Alliances avec LFI : la ligne du PS est-elle floue ?

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Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio

00:02Et direction tout de suite au 0826 300 300 avec Zach qui est avec nous aujourd'hui

00:08et c'est Pierre de Toulouse qui est avec nous en direct sur Sud Radio.

00:11Bonsoir Pierre.

00:13Bonsoir.

00:14Les municipales reviennent sur ces alliances avec LFI.

00:18La ligne du PS est-elle floue selon vous ?

00:20Écoutez je dirais un petit peu comme Philippe David.

00:23Je dirais que non seulement elle n'est pas floue

00:25mais je crois que LFI comme les socialistes vise le troisième étoile du guide de Michelin

00:31qu'on appelle en politique la gamelle.

00:33Voilà tout bêtement.

00:34Et en effet ça peut rapporter gros puisque ça va leur permettre de se nourrir pendant un certain nombre d

00:40'années.

00:40Et bon pour moi quand même soyons clairs

00:42la différence qui est entre 2024 et 2026 c'est que nous n'avons pas en face de l'extrême

00:49droite.

00:49Nous avons M. Moudin qui est un monsieur qui est quand même centriste et qui est le successeur de M.

00:53Baudis.

00:54Donc si les socialistes ne font pas la différence

00:56et là je m'adresse justement à la population

00:59je leur dis sachez faire la différence

01:00nous ne sommes pas en 2004 face à l'extrême droite

01:03vous êtes face à un centriste

01:04et je ne vois pas en quoi en s'associant avec le LFI

01:08ça va changer quelque chose.

01:09Bien au contraire je pense que la situation

01:11est-ce que ça va faire à Toulouse

01:12puisque déjà nous avons fait l'expérience

01:15à l'époque avec M. Cohen

01:17qui était resté pendant 6 ans me semble-t-il

01:19Oui 2008-2014

01:21et que ça n'a pas été concluant

01:23puisque M. Moudin est revenu aux manettes.

01:26Donc moi je crois que quand même

01:27lorsque une ville fonctionne bien

01:30pourquoi la changer

01:31et surtout pourquoi aller vers des LFI

01:35qui sont quand même extrêmement mal vus en ce moment.

01:40Merci Pierre.

01:41Vous ne bougez pas, on fait une petite pause

01:42on revient dans un instant

01:440826 300 300

01:45avec cette question du soir

01:47Philippe, alliance LFI

01:48la ligne du PS est-elle floue ?

01:50Eh bien vous dites oui

01:52à 85%

01:53vous voulez réagir

01:54comme Pierre

01:54le 0826 300 300

01:56On vous attend jusqu'à 19h

02:04On est très heureux de démarrer cette semaine avec vous

02:07on a retrouvé Philippe David

02:09on recommencera visiblement

02:10pour les présidentielles peut-être

02:12Avec grand plaisir

02:13et puis ça permet de découvrir des terroirs

02:14qu'on n'avait peut-être pas encore totalement exploré

02:18On sent que c'est intéressé

02:21Il a envie d'écrire un guide d'astronome

02:23C'est sûr, il est en train de bosser sur le coup

02:25C'est une demande d'ambiguïté de la femme

02:26mais je ne sais pas pourquoi

02:27Il part au Michelin je crois

02:28C'est ça

02:29C'est bien dans le loup

02:31Ça y est, vous l'avez le pneu de toute façon

02:35Appelez-moi Bibordome

02:38Philippe Biljam est avec nous

02:39Mickaël Sadoun, chroniqueur politique

02:41et consultant en communication

02:42Jean Dorido, docteur en psychologie

02:44mais pas que pour la cigarette aussi

02:45c'est important de le dire

02:46Et tout de suite, on était avec Pierre Claret

02:50qui est avec nous il y a quelques instants

02:52Philippe Biljam pour réagir sur cette question du jour

02:55Pardon, alliance avec LFI

02:56La ligne du PS est-elle floue ?

02:58Je me distinguerai sur un seul point de notre auditeur

03:02Pierre

03:02C'est sur le point de...

03:04Je ne crois pas que les socialistes soient flous

03:08En réalité, ils appliquent une règle

03:11très perverse de la démocratie française

03:14lors des élections

03:16On énonce des principes généraux

03:18au nom d'une morale

03:21discutable la plupart du temps

03:23parce qu'on sait qu'il va y avoir

03:25ensuite

03:26dans la quotidienneté de la France

03:29une multitude d'exceptions

03:31de détails

03:32qui vont contredire

03:33cette règle

03:34Et donc, tout ça est d'un cynisme absolu

03:38et d'un réalisme très efficace

03:41et parfois, j'aimerais que la droite

03:43eut le même

03:45Alors, c'est-à-dire que, là, pour ma part

03:47c'est vrai que c'est assez écœurant

03:50parce que les principes ne valent que si, justement, ils sont respectés

03:54et le PS, précisément, n'en a aucun

03:56depuis toujours

03:57depuis la nuit des temps

03:59c'est dans son génome

04:00quant à...

04:01et justement, quant à l'idée que la droite

04:04ne fasse pareil

04:05c'est précisément ce qui est à l'honneur

04:08en tout cas, de la droite

04:09dite classique ou républicaine

04:11c'est que les principes

04:12elle les a toujours mis

04:13jusqu'au bout

04:14en place

04:16avec parfois des conséquences dramatiques

04:18mais au moins

04:18elle a, je dirais, son honneur pour elle

04:21là où, vraiment, le PS

04:22prend n'importe quoi

04:23pour la fameuse gamelle, justement

04:25Moi, je vais dans le sens de Philippe Bilger

04:27j'aimerais que la droite

04:28sache s'unir

04:29mais pour la seule raison

04:30que le Rassemblement National

04:31n'est pas le Front National

04:32et que, donc, le parti

04:33qui est, je dirais, le plus à l'extrémité

04:36a quand même changé

04:37aujourd'hui, LFI n'étant plus

04:39dans la même situation

04:40que le Rassemblement National

04:41il faut dire

04:42que le Parti Socialiste

04:43est pour moi une honte

04:44c'est la honte

04:45de la politique française

04:46ils me font pitié

04:47après avoir dit

04:48pique-pente sur Jean-Luc Mélenchon

04:50après même avoir reconnu

04:51qu'il était

04:53dans des ambiguïtés

04:54antisémites

04:55pour ne pas dire

04:55dans des choses

04:56beaucoup plus explicites

04:57Jérôme Gage l'a traité

04:58de salopard antisémite

05:00à une tribune quand même

05:01donc je reprenais même

05:02le terme de...

05:02voilà, il l'a traité

05:03de salopard antisémite

05:04après avoir dit

05:04pique-pente sur la France Insoumise

05:06il finit par s'allier avec eux

05:07parce qu'ils vont à la gamelle

05:09et très drôle encore

05:10c'est que ce matin

05:11j'entendais Aurore Berger

05:12moquer cette stratégie

05:13alors que les macronistes

05:14eux-mêmes ont fait

05:15exactement la même chose

05:16pour les dernières élections législatives

05:19donc si vous voulez

05:20ces gens-là

05:21je les trouve

05:22vraiment dégueulasses

05:23mais il y a eu un appel

05:24d'Agnès Evren

05:25sur un plateau

05:26à côté de

05:28Jean-Philippe Tanguy

05:29mais c'est tout à son honneur

05:30elle a avoué

05:32mais elle a fait quand même

05:33du chemin depuis

05:34mais bon

05:34elle a avancé

05:35donc je ne lui jette pas la pierre

05:37elle a quand même reconnu

05:38qu'elle a l'air

05:38était plus proche

05:39du Rassemblement National

05:40que des socialistes

05:42c'est magnifique

05:43magnifique vérité

05:44il y a certaines choses

05:45pardon

05:46il y a certaines choses

05:47que j'ai du mal à comprendre

05:48parce qu'on nous dit que

05:50pourquoi pas

05:51parce que là j'ai un point de divergence

05:53avec Mickaël Sadoun

05:54qui dit que le RN

05:54est le parti le plus à droite

05:55de l'échiquier politique

05:56non Reconquête est plus à droite

05:57oui bien sûr

05:59Reconquête est dans le domaine

06:00du micro parti pour moi

06:01quand certains chez LR disent

06:03qu'on peut s'entendre

06:04avec Reconquête

06:05mais pas avec le RN

06:06alors que Reconquête

06:07est beaucoup plus à droite

06:08j'ai un problème de compréhension

06:10en ce qui me concerne

06:11mais ça c'est du racisme de classe

06:13ah mais certains ont dit

06:15qu'on pourrait s'avérer

06:16qu'avec Reconquête

06:17on pourrait discuter

06:18mais qu'avec le RN

06:19c'était pas possible

06:19vous pouvez vérifier

06:20il y a une question pour eux

06:21d'abord je pense

06:22de programme économique

06:23qui n'est pas le même

06:24et surtout une question

06:25mais là c'est de la sensibilité personnelle

06:28d'héritage historique

06:30Reconquête étant un parti

06:31qui date de 2022

06:33ils ont pas exactement

06:34le même héritage historique

06:35que le RN

06:35mais moi je dis pas

06:36la droite républicaine

06:37qui dit ça

06:38fait de la sensiblerie

06:39et ne prend pas acte

06:40de la situation politique

06:41dans laquelle on est actuellement

06:42donc tant pis pour eux

06:43cela dit

06:44sur ce qui a été dit

06:44justement hier

06:45par Agnès Sévren

06:47on voit que les temps

06:48quand même ont beaucoup changé

06:49parce que c'est de mémoire Charles

06:50Pasqua à l'époque

06:51qui avait dit

06:52qu'il y avait des valeurs communes

06:54au Front National à l'époque

06:55et il s'était fait rappeler

06:58à l'ordre immédiatement

06:59et même cloué au dur

06:59C'est pire

07:00Il avait dit

07:01soit on s'allie avec eux maintenant

07:03et on est en position de supériorité

07:04soit un jour

07:05on devra s'allier avec eux

07:06et dans ce cas-là

07:07on leur mangera dans la main

07:08et il avait raison

07:09Pierre de Toulouse

07:10voulait réagir ?

07:12Oui

07:12je voulais dire à Philippe Bigère

07:14que je partage pas tout à fait

07:15son point de vue

07:16parce que je considère

07:17qu'il faut savoir distinguer

07:19l'élection nationale

07:20d'une élection locale

07:21alors en effet

07:22ce qui dit est vrai

07:22pour une élection nationale

07:23mais lorsque vous avez

07:24une élection de maire

07:26où l'enjeu est extrêmement pragmatique

07:28c'est-à-dire on veut

07:29des choses concrètes

07:30on n'a pas besoin

07:31d'apporter des idées

07:33d'ordre général

07:33d'idéologie

07:35on va dire de gauche

07:36de droite

07:36on a besoin de concret

07:38et les français

07:39savent faire l'extinction

07:41puisque notamment sur Toulouse

07:42c'est un fief socialiste

07:44nous le savons depuis des années

07:45et pourtant c'est quand même

07:46toujours la droite

07:48qui l'a emporté

07:49bon sauf cette fois-ci

07:50peut-être

07:50parce que derrière

07:51vous avez

07:52et encore que

07:52je pense qu'il y a

07:53beaucoup de socialistes

07:54qui vont quand même réfléchir

07:55et qui vont peut-être

07:56justement voter

07:57pour M. Moudem

07:58plutôt que de voter

07:59pour LFI

08:00connaissant un peu

08:01l'inergumène

08:02de M. Mélenchon

08:05vous avez totalement raison

08:08Pierre

08:08et je ne suis pas du tout

08:10en désaccord avec vous

08:11je voulais simplement

08:12mettre en cause

08:14même sur le plan municipal

08:16cette attitude socialiste

08:18qui consiste à

08:19quitter radicalement

08:22la politique

08:22parfois

08:23pour projeter

08:24une propre

08:25morale

08:26sur des débats

08:30où ils ne parviennent

08:31pas à convaincre

08:32ça m'a toujours frappé

08:34chez le socialisme

08:35la morale est utilitaire

08:37mais moi ce qui m'amuse

08:38c'est très court

08:39ce qui m'amuse

08:40c'est qu'on peut s'allier

08:41avec LFI

08:42à Toulouse

08:43et à Lyon

08:43mais on ne peut pas

08:44s'y attirer

08:45à Paris

08:45ou à Marseille

08:46alors est-ce que c'est

08:47un problème

08:47de climat méditerranéen

08:49ou que le couloir

08:50rhodanien

08:51ça ne va pas au nord

08:52mais ça va au sud

08:53ou le contraire

08:53je ne comprends plus rien

08:54à la politique du PS

08:55en ce qui me concerne

08:56pour ma part

08:57je pense que

08:58sur le cas de Marseille

08:59il ne faut quand même

09:00pas aller trop vite

09:01parce que c'est quand même

09:02jusqu'à demain soir

09:03que tout est possible

09:04voilà donc là vraiment

09:05il peut se passer encore

09:06bien des choses

09:06quant à

09:07Payan a déposé

09:09sa liste

09:10au moins il est clair

09:12les personnes

09:13il y a quelques personnalités

09:15qui sont exemplaires

09:17même à gauche

09:19tout peut arriver

09:20et je ne suis pas tellement

09:22d'accord avec notre auditeur

09:23notamment pour des raisons

09:24historiques

09:25oui avec Pierre

09:26parce que c'est un fait

09:28que l'extrême-droitisation

09:30de l'adversaire

09:31en France

09:31ça marche toujours

09:32jusqu'à preuve du contraire

09:34ça marche systématiquement

09:35et la peur

09:38si vous voulez

09:38de l'extrême-gauche

09:39elle ne fonctionne pas

09:41en France

09:41pour des raisons

09:42là aussi historiques

09:43la France n'a jamais eu

09:44les chars staliniens

09:45contrairement à la Hongrie

09:46la Tchéquie

09:47la Pologne

09:48contrairement à tous ces pays

09:49qui eux savent vraiment

09:50de quoi ils en retournent

09:51les français ne réalisent pas

09:53le danger

09:54que peut représenter

09:55l'extrême-gauche

09:55aujourd'hui dans notre pays

09:56permettez-moi de prendre

09:57le contre-pied de votre avis

09:58mon cher Jean

09:59vous dites que la menace

10:00de l'extrême-droite

10:01ça a toujours marché

10:02faux

10:03à l'époque le fasciste

10:04il avait un nom

10:04il s'appelait De Gaulle

10:05le PCF

10:06le parti gaugiste

10:07faisait des affiches

10:08le fascisme c'est De Gaulle

10:09et même Chirac

10:10je vous rappelle quand même

10:12que dans son livre

10:13le coup d'état permanent

10:14qui a été son best-seller

10:15François Mitterrand

10:16qualifié à De Gaulle

10:17je cite

10:17de Caudillo

10:18de Duce

10:19et de Führer

10:20vous pouvez vérifier

10:23mais sur De Gaulle

10:24ça n'a pas marché

10:25ça a fini par marcher

10:26maintenant ça marche

10:27à tous les coups

10:28à tous les coups

10:29il gagne

10:29il rafle la mise

10:30et d'ailleurs

10:31ça a marché

10:32entendons-nous

10:34Mitterrand a écrit

10:34un pamphlet

10:36étincelant le coup

10:37d'état permanent

10:38où il traitait

10:39De Gaulle

10:39en effet

10:40comme vous le dites

10:41mais en profondeur

10:42je ne crois pas

10:43que c'est ce qu'il ait eu

10:44de plus décisif

10:45dans la polémique

10:46oui oui

10:47et puis De Gaulle

10:48à son époque

10:49ne représentait pas

10:49la même chose

10:50que le Rassemblement

10:50national en France

10:51voilà c'est tout

10:52c'est une question

10:53de positionnement

10:53dans l'échiquier politique

10:54à l'époque

10:55il y avait des gens

10:55beaucoup plus à droite

10:56que le général De Gaulle

10:57aujourd'hui

10:57en termes institutionnels

10:59en tout cas

10:59il n'y a pas plus à droite

11:00entre guillemets

11:01que le Rassemblement national

11:01qui a une telle

11:02représentation politique

11:03ça n'est pas une manière

11:04de les diaboliser

11:05pour moi

11:05je considère qu'ils ne sont

11:06pas d'extrême droite

11:07donc comme ça

11:07au moins le débat est clos

11:08petite digression

11:09sur Paris

11:10avec Rachida Dati

11:12et Sarah Knafo

11:13faut-il une alliance ?

11:15alors pardon

11:17moi je trouve

11:18qu'on peut

11:19ne pas aimer

11:20Sarah Knafo

11:21mais l'attitude

11:23de la droite classique

11:24à son égard

11:25et de Rachida Dati

11:26relève de

11:27ce que j'appellerais

11:29tout à l'heure

11:29de pudeur de chaisière

11:32il faut être clair

11:33tout de même

11:33nous sommes plus proches

11:35de Sarah Knafo

11:36que nous le sommes

11:37de la morale socialiste

11:39ce n'est pas une question

11:41de morale

11:42ou de positionnement

11:43politique général

11:44dans la théorie politique

11:45Philippe

11:46c'est une question

11:46d'environnement local

11:47à Paris

11:48les électeurs de droite

11:50sont majoritairement

11:50des gens du centre

11:52ou du centre droit

11:53ils ne veulent pas

11:54voter pour Sarah Knafo

11:55si Sarah Knafo

11:57se désiste

11:58naturellement

11:59ses électeurs

12:00iront vers Rachida Dati

12:01et pas vers Emmanuel Grégoire

12:03si par contre

12:04Dati s'allie avec Knafo

12:06au détriment de Bournazel

12:07les électeurs de Bournazel

12:08iront plutôt vers Grégoire

12:10parce qu'ils ne voudront pas

12:11voter pour ceux

12:12qui considèrent

12:12être l'extrême droite

12:13ils ont tort

12:14de penser que c'est

12:14l'extrême droite

12:15mais en tout cas

12:16on a une opportunité

12:17absolument historique

12:18de faire gagner

12:19la droite

12:20à Paris

12:20ou le centre droit

12:21ou peu importe

12:22comment vous l'appelez

12:22je trouve ça très dommage

12:24que Sarah Knafo

12:25qui est passé juste

12:26au-dessus de la barre

12:27pourrisse un petit peu

12:28cette opportunité

12:29allez on va en parler

12:30dans un instant

12:31plus longuement

12:31soyez les bienvenus

12:320826 300 300

12:34on est ensemble

12:34avec toute l'équipe

12:35jusqu'à 19h

12:38dès votre réveil

12:39écoutez le Grand Matin Sud Radio

12:41et à 7h55

12:43prenez votre dose

12:44de bonne humeur

12:45avec Régis Maillot

12:46dans le Maillot Réveil

12:48et à 7h55

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