Accords PS-LFI : productif ou contre productif ?

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Transcript

00:00Nous n'avons jamais été, à quelque moment que ce soit, dans une situation où nous avons été sommés de

00:06nous aligner sur les insomnies.

00:08Nous ne l'avons jamais fait, nous ne le ferons jamais.

00:09Je continue à avoir l'espoir qu'il n'ait pas la bêtise d'aller au bout de cette démarche,

00:14qu'il ne détruise pas le front que nous avons constitué.

00:18On est en train de traiter de la question de la violence en politique, de la mort d'un homme.

00:22Je vous l'ai dit, il n'y a pas eu d'alliance au plan national ni au premier tour,

00:27il n'y en aura pas davantage au second tour.

00:29Les vraies voix Sud Radio

00:32Et le PS multiplie donc dans plusieurs villes des accords de second tour avec des insoumis de Jean-Luc Mollet

00:38-Enchant pour en parler avec nous.

00:39Notre auditeur du jour, Raphaël, qui est avec nous, qui nous appelle de Cachan. Bonsoir Raphaël.

00:43Oui, bonsoir à tous, bonsoir à toutes les vraies voix.

00:47Bienvenue sur Sud Radio. Qu'en pensez-vous ? Est-ce que ces accords PS et les filles sont productifs

00:52ou contre-productifs pour vous ?

00:54Oui, bien écoutez, conformément en tout cas à ce que les chroniqueurs ont dit et largement partagé par les auditeurs,

01:01c'est tout à fait contre-productif puisque ça met en doute la parole politique du fait que les socialistes

01:07ne souhaitaient pas s'allier avec les filles lors de ces élections.

01:11Donc il y a un doute qui s'installe profondément dans la tête des républicains en général, qu'ils soient

01:16de sensibilité de gauche ou de droite.

01:18Et donc ça va venir bien sûr bousculer l'échiquier politique au niveau local dans les villes dans lesquelles effectivement

01:27les filles s'allient avec un PS qui a trahi finalement ses valeurs et son histoire.

01:33Virginie ?

01:34Oui, je partage tout à fait ce que vient de dire l'auditeur.

01:36Après, comme nous forcément, on n'est pas tout à fait favorables et moi je pense que c'est même

01:42très grave que cette digue ait sauté

01:44parce que je crois en une gauche républicaine et pour moi elle est fille sortie du champ républicain.

01:50Donc ça me paraît très grave mais de leur point de vue à eux, in fine, ils vont sans doute

01:55quand même réussir certains hold-up.

01:58Et de fait, je pense que là où c'est grave, c'est que ça dédiabolise Jean-Luc Mélenchon en

02:05donnant l'impression alors que la gauche gérée social-démocrate,

02:09moi ce que j'appelle une gauche de gouvernement, avait montré qu'il n'y avait vraiment pas de porosité

02:15normalement,

02:16enfin même s'il y a eu le NFP, mais on va dire qu'ils s'étaient rétablis dans une

02:21vision de pas de digue.

02:23Le fait de faire sauter ces digues est quand même dramatique, pas pour Jean-Luc Mélenchon,

02:29dramatique pour le PS et pour une restauration de la gauche de gouvernement.

02:34Donc de son point de vue à lui, moi je trouve que c'est ultra productif de réussir ce coup

02:39de maître,

02:40honnêtement, pardon de le dire comme ça, moi je suis offusquée,

02:43mais c'est un coup de maître après les horreurs proférées par certains députés à l'EFI,

02:48après des positions qui sont vraiment gravissimes, ne serait-ce que pour l'unité de notre pays,

02:54de réussir à avoir des gens qui se désistent et pas face soi-disant au péril fasciste.

03:01Ce pauvre Jean-Luc Moudinque ou Olivier Galdi, c'est tout sauf des fascistes, d'accord ?

03:06Donc en fait ils ne se désistent que pour récupérer des places, et donc c'est honteux.

03:11C'est un accord honteux, mais productif pour Mélenchon à mon avis.

03:14Et ça va continuer d'alimenter le fossé qu'il y a entre l'opinion publique et la classe politique,

03:22parce qu'une fois de plus ce n'est pas lisible, ce n'est pas compréhensible,

03:26et ces associations d'intérêt finalement prennent le pas sur des convictions

03:32qui pourraient être partagées dans certains cas autour de projets.

03:35À aucun moment dans ces associations ou tactiques on parle de projets.

03:41Donc du coup ça va encore continuer à creuser le fossé et la fragilité du modèle démocratique qu'on est

03:48en train de traverser.

03:49Françoise, dans un instant, on fait une petite pause, on revient dans un instant avec cette question du jour,

03:55les accords PS et LFI, productifs ou non, contre-productifs, vous dites je crois en majorité non ?

04:00Contre-productifs à 73%.

04:02On en parle dans un instant, si vous voulez, comme Raphaël, commenter cette actualité et débattre avec une vraie voix,

04:08vous êtes les bienvenus, 0826 300 300, on est ensemble jusqu'à 19h.

04:12Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai, Sud Radio, parlons vrai.

04:17Et autour de cette table les amis, on vous souhaite la bienvenue, en tout cas si vous venez de nous

04:20rejoindre,

04:20on est ensemble jusqu'à 19h du lundi au vendredi avec son numéro de téléphone, 0826 300 300.

04:25Et c'est Aude qui est avec nous aujourd'hui, et autour de cette table, Virginie Calmel,

04:29présidente fondatrice de Futurail, école supérieure des technologies de demain,

04:33et présidente de Croissance Plus.

04:36De mars, bientôt.

04:38Françoise de Gouin est avec nous, bien entendu, Pierre-Yves Martin, entrepreneur et consultant,

04:42et notre auditeur Raphaël Boué, de Cachan, qui est avec nous, 0826 300 300.

04:49Et je reviens vers vous, Françoise, sur cette question.

04:51Le PS multiplie dans plusieurs villes, donc des accords de second tour avec les insoumis.

04:57Et pourtant, la ligne d'Olivier Faure avait été clarifiée avant les municipales.

05:01Bien sûr, clarifiée par un texte très dur du bureau national,

05:04où il dénonçait d'ailleurs tous à l'unanimité, ça n'était jamais arrivé,

05:08l'antisémitisme de Jean-Luc Mélenchon.

05:09Après, vous avez la logique impitoyable de survie d'un candidat à la municipale.

05:15Et cette logique-là, elle a tout entraîné, en fait, dimanche soir.

05:19C'est-à-dire que quand vous êtes en situation, comment dirais-je,

05:22et quand je dis ça, je ne le cautionne absolument pas.

05:25Je pense qu'on va aller regarder, il n'y a pas que Marseille et Lyon,

05:29il n'y a pas qu'à Marseille et à Paris que les candidats socialistes refusent les accords avec LFI,

05:33quel que soit le prix à payer.

05:35Salutons Emmanuel Grégoire, qui continue à refuser tout accord avec Sofia Chikirou,

05:41même si, en fait, la droite est en train de fusionner en face.

05:45Il dit non, on continue sur cette détermination.

05:48Sébastien Delogu, mais il n'y a pas que lui.

05:50Il y a Mickaël Delafosse à Montpellier.

05:52Il y a Nathalie Apéret à Rennes.

05:53Vous avez beaucoup d'élus socialistes qui ont fait ce choix-là.

05:58Et puis, il y a ceux qui se sentent en danger.

06:00Vous ne pouvez pas arrêter cette machine-là.

06:03Moi, je pense qu'on aurait pu l'arrêter,

06:05mais c'était au prix, je pense, de psychodrame.

06:07Est-ce que ça sera productif ?

06:09Au fond, je ne le crois pas.

06:11Je ne le crois pas, parce qu'il y a un côté tellement repoussoir.

06:14Même si François Pigmal, par exemple, à Toulouse,

06:18est un peu l'appartement témoin du mélanchonisme.

06:20Vous voyez, c'est cet appartement si parfait que vous dites,

06:23c'est vachement bien, vous l'achetez.

06:24Enfin, Pigmal !

06:25Et vous vous dites...

06:26Parce qu'il n'a rien des caractéristiques qu'on connaît de NFI.

06:29Ce n'est pas un gueulard, ce n'est pas quelqu'un qui brutalise,

06:32ce n'est pas quelqu'un qui insulte,

06:33ce n'est pas Sofia Chikirou, ce n'est pas Delogu.

06:35Donc, on se dit, il n'est pas mal.

06:36Il a fait un peu, quand même, sur le...

06:38Je finis, mais ça veut dire que François Pigmal,

06:40la réalité, c'est qu'il est aussi dur que les autres, idéologiquement.

06:43Mais il le montre moins.

06:44Mais donc, je pense qu'à Toulouse,

06:46Jean-Luc Boudin peut gagner.

06:48Non, mais je prends mon risque.

06:49Je pense qu'à Toulouse, Jean-Luc Boudin peut gagner

06:51à cause du répulsif.

06:52Je ne suis pas sûr que la fusion soit favorable à Acuyandre à Brest.

06:58Il est très en retard.

07:00Parce que ce que sanctionnent les électeurs, en réalité,

07:03c'est la cohérence ou l'incohérence.

07:04Mais François, est-ce que ça veut dire, pardon Philippe,

07:06qu'à un moment donné, Olivier Faure, à l'issue de ses municipales,

07:09peut sanctionner les condés d'APF ?

07:11Je ne crois pas qu'il sanctionne.

07:13Il a sanctionné Catherine Trottmann,

07:15qui, elle, s'est alliée ce matin avec un candidat de droite.

07:20Horizon.

07:20Horizon, oui, enfin bon, de droite.

07:23Oui, Horizon.

07:23D'accord.

07:24Parce que, en fait, les Verts se sont alliés avec LFI

07:27pour battre Catherine Trottmann.

07:29Donc, dans ces cas-là, évidemment, la sanction,

07:30elle est immédiate, elle est classique, etc.

07:32Comment vous voulez sanctionner un maire

07:34qui s'allie avec un partenaire de gauche ?

07:36C'est très compliqué.

07:37Aussi sulfureux soit ce partenaire de gauche.

07:40Voilà, je ne sais pas.

07:40Je crois qu'il y a deux choses.

07:41Alors déjà, sur François Picmal,

07:43il y a une vidéo qui ressort de lui,

07:45où il disait, aux dernières universités d'été LFI,

07:47qu'il se posait la question de,

07:49à combien de logements on expropriait un propriétaire,

07:53à partir de 3 ou à partir de 5 ?

07:55Donc, si c'est la branche modérée de LFI...

07:58Je n'ai pas dit ça.

07:59J'ai dit que c'est l'appartement témoin.

08:00Vous savez ce que c'est.

08:02C'est l'appartement bien maquillé.

08:03Oui, là, il est très bien maquillé.

08:05Quand vous ouvrez la porte, c'est un désastre.

08:07Parce que là, c'est l'expropriation.

08:09C'est la Russie 1917.

08:12Parce que le RSS en 24 de mémoire.

08:15Bon, peu importe.

08:16Je pense que ça va être productif

08:18ou contre-productif sont les endroits.

08:19Je pense qu'à Toulouse,

08:21qui est une ville, on va dire,

08:23radicale de gauche,

08:25radicale valoisienne, etc.

08:27Ça va être plus contre-productif que productif.

08:31En revanche, dans une ville comme Lyon,

08:33ça peut coûter la mairie à Jean-Michel Aulas

08:36et la faire regagner à Grégory Doucet.

08:39Alors, pour ce qui concerne Strasbourg,

08:42c'est quand même un peu fort de café

08:43parce que l'héver, Jeanne Barseillan,

08:45qui s'allie avec LFI,

08:47ça ne pose pas de problème.

08:49Mais à côté, s'allier avec...

08:50Parce que vous dites que Horizon, c'est la droite.

08:53Pour moi, Horizon, c'est le centre de droite.

08:55Non, mais on ne peut pas tout mélanger.

08:56Moi, je comprends très bien qu'on sanctionne.

08:58Je ne suis pas d'accord

08:59parce que j'aime beaucoup Catherine Trott-Pack.

09:01Excusez-moi, mais quand on s'allie avec des gens

09:03qui sont vraiment d'extrême-gauche,

09:05je ne comprends pas.

09:06Ce n'est pas pareil.

09:07Parce que vous ne faites pas de politique

09:09et que vous, tout est peut-être dans tout.

09:12Donc, il y a l'air pour s'allier

09:14au Rassemblement National sur la même logique ?

09:16Moi, ce n'est pas mon sujet.

09:18Moi, j'en sais rien.

09:19Moi, je ne trouve que LR...

09:21Mais ce n'est pas moi qui trouve que finalement...

09:23Moi, je suis très clair sur le plan.

09:24C'est Fort, qui apparemment ne va pas exclure

09:26des gens qui se seraient alliés avec...

09:30Moi, je ne suis pas Olivier Fort.

09:33Je dis juste que ça ne me choque pas

09:34sur Catherine Trottman

09:35en termes de fonctionnement d'un parti.

09:37Ça me choque parce que j'aime beaucoup Catherine Trottman

09:39et que je pense qu'elle mérite de regagner sa ville.

09:41Mais ça, c'est une opinion tout à fait personnelle.

09:44Je crois que ça va être contre-productif

09:46dans beaucoup d'endroits.

09:46Je peux déjà, moi, prendre les paris.

09:49Ce n'est pas la peine d'avoir la défaite

09:51et le déshonneur.

09:52La gauche ne peut pas gagner Limoges, par exemple.

09:54Je ne le crois pas.

09:55Ça ne sert à rien de se mouiller les mains

09:57et de se salir les mains

09:58parce que je ne vois pas comment la gauche

10:00gagne Limoges, dans quel monde elle peut gagner.

10:02Je ne vois pas comment, par exemple,

10:04la gauche gagne Avignon.

10:05Je ne sais pas dans quel monde elle peut gagner.

10:07Donc, on va se rendre compte

10:09qu'on a fait probablement des accords

10:11qui abîment l'image du Parti Socialiste

10:13pour pas grand-chose.

10:16Raphaël, vous réagissez quand vous voulez,

10:18bien entendu.

10:19Oui.

10:20Alors, effectivement,

10:22la question de fond,

10:23c'est davantage l'emprise

10:25que les filles commencent à avoir

10:26sur le reste de la gauche

10:28qui pose question.

10:30Lorsque les filles disent,

10:32il faut battre effectivement

10:33la droite fasciste.

10:34Mais je ne suis pas sûr

10:35que M. Mouding à Toulouse

10:36ou le candidat LR de Nantes

10:38soit des fascistes.

10:40Voilà.

10:42Sauf à considérer

10:43que le fascisme

10:44commence chez les républicains.

10:45Voilà.

10:46Donc là, il y a un vrai sujet.

10:47En fait,

10:48il y a une confusion intellectuelle

10:51pour méprendre l'électorat

10:53et dire que le danger fasciste

10:54est imminent,

10:55ce qui est absolument faux.

10:57Et cela,

10:57effectivement,

10:58pour les jeunes générations

10:59qui se sont totalement mobilisées.

11:01Moi, je l'ai vu

11:02dans mon bureau de vote

11:03où j'étais assesseur.

11:06il y a effectivement

11:07eu une manipulation politique

11:09qui est très grave

11:10pour la démocratie.

11:12Alors, ça, c'est vrai.

11:13Et donc,

11:14concernant la commune,

11:15la commune de Cachan,

11:16dont la liste a été

11:18épassée à 64%

11:20dans le premier tour,

11:21elle n'avait pas besoin

11:23du soutien de LFI

11:24pour gagner.

11:26Elle est largement en tête

11:27dans tous les bureaux de vote.

11:29Voilà.

11:29Je pense que l'emprise LFI

11:31est dangereuse

11:32et malheureusement,

11:33peut publicité

11:36au niveau des médias

11:37puisqu'effectivement,

11:38c'est l'enjeu de demain.

11:39Non, mais de toute façon,

11:40je crois qu'Olivier Fort

11:41n'exclura personne

11:42puisque, quelque part,

11:44s'il a exclu,

11:46comment elle s'appelle,

11:47Catherine Trotman,

11:48elle est sanctionnée.

11:49Elle est sanctionnée.

11:51Mais il n'exclura personne

11:52parce que s'il gagne les mairies,

11:54il a trop besoin

11:55des grands électeurs

11:56pour faire réélire

11:56des sénateurs

11:57dans quelques mois

11:58puisque c'est en septembre prochain,

11:59le prochain tour

12:01des sénatoriales.

12:02Donc, après,

12:03vous savez,

12:04la politique,

12:05ce n'est pas de la morale.

12:06L'objectif,

12:07c'est de gagner.

12:09Malheureusement.

12:11Alors, excusez-moi,

12:12ce que je dis,

12:13c'est cynique,

12:14mais c'est la stricte de l'église.

12:14Oui, mais je pense

12:15que c'est pour ça

12:15qu'il y a autant d'abstention.

12:17C'est-à-dire que les gens,

12:18au bout d'un moment,

12:19se disent,

12:19finalement,

12:20ils sont prêts à tout

12:21et je crois que ça éloigne

12:23encore un peu plus

12:24les électeurs.

12:24C'est une mobilisation

12:24des extrêmes aussi.

12:25Je pense que ces municipales

12:27sont un tournant,

12:28en fait.

12:28Moi aussi.

12:29C'est un tournant majeur

12:31sur justement ce que vous dites

12:33qui a toujours fonctionné

12:34comme ça

12:35et ce que les électeurs

12:36n'acceptent plus.

12:37Vous allez voir

12:38ce qui va se passer

12:39le 22 mars et après.

12:40Il y a une révolte

12:42que vous ne pouvez pas

12:42la connaître,

12:43peut-être parce que

12:43vous n'êtes pas dans

12:44les entrailles,

12:45probablement,

12:46peut-être des partis de gauche.

12:47Il y a une révolte

12:48d'un nombre de cadres

12:50incroyables,

12:50d'un nombre d'électeurs

12:51incroyables

12:52sur ce qui s'est passé

12:53sur ces accords.

12:54On ne l'entend pas

12:55parce qu'il y a

12:55une solidarité militante

12:57qui fait que c'est l'élection

12:58et que voilà...

13:00On réglera les comptes plus tard.

13:01Vous allez voir

13:02ce qui va se passer

13:03après le 22 mars

13:04sur cette question.

13:06Et si,

13:08dans une sorte de rêve

13:10merveilleux

13:10ou cauchemardesque,

13:12ça dépend de quel point

13:13on se passe,

13:14l'ensemble des candidats

13:15qui n'ont pas passé

13:16un accord avec LFI

13:17gagné

13:18et que l'ensemble

13:20des candidats

13:21qui ont passé

13:22les accords avec LFI

13:23perdait,

13:24ça va être

13:25un règlement de compte

13:26absolument sénant.

13:27Mais je pense...

13:28Il n'y aura pas de congrès

13:30mais je veux dire

13:32que c'était le grand amour.

13:33Ce que je ressens

13:33si vous voulez,

13:34c'est que c'est un point

13:36de bascule

13:37et je trouve ça

13:38très sain.

13:39Il faut clarifier

13:40définitivement

13:41avec LFI.

13:42Merci beaucoup Françoise.

13:43Merci à vous.

13:44Dans un instant les amis,

13:45seule contre tous.

13:46Françoise de Gois,

13:46vous dites que

13:47on doit s'engager

13:49sur le secteur du déminage

13:50dans le détroit d'Hormuz.

13:52Vous serez seule

13:53contre tous

13:53ou pas,

13:54on verra.

13:55Philippe David,

13:56non aux fusions

13:56des listes

13:57pour les municipales.

13:58C'est un grand nom

13:59pour vous.

13:59Allez, 0826 300 300.

14:01Soyez les bienvenus

14:02et soyez surtout

14:03nos vraies voix du jour

14:04jusqu'à 19h.

14:06Dès votre réveil,

14:08écoutez le Grand Matin Sud Radio.

14:10Et à 8h15,

14:11c'est l'invité politique

14:12avec Jean-François Aquili.

14:14Sous-titrage Société Radio-Canada

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