

00:55:32notre confrère

00:55:33de LCI

00:55:34éminente économiste

00:55:36parleur vrai

00:55:37et quand on parle d'argent

00:55:39parler vrai

00:55:39ça fait

00:55:40ça fait mal

00:55:41alors je ne dis pas

00:55:41qu'il est le seul

00:55:42à parler vrai

00:55:42mais Pascal

00:55:43Pascal a son franc parler

00:55:45il met les points

00:55:46sur les i

00:55:48il ajoute le là

00:55:49qu'il faut

00:55:50quand une information

00:55:51vient à manquer

00:55:52Pascal Péry

00:55:53on était en train d'évoquer

00:55:54l'impact

00:55:54de cette 4ème guerre du Golfe

00:55:56sur notre vie économique

00:55:57avec le risque

00:55:58pour certains artisans

00:56:00qui venaient

00:56:00à un petit peu

00:56:01de se remettre

00:56:01il y en a un qui me disait

00:56:02je viens à peine

00:56:03de rembourser le GPE

00:56:04je ne repars aujourd'hui

00:56:05la tête sous l'eau

00:56:06le PGE

00:56:06le plan

00:56:08oui

00:56:08le renseignement

00:56:10le renseignement

00:56:11garanti par l'Etat

00:56:12l'emprès commune

00:56:15le constat douloureux

00:56:17pour nous Français

00:56:18en comparaison

00:56:19avec les 26 autres états

00:56:20de l'Union Européenne

00:56:21notre économie

00:56:22est à l'os

00:56:23marge de manœuvre

00:56:25absolument réduite

00:56:263600

00:56:27et quelques

00:56:273300 milliards

00:56:28de dettes

00:56:29ce qui veut dire

00:56:30que le gouvernement

00:56:30ne peut aujourd'hui

00:56:32rien faire

00:56:33pas ouvrir

00:56:33un robinet

00:56:34pas une van

00:56:35pas renvoyer

00:56:35un ascenseur

00:56:36marge de manœuvre

00:56:37réduite à zéro

00:56:38alors il y a

00:56:39deux éléments

00:56:40de réponse

00:56:41un effectivement

00:56:41pour répondre

00:56:42à cette question

00:56:43non

00:56:44nous n'avons plus

00:56:45les moyens

00:56:45mais deux

00:56:46quand bien même

00:56:47nous les aurions

00:56:47est-ce qu'il faudrait

00:56:48le faire ?

00:56:49moi je me pose

00:56:50la question

00:56:51c'est une question

00:56:51politique de fond

00:56:52oui c'est une question

00:56:53politique de fond

00:56:54moi j'ai été

00:56:56échaudé

00:56:56par la période

00:56:57du Covid

00:56:57et puis

00:56:58par la période

00:57:00qui a suivi

00:57:00le déclenchement

00:57:01de la guerre russe

00:57:02en Ukraine

00:57:02au cours de laquelle

00:57:03l'état a mis

00:57:05autour de 50 milliards

00:57:06d'euros sur la table

00:57:08en chèques énergie

00:57:09restons de carburant

00:57:09etc

00:57:10ça a profité à tout le monde

00:57:11or

00:57:12vous l'avez décrit

00:57:13vous-même

00:57:13la situation

00:57:14vous l'avez parfaitement décrite

00:57:15il y a des français

00:57:16qui sont exposés

00:57:17plus que d'autres

00:57:18à la crise

00:57:18vous avez d'abord

00:57:19ceux qui sont modestes

00:57:21pour qui cet effort

00:57:22additionnel

00:57:23est insupportable

00:57:25vous avez

00:57:26ceux qui sont

00:57:27dépendants

00:57:27des déplacements

00:57:31qui sont

00:57:32les prisonniers

00:57:32de la mobilité

00:57:33pour dire les choses

00:57:34simplement

00:57:35et qui ne peuvent

00:57:36pas utiliser

00:57:37les transports publics

00:57:38mais qui ont besoin

00:57:39de leur voiture

00:57:39dans le cadre

00:57:41de déplacements personnels

00:57:42mais aussi dans le cadre

00:57:43de déplacements professionnels

00:57:44des gens qui ne sont pas allés

00:57:45en week-end familial de Pâques

00:57:46j'en ai vu 4

00:57:47qui m'ont dit

00:57:47non là je n'ai pas pu y aller

00:57:48il fallait faire 400 kilomètres

00:57:50on reprend un autre exemple

00:57:54je ne sais pas

00:57:55le type qui travaille

00:57:57à Toulouse

00:57:58et puis qui vit à Colomiers

00:57:59par exemple

00:58:01ou celui qui vit à Schiltigheim

00:58:03et puis qui doit aller travailler

00:58:04à Strasbourg

00:58:06ici il n'a pas de voiture

00:58:07dans certains cas

00:58:08il est prisonnier

00:58:09imaginez qu'il ait des horaires

00:58:10ça lui fait 60 kilomètres par jour

00:58:12mais il a besoin

00:58:13il a besoin de son véhicule

00:58:14300 kilomètres par mois

00:58:16les agriculteurs ont besoin

00:58:17de produire

00:58:17les transporteurs ont besoin

00:58:18de transporter

00:58:19le transport aérien

00:58:21consomme lui aussi

00:58:23des ressources en hydrocarbures

00:58:25les professionnels de santé

00:58:27dans les régions

00:58:28vous regardez la situation

00:58:30des français

00:58:30il y a les quelques millions

00:58:32de français

00:58:33qui vivent dans des métropoles

00:58:35et qui sont

00:58:37comment dire

00:58:37directement connectés

00:58:39à des moyens de transport

00:58:40publics

00:58:41souvent d'ailleurs

00:58:42économiques

00:58:43et puis il y a tous les autres

00:58:44vous avez 40 millions

00:58:46de français

00:58:46qui vivent

00:58:47dans des villes moyennes

00:58:49ou dans de petites villes

00:58:50dans lesquelles

00:58:51le service des transports collectifs

00:58:53n'est pas assuré

00:58:53qui sont dépendants

00:58:54de leurs voitures

00:58:55ceux-là

00:58:55il faut pouvoir les aider

00:58:57donc ça répond

00:58:57en partie à votre question

00:58:591. nous n'avons plus les moyens

00:59:01parce que

00:59:02la ressource publique

00:59:03est tarie

00:59:04parce que nous avons

00:59:06dépensé sans compter

00:59:07l'argent que nous n'avions pas

00:59:09c'est-à-dire

00:59:09nous avons tiré sur la dette

00:59:11autant que nous pouvions le faire

00:59:12et dans des conditions

00:59:13qui sont déloyales

00:59:14pour ceux qui viendront derrière

00:59:16mais de surcroît

00:59:17nous ne

00:59:18nous ne

00:59:19nous ne devons aider

00:59:19aujourd'hui

00:59:20si nous devons aider

00:59:21des professions

00:59:22c'est uniquement celles

00:59:23qui sont très dépendantes

00:59:24et qui remplissent

00:59:24d'une certaine façon

00:59:25un service public

00:59:26c'est l'infirmière

00:59:27c'est l'infirmier

00:59:28c'est l'aide-soignant

00:59:29c'est toutes ces professions

00:59:31paramédicales

00:59:32ce sont les aides de vie

00:59:33pour une population

00:59:34vieillissante

00:59:35qui ont besoin

00:59:36de leur voiture

00:59:36pour se déplacer

00:59:37et assurer le service

00:59:39auprès du public

00:59:39donc vous dites bien

00:59:40hors de question

00:59:41on comprend très bien

00:59:42de façon générale

00:59:43la nouvelle taxe

00:59:45sur les carburants

00:59:47rappelez-moi

00:59:47si on l'intitulait

00:59:48TGPE

00:59:49la TICPE

00:59:52autrement c'était la TIPP

00:59:53c'est ça

00:59:53c'était l'ex-TIPP

00:59:55absolument

00:59:56là vous convenez

00:59:57qu'on ne peut pas y toucher

00:59:58parce que le quoi qu'il en coûte

00:59:59est terminé

00:59:59on pourrait dire

01:00:00on pourrait

01:00:00Péricault

01:00:01je vous interroge

01:00:01juste une seconde

01:00:02on repart dans le quoi qu'il en coûte

01:00:03c'est-à-dire qu'on aggrave la dette

01:00:05alors un on aggrave la dette

01:00:06deux on réduit les recettes

01:00:07de l'état

01:00:08qui en a besoin

01:00:09on peut discuter à l'envie

01:00:11vous pouvez faire

01:00:12mille émissions sur le sujet

01:00:13est-ce qu'il faut fiscaliser

01:00:17les ressources

01:00:18en hydrocarbure

01:00:19est-ce qu'il faut le faire

01:00:20ce que propose le gouvernement

01:00:21c'est une aide secteur par secteur

01:00:22oui

01:00:22mais ça on peut avoir ce débat

01:00:25là où on pourrait

01:00:26éventuellement

01:00:27prendre une mesure technique

01:00:28ce serait de supprimer

01:00:29la TVA

01:00:30sur la TICPE

01:00:31c'est-à-dire qu'il y a

01:00:32dans la structure de prix

01:00:33du litre d'essence

01:00:35que vous payez

01:00:35il y a la partie matière première

01:00:37il y a l'achat de la matière première

01:00:39il y a la rémunération

01:00:40du raffineur

01:00:41la rémunération

01:00:42du distributeur

01:00:44et puis il y a la fiscalité

01:00:45et dans la fiscalité

01:00:46il y a la TICPE

01:00:48il y a de la TVA

01:00:48et il y a de la TVA

01:00:50sur la fiscalité

01:00:51ah oui il y a deux fois la TVA

01:00:52on pourrait éventuellement

01:00:53s'en passer

01:00:54mais

01:00:55qu'est-ce que ça va changer

01:00:56vous allez gagner

01:00:573 centimes au litre

01:00:58est-ce que ça va faire

01:00:59la différence

01:01:00franchement

01:01:01est-ce que ça nous ramènera

01:01:03à un litre

01:01:03proche d'un euro cinquante

01:01:05la réponse

01:01:05est non

01:01:06aujourd'hui

01:01:06qu'est-ce qui plombe

01:01:08aujourd'hui

01:01:09la ressource économique

01:01:10de la république française

01:01:11le fait qu'elle est aujourd'hui

01:01:12prisonnière

01:01:13pas de marge de manœuvre

01:01:14on va aller dans les grandes lignes

01:01:15et les grands débats

01:01:16est-ce que

01:01:17le coût de la retraite

01:01:18en France n'est pas

01:01:19une des causes

01:01:20de notre malheur économique

01:01:21le pognon dingue

01:01:23du social

01:01:24en général

01:01:24et la retraite

01:01:26et en particulier

01:01:26Pascal Péry

01:01:27la retraite du service public

01:01:28est-ce que nos fonctionnaires

01:01:30nous ne ruinent pas

01:01:31j'ai que du respect pour eux

01:01:32mais est-ce que cette volume

01:01:34alors vous avez raison

01:01:35de prendre cette précaution oratoire

01:01:37on n'en veut pas aux fonctionnaires

01:01:39on en veut un système

01:01:41au système de cotisation

01:01:42on a besoin de fonctionnaires

01:01:43encore qu'on puisse discuter

01:01:44ils ont besoin de retraite

01:01:45surtout eux

01:01:45mais encore qu'on puisse discuter

01:01:48fonctionnaires

01:01:48c'est les magistrats

01:01:50c'est les policiers

01:01:51c'est les enseignants

01:01:53enfin c'est les fonctions

01:01:54régaliennes de l'état

01:01:54que le jardinier

01:01:56de la ville de Châteauroux

01:01:58soit fonctionnaire

01:01:59non

01:01:59la réponse c'est

01:02:00non on n'a pas besoin

01:02:01de fonctionnaires

01:02:01pour faire ça

01:02:03une fois qu'on a dit ça

01:02:05et qu'on a rappelé

01:02:06le respect qu'on a

01:02:07pour les individus

01:02:08on a en effet

01:02:10un modèle de retraite

01:02:11en France

01:02:12qui est très consommateur

01:02:13alors on ne veut pas

01:02:14faire de réforme

01:02:14les français

01:02:15quand on leur dit

01:02:16il faut travailler un peu plus

01:02:17ne le veulent pas

01:02:18très bien

01:02:18mais vous allez vous appauvrir

01:02:20la réponse c'est

01:02:20vous allez vous appauvrir

01:02:21jusqu'à présent

01:02:23on finance la retraite

01:02:25avec la dette

01:02:25l'essentiel de la dépense publique

01:02:27en France

01:02:28c'est un peu ce que

01:02:29sous-entend votre question

01:02:30c'est la dépense sociale

01:02:32la retraite notamment

01:02:33et l'assurance maladie

01:02:36oui

01:02:37sur la retraite

01:02:38en effet

01:02:38chaque année

01:02:39la cotisation d'équilibre

01:02:41de l'état

01:02:42pour financer

01:02:43le déficit structurel

01:02:45de la

01:02:46la

01:02:46la retraite des fonctionnaires

01:02:49c'est

01:02:50c'est de l'ordre

01:02:50de 30 milliards d'euros

01:02:51donc chaque année

01:02:54l'écart

01:02:55entre les recettes

01:02:58naturelles

01:02:58de la retraite

01:02:59des fonctionnaires

01:03:00et les dépenses

01:03:01et les charges

01:03:03c'est 30 milliards d'euros

01:03:04et donc c'est une cotisation

01:03:05d'équilibre

01:03:06pourquoi

01:03:07pourquoi je ne parle pas

01:03:08de déficit

01:03:09de la caisse de retraite

01:03:09des fonctionnaires

01:03:10parce qu'elle n'existe pas

01:03:12parce qu'il n'y a pas

01:03:13de caisse de retraite

01:03:13c'est un engagement

01:03:15c'est un engagement

01:03:17hors bilan

01:03:18si vous voulez

01:03:18de l'état

01:03:20qui

01:03:20lorsque il crée

01:03:22un emploi de fonctionnaire

01:03:23s'engage sur

01:03:2441 ou 42 années

01:03:26d'activité

01:03:2822 ans

01:03:29entre 20 et 22 ans

01:03:30de pension de retraite

01:03:31et 10 ans de réversion

01:03:32c'est ça

01:03:33la réalité

01:03:34vous savez Pascal

01:03:34et c'est vous qui me l'avez

01:03:35un jour appris

01:03:36si on l'ajoute

01:03:37aux 3360 milliards

01:03:39on est à combien

01:03:39on est presque à 400

01:03:40si on l'ajoute

01:03:41on double

01:03:42on double

01:03:43on double

01:03:44c'est considérable

01:03:45c'est vrai

01:03:46c'est incontestable

01:03:49vous prenez

01:03:49une boîte

01:03:50une entreprise privée

01:03:51et voilà

01:03:52elle a acheté du matériel

01:03:54elle a des salariés

01:03:55elle s'est engagée

01:03:56à les garder

01:03:56c'est une charge

01:03:57non ?

01:03:58elle s'engage

01:03:58à une charge

01:03:59alors pourquoi

01:04:00ce qui est vrai

01:04:01pour les entreprises

01:04:02ne le serait pas

01:04:03pour l'état

01:04:03encore plus vrai

01:04:04pour l'état

01:04:04puisque quand vous

01:04:06vous engagez

01:04:07à créer un poste

01:04:07de fonctionnaire

01:04:08vous acceptez

01:04:09le principe

01:04:09du statut

01:04:10de la fonction publique

01:04:11dans lequel

01:04:12il n'y a pas

01:04:12de licenciement

01:04:13donc vous vous engagez

01:04:14à le garder jusqu'au bout

01:04:14dans une boîte privée

01:04:15à la rigueur

01:04:16un type ne fait pas l'affaire

01:04:17il y a un licenciement

01:04:18soit un divorce

01:04:20par consentement mutuel

01:04:21soit une procédure

01:04:22pour faute

01:04:23mais enfin

01:04:23vous pouvez vous en séparer

01:04:24dans le cas d'un fonctionnaire

01:04:25ce n'est pas le cas

01:04:26vous le gardez

01:04:27donc vous gardez

01:04:28les charges

01:04:29qui vont avec

01:04:29et ça s'appelle

01:04:30un engagement

01:04:31hors bilan

01:04:32donc en effet

01:04:33oui

01:04:34nos finances publiques

01:04:35aujourd'hui

01:04:36plombées

01:04:37par non plus

01:04:38les dépenses de l'état

01:04:39qui sont devenues

01:04:40assez modestes

01:04:42il n'y a pas très longtemps

01:04:43je discutais

01:04:43avec un préfet

01:04:44on les a resserrés

01:04:45un petit peu

01:04:46un préfet

01:04:46d'un département

01:04:50plutôt rural

01:04:51il me disait

01:04:52j'ai 4000 euros par mois

01:04:544000 euros par an

01:04:55pardon

01:04:56pour faire toutes mes réceptions

01:04:58c'est pas une fortune

01:04:59non

01:05:00donc là

01:05:01on serre les boulons

01:05:03en revanche

01:05:04pour certaines dépenses

01:05:06collectivités

01:05:07dépenses sociales

01:05:08etc

01:05:08ou dépenses

01:05:09de l'hôpital public

01:05:11par exemple

01:05:11on n'a pas fait

01:05:12le travail nécessaire

01:05:13je crois connaître le préfet

01:05:14je pense que c'est un département

01:05:15du centre de la France

01:05:154000 euros de budget

01:05:17pour un an de réception

01:05:18donc il comptait un petit peu

01:05:19sur la générosité

01:05:20des vignerons et autres

01:05:21je suis avec Pascal Péry

01:05:23on discute

01:05:24on peut dire

01:05:25à bâton

01:05:25à euros rompus

01:05:27de la situation économique

01:05:28que nous traversons

01:05:29aggravé par le conflit

01:05:30au Proche-Orient

01:05:31et on essaie bien évidemment

01:05:32de décrypter

01:05:34quels sont les tenants

01:05:34les aboutissants

01:05:35et est-ce qu'il y aura

01:05:36une issue possible

01:05:36vous restez avec nous

01:05:37vous nous appelez

01:05:38au 0826 300 300

01:05:40Pascal Péry répondra

01:05:41à vos questions

01:05:42il reste encore

01:05:43une des meilleures

01:05:44et là je vais approcher

01:05:46aborder avec lui

01:05:47la question qui fâche

01:05:49ou la question qui tue

01:05:50Pascal Péry

01:05:51à qui profite la crise

01:05:53réponse dans quelques secondes

01:06:05je reçois Pascal Péry

01:06:07en ce lundi de Pâques

01:06:082026

01:06:09je ne dis pas

01:06:10que nous dévoquons

01:06:10que des choses agréables

01:06:11mais enfin

01:06:11on essaie de comprendre

01:06:12un petit peu

01:06:12ce qui nous arrive

01:06:13et surtout

01:06:14pourquoi nous en sommes

01:06:14arrivés là

01:06:16Pascal Péry

01:06:17qui connaît

01:06:17la richesse

01:06:18et la puissance

01:06:18de la France

01:06:19il est journaliste

01:06:20économique

01:06:21depuis un certain temps

01:06:22il en a vu d'autres

01:06:23il ne vous le dit pas

01:06:24mais il se désole

01:06:25de voir un tel gâchis

01:06:26avec un pays

01:06:27qui a un tel potentiel

01:06:28des chefs d'entreprise

01:06:29formidables

01:06:30un grand peuple

01:06:31on a tout pour réussir

01:06:32mais oui

01:06:34mon Dieu

01:06:34que ça a été mal géré

01:06:35et là

01:06:36je le disais tout à l'heure

01:06:37avant notre petit espace

01:06:40publicitaire

01:06:40nous allons vous poser

01:06:42la question

01:06:42je vais poser la question

01:06:43à Pascal Péry

01:06:44à qui finalement

01:06:46profite

01:06:47non pas le crime

01:06:48mais la crise

01:06:49il y a plusieurs réponses

01:06:50mais t'avis

01:06:52cher Pascal Péry

01:06:53que les Chinois

01:06:53ne sont pas les moins

01:06:55bien placés

01:06:56dans cette opération

01:06:56alors si on se situe

01:06:59à l'échelle

01:06:59des grands belligérants

01:07:02dans ce conflit

01:07:04regardons la situation

01:07:06telle qu'elle se présente

01:07:07aujourd'hui

01:07:08alors il faut la voir

01:07:09avec un oeil volontaire

01:07:13et honnête

01:07:14les Etats-Unis

01:07:16font pression

01:07:17sur l'Iran

01:07:18pour réouvrir

01:07:19le détroit d'Hormuz

01:07:20poursuivre la guerre

01:07:21mais l'Iran

01:07:23dispose d'abord

01:07:24d'une grande capacité

01:07:25de résilience

01:07:26continue de contrôler

01:07:27le détroit d'Hormuz

01:07:29et si vous regardez bien

01:07:31une carte de géographie

01:07:32de l'autre côté

01:07:33de la mer d'Oman

01:07:34exerce une pression

01:07:36à distance

01:07:36sur

01:07:37les alliés

01:07:39américains

01:07:40vous avez dans l'ordre

01:07:41Oman

01:07:41le Qatar

01:07:43les Émirats Arabes Unis

01:07:45le Bahreïm

01:07:46et le Koweït

01:07:47ce sont des grands

01:07:48producteurs de pétrole

01:07:49ce sont aussi

01:07:50des fabricants

01:07:51d'engrais

01:07:51c'est quoi ?

01:07:51c'est un tiers

01:07:52de la réserve mondiale

01:07:53à peu près ?

01:07:54c'est une grande partie

01:07:55de la réserve mondiale

01:07:55je ne saurais pas dire

01:07:57entre 30 et 40%

01:07:58mais c'est l'endroit

01:08:00où la Chine

01:08:01s'approvisionne

01:08:02et la Chine

01:08:03même si elle se

01:08:04désensibilise

01:08:05du pétrole

01:08:06parce qu'elle investit

01:08:07dans les éoliennes

01:08:08dans le solaire

01:08:08dans le nucléaire

01:08:09aussi massivement

01:08:10la Chine dépend toujours

01:08:12du pétrole

01:08:12elle en a besoin

01:08:13cruellement

01:08:13absolument

01:08:14et comme elle est

01:08:16une alliée

01:08:16de l'Iran

01:08:18on peut imaginer

01:08:19demain

01:08:19que

01:08:20lorsque la poussière

01:08:22de la guerre

01:08:22sera retombée

01:08:23elle bénéficiera

01:08:24d'un traitement

01:08:25de faveur

01:08:26de la part

01:08:27des iraniens

01:08:28elle continue d'ailleurs

01:08:29d'acheter

01:08:29il y a des

01:08:30des braquiers

01:08:31et des

01:08:33portes conteneurs

01:08:34les pétroliers chinois

01:08:35peuvent franchir

01:08:36ils ont un droit

01:08:36de passage

01:08:37qui passe

01:08:38qui passe librement

01:08:39à cet endroit là

01:08:40alors il y a

01:08:41un ph pour les autres

01:08:42oui pour les autres

01:08:43mais pas pour les chinois

01:08:44pourquoi ?

01:08:44parce que la Chine

01:08:45fournit notamment

01:08:47des systèmes

01:08:48de satellitaires

01:08:49de surveillance

01:08:49à l'Iran

01:08:50et réalimente

01:08:52son arsenal

01:08:52en missiles

01:08:53notamment

01:08:53donc si l'Iran

01:08:55tient bien

01:08:55c'est pas extérieur

01:08:57c'est pas étranger

01:08:58à la Chine

01:08:58et à la Russie

01:08:59c'est ça

01:08:59alors on peut

01:09:00et demain

01:09:01je pense

01:09:02pour aller un peu plus loin

01:09:03dans le raisonnement

01:09:04je pense qu'une partie

01:09:05de ces échanges

01:09:06se fera en monnaie chinoise

01:09:08ce qui renforcera

01:09:09la puissance

01:09:10de la Chine

01:09:11en affaiblissant

01:09:12le dollar

01:09:12vous vous rendez compte

01:09:13le yuan

01:09:13prendrait la place

01:09:14sans doute pas

01:09:16parce que la Chine

01:09:17a aussi dans ses réserves

01:09:18la Chine détient

01:09:20une partie

01:09:20de la dette américaine

01:09:21elle a pas tout à fait

01:09:23intérêt

01:09:23à définitivement

01:09:25tuer le dollar

01:09:26en range

01:09:26elle peut le maintenir

01:09:27à un niveau

01:09:28qui lui convient

01:09:28et on va dire

01:09:29on va garder

01:09:31cette formule

01:09:32qu'elle a le contrôle

01:09:33sur la situation

01:09:35donc demain

01:09:35les chinois

01:09:36peuvent en tirer parti

01:09:37d'ores et déjà

01:09:37les russes

01:09:38en ont tiré parti

01:09:39c'était ma deuxième question

01:09:42Poutine vend du pétrole

01:09:43mais revend du pétrole

01:09:45et du gaz

01:09:45avec l'augmentation

01:09:47que l'on sait

01:09:48avec l'augmentation

01:09:49donc Trump est en train

01:09:51directement

01:09:51et Netanyahou

01:09:52d'enrichir Poutine

01:09:52qui est en train

01:09:53de refaire ça

01:09:53mais Trump a donné

01:09:54son feu vert

01:09:55aujourd'hui

01:09:56c'est à dire que

01:09:57la consigne américaine

01:09:58la consigne de la maison blanche

01:09:59c'est de ne plus traquer

01:10:01la flotte fantôme

01:10:03de la Russie

01:10:04qui transportait

01:10:06sous pavillon

01:10:07panaméen

01:10:08parfois comorien

01:10:09on a eu des choses

01:10:09un peu barro

01:10:10le pétrole russe

01:10:13et donc pétrole

01:10:14et gaz

01:10:15et vous allez voir

01:10:16Perico

01:10:16on en reparle peut-être

01:10:17la prochaine fois

01:10:18que je viens

01:10:18vous rendre visite

01:10:19à un moment ou à un autre

01:10:20les allemands vont faire pression

01:10:21pour qu'on réachète

01:10:22du gaz russe

01:10:23parce qu'ils en ont besoin

01:10:24parce que leur industrie

01:10:25en a absolument besoin

01:10:27donc ça

01:10:27ce sont les gagnants

01:10:29les gagnants de court terme

01:10:31mais on peut considérer aussi

01:10:32que si la guerre

01:10:34ne va pas à son terme

01:10:35et que si le régime

01:10:36iranien reste en place

01:10:37il aura lui aussi gagné

01:10:39Emmanuel Galasso

01:10:40me fait signe

01:10:41qu'il y a un autre Emmanuel

01:10:41qui nous appelle de suraine

01:10:43bonjour Emmanuel

01:10:44bonjour Perico

01:10:45comment ça va ?

01:10:46ça va bien

01:10:47vous voyez

01:10:47on est avec Pascal Péry

01:10:48en train de discuter

01:10:49de notre conjoncture économique

01:10:50pour utiliser

01:10:51les thèmes consacrés

01:10:53voilà

01:10:53c'est pas qu'on est pessimiste

01:10:55mais on n'est pas très optimiste

01:10:56non plus

01:10:57pour l'instant

01:10:57sur les dégâts

01:10:58vous vivez la crise

01:10:59vous en direct aussi

01:11:00ou non Emmanuel ?

01:11:01je la vis à cause

01:11:04de l'augmentation

01:11:04du litre de carburant

01:11:06j'ai une vieille voiture

01:11:08que j'aime beaucoup

01:11:08mais qui consomme énormément

01:11:09c'est quoi comme voiture ?

01:11:12une Jaguar

01:11:13ah bah je vous comprends

01:11:14quel modèle ?

01:11:16elle a 22 ans

01:11:17je suis une Jaguar X-Type

01:11:19sa tête la Jaguar

01:11:21c'est magnifique

01:11:23mais sa tête

01:11:23on est sur du 29 litres au 100

01:11:25quelque chose comme ça

01:11:26donc vous

01:11:27qu'est-ce que vous allez ?

01:11:28vous faites un petit tour

01:11:29au bois de Boulogne

01:11:29et vous revenez au maximum

01:11:30c'est ça ?

01:11:31non non

01:11:31là j'ai renoncé

01:11:33à partir en week-end

01:11:35ce mois-ci

01:11:36ben voilà

01:11:36c'est ce que je disais

01:11:37parce qu'à Péry

01:11:37je connais des gens

01:11:38qui n'ont pas pu y aller

01:11:39alors sans Jaguar aussi

01:11:41oui sans Jaguar

01:11:42vous voyez

01:11:43Emmanuel

01:11:43vous avez quand même

01:11:44fait un choix

01:11:45de conserver une voiture

01:11:46qui est un

01:11:47collecteur

01:11:48alors oui

01:11:48elle est collecteur

01:11:49mais c'est un objet

01:11:50d'art

01:11:51ça ne devrait pas être

01:11:53un objet de la commotion

01:11:54voilà

01:11:54c'est une routière extraordinaire

01:11:56c'est la plus confortable

01:11:57des voitures

01:11:58que j'ai jamais eue

01:11:59alors comment vous faites

01:12:00pour gérer cette situation

01:12:01Emmanuel ?

01:12:03ben écoutez

01:12:04alors personnellement

01:12:05je vous l'ai dit

01:12:07c'est simple

01:12:07je roule beaucoup moins

01:12:10je suis retraité depuis peu

01:12:11donc heureusement

01:12:12je n'ai pas à aller

01:12:14me déplacer

01:12:15comme par le passé

01:12:18sinon

01:12:18pour

01:12:20pour ce qui concerne

01:12:21la situation

01:12:22actuelle

01:12:23économique

01:12:24ce qui se passe

01:12:24dans ce Golfe

01:12:25etc

01:12:26je n'ai pas tout à fait

01:12:27la même analyse

01:12:28que votre invité

01:12:29que Pascal Péry

01:12:30que Pascal Péry

01:12:32je n'ai probablement

01:12:33naturellement pas

01:12:33autant de connaissances

01:12:35de cette source

01:12:35que lui

01:12:36mais

01:12:36comme ça

01:12:37de but en blanc

01:12:38moi mon impression

01:12:39était quand même

01:12:40que

01:12:41cette crise

01:12:42fait

01:12:43un grand tort

01:12:44aux chinois

01:12:45parce qu'ils ont

01:12:46des vrais problèmes

01:12:47d'approvisionnement

01:12:4890% quand même

01:12:49de leur approvisionnement

01:12:50en pétrole

01:12:50vient d'Iran

01:12:51non non

01:12:52c'est pas 90

01:12:54c'est 30

01:12:5530%

01:12:56c'est 30 seulement

01:12:59oui

01:12:59ce qui est déjà énorme

01:13:00pour un pays

01:13:01comme la chine

01:13:01vous savez c'est beaucoup

01:13:0250% de leur approvisionnement

01:13:05en hydrocarbures

01:13:05est lié à la région

01:13:07mais dans la région

01:13:08Emmanuel

01:13:09on met

01:13:10l'Iran

01:13:12le Koweït

01:13:13les Émirats Arabes

01:13:15vous imaginez bien

01:13:16qu'ils n'ont pas mis

01:13:17leurs oeufs

01:13:17dans le même panier

01:13:17parce que s'ils se fâchaient

01:13:18avec l'Iran

01:13:19ils auraient été mal

01:13:20mais voilà

01:13:21en tout cas

01:13:2130% vient de l'Iran

01:13:22c'est-à-dire qu'un seul pays

01:13:24fournit 30%

01:13:25du carburant

01:13:26du carburant chinois

01:13:27où est-ce que vous vouliez en venir

01:13:28vous pensez que la Chine

01:13:29est plus embêtée

01:13:30qu'on avait l'air de l'évoquer

01:13:32avec Pascal ?

01:13:33moi je pense que la Chine

01:13:34est embêtée

01:13:35je pense

01:13:36je suis

01:13:37autant que je peux

01:13:38d'assez près

01:13:39cette crise

01:13:40dans

01:13:41l'organisation

01:13:42militaire

01:13:43de la Chine

01:13:45le grand dégagement

01:13:47de certain nombre

01:13:48de cadres

01:13:49dans l'armée

01:13:50certain nombre

01:13:50de problèmes

01:13:51qui se posent

01:13:52visiblement

01:13:52avec les équipements

01:13:53et le fait

01:13:55qu'apparemment

01:13:55Xi Jinping

01:13:56a certainement

01:13:58renoncé

01:13:58à s'emparer

01:13:59de Taïwan

01:14:01je suis en parfait

01:14:02des accords

01:14:03avec vous

01:14:03mais écoutez

01:14:04ça fait partie

01:14:05d'ailleurs

01:14:05du débat

01:14:05Emmanuel

01:14:06votre opinion

01:14:08est partagée

01:14:09par certains

01:14:10observateurs

01:14:10mais pour l'instant

01:14:12très objectivement

01:14:13au contraire

01:14:14le fait que Trump

01:14:14se permette

01:14:15tout ce qu'il veut

01:14:16pousse les Chinois

01:14:17Pascal Péry

01:14:18moi aussi

01:14:19puisqu'on joue

01:14:21le gendarme

01:14:21je vais jouer

01:14:22le gendarme

01:14:22chez moi

01:14:23mais qui d'ailleurs

01:14:24qui

01:14:24permet tout ça

01:14:25parce qu'il n'a pas peur

01:14:26il se dit que de toute façon

01:14:27les Chinois n'ont plus

01:14:27les moyens

01:14:28de prendre Taïwan

01:14:29moi je pense que

01:14:31un

01:14:31les Chinois

01:14:32ont tout à fait

01:14:33les moyens

01:14:33de prendre Taïwan

01:14:35alors je ne sais pas

01:14:36s'ils en ont la volonté

01:14:37s'ils ont envie d'affronter

01:14:38mais vous prenez

01:14:40Emmanuel

01:14:41prenons le calendrier

01:14:42le calendrier politique

01:14:44américain

01:14:45les midterms

01:14:46aux Etats-Unis

01:14:46les élections

01:14:47de mi-mandat

01:14:48c'est à l'automne

01:14:49est-ce que vous pensez

01:14:50que Donald Trump

01:14:51va déclarer une guerre

01:14:52à l'automne

01:14:53non parce qu'il sera

01:14:54pris au piège

01:14:55de cette élection

01:14:57dont il a besoin

01:14:58pour terminer son mandat

01:14:59il faudra déjà

01:15:00qu'on oublie celle-là

01:15:01il faudra déjà

01:15:01qu'on oublie celle-là

01:15:02bien sûr

01:15:03il faut que ça se termine vite

01:15:04Perico

01:15:04c'est le moment idéal

01:15:05pour la Chine

01:15:06d'envahir Taïwan

01:15:07et c'est le moment idéal

01:15:09pour la Russie

01:15:10d'envahir

01:15:11toutes les régions

01:15:12russophones

01:15:12d'Estonie

01:15:13par exemple

01:15:14voilà

01:15:15donc ça

01:15:16au contraire

01:15:17je trouve moi

01:15:18alors peut-être

01:15:19que je peux me tromper

01:15:19c'est une hypothèse

01:15:21que je pose sur la table

01:15:22le géant

01:15:23est retenu

01:15:24sur un autre terrain

01:15:25d'activité

01:15:26c'est le moment

01:15:27où les souris

01:15:27peuvent commencer

01:15:28à grignoter

01:15:28le chat est par là

01:15:29c'est exactement ça

01:15:30c'est tout à fait ça

01:15:31donc voilà

01:15:32voilà quelle est la situation

01:15:33aujourd'hui actuelle

01:15:34alors est-ce que la Chine

01:15:37elle détient

01:15:38une partie de la dette américaine

01:15:40alors oui

01:15:40elle peut pas

01:15:41le fait de détier la dette

01:15:42ça veut dire

01:15:42qu'elle pourrait déjà

01:15:44sans la guerre

01:15:44pressionner

01:15:45sur l'économie

01:15:45vous savez

01:15:46c'est un peu

01:15:47je te tiens par la barbichette

01:15:48avec les américains

01:15:49les chinois rachètent

01:15:51une partie

01:15:52ou financent

01:15:52une partie

01:15:52de la dette américaine

01:15:53c'est-à-dire qu'il y a

01:15:54beaucoup de dollars

01:15:55de bons du trésor

01:15:56dans les fonds

01:15:57souverains chinois

01:15:57mais en échange

01:15:59de quoi

01:15:59les Etats-Unis

01:16:00s'engagent à acheter

01:16:01la production

01:16:02industrielle chinoise

01:16:03dont la Chine

01:16:04a absolument besoin

01:16:05pour assurer

01:16:06ces 5% de croissance

01:16:08par an

01:16:09donc il y a

01:16:10un jeu

01:16:11alors je pense

01:16:12sincèrement

01:16:13que Trump

01:16:15voudrait mettre

01:16:16un terme

01:16:17à cette relation

01:16:19un peu ambigu

01:16:21avec la Chine

01:16:22mais

01:16:23il y a le marché

01:16:24le marché

01:16:26lui il aime les deals

01:16:27il aime les accords

01:16:28c'est un homme d'affaires

01:16:28c'est un business plan

01:16:29c'est d'abord

01:16:30enfin c'est surtout

01:16:31un investisseur immobilier

01:16:33qui fait des deals

01:16:34bon

01:16:34c'est sa culture

01:16:36et elle n'est pas

01:16:37critiquable

01:16:38c'est tout à fait

01:16:38c'est un système

01:16:39quand même

01:16:39c'est tout à fait acceptable

01:16:42d'avoir

01:16:42il y en a qui ont été banqués

01:16:43d'autres

01:16:43voilà

01:16:44l'autre lui

01:16:44c'est un marchand

01:16:46d'immeubles

01:16:46voilà c'est exactement ça

01:16:47mais je pense malgré tout

01:16:50que la relation

01:16:52dans l'ensemble

01:16:53est plutôt

01:16:54aujourd'hui favorable

01:16:55à la Chine

01:16:56qu'aux Etats-Unis

01:16:58qui sont très engagés

01:16:59il faudra financer

01:17:00un effort de guerre

01:17:00supplémentaire

01:17:01le budget va devoir voter

01:17:04un budget militaire

01:17:06additionnel

01:17:06tout ça

01:17:07à un prix

01:17:08à un coût

01:17:08les Américains

01:17:09aujourd'hui

01:17:10vous savez la différence

01:17:11c'est aussi une forme

01:17:12de réponse à Emmanuel

01:17:13c'est qu'en Chine

01:17:14il n'y a pas d'opinion

01:17:14enfin il y a une économie

01:17:16de marché

01:17:16mais il n'y a pas d'opinion

01:17:17il n'y a pas d'opposition

01:17:18vous pouvez consommer

01:17:19ce que vous voulez

01:17:19mais vous la fermez

01:17:20pour dire les choses

01:17:20simplement

01:17:21et si vous sortez du rang

01:17:23on vous met en prison

01:17:24et puis il n'y a pas de discussion

01:17:25soit belle et tais-toi

01:17:26voilà

01:17:26en revanche aux Etats-Unis

01:17:28dans les linéaires

01:17:30de chez Walmart

01:17:31Best Buy

01:17:31ou ailleurs

01:17:32c'est le prix du linéaire

01:17:34c'est le prix des produits

01:17:35qui fait l'opinion

01:17:37américaine

01:17:37et ça

01:17:38les Américains

01:17:38ils sont très sensibles

01:17:39et Donald Trump

01:17:40ne peut pas l'ignorer

01:17:41c'est le prix à payer

01:17:42du suffrage universel

01:17:43qui est le pire des systèmes

01:17:44à l'exception de tous les autres

01:17:45je le rappelle

01:17:45comme vous le disiez

01:17:46comme vous le disiez

01:17:46vous vous êtes avec Pascal Péry

01:17:48on est en train de savoir

01:17:50à quelle sauce

01:17:51on va être mangé

01:17:52quel est l'avenir économique

01:17:53de la France

01:17:54confrontée à une situation

01:17:55qu'elle n'avait pas prévue

01:17:56et pour laquelle

01:17:56elle n'a pas les moyens

01:17:59de s'affronter

01:18:00et on va voir

01:18:01est-ce que sur notre

01:18:02économie personnelle

01:18:03je vais demander à Pascal Péry

01:18:04tout à l'heure

01:18:04si le conflit s'arrête

01:18:06est-ce que les carburants

01:18:07vont baisser tout de suite

01:18:08ou est-ce que c'est pas sûr

01:18:09qui baisse tout de suite

01:18:10à tout de suite sur Sud Radio

01:18:11vous nous appelez au 0826 300 300

01:18:20Vous êtes bien sur Sud Radio

01:18:22en ce lundi de Pâques

01:18:236 avril 2026

01:18:24je reçois l'économiste

01:18:26et confrère de LCI

01:18:28Pascal Péry

01:18:30avec lequel nous discutons

01:18:31sans concession

01:18:33Pascal dit les choses telles

01:18:34qu'elles sont

01:18:34telles qu'il les voit

01:18:36on est un peu dans la mouise

01:18:38avec ce conflit

01:18:39dans le golfe Persique

01:18:40cette quatrième guerre du golfe

01:18:41on m'a dit le jour

01:18:42c'est pas la troisième

01:18:43c'est la quatrième

01:18:44et nous sommes impactés

01:18:45et dans notre économie nationale

01:18:47et dans notre économie personnelle

01:18:49et il y a des gens

01:18:50qui sont pas allés

01:18:50en week-end de Pâques

01:18:51parce qu'ils avaient pas

01:18:52de quoi payer le plein

01:18:53pour aller voir la grand-mère

01:18:54ou la tante

01:18:54à 300-400 kilomètres

01:18:55donc c'est une réalité

01:18:57et ne parlons pas

01:18:57des artisans

01:18:58qui voient leurs petits bénéfices

01:19:00refondre

01:19:00parce que

01:19:01le prix des carburants

01:19:03évidemment

01:19:04les plombe

01:19:05on a Marc

01:19:05qui nous appelle de Bézier

01:19:07bonjour Marc

01:19:09oui bonjour Périgo

01:19:10bonjour Marc

01:19:11bonjour Marc

01:19:11est-ce que vous aussi

01:19:13cette crise pétrolière

01:19:15vous pourrit un peu la vie

01:19:18non moi j'ai de la chance

01:19:20je vis dans une ville secondaire

01:19:22donc il n'y a pas le trafic

01:19:23des métropoles

01:19:24et puis je fais beaucoup

01:19:26de télétravail

01:19:26et de visio avec l'étranger

01:19:28donc je ne suis pas trop concerné

01:19:29et je suis très heureux

01:19:30vous avez la bonne solution

01:19:32qu'est-ce que vous inspire

01:19:33ce conflit pour autant

01:19:34cette situation

01:19:36ce qui me désole

01:19:37c'est qu'on parlait

01:19:39pour faire le lien

01:19:40entre la macroéconomie

01:19:41et la microéconomie

01:19:42effectivement

01:19:43avec les problèmes

01:19:45que l'on a

01:19:45dû à notre dépendance

01:19:46aux hydrocarbures

01:19:48c'est bien dommage

01:19:49parce que

01:19:49quand je pense

01:19:50qu'on avait un parc

01:19:52d'électricité

01:19:54défiant de toute concurrence

01:19:56et très développé

01:19:57notre parc

01:19:58grâce au nucléaire

01:19:59et bien

01:20:00on aurait même pu être

01:20:01leader

01:20:01dans l'utilisation

01:20:02de l'électricité

01:20:03pour les nouvelles voitures

01:20:05pour justement

01:20:06qu'on nous préconise

01:20:07d'acheter

01:20:08et tout

01:20:08et je trouve

01:20:09qu'on a sabré

01:20:10tout ce patrimoine

01:20:11comme vous disiez

01:20:12tout à l'heure

01:20:13on n'a pas eu de visionnaire

01:20:14et ça me désole

01:20:15et j'en veux énormément

01:20:17aux écologistes

01:20:18doctrinaires

01:20:19je ne parle pas des vrais

01:20:19je parle des doctrinaires

01:20:21on devrait leur faire

01:20:22un procès

01:20:22parce que c'est eux

01:20:23qui nous ont amenés

01:20:24et puis

01:20:26avec le soutien

01:20:27de toute notre

01:20:28ancienne élite politique

01:20:29c'est eux

01:20:30qui nous ont amenés

01:20:31en partie dans le mur

01:20:31c'était ma réflexion

01:20:33elle est très très bonne

01:20:34et très pertinente

01:20:35Pascal Péry

01:20:36est-ce qu'on demande

01:20:36le remboursement

01:20:37de ce ravage économique

01:20:39à monsieur Hollande

01:20:40à monsieur Macron

01:20:41à tous les présidents

01:20:42de la république

01:20:42qui pour avoir

01:20:43quelques voix écologistes

01:20:44ont foutu le programme

01:20:45tout le monde a célébré

01:20:47Lionel Jospin

01:20:48oui

01:20:48il y a quelques jours

01:20:50j'ai dû faire exception

01:20:51en disant que j'avais

01:20:52le plus grand respect

01:20:53pour l'homme évidemment

01:20:54mais que sa politique

01:20:55avait été mortifère

01:20:57pour le pays

01:20:57d'abord les 35 heures

01:20:59ensuite la fin

01:20:59de Superphénix

01:21:00et puis

01:21:01je me suis inspiré

01:21:02de votre édito

01:21:03pour faire le mien

01:21:03on était concomitants

01:21:05en respect à l'intégrité

01:21:06d'Yonel Jospin

01:21:07absolument

01:21:08mais quel mauvais visionnaire

01:21:09quel mauvais visionnaire

01:21:10madame Vouanet

01:21:11madame Vouanet

01:21:11qui était ministre

01:21:12de l'environnement

01:21:12c'est un peu ce que nous

01:21:13dit Marc là

01:21:14qui va au conseil européen

01:21:18pour mission de défendre

01:21:20le nucléaire

01:21:20et qui le torpille

01:21:21en jouant un jeu dangereux

01:21:23avec son collègue anglais

01:21:26et elle l'explique

01:21:27elle l'explique aujourd'hui

01:21:29en disant

01:21:29voilà comment j'ai torpillé

01:21:30le nucléaire

01:21:31mais c'est criminel

01:21:33madame Van der Leiden

01:21:34nous a fait un aveu formidable

01:21:35l'autre jour

01:21:35c'était une erreur stratégique

01:21:37grave

01:21:38et les allemands

01:21:39font marche arrière

01:21:39après nous avoir poussé

01:21:41à abandonner le nucléaire

01:21:42moi j'ai pas vocation

01:21:43à faire le procès

01:21:43des allemands

01:21:44ils font ce qu'ils voudront

01:21:44en revanche

01:21:45les français

01:21:46je dis

01:21:47madame Vouanet

01:21:48doit rendre des comptes

01:21:50aujourd'hui

01:21:50devant la communauté nationale

01:21:51parce que

01:21:52à ce niveau là

01:21:53c'est du sabotage

01:21:54les fondations allemandes

01:21:56d'ailleurs

01:21:56puisque vous parliez

01:21:57de l'Allemagne

01:21:57les fondations publiques allemandes

01:21:59financées par les deniers

01:22:00publics allemands

01:22:01ont passé leur temps

01:22:02pour certaines d'entre elles

01:22:03à soutenir

01:22:04les écologistes français

01:22:05à rendre des rapports

01:22:07sur les dangers

01:22:08du nucléaire

01:22:09à torpiller

01:22:10EDF

01:22:11alors que nous avions

01:22:12en effet

01:22:12un savoir-faire historique

01:22:14ça a dégoûté

01:22:15des générations entières

01:22:16d'ingénieurs

01:22:17il y a

01:22:18la responsabilité

01:22:19de Lionel Jospin

01:22:21de madame Vouanet

01:22:22bien sûr

01:22:23de leurs amis

01:22:23la responsabilité

01:22:25de François Hollande

01:22:26de Cécile Duflo

01:22:27aussi

01:22:27plus récemment

01:22:28la fin de Fessenheim

01:22:30qui était

01:22:31un outil de production

01:22:33en très bon état

01:22:35avec une très grande

01:22:37efficacité

01:22:39tout ça

01:22:40effectivement

01:22:41nous a

01:22:41conduit

01:22:42à affaiblir

01:22:43les moyens

01:22:44autonomes

01:22:45souverains

01:22:45dont nous disposions

01:22:47pour maîtriser

01:22:48l'énergie

01:22:49franchement

01:22:50vous savez

01:22:50quand vous vous faites

01:22:52taper une fois

01:22:52sur les doigts

01:22:53normalement

01:22:54vous réagissez

01:22:55oui

01:22:55nous on se fait taper

01:22:56sur les doigts

01:22:57avec les crises du pétrole

01:22:58depuis 1973

01:23:0073

01:23:0179

01:23:01dans les années 80

01:23:0390

01:23:03plus récemment

01:23:04au début des années 2010

01:23:06avec le gaz

01:23:08le gaz russe

01:23:09notamment

01:23:09et on n'a encore pas compris

01:23:11mais on est idiot

01:23:12ou quoi ?

01:23:12vous êtes en train

01:23:13de nous expliquer

01:23:14Pascal Péry

01:23:14que je demande toujours

01:23:15quelle est la date

01:23:16du début

01:23:16de la

01:23:18j'allais dire

01:23:19des erreurs

01:23:20on peut dire

01:23:21que c'est à partir

01:23:22de Giscard d'Estaing

01:23:22que les premiers

01:23:23mauvais choix

01:23:24ont été

01:23:24c'est les années 80

01:23:26et effectivement

01:23:27Marc a raison

01:23:29il faudrait aujourd'hui

01:23:30demander des comptes

01:23:31à tous ceux

01:23:31qui ont été

01:23:32les faux soyeurs

01:23:32de notre indépendance

01:23:34dans ce domaine

01:23:35alors que nous avions

01:23:37naturellement

01:23:38une électricité

01:23:40un outil

01:23:42pilotable

01:23:43c'est à dire

01:23:44non intermittent

01:23:44oui

01:23:46un outil écologique

01:23:47puisqu'il ne dégage

01:23:48pas de CO2

01:23:49entre le nucléaire

01:23:51et l'hydroélectricité

01:23:53notamment

01:23:53c'est 80%

01:23:54du mix énergétique

01:23:55français

01:23:56on avait là

01:23:57un avantage

01:23:58qu'on n'a absolument

01:23:59pas exploité

01:23:59la voiture électrique

01:24:01je vais vous dire

01:24:01un truc

01:24:01Péricault

01:24:02la voiture électrique

01:24:03ça ne devrait pas

01:24:04être la Chine

01:24:05aujourd'hui

01:24:05mais la France

01:24:06depuis longtemps

01:24:07et on a abandonné

01:24:08et la technologie

01:24:10et surtout

01:24:11alors attendez

01:24:12Pascal

01:24:12les Allemands

01:24:13qui avaient besoin

01:24:14d'exporter vers la Chine

01:24:15nous ont demandé

01:24:16gentiment de renoncer

01:24:17à nos panneaux solaires

01:24:19entre autres

01:24:19pour qu'on puisse

01:24:20importer des voitures chinoises

01:24:22en échange du fait

01:24:23qu'eux exportaient

01:24:24des produits allemands

01:24:24ils n'ont pas toujours

01:24:25été solidaires

01:24:26pas toujours

01:24:27pas toujours

01:24:27Pascal Péry

01:24:28il nous reste quelques minutes

01:24:29on va aller sur

01:24:31le terrain plus concret

01:24:34si le conflit s'arrête

01:24:35dans les jours qui viennent

01:24:37retomber immédiat

01:24:38du prix de l'essence

01:24:39ou il y a des petits malins

01:24:39qui vont en profiter

01:24:40alors il y aura toujours

01:24:41des petits malins

01:24:42pour en profiter

01:24:42mais grosso modo

01:24:43si je veux être franc

01:24:44dans la réponse

01:24:45à votre question

01:24:46oui je pense que

01:24:47le prix de l'essence

01:24:48reviendra

01:24:49une fois encore

01:24:50il n'y a aucun élément

01:24:53de crise durable

01:24:55on n'est pas face

01:24:57à une panne de l'offre

01:25:00par rapport à la demande

01:25:01le gouvernement n'en profitera pas

01:25:03pour dire

01:25:03je maintiens le prix

01:25:05parce que

01:25:05le gouvernement n'a rien à voir

01:25:07dans la fixation du prix du litre

01:25:09non mais il peut dire

01:25:10je ne le baisse pas

01:25:10parce que je continue

01:25:11à engranger

01:25:12alors je pense

01:25:13qu'il y a un tel mécontentement

01:25:15aujourd'hui

01:25:15que le prix de l'essence

01:25:16devrait redescendre

01:25:17progressivement

01:25:18mais dans le yo-yo

01:25:20il y a un yo ascendant

01:25:22qui est rapide

01:25:23et un yo descendant

01:25:24qui est beaucoup plus lent

01:25:26et en effet

01:25:27on peut espérer

01:25:29que le prix de l'essence

01:25:30revienne

01:25:30autour des 60 dollars

01:25:3360 à 70 dollars

01:25:35le baril

01:25:35assez vite

01:25:36y compris d'ailleurs

01:25:37les américains

01:25:38en auront besoin

01:25:39puisqu'ils importent

01:25:40une partie

01:25:40de leur pétrole consommé

01:25:42c'est donc

01:25:43dans leur intérêt

01:25:44mais

01:25:45il faudra

01:25:46surveiller tout ça

01:25:47et il ne faudra pas

01:25:48négliger non plus

01:25:49la diffusion

01:25:50de la crise énergétique

01:25:51au reste

01:25:53des grands secteurs

01:25:54et si le conflit

01:25:55venait à se prolonger

01:25:56est-ce qu'on pourrait

01:25:57envisager

01:25:58aberration

01:25:58d'acheter directement

01:25:59à la Russie

01:26:00du pétrole

01:26:01bien sûr

01:26:02donc il faudra mettre

01:26:02un mouchoir

01:26:03sur nos états d'âme

01:26:04par rapport à l'Ukraine

01:26:05et si on a besoin

01:26:06du pétrole russe

01:26:07il faudra qu'on sache

01:26:08aller l'acheter

01:26:09tout ça

01:26:11est extrêmement douloureux

01:26:12ce sont des révisions

01:26:14géopolitiques douloureuses

01:26:15oui ça ne veut pas dire

01:26:16qu'on approuve

01:26:17la guerre russe

01:26:18en Ukraine

01:26:19mais en effet

01:26:20aujourd'hui

01:26:21qui tient les portes

01:26:23du château

01:26:24tient le château

01:26:25c'est aussi bête

01:26:26que ça en réalité

01:26:27donc qui détient

01:26:28les quelques ressources

01:26:29essentielles

01:26:30à l'avenir économique

01:26:32et industriel

01:26:33du monde

01:26:34en particulier

01:26:35l'énergie

01:26:36moi j'ai toujours dit

01:26:37l'énergie

01:26:37c'est l'oxygène

01:26:38de l'économie

01:26:40quand on vous coupe

01:26:40l'oxygène

01:26:42on voit

01:26:43quelle est la conséquence

01:26:44c'est une réflexion

01:26:44de bon sens

01:26:45à la fois

01:26:45kersinoise

01:26:46et corésienne

01:26:47j'étais avec

01:26:48Pascal Péry

01:26:49je vous recommande

01:26:50son livre

01:26:50ça tombe totalement

01:26:51dans les sujets

01:26:52qu'on a abordé

01:26:53c'est Président

01:26:54qui nous ont fait

01:26:54tant de mal

01:26:55qui est un véritable succès

01:26:56de l'Ivérie

01:26:56près de 10 000 exemplaires

01:26:57ça veut dire

01:26:58que c'est un truc formidable

01:26:58je peux vous dire

01:26:59qu'en remusant ce bouquin

01:27:00vous comprenez

01:27:01la moitié des problèmes

01:27:02qui nous sont arrivés

01:27:03ça ne les résout pas

01:27:04mais ça nous explique peut-être

01:27:05ça nous permet de comprendre

01:27:06ce qu'il ne faudrait pas refaire

01:27:07comme erreur à l'avenir

01:27:08et une présidentielle

01:27:09l'année prochaine

01:27:09c'était ça l'esprit

01:27:10évitez de refaire les horreurs

01:27:11et vous les retrouvez sur LCI

01:27:13avec ses analyses

01:27:13courageuses et pertinentes

01:27:15merci

01:27:15merci Pascal Péry

01:27:17d'avoir été pendant une heure

01:27:18sur Sud Radio

01:27:18quant à nous

01:27:19je vous dis à demain

01:27:20pour de nouvelles aventures

01:27:21si je peux exprimer ainsi

01:27:23et là je vous laisse

01:27:24avec Brigitte Laé

01:27:24pour des considérations

01:27:25beaucoup plus sensuelles

01:27:27et beaucoup moins économiques

01:27:28à demain

01:27:28c'est bon

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