La France dans tous ses états du 30 mars

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Eric Olegas.

00:00:07Bonjour et bienvenue en ce lundi 30 mars 2026, et oui nous sommes déjà à la fin du mois de

00:00:12mars, ma chère Maud.

00:00:13C'est bientôt le soir.

00:00:14Vous êtes à mes côtés, je peux m'appuyer sur vous, je sais, y compris quand l'actualité est douloureuse,

00:00:18vous êtes d'un réconfort psychologique systématique.

00:00:21Comme Julien Delmas, qui s'assure de la haute teneur et tenue de cette émission que l'on reçoit dans

00:00:29toute la France,

00:00:30et puis, et bien s'il n'était pas là, je crois que je ne serais pas grand chose, c

00:00:33'est Emmanuel Galasso,

00:00:35qui établit le lien avec le trésor de cette radio, qui sont nos auditeurs et nos auditrices,

00:00:40avec lesquels il établit un contact, et vous allez l'appeler au 0826 300 300, retenez ce chiffre,

00:00:46c'est pas celui du loto, c'est celui de Sud Radio, ça rapporte plus, 0826 300 300, avec au

00:00:51bout du fil Emmanuel Galasso.

00:00:53Et puis Elvin, ce cher Elvin, qui supervise le web de Sud Radio,

00:00:58et qui s'assure que vous puissiez retrouver toutes les merveilles que l'on raconte,

00:01:02quelquefois des tragédies, que vous les retrouviez sur le net.

00:01:07Alors, Maud, on commence ta journée par Paris, on n'est pas loin de Paris,

00:01:12nous allons recevoir Ariel Veil, qui est le maire de Paris-Centre,

00:01:161, 2, 3, 4, des 4 premiers arrondissements,

00:01:18et on va voir avec lui si, allez, est-ce qu'on peut parler de triomphe du Parti Socialiste à

00:01:24Paris,

00:01:24avec Emmanuel Grégoire, peut-il bénéficier au Parti pour rebondir éventuellement sur la scène nationale,

00:01:31avec quelques perspectives heureuses au moment de l'élection présidentielle ?

00:01:35On lui demandera aussi comment ça va à Paris,

00:01:37comment l'installation de ce maintien de cette majorité,

00:01:41quelles sont les perspectives que ça ouvre pour les Parisiennes et pour les Parisiens.

00:01:48Ça, c'est à 12h10, parce qu'à 12h45, on va parler de l'impact de la deuxième,

00:01:53moi je l'appelle la deuxième guerre du Golfe, la première c'était 1991,

00:01:55celle-là c'est la deuxième guerre du Golfe, puisque finalement tout le monde est concerné.

00:01:59Est-ce qu'il va y avoir un impact ?

00:02:01Il y a déjà un impact sur notre économie et sur l'équilibre mondial,

00:02:05et nous allons voir avec Nicolas Conquer,

00:02:07qui était l'ancien porte-parole républicain de Versys,

00:02:10mais qui est tout à fait habilité à parler, non pas au nom du président des Etats-Unis,

00:02:13mais à nous décrypter la situation entre l'Amérique et l'Iran,

00:02:19et on va voir si Donald Trump avance à l'aveugle et nous emmène dans le mur,

00:02:23ou si au contraire il maîtrise la situation,

00:02:26et que tout a été planifié, pas jusqu'au dernier dollar, mais jusqu'au dernier missile.

00:02:32Voilà, attention à l'aventure.

00:02:34De 13h à 14h, je recevrai Frédéric Dané,

00:02:38Frédéric Dané est un journaliste,

00:02:41mais c'est un journaliste qui a les compétences d'un scientifique,

00:02:43c'est un observateur qui a écrit beaucoup de livres,

00:02:45il s'inquiète, c'est pas un militant écologiste,

00:02:48c'est pas un végan,

00:02:50il s'inquiète quand même de l'environnement,

00:02:52il a fait un très beau livre sur

00:02:54« Cessons de ruiner notre sol », bien avant Julien Delormandie,

00:02:57et là, il nous prédit, si on ne fait pas attention,

00:03:00si le monde développé, si l'Europe occidentale ne fait pas attention à la ressource de l'eau,

00:03:05même s'il pleut beaucoup,

00:03:07sauf en Bretagne et au Pays Basque,

00:03:08où il ne pleut jamais, et bien si on ne fait pas attention à la ressource de l'eau,

00:03:12peut-être que le litre de eau pourrait coûter un jour plus cher

00:03:15que le litre de gasoil,

00:03:16qui n'est déjà pas donné.

00:03:18Voilà pour les principaux thèmes,

00:03:20et puis Maud, on va quand même s'offrir quelques perles.

00:03:23On reviendra pas mal sur l'après-municipal,

00:03:25avec un maire qui a démissionné à cause des intimidations,

00:03:27une mairie saccagée, la mairie de Fresnes.

00:03:30Voilà, et puis les deux nouveaux maires

00:03:31qui essaient de calmer le jeu au Blanc-Ménil et à Manta-Jolie.

00:03:34Et puis les 12 tonnes de Kit Kat.

00:03:36Oh non, ça c'est grave.

00:03:38Qu'est-ce que vous les avez mis ?

00:03:39C'est pas moi.

00:03:39Julien, c'est toi ?

00:03:41Quelqu'un qui a pris ?

00:03:41Bon, voilà.

00:03:42Voilà le programme du jour, chers amis 0826-300-300,

00:03:45et la clé de lénigre s'appelle Emmanuel Galasso.

00:03:49Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:03:52l'humeur de Pericot.

00:03:54J'étais tranquillement sur mon divan,

00:03:57samedi soir,

00:03:58je flâne un peu sur le paysage audiovisuel français,

00:04:02je tombe dans cette émission qu'est l'époque,

00:04:04animé par Léa Salamé,

00:04:06et puis je ne comprends pas bien,

00:04:07à un moment donné,

00:04:07il y avait Alain Mec et Jacques Attali sur le plateau,

00:04:10qui étaient là.

00:04:11Bon, je dis, tiens, ce qui se passe,

00:04:12c'est un truc sur le troisième âge,

00:04:13ou sur un EHPAD politique.

00:04:15Pas du tout, ils étaient là en train de disserter,

00:04:18il y avait d'autres personnalités du showbiz d'actualité.

00:04:21Et puis tout d'un coup, vous savez,

00:04:23il y a la séance des photos,

00:04:24où Léa Salamé projette des personnalités internationales,

00:04:27et puis arrive la photo d'Emmanuel Macron,

00:04:29donc on demande aux deux de commenter.

00:04:31et on a Alain Mec qui répond sur son ton toujours très docte,

00:04:35pourquoi as-tu été aussi mauvais ?

00:04:37Quelle catastrophe, la dissolution ?

00:04:40Le premier quinquennat, j'aurais mis 13 sur 20,

00:04:42ce qui est déjà pour une grosse note,

00:04:43et le deuxième, 2 sur 20.

00:04:45Et puis ensuite, elle passe la parole à Jacques Attali,

00:04:48alors Emmanuel Macron, qu'est-ce que vous lui diriez ?

00:04:50Alors, je précise, je le dis vous parce que je le vous vois,

00:04:54et sur un ton très ironique,

00:04:56est-ce que vous comptez vous présenter en 2032,

00:04:59c'est-à-dire malgré le cauchemar,

00:05:01est-ce que vous serez encore là à cette époque ?

00:05:02Alors, ce que je voulais dire, c'est que bon,

00:05:05quelle époque c'est un talk show,

00:05:07dans la suite de ce qu'on a eu avec Rukier,

00:05:09On n'est pas couché,

00:05:10bon, ça fait partie des émissions aujourd'hui,

00:05:11qui, dans le paysage français, ont beaucoup de succès.

00:05:14Là, ce soir-là, je crois qu'elle en a eu un peu moins,

00:05:16parce que je ne suis pas sûr que la présence des deux papys

00:05:18ait forcément attiré l'attention des téléspectateurs.

00:05:21Non, mon humeur, elle est sur le cynisme

00:05:24de ces deux personnalités,

00:05:27alors intellectuellement brillantes.

00:05:28Ces deux, je ne vais pas utiliser le mot génie,

00:05:31c'est quand même deux grands esprits culturels,

00:05:33connaissances, enfin voilà.

00:05:34La preuve, ils ont été consultés,

00:05:36à peu près, pas à peu près,

00:05:38par tous les présidents de la République,

00:05:40depuis François Mitterrand.

00:05:41Jacques Attali, bien sûr, qui a été conseiller spécial

00:05:43de François Mitterrand, son bureau a été à côté,

00:05:45et ensuite, qui a été consulté par Jacques Chirac,

00:05:48par Nicolas Sarkozy, par François Hollande,

00:05:50et par Emmanuel Macron,

00:05:51ce qu'on appelle le visiteur du dimanche soir,

00:05:54qui avait droit aux égards,

00:05:56porte ouverte à l'Elysée quand il fallait prendre une décision.

00:05:59Alain Mecque, exactement la même chose,

00:06:01et pourtant, il y en a un qui est de gauche.

00:06:02Jacques Attali,

00:06:04au Parti Socialiste, en tout cas,

00:06:06voilà, version plutôt en face de Alain Mecque,

00:06:08qui est représentant du libéralisme, du néolibéralisme,

00:06:11qui nous a vendu la mondialisation heureuse,

00:06:12que tout allait bien se passer,

00:06:14que le libéralisme était l'avenir,

00:06:15qui lui aussi a conseillé, non seulement des chefs d'État,

00:06:18mais également des chefs d'entreprise.

00:06:20Et donc, le bilan, quand on fait le bilan,

00:06:22c'est d'ailleurs le paradoxe de l'histoire.

00:06:24On peut être extrêmement intelligent,

00:06:26extrêmement brillant, extrêmement cultivé,

00:06:28extrêmement compétent,

00:06:29et se planter sur tout.

00:06:31Et là, ce qui m'a un petit peu froissé,

00:06:34samedi soir,

00:06:35c'est de voir ces deux personnes

00:06:36qui avaient été reçues par Emmanuel Macron,

00:06:38qui ont été royalement traitées

00:06:40par tous les présents de la République,

00:06:41qui sont des consultants,

00:06:42qui ont les portes de l'Élysée ouverte.

00:06:44Je prends toujours avec circonspection

00:06:47le fait qu'on puisse ensuite cracher

00:06:49dans la soupe que l'on a partagée

00:06:52avec les souverains.

00:06:54Je sais bien qu'Emmanuel Macron,

00:06:56voilà, ils ont été...

00:06:57Le problème d'Emmanuel Macron,

00:06:59c'est qu'il entend tout le monde,

00:07:01il entend tout le monde,

00:07:02il reçoit tout le monde.

00:07:03D'ailleurs, c'est quelqu'un de très ouvert,

00:07:04il n'a pas de limite.

00:07:06S'il reçoit des opposants,

00:07:07il n'y a qu'un problème,

00:07:08c'est qu'il n'écoute que lui.

00:07:08Alors, s'il a raison,

00:07:10c'est très bien de s'écouter soi-même,

00:07:11et puis quand on n'a pas raison,

00:07:12ça pose des problèmes.

00:07:13Donc voilà, le cynisme d'Alain Maïc

00:07:15et de Jacques Attali,

00:07:16très docte,

00:07:17adulé par le plateau qui était là,

00:07:19chaque fois qu'il disait quelque chose,

00:07:21je sentais que c'était les mois général

00:07:22autour de la table,

00:07:24tout ça est très brillant,

00:07:25ils n'ont rien dit,

00:07:26très fracassant.

00:07:27Mais de voir ce taux de cynisme

00:07:29de la part de gens

00:07:30qui nous ont quand même accompagnés

00:07:31dans le désarroi dans lequel est ce pays,

00:07:35je ne peux pas les traiter

00:07:36de fausse soyeur de l'économie française,

00:07:38mais enfin,

00:07:38leur bilan est plutôt catastrophique.

00:07:40En tout cas,

00:07:40tout ce qu'ils ont préconisé

00:07:41et tout ce qu'ils ont prescrit

00:07:43s'avère être aujourd'hui

00:07:44d'un échec retentissant,

00:07:45puisqu'ils ont toujours dit,

00:07:47nous sommes là

00:07:47pour faire que la France,

00:07:49ce sursaut français

00:07:49de la conscience nationale,

00:07:51républicaine et démocratique,

00:07:53pour éviter que les extrêmes,

00:07:55Attali et Minck,

00:07:56leur combat,

00:07:57c'est celui de Macron,

00:07:58c'est pour évacuer les extrêmes

00:07:59que les causes

00:08:00qui font que le peuple français

00:08:02vote pour le Rassemblement national

00:08:03ou pour la France insoumise

00:08:04disparaissent,

00:08:05eh bien,

00:08:05aujourd'hui,

00:08:06les deux parties les plus en vue,

00:08:07c'est le Rassemblement national

00:08:09et la France insoumise.

00:08:11Donc,

00:08:12messieurs Minck

00:08:13et messieurs Attali,

00:08:13vous vous êtes lamentablement plantés,

00:08:16votre bilan est un cauchemar,

00:08:18et je ne vous demande pas

00:08:20si vous allez vous présenter en 2032,

00:08:22mais quand vous êtes

00:08:22sur un plateau de télévision,

00:08:23ayez l'échec modeste

00:08:26et ayez la catastrophe discrète.

00:08:28Merci.

00:08:28Le Parti Socialiste,

00:08:30on va parler du Parti Socialiste,

00:08:31cette fois victorieux au municipal,

00:08:33divisé pour la présidentielle

00:08:35avec un discours d'Olivier Faure-Argan

00:08:38qu'il ne faut pas faire alliance

00:08:39avec la France insoumise,

00:08:40François Hollande

00:08:41qui ne veut pas faire de primaire à gauche,

00:08:44bref,

00:08:44on en parle avec le maire de Paris-Centre,

00:08:46Ariel Veil,

00:08:47dans un petit instant,

00:08:48vous restez bien avec nous,

00:08:49vous nous appelez en direct

00:08:50au 0826 300 300.

00:08:52A tout de suite.

00:08:52Sud Radio,

00:08:54la France dans tous ses états,

00:08:56le fait du jour.

00:08:57Ça y est,

00:08:57les nouveaux maires

00:08:58sont officiellement installés

00:08:59à Paris.

00:09:00Le successeur d'Anne Hidalgo,

00:09:01Emmanuel Grégoire,

00:09:02a pris ses quartiers ce week-end.

00:09:04Emmanuel Grégoire,

00:09:04qui avait suivi la directive

00:09:05d'Olivier Ford,

00:09:06de ne pas s'allier

00:09:07à la France insoumise,

00:09:08veut renouveler

00:09:09par le patron du Parti Socialiste

00:09:10il y a trois jours

00:09:11en marge de la présidentielle,

00:09:12cette fois.

00:09:12comment le Parti Socialiste

00:09:14vit-il

00:09:15cette entre-deux-tours

00:09:16entre municipale

00:09:17et présidentielle ?

00:09:18On en parle aujourd'hui

00:09:19avec le maire

00:09:19PS de Paris-Centre,

00:09:21Ariel Veil.

00:09:21Bonjour.

00:09:22Bonjour.

00:09:22Bonjour Ariel Veil,

00:09:23merci d'être sur Sud Radio

00:09:24aujourd'hui.

00:09:25Je commence par deux

00:09:26petites questions politiciennes.

00:09:28Vous non plus,

00:09:29tête de liste,

00:09:30vous ne seriez pas associé

00:09:31à la France insoumise

00:09:32ou vous l'auriez pensé différemment ?

00:09:34Tête de liste,

00:09:35c'est-à-dire à Paris,

00:09:36je pense que tu étais tête de liste

00:09:38et je crois avoir été

00:09:39assez clair sur le sujet.

00:09:40Non, non, mais je veux dire,

00:09:41il fallait prendre le risque

00:09:42de ne pas,

00:09:43dans la mesure où en face

00:09:44il n'y avait pas fusion

00:09:46mais désistement

00:09:47de la liste de CNAFO,

00:09:48à un moment donné

00:09:48on pouvait se poser la question

00:09:49et...

00:09:50Je ne me suis la suive jamais posée,

00:09:51vous savez que j'ai été

00:09:52abondamment cité

00:09:53comme étant celui

00:09:53qui tient les ficelles

00:09:54et manettes de Emmanuel Grégoire.

00:09:56Oui, oui.

00:09:56Moi j'avais donné ma position,

00:09:57ma position elle est très claire

00:09:58depuis le début

00:10:02et en plus elle est payante.

00:10:03Donc non seulement

00:10:03elle n'était pas monitoire

00:10:04mais voilà.

00:10:06Et en plus elle est payante, oui.

00:10:07Alors,

00:10:07ce n'est pas la seule raison

00:10:08pour laquelle il fallait le faire

00:10:09mais il se trouve qu'au contraire

00:10:10ça n'a pas nuit à Emmanuel Grégoire,

00:10:13pas plus qu'à Payan,

00:10:14à Marseille ou à Strasbourg

00:10:17même si les choses

00:10:18se sont faites différemment là-bas.

00:10:19Alors, deuxième question

00:10:20un peu paradoxale,

00:10:21est-ce que malgré tout

00:10:23Paris était perdable pour la gauche

00:10:26si en face,

00:10:29comment il s'appelle,

00:10:29le camp du bien ?

00:10:31C'est-à-dire la droite,

00:10:32le centre,

00:10:33tout le monde réuni,

00:10:33socle commun républicain

00:10:35avait trouvé au miracle

00:10:36un seul candidat porteur

00:10:38d'un certain projet.

00:10:39Est-ce que voilà ?

00:10:40Ou au vu du résultat qui est là,

00:10:42on est à 60-40,

00:10:44c'était de toutes et manières

00:10:45pas perdable pour la gauche

00:10:46ou c'est jamais pas perdable ?

00:10:48Non, c'est jamais pas perdable.

00:10:49C'est pas tout à fait 60-40,

00:10:51enfin ça dépend

00:10:52de ce qu'on appelle la gauche.

00:10:53Ah bah je mets la France

00:10:54insoumise dedans quand même.

00:10:55D'accord,

00:10:56mais à ce moment-là,

00:10:57est-ce qu'on met

00:10:57d'infos dedans ?

00:10:58D'abord, les scénarios se déroulent

00:11:00de manière imprévisible.

00:11:02Effectivement,

00:11:03c'était le pire scénario

00:11:03de deuxième tour

00:11:04pour Emmanuel Grégoire

00:11:05et pour notre camp,

00:11:08avec le désistement

00:11:10virgule en faveur de,

00:11:11qui était en faveur

00:11:12de Rachida Dati

00:11:13et de Sarah Knafo,

00:11:14mais qui finalement

00:11:14s'est retourné.

00:11:16C'est-à-dire qu'en fait,

00:11:16les Parisiennes et les Parisiens

00:11:17détestent qu'on leur dise

00:11:18qu'un scénario est écrit d'avance.

00:11:19Et quand vous avez le sondage

00:11:20au lendemain du premier tour

00:11:21qui dit,

00:11:22qui confirme ce que disaient

00:11:23les sondages depuis des semaines,

00:11:24c'est-à-dire que c'était

00:11:25le scénario où Grégoire perdait,

00:11:27ils se sont déplacés aux urnes,

00:11:29ils sont allés voter

00:11:29et il y a des gens

00:11:30qui ont voté pour Grégoire

00:11:31qui n'avaient pas prévu

00:11:32de le faire.

00:11:33Et sans doute une partie

00:11:34des gens qui avaient voté

00:11:35pour Bournazel.

00:11:36Et c'est là l'enseignement.

00:11:37Évidemment,

00:11:38il y a une partie,

00:11:38je ne sais pas si on a

00:11:39exactement les statistiques,

00:11:40j'ai l'impression

00:11:41que c'est deux tiers.

00:11:42Moi, je peux vous dire

00:11:42que chez moi,

00:11:43la plupart des gens

00:11:44qui votaient pour

00:11:44Pierre-Yves Bournazel

00:11:46m'ont dit,

00:11:46on vote pour toi.

00:11:47Donc, évidemment,

00:11:49il y a une partie

00:11:49de l'électorat du centre

00:11:55comme étant insurmontable.

00:11:58Bien sûr que c'était perdable.

00:11:59Les sondages disaient

00:11:59que c'était perdable.

00:12:00Et je pense qu'il y a eu

00:12:01un sursaut.

00:12:02Mais ce sursaut,

00:12:03il est composé aussi

00:12:03de gens du centre

00:12:04qui ont voté pour Grégoire.

00:12:06Ce qui est donc

00:12:07une réponse à votre question.

00:12:08Il va falloir,

00:12:09et il l'a dit d'ailleurs

00:12:10Emmanuel Grégoire très vite,

00:12:11il sait qu'il a été élu

00:12:12pas uniquement

00:12:13par des gens de gauche.

00:12:14Et donc, ça l'oblige

00:12:15et il va devoir

00:12:16en tenir compte

00:12:17dans la manière

00:12:18dont il va gouverner.

00:12:20Alors,

00:12:20cette équation justement

00:12:21qui fait qu'il y a

00:12:22des électorats du centre,

00:12:24un électorat modéré

00:12:25qui ne voulant pas

00:12:27voter pour Rachid Haddati

00:12:29et Emmanuel Grégoire

00:12:32et vous-même

00:12:32n'ayant pas accepté

00:12:33de pacte

00:12:34avec la France insoumise,

00:12:36on dit,

00:12:36du coup,

00:12:37on retrouve sur des bases

00:12:38anciennes

00:12:39de cohérence politique

00:12:40et on peut

00:12:41changer d'électorat,

00:12:45de candidat.

00:12:46Un électorat mouvant

00:12:47qui fait en fonction

00:12:48et c'est le principe

00:12:49de la démocratie française.

00:12:50On réfléchit

00:12:51et au deuxième tour

00:12:52on élimine

00:12:53ou au contraire

00:12:53on préfère.

00:12:54Et là,

00:12:54c'est visiblement,

00:12:55alors on n'aura jamais

00:12:55le pourcentage exact

00:12:57des électeurs du centre,

00:12:59du centre droit

00:12:59qui ont préféré

00:13:00voter Grégoire

00:13:00que d'être-il au deuxième tour.

00:13:02Est-ce que cette dynamique

00:13:04peut laisser entrevoir

00:13:06au niveau national ?

00:13:07Alors,

00:13:08le PS part de beaucoup

00:13:09plus en retard

00:13:10au niveau national,

00:13:11on part de la 75,

00:13:12ça tombe bien,

00:13:13c'était Mme Hidalgo,

00:13:14maire de Paris

00:13:14qui représentait ce chiffre

00:13:16extrêmement modeste.

00:13:18Ensuite,

00:13:18on a des péripéties

00:13:21des reports de voix

00:13:22avec Olivier Faure

00:13:23qui a dit

00:13:23qu'il n'y a pas d'accord

00:13:24au niveau national

00:13:25alors que c'est une municipale,

00:13:26on se doute

00:13:27qu'il y a quelque chose

00:13:27de particulier.

00:13:29François Hollande

00:13:30lui-même dit

00:13:31hors de question,

00:13:32puis finalement,

00:13:32mais ça sera au cas par cas,

00:13:33si ça peut nous rapporter,

00:13:35bon finalement,

00:13:36si on peut faire un accord.

00:13:37C'est quelque chose

00:13:37qui vous a un petit peu...

00:13:38il n'a pas dit,

00:13:40il avait dit ça.

00:13:41Je résume sa pensée,

00:13:43voilà,

00:13:43puisqu'à Tulle,

00:13:44il était d'accord,

00:13:45pour finalement,

00:13:46pour ne pas gagner.

00:13:46Qui c'est ?

00:13:47Finalement,

00:13:48pour ne pas...

00:13:48Oui.

00:13:49Oui,

00:13:50je suppose que...

00:13:50Il le dit, je crois.

00:13:51Oui, oui,

00:13:51enfin,

00:13:52je suppose que le maire,

00:13:54le maire battu socialiste de Tulle

00:13:55n'aurait pas fait

00:13:56le pacte électoral

00:13:57si François Hollande

00:13:59lui avait dit

00:13:59hors de question.

00:14:00Donc,

00:14:01peu importe,

00:14:01on ne va pas revenir

00:14:02sur le passé.

00:14:03La question est,

00:14:04est-ce que le miracle parisien,

00:14:07passez-moi cette expression,

00:14:08peut se traduire

00:14:09par un sursaut

00:14:10du parti socialiste

00:14:11au niveau national

00:14:12pour la présidentielle

00:14:13de 2027 ?

00:14:15Oui, bien sûr.

00:14:15D'abord,

00:14:16on voit quand même

00:14:16par petites touches

00:14:17un adjornamento

00:14:18qui est en cours

00:14:19depuis quelques mois.

00:14:21C'est pas...

00:14:21C'est un miracle parisien.

00:14:22C'est pas un miracle parisien.

00:14:23Regardez Marseille.

00:14:25Regardez...

00:14:26Même si ça a été obtenu

00:14:27autrement à Strasbourg.

00:14:29Et puis,

00:14:30a contrario,

00:14:30regardez Toulouse.

00:14:31Regardez Tulle.

00:14:32Donc,

00:14:33c'est pas un miracle parisien.

00:14:34Il y a quand même

00:14:35un effet de système

00:14:36qui se dégoûte.

00:14:37C'est-à-dire que nous,

00:14:37on est quelques-uns à dire

00:14:38que pour des raisons éthiques,

00:14:39il n'est plus possible,

00:14:40il n'est pas possible

00:14:41d'avoir une alliance

00:14:41avec les populistes

00:14:42de l'EFI.

00:14:43Et on voit bien

00:14:44que dans les urnes,

00:14:45c'est finalement

00:14:46ce que les électeurs

00:14:46et les électrices

00:14:47grosso modo

00:14:48et globalement ont dit.

00:14:49Donc,

00:14:50oui,

00:14:51je pense que le parti socialiste

00:14:52qui avait déjà commencé

00:14:53une évolution

00:14:53va être obligé d'évoluer.

00:14:54Mais le parti socialiste,

00:14:55c'est une partie

00:14:55des forces de gauche,

00:14:56vous l'avez dit vous-même,

00:14:57c'est une partie

00:14:58de l'électorat social-démocrate

00:15:00comme j'aime bien l'appeler

00:15:01et que certains appellent

00:15:01comme Jérôme Giedge

00:15:03social-républicain,

00:15:04on peut trouver

00:15:04des termes différents.

00:15:05En tout cas,

00:15:06une gauche,

00:15:07une centre-gauche

00:15:08qui est attachée

00:15:09aux valeurs de la République,

00:15:10à la laïcité,

00:15:11à l'universalisme,

00:15:12voilà,

00:15:12c'est un électorat

00:15:13potentiellement très important

00:15:15et je crois que le parti socialiste

00:15:16qui s'en était

00:15:16un tout petit peu détaché,

00:15:18qui a jusqu'à,

00:15:19vous voulez,

00:15:20qui à l'instant

00:15:21crée une doctrine

00:15:22un peu complexe à suivre,

00:15:23pas d'accord national,

00:15:25mais en filigrane

00:15:25des accords locaux,

00:15:26va devoir clarifier son discours.

00:15:28Pour autant,

00:15:29il y a eu le mariage,

00:15:30aujourd'hui,

00:15:31c'est un fait.

00:15:32Il y a eu le mariage

00:15:32avec le diable,

00:15:34avec non seulement

00:15:35la NUPES,

00:15:36mais le Front Républicain.

00:15:37Vous allez me dire,

00:15:38on ne savait pas

00:15:38qu'ils étaient méchants à l'époque.

00:15:40Ils n'étaient pas méchants,

00:15:41ils étaient habillés en agneaux

00:15:43et c'est après

00:15:44qu'on a découvert

00:15:44que c'était des loups

00:15:45qui étaient dessous.

00:15:46Alors, je ne sais pas vous...

00:15:46Vous posez la question à moi

00:15:47qui a toujours été contre.

00:15:48Donc, si, si,

00:15:49je pense qu'on savait,

00:15:50je pense que peut-être

00:15:51certains n'ont pas voulu voir.

00:15:52Si, si, on savait,

00:15:53on savait,

00:15:53j'étais déjà opposé,

00:15:54je vous l'ai dit

00:15:54à la NUPES.

00:15:57Ça fait des années

00:15:57que ceux qui suivent,

00:15:58suivent les évolutions

00:15:59de, par exemple,

00:16:01Jean-Luc Mélenchon.

00:16:01Commençons par, quand même,

00:16:02la tête de LFI

00:16:03qui a systématiquement

00:16:05soutenu tous les dictateurs.

00:16:06Ça fait longtemps

00:16:06qu'on le voit

00:16:07et on est un certain nombre

00:16:08à le dire.

00:16:09Il a soutenu Maduro,

00:16:10il a soutenu

00:16:11avec Parim Hassan

00:16:12en Syrie,

00:16:14El Adoclan et l'Assad.

00:16:15Enfin, je veux dire,

00:16:16ça se voyait quand même.

00:16:17Mais bon,

00:16:17disons qu'à un moment donné,

00:16:19il a,

00:16:19pour certaines personnes,

00:16:21et j'ai des interlocuteurs

00:16:22de bonne foi

00:16:22qui continuent à me dire,

00:16:23oui, mais la lutte

00:16:25pour les droits sociaux,

00:16:26etc.,

00:16:26justifie, à certains moments,

00:16:28de faire une large alliance

00:16:29à gauche.

00:16:29Et je les entends,

00:16:30je les comprends,

00:16:31je ne suis pas d'accord

00:16:32et je discute avec eux.

00:16:33Pour autant,

00:16:34vous auriez été

00:16:35Premier secrétaire

00:16:36du Parti Socialiste

00:16:37en 2024

00:16:38et pas d'accord

00:16:39avec la France Insoumise,

00:16:41pas de Front Populaire.

00:16:44Le Parti Socialiste

00:16:45aurait eu 12 députés

00:16:46et pas 68.

00:16:47Peut-être

00:16:47et peut-être pas.

00:16:48Mais vous êtes d'accord ?

00:16:49C'est difficile

00:16:49de réécrire l'histoire.

00:16:50Oui, bien sûr.

00:16:51J'aurais sans doute pas été

00:16:51secrétaire

00:16:52du Premier secrétaire

00:16:53du Parti Socialiste.

00:16:53Voilà.

00:16:54Donc, vous ne...

00:16:56On ne sait pas.

00:16:57Voilà.

00:16:57Et puis parfois,

00:16:58il faut savoir perdre

00:16:58des soldats.

00:17:00Regardez,

00:17:01vous parliez de Sarah Cnafois

00:17:02à l'instant,

00:17:02bon, elle a fait une stratégie.

00:17:03On verra,

00:17:04à l'avenir dira

00:17:04si elle a été payante.

00:17:05En tout cas,

00:17:05elle a sacrifié

00:17:06ses candidats

00:17:07qui auraient pu être élus,

00:17:08qui auraient été élus

00:17:09au Conseil de Paris

00:17:10et dans un...

00:17:11plutôt beaucoup plus proche

00:17:13de ma famille politique.

00:17:14Raphaël Buxman

00:17:15a dit

00:17:16je me retirerai,

00:17:17je retirerai mes candidats

00:17:17de toute alliance

00:17:18avec les filles locales.

00:17:19Il l'a fait.

00:17:20Donc, parfois,

00:17:21il faut accepter

00:17:22d'abord par éthique

00:17:23et puis,

00:17:23on le voit,

00:17:24ça peut être payant

00:17:25en plus électoralement

00:17:26parce que ce qui est payant

00:17:27c'est d'avoir une éthique.

00:17:29Et donc,

00:17:29il l'a fait.

00:17:30Il a retiré

00:17:30ses soldats.

00:17:32Vous êtes churchillien,

00:17:33Ariel Veil.

00:17:34Vous ne préférez pas

00:17:35le déshonneur

00:17:35pour éviter la guerre

00:17:36pour avoir au final

00:17:37le déshonneur

00:17:38et la guerre.

00:17:39Donc, il faut savoir

00:17:40prendre ses responsabilités.

00:17:41Oui, y compris

00:17:42partir de l'opposition,

00:17:43ne pas avoir de siège.

00:17:44Il faut être prêt.

00:17:44Parfois, ça ne paye pas

00:17:45tout de suite.

00:17:46Parfois, ça ne paye jamais.

00:17:47Mais c'est quand même

00:17:47plus agréable

00:17:48d'être dans sa conviction.

00:17:49En 1993,

00:17:50le Parti Socialiste

00:17:52a payé cher

00:17:53aux élections législatives

00:17:54qui ont provoqué

00:17:55la deuxième cohabitation

00:17:56où Édouard Balladur

00:17:57était Premier ministre.

00:17:58C'était quand même

00:17:58un effondrement

00:17:59et il s'en est quand même remis

00:18:00puisqu'il est revenu

00:18:02deux fois de faux pouvoirs.

00:18:03Donc, l'honneur

00:18:04est quand même

00:18:05une valeur en politique

00:18:06qui compte.

00:18:07Oui, je ne sais pas

00:18:07s'il faut parler d'honneur

00:18:08parce que ça convoque

00:18:10des...

00:18:10On peut l'appliquer comme ça.

00:18:10Mais en tout cas,

00:18:11la fidélité

00:18:12à ses convictions

00:18:14et voilà,

00:18:14tout simplement

00:18:15la conviction.

00:18:16Au niveau parisien,

00:18:18la majorité

00:18:19est cohérente.

00:18:21J'ai vu qu'il y avait

00:18:22plus d'adjoints écologistes

00:18:23qu'il y en avait

00:18:24sous le mandat

00:18:24d'Anne Hidalgo.

00:18:26Vous êtes soudé

00:18:26ou non ?

00:18:27Ou il y aura quand même

00:18:27des nuances anormales ?

00:18:28Il y aura évidemment

00:18:29des nuances.

00:18:29Il y a déjà plusieurs groupes.

00:18:31J'ai vu d'ailleurs

00:18:31cette réaction stupéfiante

00:18:33de gens,

00:18:34je crois que c'est même

00:18:34Rachida Dati

00:18:35qui disait la trahison

00:18:36parce que ceux

00:18:37qui avaient fusionné...

00:18:39Bon, il n'y en a qu'une partie

00:18:40qui n'est pas allée

00:18:40mais ceux qui étaient allés

00:18:41ont annoncé qu'ils créaient

00:18:42leur groupe, pardon,

00:18:44une alliance de premier tour

00:18:46pour la première fois.

00:18:47C'est Emmanuel Grégoire

00:18:48qui a souhaité la faire

00:18:49et qui a été capable

00:18:49de la mettre en oeuvre.

00:18:50On n'était pas tous d'accord

00:18:51sur la stratégie.

00:18:52Enfin, il faut lui reconnaître

00:18:53qu'il a su faire

00:18:53une alliance de premier tour

00:18:54avec les écologistes

00:18:56et les communistes

00:18:56qui sont toujours

00:18:57les alliés du deuxième tour

00:18:59depuis 2001 à Paris

00:19:00et y compris place publique.

00:19:03Bon, il a su le faire

00:19:04mais évidemment

00:19:04il y a plusieurs groupes.

00:19:05En tout cas, les écologistes

00:19:06ont leur groupe,

00:19:07les communistes ont leur groupe

00:19:08et c'est tout à fait sain.

00:19:09Donc oui,

00:19:10s'ils ont leur groupe

00:19:11ce n'est pas pareil

00:19:11sur tous les sujets

00:19:12et ce sera son talent

00:19:14de mettre en oeuvre

00:19:15comme Bertrand Delanoé

00:19:16avant lui

00:19:16et Anne Hidalgo

00:19:18ont su le faire

00:19:18une majorité plurielle.

00:19:20Donc voilà,

00:19:20on est plus dans la gauche

00:19:21plurielle de Lionel Jospin

00:19:22que dans le Front Populaire

00:19:23qui finalement

00:19:24a été un petit peu aventureux.

00:19:28Ariel Vell,

00:19:28je reviens sur là le concret.

00:19:31Emmanuel Grégoire a déclaré

00:19:32je prends le dossier

00:19:33du périscolaire à Bralcor.

00:19:36Je vais faire ma datie.

00:19:38Alors, vous allez trouver

00:19:39les solutions maintenant

00:19:40que vous n'avez pas trouvées

00:19:41quand vous étiez

00:19:42au premier mandat.

00:19:44C'est d'ailleurs une phrase

00:19:45qu'elle peut s'appliquer

00:19:46immédiatement à elle-même.

00:19:47Elle est maire du 7e arrondissement.

00:19:48Rappelez-moi,

00:19:49depuis combien de temps ?

00:19:50Je ne sais pas.

00:20:04Un certain temps.

00:20:05Très fort,

00:20:05dont on reparle d'ailleurs.

00:20:06Et donc,

00:20:07on a su mettre en place

00:20:08un certain nombre de mécanismes.

00:20:10Sûrement pas suffisants,

00:20:11mais aujourd'hui,

00:20:12ils ont été déployés

00:20:13dans tout Paris.

00:20:14Emmanuel Grégoire l'a dit,

00:20:15quand vous avez un scandale

00:20:16de cette ampleur-là,

00:20:17c'est qu'il y a quelque chose

00:20:18qui ne va pas

00:20:18de fondamental,

00:20:19de structurant.

00:20:20Et donc,

00:20:20il va tout remettre à plat.

00:20:21Nous avons été réunis d'ailleurs

00:20:22dès la semaine dernière,

00:20:24avant même son élection,

00:20:26pour en parler,

00:20:27pour discuter de ce qu'il fallait faire.

00:20:28On a tous pu s'exprimer là-dessus.

00:20:29Moi, j'ai une conviction d'ailleurs,

00:20:30c'est que,

00:20:31je vais vous dire,

00:20:32ce n'est pas que de la sémantique,

00:20:33je supprimerais même

00:20:34le terme de périscolaire.

00:20:35On ne peut plus entendre

00:20:36ce terme de périscolaire,

00:20:37faussement technique et savant,

00:20:39qui est une périphrase,

00:20:41périscolaire.

00:20:41Qu'est-ce que c'est

00:20:42que le périscolaire ?

00:20:42On ne sait même pas

00:20:43de quoi on parle.

00:20:44On parle des ateliers

00:20:45après l'école,

00:20:46quand vous avez fini

00:20:47à 15h ou à 17h.

00:20:48On parle du temps

00:20:49de la cantine,

00:20:51au déjeuner.

00:20:52On parle du centre de loisirs aussi.

00:20:54Donc, on parle de moments

00:20:55qui sont différents,

00:20:56avec des mécanismes différents.

00:20:58Et je crois que,

00:20:59d'ailleurs,

00:20:59c'est tout le problème,

00:21:00c'est d'intégrer

00:21:00dans le scolaire

00:21:02et le périscolaire.

00:21:02En fait,

00:21:03il y a des établissements,

00:21:04il y a un temps,

00:21:05il y a une école

00:21:05où les parents déposent leurs enfants

00:21:07et veulent évidemment,

00:21:09très légitimement,

00:21:09être sûrs qu'ils sont en sécurité

00:21:11et on leur doit.

00:21:12Et quand je dis on,

00:21:13c'est la ville,

00:21:13mais aussi l'État,

00:21:14puisque c'est l'État

00:21:15qui emploie les enseignants

00:21:17et les directeurs

00:21:17et les directrices.

00:21:18Moi, je crois que la solution,

00:21:19elle passe aussi,

00:21:20c'est un des points que j'avance,

00:21:22elle passe aussi

00:21:22par la revalorisation

00:21:23des directrices

00:21:24et des directeurs d'établissements

00:21:25qui ont une vue

00:21:25sur l'ensemble

00:21:26de ce qui se passe,

00:21:27que ce soit le temps scolaire

00:21:28ou le temps dit pas scolaire.

00:21:30Mais à la fin,

00:21:31vous êtes à l'école,

00:21:31donc c'est du temps d'école.

00:21:32On suit le dossier

00:21:33et on vous sollicitera

00:21:35pour en savoir davantage.

00:21:36Merci d'avoir été parmi nous

00:21:37et félicitations

00:21:38pour votre honorable élection.

00:21:39Merci beaucoup,

00:21:40à bientôt.

00:21:41Allez,

00:21:41vous restez bien avec nous

00:21:42sur Sud Radio

00:21:42et vous n'hésitez pas

00:21:43à nous appeler en direct

00:21:44pour nous poser vos questions

00:21:45pour réagir.

00:21:460826 300 300

00:21:48les perd dans un instant

00:21:49avec notamment la démission

00:21:50d'un maire victime

00:21:51d'intimidation.

00:21:52A tout de suite.

00:21:54Sud Radio,

00:21:55la France dans tous ses états,

00:21:57les perles du jour.

00:21:59A peine élu,

00:22:00le maire de Montcontour

00:22:02en Bretagne

00:22:03a choisi de démissionner

00:22:04après avoir été victime

00:22:05d'intimidation.

00:22:06Tout à fait,

00:22:06il s'agit de monsieur

00:22:07Olivier Pelland,

00:22:09donc élu au premier tour

00:22:10triomphalement

00:22:11dans cette commune

00:22:12des Côtes d'Armor

00:22:13dans la douce Bretagne.

00:22:16Alors il y avait un décédent,

00:22:17il avait accordé

00:22:18une subvention

00:22:19de 30 000 euros

00:22:19à une école privée

00:22:21et visiblement

00:22:22ça aurait déchaîné

00:22:23certaines colères.

00:22:25Tag,

00:22:25inscription sur sa maison,

00:22:28insulte

00:22:28et ensuite

00:22:29il sort de sa mairie

00:22:29où il avait passé la journée,

00:22:32sa voiture rayée,

00:22:33donc voilà,

00:22:33et puis ensuite

00:22:34menace et intimidation.

00:22:36Donc,

00:22:36eh bien,

00:22:37Olivier Pelland

00:22:37a des idées

00:22:38de jeter l'éponge.

00:22:39Il a donné sa démission

00:22:40au préfet

00:22:41considérant qu'il mettait,

00:22:43que sa famille,

00:22:44il sentait sa famille

00:22:45en danger lui-même

00:22:46et qu'il ne voulait pas

00:22:46mettre,

00:22:47aggraver le risque

00:22:49consécutif

00:22:49à cette tension,

00:22:50cette haine,

00:22:51cette animosité

00:22:52qu'il n'avait jamais vue,

00:22:52surtout en Bretagne.

00:22:54Il a préféré

00:22:55claquer la porte.

00:22:56Il y a une manifestation

00:22:58lundi,

00:22:59ce soir donc,

00:23:01et il y participera

00:23:02pour défendre

00:23:03la démocratie

00:23:04et autres.

00:23:04Est-ce qu'il aurait dû

00:23:06démissionner ?

00:23:07On sait toujours,

00:23:08il va dans le sens

00:23:08de ce que ses opposants vont,

00:23:10mais on comprend

00:23:11que s'il estime

00:23:11que sa famille

00:23:12et que sa sécurité

00:23:13est en danger,

00:23:14on comprend

00:23:15qu'il est démissionné.

00:23:16Très mauvais signe

00:23:17pour notre démocratie,

00:23:18très mauvais signe

00:23:18pour la société française.

00:23:19On a vu quelques scènes

00:23:21à l'issue du deuxième tour.

00:23:22J'allais vous dire,

00:23:23c'est pas fini.

00:23:23C'est pas fini,

00:23:24mais là,

00:23:24et en plus,

00:23:25ça n'a rien à voir avec ça.

00:23:26C'est une histoire

00:23:26de subvention à l'école privée.

00:23:28Donc,

00:23:28c'est plutôt des gens

00:23:29qui n'aiment pas l'école privée.

00:23:30Mais vous vous souvenez

00:23:30d'un maire

00:23:31qui s'était fait écraser

00:23:32par,

00:23:32alors je ne sais plus,

00:23:33c'était des roms,

00:23:34mais c'est pareil.

00:23:36Ce sont des maires

00:23:37qui se font,

00:23:37quand ils ne se font pas

00:23:38harceler ou intimider,

00:23:39ils se font fuir.

00:23:40C'était le maire de Signe

00:23:40dans le Var

00:23:41qui était allé engueuler

00:23:43des gens

00:23:43qui faisaient de la décharge illégale.

00:23:45Et puis,

00:23:45au moment de la manœuvre

00:23:46de partir,

00:23:47ils lui ont roulé dessus

00:23:48et le maire de Signe

00:23:49est mort en faisant

00:23:50son métier de maire.

00:23:51Donc,

00:23:51c'est un métier à risque.

00:23:53Et là,

00:23:53effectivement,

00:23:53on atteint un niveau

00:23:55assez inquiétant

00:23:56de tension,

00:23:57de haine

00:23:58et de méchanceté.

00:24:00Autre sale histoire

00:24:01au lendemain des municipales,

00:24:03la mairie de Fresnes

00:24:04a été saccagée ce week-end.

00:24:05Oui,

00:24:05un commando de racailles

00:24:06a saccagé la mairie de Fresnes

00:24:08vendredi soir

00:24:08un peu avant 22h.

00:24:10Environ 20 personnes

00:24:11cagoulées

00:24:11se sont introduites

00:24:12dans le bâtiment

00:24:12après l'avoir attaqué

00:24:13au mortier

00:24:14comme c'est original.

00:24:15Une caméra de vidéosurveillance

00:24:16a capté la scène.

00:24:17On les voit s'acharner

00:24:18sur le mobilier,

00:24:19les vitres matériels

00:24:20en quelques secondes.

00:24:23Après avoir pris la fuite,

00:24:24les individus ont dégradé

00:24:26la devanture

00:24:26d'une auto-école

00:24:27où ils ont volé une moto

00:24:28ainsi que la façade

00:24:29d'une banque.

00:24:30Les faits se sont déroulés

00:24:31à la veille de l'installation

00:24:32de la nouvelle équipe municipale LR

00:24:34élue avec 107 voix d'écart

00:24:35dimanche dernier

00:24:36face à la majorité

00:24:37sortante de gauche.

00:24:38Une enquête est en cours

00:24:39et la piste d'une attaque politique

00:24:41est bien sûr envisagée.

00:24:42Après les heures

00:24:43qui ont subi l'élection

00:24:44de plusieurs maires

00:24:45de la France Insoumise,

00:24:46l'humiliation des maires sortants,

00:24:47les menaces,

00:24:48les insultes,

00:24:48cette séquence confirme une chose.

00:24:50La démocratie est effectivement

00:24:52en danger,

00:24:52Péricault bien sûr.

00:24:53Et celle qui la met en péril

00:24:54c'est l'extrême gauche,

00:24:55c'est la jeune garde,

00:24:56ce sont les antifas,

00:24:56les recrues des cités

00:24:57et les élus

00:24:58qui comme Sébastien Delogu,

00:24:59candidat de la France Insoumise

00:25:01à Marseille

00:25:01qui s'était désisté

00:25:02pour permettre au maire

00:25:03sortant d'être réélu,

00:25:05a déclaré ce week-end

00:25:06la démocratie n'a pas été respectée

00:25:08puisque nous n'avons pas

00:25:09d'élus insoumis.

00:25:10Voilà, tout est dit.

00:25:11C'est d'une bêtise.

00:25:12Oui, Patrick Cohen

00:25:13ce matin dans son édito

00:25:15du service public

00:25:16disait

00:25:16on n'a aucune preuve

00:25:17que le saccage

00:25:18de la mairie de Fresnes

00:25:19soit dû du côté de la gauche.

00:25:21Non, bien sûr.

00:25:22La mauvaise foi.

00:25:23Ça doit être des militants catholiques,

00:25:24je pense.

00:25:24Après qu'il attende

00:25:25le résultat de l'enquête

00:25:27pour vraiment communiquer

00:25:29officiellement sur les faits

00:25:30et avoir vraiment le contenu

00:25:31je comprends.

00:25:32Enfin, à un moment donné

00:25:33c'est signé quoi.

00:25:34Il voulait expliquer

00:25:35qu'on avait dramatisé

00:25:36les scènes qu'on avait vues

00:25:36dimanche soir.

00:25:37Alors, une vidéo

00:25:39c'est un drame de vidéo

00:25:40c'est une catastrophe.

00:25:42Enfin, quatre vidéos

00:25:43c'est un phénomène national.

00:25:44Voilà, effectivement

00:25:45non, mais il y a toujours

00:25:45eu des tensions

00:25:46dans les campagnes électorales

00:25:47y compris dans les municipales

00:25:48mais même dans les années 50

00:25:50il y avait même des morts

00:25:51en tout couleur d'affiche.

00:25:52Là, les scènes

00:25:52qu'on a vues dimanche soir

00:25:53et ce qu'on voit à Fresnes

00:25:54c'est un phénomène

00:25:55qui est autre chose

00:25:56que des militants

00:25:57qui se battent.

00:25:58N'est-ce pas ?

00:26:00Adama Gaille

00:26:01a enfilé son costume

00:26:02de maire à Mante-la-Jolie

00:26:04et a presque déjà fait oublier

00:26:05les échauffourées

00:26:06de dimanche dernier.

00:26:07Alors, je pense que

00:26:09la consigne est peut-être

00:26:10venue d'en haut

00:26:11de Jean-Luc Mélenchon

00:26:12essayer de dédramatiser

00:26:13la situation

00:26:14parce que

00:26:15voilà, le maire de Saint-Denis

00:26:16qui était encore lui aussi

00:26:17ce matin

00:26:17sur les services publics

00:26:19M. Bagayouco

00:26:20disant

00:26:21j'ai été victime

00:26:22d'une forme de lynchage

00:26:24d'agression

00:26:25je n'ai jamais voulu

00:26:26porter la tête à la République

00:26:27en tout cas

00:26:28Adama Gaille

00:26:30et maire de Mante-la-Jolie

00:26:32a été très clair

00:26:35il prévigiera

00:26:36l'ordre républicain

00:26:36il est élu de tous

00:26:37et surtout

00:26:38il l'a précisé

00:26:39il n'y aura pas

00:26:40de passe-droit

00:26:41que ceux qui se sentent

00:26:42les vainqueurs

00:26:43de cette élection

00:26:45que la gauche

00:26:46si elle pense

00:26:47qu'elle va avoir

00:26:47des faveurs

00:26:48ou des avantages

00:26:49ou qu'on contournera

00:26:51les lois de la République

00:26:51pour avantager nos copains

00:26:53qui n'espèrent rien

00:26:54nous resterons là-dessus

00:26:56intraitables

00:26:57et nous appliquerons

00:26:59la vertu et la mort

00:27:00à la républicaine

00:27:00de façon très stricte

00:27:01c'est très important

00:27:02qu'ils le disent

00:27:02et c'est tout à son honneur

00:27:04parce que lui aussi

00:27:04a été élu

00:27:05dans des conditions

00:27:06un peu animées

00:27:08au moment de sa victoire

00:27:10ce sont des élections

00:27:11parfaitement légales

00:27:12il n'y a pas à remettre en cause

00:27:13c'est absurde

00:27:13et quant au maire

00:27:14du Blanc-Ménil

00:27:16d'Emba Traoré

00:27:17il a dit

00:27:18alors lui carrément

00:27:18il n'y aura pas

00:27:19de chasse aux sorcières

00:27:21au Blanc-Ménil

00:27:22je me comporterai

00:27:24comme un maire républicain

00:27:25voilà

00:27:25il dit ça aussi

00:27:26à la suite

00:27:27des échanges

00:27:28qu'il y a eu

00:27:28avec Thierry Ménien

00:27:29le maire LR perdant

00:27:30qui avait un peu contesté

00:27:32le résultat des urnes

00:27:33il dit voilà

00:27:34moi je suis

00:27:34un maire

00:27:35un maire

00:27:36qui respecte la démocratie

00:27:37en tout cas

00:27:38pas de chasse aux sorcières

00:27:39que la droite

00:27:40qui a dirigé

00:27:41cette mairie

00:27:41n'est rien à craindre

00:27:43bon

00:27:43ce sont des signes

00:27:44d'affaissement

00:27:44vous savez

00:27:46je ne suis même pas sûr

00:27:46que ce soit

00:27:47Jean-Luc Mélenchon

00:27:47qui ait passé cette consigne

00:27:48je pense que c'est plutôt

00:27:49le gouvernement

00:27:50qui est tombé

00:27:51sur le maire de Saint-Denis

00:27:52le ministre de l'Intérieur

00:27:54a été très ferme

00:27:55et même le président

00:27:55de la République

00:27:56ce n'est pas Mélenchon

00:27:56qui va demander l'apaisement

00:27:58c'est lui qui met

00:27:59le devis sur le feu

00:28:00toutes les semaines

00:28:00sauf que Maude

00:28:01ces images du dimanche soir

00:28:03ont circulé

00:28:04dans tout le pays

00:28:04je peux vous dire

00:28:05qu'il y a des gens

00:28:05qui s'ont beaucoup interpellé

00:28:07il y avait déjà

00:28:08les heures de Lyon

00:28:09et là on s'est dit

00:28:10mais alors

00:28:10c'est quoi ces gens

00:28:11et je pense que la consigne

00:28:13aujourd'hui

00:28:13peut-être que c'est

00:28:14peut-être pas Jean-Luc Mélenchon

00:28:15mais je pense qu'ils ont

00:28:16pris conscience

00:28:16qu'il fallait plutôt

00:28:17qu'ils envoient un message

00:28:17d'apaisement

00:28:18et dire que ce sont

00:28:19des bons démocrates

00:28:19et des républicains

00:28:20que des vainqueurs triomphants

00:28:22avec la revanche

00:28:24la revanche entre les dents

00:28:29un club français

00:28:30a été condamné

00:28:30par l'UEFA

00:28:31pour incitation à la haine

00:28:33à cause de quoi ?

00:28:34d'abord éliminé

00:28:35sur le terrain

00:28:35après deux défaites

00:28:36contre les anglais

00:28:37le club lillois

00:28:38va également devoir régler

00:28:39une amende conséquente

00:28:40à cause

00:28:40tenez-vous bien

00:28:41d'un tifo

00:28:42déployé dans les tribunes

00:28:43lors du match allé

00:28:44un tifo à l'effigie

00:28:45de Jeanne d'Arc

00:28:46alors l'amende

00:28:47de 82 750 euros

00:28:49couvre quatre autres faits

00:28:50l'instance européenne

00:28:51pointe notamment

00:28:52les défaillances

00:28:52dans l'organisation

00:28:53en particulier

00:28:54l'accès au stade

00:28:55et la gestion

00:28:56des flux de spectateurs

00:28:57des jets d'objets

00:28:57sur la pelouse

00:28:58des feux d'artifice

00:28:59tirés à l'intérieur

00:29:00de l'enceinte

00:29:00etc

00:29:00mais l'UEFA

00:29:02s'est attardé

00:29:03sur le tifo

00:29:04déployé en tribune nord

00:29:05on y voyait donc

00:29:06Jeanne d'Arc

00:29:07épée à la main

00:29:07accompagnée d'un slogan

00:29:11cadre de sa lutte

00:29:12contre les messages

00:29:13incitant à la haine

00:29:13l'instance a considéré

00:29:15qu'il s'agissait

00:29:15d'une animation inappropriée

00:29:17alors lutter contre

00:29:18l'incitation à la haine

00:29:19c'est très bien

00:29:20mais sur le tifo

00:29:21il n'y avait pas écrit

00:29:21on va tous vous buter

00:29:22si seule l'épée

00:29:23de Jeanne d'Arc

00:29:24pose problème

00:29:25imaginez le nombre

00:29:25de statuts

00:29:26qu'il va falloir désarmer

00:29:27parce que cette réglementation

00:29:28même si c'est dans le cadre

00:29:29du sport

00:29:29du foot en particulier

00:29:30cette réglementation

00:29:31elle est européenne

00:29:32et elle est bien

00:29:33elle est bien sûr

00:29:34arbitraire

00:29:34mettre Jeanne d'Arc

00:29:35au même niveau

00:29:36que des tifos

00:29:37anti-fas et anti-flics

00:29:38qui ont conduit aussi

00:29:39à des condamnations

00:29:40de plusieurs clubs

00:29:41ça fait mal à l'histoire

00:29:42de France

00:29:42autant que de perdre

00:29:43face aux Anglais

00:29:44alors depuis la nuit des temps

00:29:45Jeanne d'Arc

00:29:46a toujours fait l'objet

00:29:47de récupération

00:29:47déjà dans le régime

00:29:48des Vichys

00:29:49c'était l'incarnation

00:29:49de la France éternelle

00:29:50qui se bat

00:29:51cette affiche là

00:29:52est une affiche sportive

00:29:53effectivement

00:29:53elle dit les français

00:29:54sont les meilleurs

00:29:55ça ne stigmatise personne

00:29:57ça ne crée pas

00:29:58une cession

00:29:59entre différentes communautés

00:30:02voilà

00:30:02donc je pense

00:30:03qu'il y a sur-interprétation

00:30:04attention à ne pas abuser

00:30:05d'image de Jeanne d'Arc

00:30:06elle est l'image

00:30:07de tous les français

00:30:07elle appartient à l'histoire

00:30:08de France

00:30:09à la République

00:30:09et là en plus

00:30:10le clin d'oeil

00:30:10était sympathique

00:30:11chaque fois

00:30:12qu'il y en a eu des gens

00:30:13qui ont menacé

00:30:13l'intégrité de la France

00:30:14et qui voulaient l'invahir

00:30:15et bien on sortait

00:30:17le symbole de Jeanne d'Arc

00:30:18peut-être d'ailleurs

00:30:19reviendra-t-elle un jour

00:30:20sous une autre forme

00:30:20je ne sais pas si ça sera

00:30:22vous ma chère Maud

00:30:22mais je crois que nous avons

00:30:23bien besoin d'une Jeanne d'Arc

00:30:24aujourd'hui

00:30:25pour sauver la République

00:30:27et puis drame pour Nestlé

00:30:28et sa marque Kit Kat

00:30:29à la veille de Pâques

00:30:30en même temps

00:30:36ce n'est pas vraiment du chocolat

00:30:37il y a beaucoup de sucre

00:30:38beaucoup de produits chimiques

00:30:40à l'intérieur

00:30:40et quand Nestlé dit

00:30:41attention

00:30:42il faudra bien surveiller

00:30:43les stocks

00:30:44parce que

00:30:46sur les rayons

00:30:47ça ne sera pas forcément

00:30:47du frais chocolat de Pâques

00:30:48si on offre du Kit Kat à Pâques

00:30:50excusez-moi

00:30:50je suis un petit peu

00:30:51je suis un petit peu déboussolé

00:30:53j'ai eu l'ancien PDG

00:30:55de Nestlé France

00:30:57tout à l'heure

00:30:58pour lui demander

00:30:58il dit

00:30:59c'est une histoire incroyable

00:31:00je rappelle que le camion

00:31:01partait de l'Italie

00:31:02vers la Pologne

00:31:03il a disparu

00:31:04au moment de sortir

00:31:05de la frontière italienne

00:31:0612 tonnes

00:31:06c'est quand même pas rien

00:31:07de Kit Kat

00:31:09je ne sais pas ce que ça va

00:31:10alors Nestlé a dit

00:31:11attention il y a un code barre

00:31:12on peut jouer la traçabilité

00:31:14on peut remonter la filière

00:31:15je ne sais pas

00:31:16alors ce n'est pas Julien

00:31:17ce n'est pas Emmanuel Galasso

00:31:1812 tonnes

00:31:19mais qu'est-ce que vous allez en faire

00:31:20il faut que vous me regardez

00:31:21non mais c'est pas

00:31:22surtout que c'est invendable

00:31:23je sais que j'ai pris du poids

00:31:25ce week-end

00:31:25mais je vous assure

00:31:25que c'est pas moi

00:31:26alors je propose

00:31:27je propose

00:31:28que celui qui a rapté

00:31:30on bombarde

00:31:31on bombarde Teheran

00:31:32avec 12 tonnes de Kit Kat

00:31:33il n'est pas sûr

00:31:34que le régime des Molas

00:31:35puisse résister

00:31:35à cette offensive inattendue

00:31:37et qui nous dit

00:31:38que ce n'est pas vous Perico

00:31:38ah merci Julien

00:31:40il m'insulte

00:31:42moi qui mange du chocolat pur

00:31:43non mais silence évocateur

00:31:45100% me mangez

00:31:46du Kit Kat

00:31:46que vont dire aux fans

00:31:47si vous savez

00:31:49aux fans

00:31:50aux femmes

00:31:50bon ça suffit

00:31:52mais justement

00:31:53on va parler de Teheran

00:31:53on va parler de Donald Trump

00:31:54justement

00:31:54pourquoi s'est-il embarqué

00:31:56dans cette guerre

00:31:56et jusqu'où va-t-il aller

00:31:57on en parle tout de suite

00:31:59avec Nicolas Conquer

00:32:00vous restez bien avec nous

00:32:01vous nous appelez au 0826 300 300

00:32:03à tout de suite sur Sud Radio

00:32:06Midi 14h

00:32:07Sud Radio

00:32:08la France dans tous ses états

00:32:10Perico Légas

00:32:11Maud Koffler

00:32:12un mois après le début

00:32:14des frappes américano-israéliennes

00:32:16contre l'Iran

00:32:16Washington envisage toujours

00:32:18d'envoyer des troupes au sol

00:32:19l'Iran s'y prépare

00:32:20mais vu de loin

00:32:21cette décision

00:32:22ressemblerait presque

00:32:23à une opération kamikaze

00:32:24pourquoi Donald Trump

00:32:25s'est-il embarqué

00:32:26dans cette guerre

00:32:26et jusqu'où va-t-il aller

00:32:27on en parle avec Nicolas Conquer

00:32:30fondateur du think tank

00:32:31western

00:32:31oh là là

00:32:32ARC pardon

00:32:33excusez-moi Nicolas Conquer

00:32:34et auteur de

00:32:36Vert un Trump français

00:32:37paru aux éditions

00:32:38Fayard

00:32:38bonjour Nicolas

00:32:40bonjour Maud

00:32:40bonjour Nicolas Conquer

00:32:41merci d'être en direct

00:32:43sur Sud Radio

00:32:43d'abord vous n'êtes plus

00:32:44porte-parole de

00:32:45Republican Overseas

00:32:46vous n'êtes pas fâché avec eux

00:32:47effectivement avec la sortie

00:32:49de mon livre

00:32:49non non c'est la continuité

00:32:50j'ai acté un peu

00:32:51ce changement de positionnement

00:32:53après un mandat

00:32:54plus institutionnel

00:32:55désormais plus dans la stratégie

00:32:56éditoriale

00:32:57et avec une intellectualisation

00:32:59pour raffermir des liens

00:33:00entre la France

00:33:01et les Etats-Unis

00:33:01en cette année

00:33:02de la déclaration d'indépendance

00:33:04c'est ô combien précieux

00:33:05et nécessaire

00:33:05quand on voit

00:33:06à quel point

00:33:07dans les médias dominants

00:33:08et pas chez vous

00:33:08heureusement

00:33:09on tombe à bras raccourcis

00:33:10sur les Etats-Unis

00:33:11sur Trump

00:33:12et tout ce qui va avec

00:33:13je pense que c'est le moment

00:33:14de raffermir ce lien historique

00:33:16qui n'a peut-être pas encore révélé

00:33:17toute sa force

00:33:17et peut-être tout son mystère

00:33:18bon alors on est très content

00:33:19de vous avoir

00:33:20parce qu'on a besoin

00:33:21d'être rassuré

00:33:22Nicolas Conquer

00:33:22d'abord je vois

00:33:24sur tous les médias

00:33:26les portefeuilles boursiers

00:33:27des journalistes

00:33:28sont à la baisse

00:33:29en ce moment

00:33:31il y a des indications économiques

00:33:32le carburant

00:33:33coûte très très cher

00:33:35et on est en train

00:33:36de payer

00:33:37déjà

00:33:37ce qui est normal

00:33:38quand il y a un conflit international

00:33:39il y a un impact

00:33:40à plus forte raison

00:33:41si ce conflit

00:33:42se situe dans un endroit

00:33:43où il y a une production pétrolière

00:33:44et puis un détroit

00:33:45qui permet aux pétroliers

00:33:47de passer ou pas passer

00:33:48la question

00:33:49la question est la suivante

00:33:51est-ce que

00:33:51le président des Etats-Unis

00:33:53et le gouvernement

00:33:54des Etats-Unis

00:33:54ont un plan bien précis

00:33:57maîtrise la situation

00:33:58et savent où ils font

00:33:59ou

00:34:00où se sont-ils précipités

00:34:01à la suite

00:34:02de l'initiative

00:34:04de Benyamin Netanyahou

00:34:05qui le premier

00:34:05à bombarder Téhéran

00:34:06le président Trump

00:34:07s'est senti dans l'obligation

00:34:09ou s'est trouvé dans l'obligation

00:34:11d'accompagner

00:34:12le gouvernement israélien

00:34:13dans cette offensive

00:34:14et aujourd'hui

00:34:15on est au milieu du guet

00:34:16et on ne sait pas exactement

00:34:17où on en est

00:34:18on hésite entre

00:34:19intervention au sol

00:34:20pas intervention au sol

00:34:21est-ce qu'il y a du flou ?

00:34:22répondez-moi sincèrement

00:34:24c'est le parlons vrai

00:34:24est-ce qu'il y a du flou

00:34:26un peu de flou

00:34:27qui pourrait être normal

00:34:28à Washington

00:34:30et au Pentagone

00:34:31ou est-ce que

00:34:32comme on dit

00:34:32all is sous contrôle

00:34:34ou tout est sous contrôle ?

00:34:36Alors pour le début

00:34:38de votre question

00:34:38c'est que je ne pense pas

00:34:39qu'il y ait de précipitation

00:34:40et je ne pense pas aussi

00:34:41que qui que ce soit

00:34:42n'impose son rythme

00:34:43et son agenda

00:34:44à Donald Trump

00:34:45vous vous rappelez

00:34:466 mois en arrière

00:34:46où maintenant il y a 9 mois

00:34:47il y avait l'opération

00:34:48Midnight Hammer

00:34:49le marteau de minuit

00:34:50lorsque Donald Trump

00:34:52a mis fin à la guerre

00:34:53des 12 jours

00:34:53avec le bombardement

00:34:55des sites nucléaires

00:34:55militaires iraniens

00:34:57avec les bombardiers

00:34:58qui ont pu mettre fin

00:35:01de manière décisive

00:35:01peut-être pas au goût

00:35:03de Netanyahou

00:35:03mais en tout cas

00:35:03ça a permis

00:35:04de désescalader

00:35:06cette menace nucléaire

00:35:07et ensuite

00:35:08cette intervention

00:35:09qui est menée

00:35:09conjointement entre Israël

00:35:11et les Etats-Unis

00:35:11elle est faite dans un timing

00:35:13qui permet surtout

00:35:14de libérer en fait

00:35:15l'oppression du peuple iranien

00:35:17où les morts civiles

00:35:18se comptaient en dizaines

00:35:19de milliers

00:35:19on parle de 30 000

00:35:20à 40 000 morts

00:35:21et cette intervention

00:35:22elle se produit

00:35:23à un moment

00:35:23où l'Iran

00:35:24est particulièrement affaibli

00:35:25par ces proxys

00:35:26qui ont été éradiqués

00:35:28le Hamas a été

00:35:31quasiment mis

00:35:32hors d'état de nuire

00:35:33les Houssis

00:35:33sont en train

00:35:34de se raviver

00:35:34mais en tout cas

00:35:35il y a un opportunisme

00:35:36géopolitique

00:35:36et une fenêtre

00:35:37qui était à saisir

00:35:38maintenant

00:35:38sur ce qu'il y a

00:35:39en dit en Washington

00:35:40alors moi je ne vais pas

00:35:41pouvoir parler de Washington

00:35:42mais je reviens de Dallas

00:35:43où j'étais pour la

00:35:43grande messe conservatrice

00:35:44qui s'appelle la CEPAC

00:35:46sur laquelle

00:35:47effectivement

00:35:47je ne vais pas vous cacher

00:35:48qu'il peut y avoir

00:35:48des divisions

00:35:49au sein du mouvement MAGA

00:35:50entre ceux qui seraient

00:35:51les évangélistes

00:35:53et le lobby pro-israélien

00:35:54qui sont pour

00:35:55finish the job

00:35:56ils veulent aller jusqu'au bout

00:35:57de cette opération

00:35:58plutôt que de dire

00:35:58bah tiens

00:35:59on fait un deal

00:36:00et on revient dans 6 mois

00:36:01ou dans 6 ans

00:36:02ou peut-être dans 20 ans

00:36:03où on aura une guerre

00:36:04plus importante

00:36:04et ceux qui sont

00:36:06plus sur une ligne

00:36:07on va dire

00:36:07plus isolationniste

00:36:08ou plus sceptique

00:36:09par rapport à une intervention

00:36:10armée

00:36:11Boots Underground

00:36:12qui pourrait

00:36:12créer un enlisement

00:36:14et qui sont plus

00:36:15pour une position

00:36:16plus sceptique

00:36:17par rapport au fait

00:36:18que les américains

00:36:19ne sont peut-être pas prêts

00:36:20à subir une situation

00:36:21comme on avait

00:36:22durant la guerre du Vietnam

00:36:23ou Iwo Jimua

00:36:25durant la seconde guerre mondiale

00:36:26donc il y a une fracture

00:36:28qui s'opère

00:36:28mais en tout cas

00:36:29il y avait donc

00:36:30le fils du chat d'Iran

00:36:31Reza Pallavi

00:36:32qui était présent

00:36:32et je peux vous assurer

00:36:34que j'ai jamais vu

00:36:34une énergie et une ovation

00:36:35pareille

00:36:36par le fait

00:36:37qu'il pourrait apporter

00:36:38une alternative

00:36:40du moins stratégique

00:36:42et proche

00:36:43alignée avec

00:36:44le gendarme américain

00:36:45et stabiliser cette région

00:36:46que serait l'Iran

00:36:47dépasser du régime

00:36:48des mollas

00:36:49et des gardiens

00:36:49de la révolution

00:36:50il est vrai

00:36:51que les gens

00:36:51qui ont porté

00:36:52les mollas au pouvoir

00:36:53en chassant

00:36:53le chat d'Iran

00:36:55en 1979

00:36:56aujourd'hui

00:36:57disent

00:36:57ah bah finalement

00:36:58c'est Reza Pallavi

00:36:58qui serait la solution

00:36:59tout ça relève

00:37:00de beaucoup d'incohérences

00:37:01quand même

00:37:02est-ce que pour autant

00:37:03Nicolas Conquer

00:37:04on a sous-estimé

00:37:05la capacité d'Iran

00:37:06à réagir

00:37:07ça

00:37:07admettons

00:37:0890 millions d'habitants

00:37:09puissance quasiment

00:37:10nucléaire

00:37:11avec un arsenal militaire

00:37:12extrêmement sophistiqué

00:37:13non

00:37:14le point qui surprend le plus

00:37:16alors que les Etats-Unis

00:37:16c'est la meilleure armée du monde

00:37:18avec des stratèges

00:37:18avec des tacticiens

00:37:19de haut niveau

00:37:21comment n'a-t-on pas vu venir

00:37:24qu'au niveau du détroit d'Hormuz

00:37:26l'Iran pouvait fermer

00:37:28ou ouvrir le verrou

00:37:29est-ce qu'il n'y a pas eu

00:37:29une sous-estimation

00:37:30de la capacité de l'Iran

00:37:32à contrôler le détroit d'Hormuz

00:37:33ce qui est un passage obligé

00:37:34ça c'est

00:37:35voilà

00:37:35est-ce qu'on n'aurait pas dû

00:37:36commencer peut-être

00:37:37par s'assurer

00:37:38de la

00:37:39j'allais dire

00:37:40du libre passage

00:37:41dans cet endroit du monde

00:37:43bien sûr

00:37:44mais il faut voir les choses

00:37:44par ordre de menace

00:37:46effectivement

00:37:46il y a le commerce

00:37:47et le transport de pétrole

00:37:49qui peut se faire par les détroits

00:37:50mais il y a surtout

00:37:50la menace des missiles balistiques

00:37:52on l'a vu

00:37:52des missiles iraniens

00:37:53qui ont été tirés

00:37:54jusqu'à 2500 km

00:37:55sur des bases militaires

00:37:56dans l'océan Indien

00:37:57qui pourraient viser l'Europe

00:37:58qui pourraient potentiellement

00:38:00viser l'Europe

00:38:00jusqu'à même potentiellement

00:38:01la France

00:38:02donc on voit des menaces

00:38:03qu'on n'identifiait pas avant

00:38:04et il convenait

00:38:05de les neutraliser au préalable

00:38:07ensuite en ce qui concerne

00:38:08l'organisation du régime iranien

00:38:09il a été structuré

00:38:11il est prêt pour faire face

00:38:12à cette menace

00:38:12et donc ils ont un système

00:38:14très centralisé

00:38:15on l'a vu

00:38:15dès les premières frappes

00:38:16le premier jour

00:38:17ils ont abattu

00:38:18le guide suprême

00:38:19et 40 dirigeants

00:38:21au sommet de l'administration

00:38:23mais il y a à peu près

00:38:2430 districts militaires

00:38:25qui sont vraiment

00:38:26très décentralisés

00:38:27c'est-à-dire qu'ils sont

00:38:28en mesure d'agir

00:38:29de manière autonome

00:38:30et de faire face

00:38:31à un commandement

00:38:33qui serait rompu

00:38:33donc ils sont aussi

00:38:35fanatisés par le sang

00:38:36ce qui d'ailleurs

00:38:37peut répondre à la stratégie

00:38:38d'éradiquer les leaders

00:38:40les uns après les autres

00:38:40est-ce que vous ne renforcez

00:38:42pas leur détermination

00:38:43mais de fait

00:38:44ça serait une aberration

00:38:46de considérer

00:38:47que le risque

00:38:47de verrou

00:38:49sur le détroit d'Hormuz

00:38:50n'aurait pas été identifié

00:38:52notamment sur le fait

00:38:53qu'à l'heure actuelle

00:38:54le passage est réduit

00:38:56mais il s'opère quand même

00:38:57on nous avait parlé

00:38:58du fait qu'il puisse être miné

00:38:59ça, ça serait

00:39:00le pire suicide économique

00:39:02que réaliserait l'Iran

00:39:02et ses partenaires

00:39:03que sont le Pakistan

00:39:04ou le sultanat de Mans

00:39:06Ah, il laisse passer

00:39:06les amis quand même

00:39:07il laisse passer leurs amis

00:39:08moyennant un petit péage

00:39:09Ouais, c'est ça

00:39:10et la Chine aussi également

00:39:11mais ce qu'il faut noter

00:39:13c'est que l'assureur historique

00:39:14du détroit d'Hormuz

00:39:15la banque Lloyds

00:39:16qui fait ça depuis 150 ans

00:39:18désormais eux-mêmes

00:39:19ont arrêté de couvrir

00:39:20en fait

00:39:20tous ces pétroliers

00:39:22et qu'il y a vraiment

00:39:24des nécessités

00:39:25à apporter

00:39:25des garanties

00:39:26pour que le trafic reprenne

00:39:27alors certes

00:39:27la menace

00:39:28il n'y aura pas forcément

00:39:29de mine

00:39:30qui est particulièrement dangereuse

00:39:31mais peut-être de drone

00:39:32et il y a un lieu

00:39:33de pouvoir apporter

00:39:33une sécurisation

00:39:34et je pense que

00:39:35c'est un effort conjoint

00:39:36qui doit se faire

00:39:37entre les différentes puissances

00:39:38de l'OTAN

00:39:38et les principaux bénéficiaires

00:39:40de cette zone pétrolière

00:39:41il en va en fait

00:39:41déjà de la stabilité économique

00:39:43mondiale

00:39:44et également

00:39:45de la capacité

00:39:46à reprendre le contrôle

00:39:47sur ce carrefour stratégique

00:39:48et de conduire aussi

00:39:50à un changement de régime

00:39:51car rappelons-le

00:39:52c'est rien de moins

00:39:53que ce qu'on peut attendre aujourd'hui

00:39:54on ne peut plus conduire

00:39:55de deal

00:39:55avec les gouvernants actuels

00:39:57ils sont trop fanatisés

00:39:58et ils ne sont pas du tout

00:39:59des interlocuteurs rationnels

00:40:01avec lesquels

00:40:01on peut espérer avoir

00:40:02une paix durable

00:40:03alors Nicolas Conquer

00:40:04justement

00:40:04c'est à ça

00:40:05que je voulais venir

00:40:05nous avons aujourd'hui

00:40:07la quasi-certitude

00:40:07que ce ne sont pas

00:40:08ni des missiles

00:40:09ni des drones

00:40:09qui vont faire tomber

00:40:10le régime des MOLAC

00:40:11beaucoup plus enraciné

00:40:13organisé

00:40:13que l'on pensait

00:40:14on le savait

00:40:15mais on n'a plus pensé

00:40:17que de décapiter le sommet

00:40:19l'hydre

00:40:19les têtes n'allaient pas repousser

00:40:21l'hydre repousse

00:40:22donc si la solution balistique

00:40:24n'est pas la solution

00:40:26est-ce qu'il va falloir

00:40:27envisager sérieusement

00:40:28d'une intervention au sol

00:40:30sous quelle forme

00:40:31est-ce que ça peut être

00:40:32juste l'île de Carre

00:40:33ou l'étroit d'Hormuz

00:40:34ou est-ce qu'on peut envisager

00:40:35un prolongement de la guerre

00:40:37jusqu'à ce que ce régime tombe

00:40:39et que le président Trump

00:40:40et le gouvernement américain

00:40:41sont prêts à mettre

00:40:42tous les moyens militaires

00:40:43disponibles

00:40:43pour faire tomber le régime

00:40:44est-ce qu'on peut envisager

00:40:45aussi cette option ?

00:40:47Alors je pense qu'à ce stade

00:40:48toutes les options

00:40:49elles sont sur la table

00:40:50derrière

00:40:51il faut bien avoir conscience

00:40:52qu'on ne va pas être

00:40:52dans un renouvellement

00:40:53du scénario de 2003

00:40:54pendant la guerre d'Irak

00:40:55en 2003

00:40:56c'est près de 200 000 hommes

00:40:57qui sont déployés

00:40:58là au mieux

00:40:59on parlerait de forces spéciales

00:41:01mais ça aurait un coût

00:41:03humain considérable

00:41:04et potentiellement

00:41:04des images choc

00:41:05auxquelles on n'est pas prêt

00:41:06à soutenir

00:41:07ce troncisme

00:41:08L'Iran n'est pas l'Irak

00:41:09L'Iran n'est pas l'Irak

00:41:10Vous en convenez ?

00:41:11Non, je ne dis pas

00:41:11tant dans la taille

00:41:12mais aussi par rapport

00:41:13à la mentalité

00:41:14et la doctrine militaire

00:41:15des américains

00:41:16n'est pas celle

00:41:16du début des années 2000

00:41:17ils ont tiré

00:41:18les enseignements

00:41:18des erreurs

00:41:19commis par les néoconservateurs

00:41:20et j'en tiens

00:41:21pour exemple

00:41:22une prise de parole

00:41:23qui a été sans doute

00:41:23la plus bouleversante

00:41:24que j'ai entendu

00:41:24à la CIPAC

00:41:25à Dallas

00:41:26d'où je reviens

00:41:26où c'est Eric Prince

00:41:27je ne sais pas si ce nom

00:41:28vous est familier

00:41:29mais c'était donc

00:41:29le ex-fondateur

00:41:30de Blackwater

00:41:31c'est celui qui gérait

00:41:33en gros les contracteurs

00:41:33les mercenaires

00:41:34qui venaient soutenir

00:41:35les forces conventionnelles

00:41:36pendant l'Irak

00:41:36et l'Afghanistan

00:41:37donc il sait un peu

00:41:38de quoi il parle

00:41:38et lui

00:41:39il a vraiment

00:41:40initialement déconseillé

00:41:41à Trump de le faire

00:41:41il ne partageait pas

00:41:42l'optimisme de l'administration

00:41:43parce que reprendre

00:41:44l'île de l'Hulkard

00:41:45ça suppose déjà

00:41:46traverser tout le détroit

00:41:47c'est particulièrement risqué

00:41:48et donc ça pourrait

00:41:50coûter un sang

00:41:51d'Américains

00:41:52considérable

00:41:53et que

00:41:53les Iréniens

00:41:55sont vraiment dans une logique

00:41:56où ils sont prêts

00:41:56à tout brûler

00:41:57et dans ce sens

00:41:58que quand bien même

00:41:59on parle d'une petite île

00:42:00à les récupérer

00:42:01même avec des forces spéciales

00:42:02aéroportées

00:42:03ça semble vraiment

00:42:04être une opération

00:42:05qui semble démesurée

00:42:06et qu'il faut évidemment

00:42:08trouver

00:42:08peut-être conjointement

00:42:10avec d'autres efforts

00:42:11arriver à faire tomber

00:42:12le régime

00:42:13sans pour autant

00:42:14engager les forces

00:42:14dans ce qui paraît être

00:42:15une opération

00:42:16pas suicide

00:42:17mais extrêmement risquée

00:42:18Alors Nicolas Conquer

00:42:19justement

00:42:19on y vient également

00:42:21le président Trump

00:42:22a considéré

00:42:23qu'il n'avait pas vraiment

00:42:24eu le soutien

00:42:25des pays européens

00:42:26il a parlé même

00:42:27d'ingratitude

00:42:28de la part de ceux

00:42:29qui sont contents

00:42:29d'avoir la protection américaine

00:42:31et là il aurait attendu

00:42:32au niveau de cette

00:42:33je l'ai appelé

00:42:34la deuxième guerre du Golfe

00:42:35parce que géographiquement

00:42:35c'est bien la guerre du Golfe

00:42:37que penser de cette observation

00:42:40du président des Etats-Unis

00:42:41qui trouve que les alliés

00:42:43qui auraient dû être à ses côtés

00:42:44dans cette épreuve

00:42:45n'y sont pas

00:42:46et que donc

00:42:46si un jour il y a un problème

00:42:48qu'on ne compte pas sur lui

00:42:50pour venir aider l'Europe

00:42:50puisque là

00:42:51elle ne se manifeste pas

00:42:52à ses côtés

00:42:53pour soutenir

00:42:54sa guerre contre l'Iran

00:42:56Si je suis perdu

00:42:57il y a déjà eu deux guerres du Golfe

00:42:58ça pourrait être la troisième

00:42:59qu'on pourrait caractériser

00:43:00comme telle

00:43:00Exact c'est la troisième

00:43:01C'est vous qui avez raison

00:43:03c'est la troisième guerre du Golfe

00:43:04L'effort des puissances européennes

00:43:06c'était notamment

00:43:07un soutien

00:43:08notamment pour des spécialisations

00:43:10qu'avaient les Belges

00:43:11les Anglais

00:43:11les Français

00:43:12pour les destroyers de mines

00:43:15et ça aurait été

00:43:16une volonté

00:43:17de participer conjointement

00:43:18à quelque chose

00:43:19dont on bénéficie

00:43:20et sur lequel

00:43:21on aurait pu apporter une force

00:43:22Est-ce que nous sommes des lâches ?

00:43:25De fait

00:43:26il faut savoir ce que l'on veut

00:43:27on a eu beaucoup

00:43:28de dénonciations

00:43:29du régime iranien

00:43:30qui massacraient son peuple

00:43:31dans les rues

00:43:32et sur lesquelles

00:43:32il faut les libérer

00:43:33mais je pense qu'on ne peut plus

00:43:34se contenter de déclarations

00:43:35désormais

00:43:36il faut mettre du skin in the game

00:43:38malheureusement

00:43:39effectivement

00:43:40la paix par la puissance

00:43:41la doctrine prenait

00:43:42par Donald Trump

00:43:43elle passe par une démonstration

00:43:44de puissance

00:43:45et là on a la possibilité

00:43:46de se rejoindre conjointement

00:43:48rappelons que

00:43:50aux frontières de l'Europe

00:43:51le conflit avec l'invasion ukrainienne

00:43:53par la Russie

00:43:54s'est joué notamment

00:43:55et soutenu depuis 4 ans

00:43:57par le renseignement américain

00:43:58par l'arsenal militaire américain

00:44:00et qu'on se doit

00:44:01de prêter main forte

00:44:03parce que

00:44:03ce n'est pas une question américaine

00:44:04dont il est question

00:44:05c'est vraiment un enjeu

00:44:06de stabilité régionale

00:44:07et on l'a vu dernièrement

00:44:09désolé de le rappeler

00:44:10mais les missiles balistiques

00:44:11iraniens

00:44:12peuvent aller viser

00:44:13jusqu'à 3000 km

00:44:13donc je ne veux pas être

00:44:14un marchand de peur

00:44:15mais il faut vraiment

00:44:15avoir conscience

00:44:16dans quelle optique

00:44:17se situe ce régime

00:44:19qui est fanatisé par le sang

00:44:20et qui a tiré

00:44:21sur plus de pays

00:44:22que Israël ne l'a jamais fait

00:44:24durant 70 ans

00:44:25et qui nous montre

00:44:26qu'aujourd'hui

00:44:26il y a une volonté

00:44:28il faut arriver

00:44:29à mettre à main

00:44:30à faire renverser ce régime

00:44:32il est plus que temps

00:44:34dossier à suivre

00:44:36Nicolas Conquer

00:44:36et nous ferons appel

00:44:37à vos connaissances

00:44:39pour essayer

00:44:39d'éclaircir la situation

00:44:41merci d'avoir été en direct

00:44:42sur Sud Radio

00:44:42vous restez avec nous

00:44:44je reçois Frédéric Dan

00:44:45et Frédéric Dan

00:44:46c'est un journaliste

00:44:48passionné de questions environnementales

00:44:49qui déjà nous a alerté

00:44:51il y a une quinzaine d'années

00:44:52sur ces sondes

00:44:53ruiner notre sol

00:44:54c'était dit de son livre

00:44:55et là on va parler avec lui

00:44:57des ressources de l'eau

00:44:58le risque que l'eau devienne rare

00:45:00et qu'on la paye peut-être

00:45:02plus cher que le prix du mazout

00:45:04voilà

00:45:04comment l'humanité

00:45:06comment le monde développé

00:45:07préserve les ressources

00:45:08de cette planète

00:45:09avec Frédéric Dan

00:45:10vous nous appelez

00:45:11au 0826 300 300

00:45:12bien entendu c'est un sujet

00:45:14qui vous concerne

00:45:14bien entendu c'est un sujet

00:45:16qui vous intéresse

00:45:16on attend vos appels

00:45:18vous pouvez discuter avec lui

00:45:19et donner votre avis

00:45:20à tout de suite sur Sud Radio

00:45:21Sud Radio

00:45:23midi 14h

00:45:24Sud Radio

00:45:25la France dans tous ses états

00:45:28le face à face

00:45:30bonjour

00:45:30vous êtes bien sur Sud Radio

00:45:32en ce lundi 30 mars 2026

00:45:34deuxième heure de

00:45:36la France dans tous ses états

00:45:37il est 13h05

00:45:38et je reçois quelqu'un

00:45:39je peux le dire

00:45:40parce que c'est le pardon vrai

00:45:41que j'apprécie beaucoup

00:45:41en lequel j'ai totalement confiance

00:45:44Frédéric Danwé

00:45:45allez on peut le dire

00:45:46qu'on a partagé

00:45:47quelques combats ensemble

00:45:48et qu'on continue

00:45:48à le partager

00:45:50pour la défense

00:45:51de la belle France

00:45:51qu'on aime

00:45:52avec son environnement

00:45:53son patrimoine alimentaire

00:45:55Frédéric Danwé

00:45:56n'est pas un officiel

00:45:58du CNRS

00:45:59il n'est pas agrégé

00:46:01mais il a des compétences

00:46:02scientifiques

00:46:03qui sont quelquefois

00:46:04plus pointues

00:46:04et en tout cas

00:46:05plus pédagogiques

00:46:06que beaucoup de scientifiques

00:46:07qui vous expliquent

00:46:07on n'y comprend rien

00:46:09Frédéric Danwé

00:46:09c'est un gars du Nord

00:46:10déjà c'est une bonne référence

00:46:12ça te peut le dire Mathieu

00:46:13sans ch'ti

00:46:15et il n'en est pas

00:46:16à sa première tentative

00:46:17de prise de conscience

00:46:19en fait Frédéric Danwé

00:46:20il s'adresse

00:46:21aux Françaises

00:46:22et aux Français

00:46:22qui ont envie de comprendre

00:46:23ce qui se passe

00:46:23en leur disant

00:46:24attention

00:46:24là ça ne va pas trop mal

00:46:25par contre ça va très mal

00:46:27son premier livre

00:46:28c'est comme ça

00:46:28qu'on s'est connu

00:46:29Cessons de ruiner notre sol

00:46:30et je recevais

00:46:32il y a quelques semaines

00:46:32Julien de Normandie

00:46:34le champ du sol

00:46:35qui a pris conscience

00:46:36ancien ministre

00:46:36de l'agriculture

00:46:37Dignitir de la Macronie

00:46:39qui dit

00:46:39si on ne protège pas le sol

00:46:41l'humanité va à sa perte

00:46:42et je lui dis

00:46:43il y a le petit Frédéric Danwé

00:46:44il y a déjà

00:46:46pas 20 ans

00:46:46mais pas loin

00:46:47qui avait déjà

00:46:48exactement dit les mêmes choses

00:46:49Cessons de ruiner notre sol

00:46:50et chaque fois

00:46:51qu'on a un accident

00:46:52j'allais dire environnemental

00:46:53des inondations

00:46:54et bien j'appelle Frédéric

00:46:55qui me donne l'explication

00:46:56voilà ce qui s'est passé

00:46:57parce que l'urbanisme

00:46:58parce qu'on fait des routes

00:46:59et des grandes surfaces

00:47:00à l'endroit

00:47:00où on devrait faire

00:47:01des prairies

00:47:02ensuite il y a eu

00:47:03la dictature du carbone

00:47:04s'engager

00:47:05alors c'était chez

00:47:07Cessons de ruiner notre sol

00:47:08c'est chez Flammarion

00:47:09la dictature du carbone

00:47:10c'est chez Fayard

00:47:11on revient

00:47:12chez Flammarion

00:47:13pour s'engager

00:47:14pour un monde meilleur

00:47:15ça c'est quasiment

00:47:16un programme politique

00:47:16et puis

00:47:17et puis

00:47:18co-auteur

00:47:19de

00:47:21c'est quoi

00:47:22c'est ensemble

00:47:22pour bien se nourrir

00:47:23et qu'à l'exigence

00:47:24on couvre

00:47:25toute la

00:47:25j'allais dire

00:47:26toute la panoplie

00:47:27des grands enjeux

00:47:28de notre société

00:47:28et de notre civilisation

00:47:31Frédéric Dané

00:47:32le thème

00:47:33de notre entretien

00:47:34c'est

00:47:35ce que j'ai annoncé

00:47:36pendant l'heure

00:47:37est-ce que nous risquons

00:47:38un jour

00:47:39de voir

00:47:39le prix de l'eau

00:47:41dépasser celui

00:47:42du mazout

00:47:43du gasoil

00:47:44pour faire le plein d'eau

00:47:47bonjour Perico

00:47:48je suis aussi rouge

00:47:49que le capuchon

00:47:50du micro

00:47:50après cette éloge

00:47:51à mon endroit

00:47:52merci

00:47:52éloge modeste

00:47:53éloge modeste

00:47:54par rapport à la réalité

00:47:54merci

00:47:55bonjour à tous les auditeurs

00:47:57et auditrices

00:47:57qui vont nous appeler

00:47:580800 m6 300 300

00:47:59Frédéric

00:48:00il est formidable au bout du fil

00:48:01Emmanuel Légalasso

00:48:02va vous transmettre

00:48:03alors

00:48:03allez répondez

00:48:05oui si on y prend garde

00:48:06demain l'eau deviendra

00:48:07en tout cas très chère

00:48:09est-ce qu'elle sera plus chère

00:48:10que le diesel

00:48:11c'est pas impossible

00:48:12à certains endroits

00:48:14pour une raison simple

00:48:14c'est que

00:48:15l'eau il y en a de moins en moins

00:48:16l'eau il y a de plus en plus

00:48:17d'usages

00:48:19les réseaux d'alimentation

00:48:20sont de plus en plus

00:48:21fuyards

00:48:22comme on dit

00:48:22c'est-à-dire qu'on perd de l'eau

00:48:23et puis

00:48:24il va falloir

00:48:25rénover les stations d'épuration

00:48:27je vous le fais court

00:48:27parce que

00:48:28on recherche de plus en plus

00:48:29de molécules

00:48:30dont et la détection

00:48:31et la destruction

00:48:32coûtent une blinde

00:48:33et il n'y a pas assez d'argent

00:48:34pour financer tout ça

00:48:35donc de toute façon

00:48:36l'eau payant l'eau

00:48:38par nos factures

00:48:39les factures ne pourront

00:48:39qu'augmenter

00:48:40jusque quand

00:48:42pour vous donner une idée

00:48:43Perico

00:48:43vous savez combien

00:48:44vous payez votre mètre cube

00:48:45vous ?

00:48:46oui

00:48:47combien ?

00:48:481,60€

00:48:49ça oui

00:48:49donc vous multipliez par deux

00:48:51parce qu'il y a

00:48:51et l'eau potable

00:48:52et les eaux usées traitées

00:48:54mettons

00:48:543,60€

00:48:55ce qui n'est pas cher

00:48:56en France en moyenne

00:48:57c'est 4€

00:48:57ça ne représente que 0,8%

00:48:59du budget d'une famille

00:49:01les gens ne vous le diront pas

00:49:03les professionnels de l'eau

00:49:04mais il faudrait multiplier

00:49:05par deux

00:49:06trois

00:49:06quatre

00:49:07certains disent même par dix

00:49:08dans certains endroits

00:49:09notamment les pyrénées orientales

00:49:10pour couvrir les coûts

00:49:11le coût réel de l'eau

00:49:12alors

00:49:13on a vu récemment

00:49:14qu'il y a eu des analyses d'eau

00:49:15déjà j'avais été alerté

00:49:17il y a très longtemps

00:49:18quand j'étais chez Jean-Pierre Coff

00:49:20et des scientifiques

00:49:21nous avaient expliqué

00:49:21qui étaient venus

00:49:22en disant

00:49:22ce qu'on vous dit

00:49:23n'est pas totalement officiel

00:49:24mais l'eau du robinet

00:49:26et donc dans les centres d'épuration

00:49:28on l'analyse

00:49:28pour savoir ce qu'il y a dedans

00:49:29on trouve tout ce qu'on veut

00:49:30dans l'eau du robinet

00:49:31et il nous avait expliqué

00:49:33que la contraception

00:49:35est avalée par les êtres humains

00:49:36et par les femmes

00:49:37notamment sous forme de pilules

00:49:38que ça se retrouve dans les urines

00:49:40que ça va donc dans l'eau

00:49:41que comme l'eau est recyclée

00:49:42le traitement biologique

00:49:43n'élimine pas tout

00:49:44et qu'il y a des messieurs

00:49:46qui ont bu beaucoup d'eau

00:49:48avec un petit peu

00:49:50de contraceptifs à l'intérieur

00:49:51ce qui expliquait

00:49:52certains phénomènes sociaux

00:49:53démographiques et autres

00:49:54bon

00:49:55invérifiables

00:49:56aujourd'hui bien sûr

00:49:57par contre là

00:49:58on vient d'avoir

00:49:59c'était il y a deux semaines

00:50:01analyse des eaux

00:50:03substance

00:50:04cocaïne et kétanine

00:50:05c'est à dire

00:50:06là on sait qu'aujourd'hui

00:50:07l'augmentation des stupéfiants

00:50:09on le sait par l'analyse de l'eau

00:50:10donc l'eau nous révèle

00:50:12l'état de santé

00:50:12et l'état des mœurs

00:50:14du pays dans lequel

00:50:16dans le pays

00:50:16il est prélevé

00:50:17mais l'eau c'est le reflet

00:50:18c'est le reflet d'un mode de vie

00:50:19autant de l'industrie

00:50:20moi à l'époque

00:50:21où j'étais élève ingénieur

00:50:22je faisais des prélèvements de l'eau

00:50:23chez moi dans le nord

00:50:24et on avait tous les métaux lourds

00:50:26je sortais des tas de métaux lourds

00:50:27tout le tableau de Mendeleïev

00:50:29pour les gens qui ne savent pas

00:50:29c'est le tableau

00:50:30on a tous les atomes

00:50:31les éléments

00:50:32c'est les éléments

00:50:32les éléments chimiques

00:50:33des métaux lourds

00:50:34donc du chrome

00:50:35du vanadium

00:50:35etc

00:50:37pourquoi ?

00:50:37parce qu'à l'époque

00:50:37il y avait encore l'industrie

00:50:38ça c'est fini

00:50:39maintenant on voit

00:50:40dans la campagne

00:50:41des pesticides

00:50:41y compris des pesticides

00:50:42interdits il y a 40 ans

00:50:43mais que la nature

00:50:44n'a pas su détruire

00:50:45et aujourd'hui

00:50:45notamment en ville

00:50:46les deux principales sources

00:50:48de contamination

00:50:49c'est quoi Perico ?

00:50:51c'est le pipi sous la douche

00:50:53voilà

00:50:54c'est dans le pipi

00:50:55qu'on fait sous la douche

00:50:56qui a la majorité

00:50:56des molécules dites problématiques

00:50:57alors Frédéric expliquez-nous

00:50:59l'eau des toilettes

00:51:00alors on appelle ça

00:51:01les eaux grises

00:51:02l'eau de la cuisine

00:51:03de la douche

00:51:04du lave-vaisselle

00:51:05ne va pas au même endroit

00:51:06que l'eau des toilettes

00:51:07on est d'accord là-dessus

00:51:08mais pour autant

00:51:09il y en a qui pisent

00:51:10dans le lavabo

00:51:10et dans la douche

00:51:11donc

00:51:12en tout cas

00:51:1365% des molécules

00:51:15problématiques

00:51:15pour les stations d'épuration

00:51:16celles qui nécessitent

00:51:18le plus de dépenses

00:51:20proviennent de l'urine

00:51:21qui en majorité

00:51:23a été mise

00:51:23sous la douche

00:51:24et qu'est-ce qu'on trouve

00:51:25dans ces molécules

00:51:26en ville

00:51:26on trouve les médicaments

00:51:27vous l'avez dit

00:51:28notamment la pilule

00:51:29les médicaments

00:51:30anticancéreux

00:51:31qui commencent à causer

00:51:31des problèmes d'environnement

00:51:32on pense qu'ils commencent

00:51:33à causer des problèmes d'environnement

00:51:34certains antibiotiques

00:51:35et puis

00:51:37tous les molécules

00:51:38qu'il y a dans les cosmétiques

00:51:39notamment ces cochonneries

00:51:40de gel douche

00:51:41qui sont bourrées

00:51:42d'antifongiques

00:51:44d'antibactériens

00:51:45ceci cela

00:51:45et c'est des très grosses molécules

00:51:47qu'on retrouve ensuite

00:51:47dans l'eau

00:51:48et qui sont difficilement

00:51:49destructibles

00:51:49par les stations d'épuration

00:51:50donc il y a une pollution

00:51:51des villes

00:51:51celle-là

00:51:52puis il y a la pollution

00:51:53des champs

00:51:53là c'est les pesticides

00:51:54c'est tout ce qu'on veut

00:51:55voilà

00:51:56donc nous-mêmes

00:51:56nous polluons

00:51:57sans en avoir l'air

00:51:58donc on a beau jeu

00:52:00de critiquer les agriculteurs

00:52:01on a raison en partie

00:52:03mais

00:52:04en fait il ne faut plus pisser

00:52:05sous la douche

00:52:06puis plus utiliser de gel douche

00:52:07allez hop

00:52:07vous vous souvenez de la phrase

00:52:08de Pasteur

00:52:09qui avait toujours interpellé

00:52:10l'eau

00:52:11le vin est la plus hygiénique

00:52:13des boissons

00:52:14pourquoi est-ce qu'il disait

00:52:15en 1870

00:52:16le vin est la plus hygiénique

00:52:17des boissons

00:52:17car à l'époque

00:52:18la boisson normale

00:52:19c'était l'eau

00:52:20mais comme il n'y avait

00:52:21aucun contrôle sanitaire

00:52:22vous aviez des puits

00:52:23qui étaient toxiques

00:52:24enfin bon il y avait de tout

00:52:25et il y avait des mortalités

00:52:26et des maladies épouvantables

00:52:27engendrées par de l'eau impure

00:52:29vous êtes en train de nous dire

00:52:30alors ce n'est pas les mêmes impuretés

00:52:31qu'au 19ème siècle

00:52:32mais on retrouve aujourd'hui

00:52:33les impuretés de la modernité

00:52:34du progrès néolibéral

00:52:36et du progrès financier

00:52:37et ça pose les mêmes problèmes

00:52:38à l'humanité

00:52:39ben oui

00:52:39avant les polluants

00:52:41avaient un effet

00:52:41alors les polluants se voyaient

00:52:43et les polluants

00:52:43avaient un effet immédiat

00:52:44donc effectivement

00:52:45on buvait de l'eau du robinet

00:52:46on risquait

00:52:47on risquait la mort

00:52:48à une certaine époque

00:52:48le choléra

00:52:49etc

00:52:49aujourd'hui

00:52:50les agents polluants

00:52:51ne se voient pas

00:52:52ils sont tellement fins

00:52:53qu'ils agissent

00:52:54sur le très long terme

00:52:55à des doses infinitésimales

00:52:57mais pour rebondir

00:52:59sur le vin

00:52:59pourquoi les moines

00:53:00ont-ils appelé

00:53:01leurs alcools

00:53:01les eaux de vie

00:53:02parce que c'est des eaux

00:53:03qui ne tuaient pas

00:53:04et parce que c'est des eaux

00:53:05qui soignaient

00:53:06parce que le taux d'alcool

00:53:07était tellement fort

00:53:08qu'on ne pouvait pas être malade

00:53:08en plus ça soignait les plaies

00:53:09dès lors qu'on les consommait

00:53:11avec modération

00:53:12bien entendu

00:53:13on en convient

00:53:14vous et moi

00:53:14évidemment

00:53:15voilà

00:53:15mais à l'époque

00:53:16effectivement

00:53:16je vous donne juste

00:53:17un chiffre pericot

00:53:18mais à la fois l'eau

00:53:19et surtout les aliments

00:53:21dans 1950

00:53:22tuaient 15 000 personnes

00:53:23ont tué 15 000 personnes

00:53:25en 1950

00:53:25par infection alimentaire

00:53:26et infection liée aux oiseaux

00:53:27on oublie qu'à l'époque

00:53:28la malbouffe

00:53:28c'était une norme qualitative

00:53:31la mauvaise qualité des aliments

00:53:32et aujourd'hui

00:53:33la malbouffe

00:53:34c'est parce qu'ils sont tellement

00:53:36hygiénisés

00:53:36voilà

00:53:36tellement aseptisés

00:53:37qu'ils contiennent du poison

00:53:39et des toxines épouvantables

00:53:40dans quel monde on vit

00:53:42Frédéric Dané ?

00:53:42alors pour autant

00:53:43est-ce qu'il y a une solution ?

00:53:45oui

00:53:45il faut quoi ?

00:53:45il faut traiter l'eau

00:53:46mais ça va coûter très cher

00:53:48l'eau de toute façon

00:53:49alors il faut savoir

00:53:49nos auditeurs et nos auditrices

00:53:51ne le savent peut-être pas

00:53:52mais l'eau est payée par l'eau

00:53:53sur nos factures d'eau

00:53:54personne ne sait vraiment

00:53:55combien ils payent

00:53:56d'eau à l'année

00:53:58sur les factures d'eau

00:53:59il y a des redevances

00:54:00qui sont cassées par l'eau

00:54:02de plus en plus cher

00:54:02mais il y a des redevances

00:54:04qui sont encaissées

00:54:05par les agences de l'eau

00:54:05et grâce à ces redevances

00:54:07les agences de l'eau

00:54:08subventionnent par exemple

00:54:08des stations d'épuration

00:54:10donc l'eau va te coûter

00:54:11de plus en plus cher

00:54:13en fait j'oublie votre question

00:54:14non non

00:54:15ma remarque était

00:54:16est-ce que ça va coûter

00:54:17beaucoup plus ?

00:54:18pourquoi ça va coûter

00:54:18beaucoup plus cher ?

00:54:18parce que les frais d'assainissement

00:54:20parce que les études biologiques

00:54:21vont être coûteuses ?

00:54:22parce qu'aujourd'hui

00:54:23on a des moyens

00:54:23pour aller chercher des polluants

00:54:25qu'on n'imaginait pas

00:54:26pouvoir chercher demain

00:54:26par exemple l'épiface

00:54:28moi ça fait 30 ans

00:54:29donc je les connais

00:54:29aujourd'hui on est capable

00:54:30d'aller les chercher

00:54:31d'aller les caractériser

00:54:32à des doses

00:54:33qui sont de l'ordre de gouttes

00:54:34sur deux piscines olympiques

00:54:36mais quand même

00:54:37c'est problématique

00:54:37tout ça coûte très cher

00:54:38une analyse coûte 400 euros

00:54:39à chaque fois

00:54:40et ensuite il faut les traiter

00:54:41donc c'est des filtres

00:54:42au charbon actif

00:54:43qui coûtent cher

00:54:43en plus le charbon actif

00:54:44vient pour l'essentiel de Chine

00:54:46il faut les recycler

00:54:48juste pour vous donner une idée

00:54:49du coût de l'eau

00:54:50une station d'épuration

00:54:51ça vaut quelques millions d'euros

00:54:53mais ces charbons actifs

00:54:54donc les filtres

00:54:55quand il faut les changer

00:54:56c'est entre 100 000

00:54:57et 200 000 euros

00:54:58pour les 2 à 3 ans

00:54:59voilà point final

00:55:00et plus on va chercher

00:55:01des molécules

00:55:02qui sont de plus en plus fines

00:55:03parce que les méthodes d'analyse

00:55:05permettent d'aller chercher

00:55:06des molécules toutes petites

00:55:07de plus en plus petites

00:55:07plus il faudra de nouveaux filtres

00:55:09plus il faudra d'installations longues

00:55:11plus ça va coûter cher

00:55:11donc de toute façon

00:55:12la facture d'eau

00:55:13ne peut qu'augmenter

00:55:14je reçois Frédéric Danwey

00:55:17dans ce face-à-face

00:55:18de la France

00:55:18de tous ses états

00:55:20auteur notamment

00:55:20C'est son de ruiner notre sol

00:55:22et là nous

00:55:22nous dissertons avec Frédéric

00:55:24sur l'avenir de l'eau

00:55:25alors il ne lit pas

00:55:26dans le mar de café

00:55:26il lit dans l'eau

00:55:27et effectivement

00:55:28il nous donne des informations

00:55:29qui devraient interpeller

00:55:30nos gouvernants

00:55:32nos glaces politiques

00:55:32et nous-mêmes

00:55:33surtout dans la façon

00:55:34parce que

00:55:35combien de personnes me disent

00:55:37mais est-ce que l'eau

00:55:38on ne pourrait pas l'économiser

00:55:39la gérer différemment

00:55:40ne serait-ce que l'eau des toilettes

00:55:41est-ce qu'elle ne pourrait pas

00:55:41de l'eau grise

00:55:42vous nous appelez

00:55:43au 0 826 300 300

00:55:45Emmanuel Galasso

00:55:46vous attend

00:55:46au 0 826 300 300

00:55:48évidemment que c'est un sujet

00:55:50qui vous touche

00:55:50qui vous concerne

00:55:52qui vous implique

00:55:53sur lequel vous avez des idées

00:55:55et vous qui vivez

00:55:56que ce soit en ville

00:55:56que vous vivez à la campagne

00:55:57vous savez le problème de l'eau

00:55:59là c'est vrai qu'on a eu des crues

00:56:00beaucoup d'eau

00:56:00pour autant

00:56:01c'est pas parce qu'il pleut beaucoup

00:56:02qu'on est sûr

00:56:03d'avoir toujours

00:56:04de la bonne eau

00:56:04de l'eau potable

00:56:06à disposition

00:56:06pas trop chère

00:56:08et autant qu'on en voudra

00:56:09à tout de suite

00:56:09vous nous appelez

00:56:10pour appeler

00:56:11pour parler à Frédéric Danuay

00:56:14il est 13h18

00:56:15et je reçois Frédéric Danuay

00:56:17je vous ai dit

00:56:18Frédéric est un journaliste

00:56:19il a quand même des talents

00:56:21et des compétences d'ingénieur

00:56:22sur les questions environnementales

00:56:24l'agriculture

00:56:25l'agronomie

00:56:25et là

00:56:26avec Frédéric Danuay

00:56:28nous dissertons

00:56:28sur l'avenir

00:56:29de l'eau française

00:56:30est-ce qu'on aura toujours

00:56:32de l'eau à volonté

00:56:32de la bonne eau

00:56:33de l'eau potable

00:56:34est-ce que nos ressources naturelles

00:56:36sont garanties

00:56:36hors antenne Frédéric Danuay

00:56:38me disait que

00:56:39dans les Pyrénées-Orientales

00:56:40la viticulture

00:56:41a tellement tiré

00:56:42sur la

00:56:44la nappe profonde

00:56:46qui est à sec

00:56:47et qui ne se reconstitue pas

00:56:49sauf sur des

00:56:50sur des milliers d'années

00:56:51sur des milliers d'années

00:56:52qu'est-ce qui se passe

00:56:53dans ces cas-là

00:56:53quand la nappe profonde est vide

00:56:54et bien on ne bénéficie

00:56:56que de la nappe superficielle

00:56:58qui elle se remplit

00:56:59à l'occasion d'une pluie

00:56:59donc on est totalement

00:57:00dépendant de la météo

00:57:02comme les paysans

00:57:03avant l'industrialisation

00:57:05comme du temps

00:57:05où on était confronté

00:57:06à la nature

00:57:07vous voulez dire

00:57:08que si les Pyrénées-Orientales

00:57:09comme c'est arrivé

00:57:10dans l'histoire climatologique

00:57:11était confrontée

00:57:12à une période de sécheresse

00:57:13un peu poussée

00:57:15Perpignan pourrait être

00:57:15comme Agadir

00:57:16c'est-à-dire avec de l'eau

00:57:17rationnée deux heures par jour

00:57:18exactement

00:57:18et des rivières transformées

00:57:20en oued

00:57:20et des cultures

00:57:21notamment des vignes

00:57:21qui sèchent sur pied

00:57:22c'est la réalité

00:57:24le climat

00:57:25se devient

00:57:26dans le sud-ouest

00:57:27le sud de la France

00:57:28pardon

00:57:29devient comme celui du Maroc

00:57:30en fait le Maroc

00:57:31a toujours été

00:57:32un laboratoire du changement climatique

00:57:33et ce qui arrive

00:57:34à Perpignan

00:57:34oui c'est ce qu'on a vu

00:57:35s'installer progressivement

00:57:37au Maroc

00:57:38et alors il n'y a pas

00:57:39que les viticulteurs

00:57:39il y a aussi le surtourisme

00:57:41on rajoute un hôtel

00:57:42derrière un camping

00:57:43etc.

00:57:43ont tellement tapé

00:57:44dans les nappes

00:57:45qu'il n'y a plus rien

00:57:46il n'y a plus rien du tout

00:57:47donc ça va être

00:57:48compliqué dans les années à venir

00:57:49pourtant Frédéric Danré

00:57:50on a bien vu

00:57:51avec la récente actualité

00:57:53météorologique

00:57:54il y a des pluies

00:57:56certains experts nous expliquent

00:57:57qu'on va passer en double saison

00:57:59saison humide

00:57:59saison sèche

00:58:00avec des crues

00:58:01dans des endroits

00:58:02on n'en avait pas vu

00:58:02depuis longtemps

00:58:03donc l'eau qui tombe du ciel

00:58:05en quantité

00:58:05on l'a

00:58:06c'est ensuite

00:58:07comment on la gère

00:58:08comment on la stocke

00:58:09est-ce qu'on a aujourd'hui

00:58:09des technologies

00:58:10j'allais dire d'état

00:58:11à échelle de collectivité territoriale

00:58:14pour stocker l'eau

00:58:15pour pouvoir la gérer

00:58:16pour pouvoir la rationaliser

00:58:18jusqu'aux bassines

00:58:19même éventuellement

00:58:20ben oui tout ça

00:58:21on sait faire

00:58:21alors vous l'avez dit

00:58:22on va de plus en plus

00:58:23vers un climat tempéré radical

00:58:24tout se radicalise en France

00:58:26même le climat

00:58:28une saison humide

00:58:29une saison sèche

00:58:29avec des abats d'eau

00:58:31comme disent les météorologues

00:58:32c'est-à-dire des pluies

00:58:33totalement imprévisibles

00:58:34et en plus très brutales

00:58:35et donc le but

00:58:36ce serait effectivement

00:58:37comme on l'a vu récemment

00:58:38en février et en mars

00:58:39il pleut d'un coup

00:58:40en trois heures

00:58:41il pleut un mois

00:58:42on peut se dire

00:58:43comme tout ça va partir

00:58:45à la mer

00:58:45une fois que les nappes

00:58:46seront infiltrées

00:58:47on pourrait les garder

00:58:49on pourrait garder

00:58:49une partie de cette eau

00:58:50ce qu'on va faire

00:58:51notamment dans le bassin

00:58:52d'Ourgaronne

00:58:53c'est-à-dire dans toute

00:58:53la région Occitanie

00:58:54c'est sans doute

00:58:55rehausser les barrages existants

00:58:56on va leur remettre

00:58:572 mètres, 3 mètres, 4 mètres

00:58:58ça va quand même

00:58:59augmenter considérablement

00:59:00les réserves

00:59:01il y a des idées

00:59:03de barrages

00:59:03qui réémergent

00:59:04notamment le barrage

00:59:05de Charlas

00:59:06dans les Pyrénées

00:59:08et puis la question

00:59:09des bassines

00:59:10est-ce qu'il en faut

00:59:11est-ce qu'il en faut pas

00:59:11en fait dans notre pays

00:59:12manichéen

00:59:13il n'y a pas à être pour ou contre

00:59:14c'est complètement con

00:59:15pardon pour l'expression

00:59:16c'est est-ce que

00:59:17j'ai besoin de garder de l'eau

00:59:19mais pour faire quoi ?

00:59:20si c'est pour faire du maïs

00:59:21qui part à l'exportation

00:59:22ça revient à exporter de l'eau

00:59:24donc ça n'a aucun intérêt

00:59:25si c'est pour faire du maraîchage

00:59:27si c'est pour

00:59:28si c'est pour faire mieux pousser

00:59:30une prairie

00:59:30pour nourrir nos vaches

00:59:31là ça n'intéresse

00:59:32ça ne peut être discuté

00:59:33qu'à une échelle ultra locale

00:59:34entre les paysans

00:59:35et les autres

00:59:36usagers de l'eau

00:59:37mieux on sait faire

00:59:37Frédéric Dané

00:59:38vous parliez du bassin

00:59:39de la Garonne

00:59:40autour de Toulouse

00:59:40nous avons Jean-Paul

00:59:41qui nous appelle de Toulouse

00:59:44bonjour Péricault

00:59:44bonjour Jean-Paul

00:59:45est-ce que vous avez

00:59:46les pieds dans l'eau

00:59:47au sens culturel du terme

00:59:50donc au niveau de

00:59:51oui les pieds dans l'eau

00:59:52tout le temps

00:59:54je voulais faire deux remarques

00:59:55une première

00:59:56c'est sur ce qui était dit

00:59:57tout à l'heure

00:59:58en disant que

00:59:58mon fer pipi sous la douche

00:59:59c'est un des responsables

01:00:01de la pollution

01:00:03des eaux usées

01:00:03mais

01:00:05j'ai bâti une maison

01:00:07donc sur Toulouse

01:00:08et chez moi

01:00:10donc

01:00:10toutes les eaux usées

01:00:12que ça soit de la cuisine

01:00:13que ça soit des toilettes

01:00:14que ça soit de la salle de bain

01:00:16tout passe en même tuyau

01:00:17et tout va donc à l'égout

01:00:19ce qu'on appelle

01:00:19l'égout

01:00:20donc

01:00:21que je fasse pipi

01:00:22sous la douche

01:00:22ou dans les toilettes

01:00:23ça ne change strictement rien

01:00:24ça c'est le premier point

01:00:25que je voulais dire

01:00:26et le deuxième point

01:00:27sur lequel je voulais intervenir

01:00:29c'est celui que vous évoquez

01:00:31à un moment

01:00:31c'est à dire

01:00:32la gestion de l'eau

01:00:33ça fait des années

01:00:35des années

01:00:35même quand j'étais étudiant

01:00:37à Soissons

01:00:38tous les hivers

01:00:41donc

01:00:41l'Aisne débordait

01:00:43ça débordait de partout

01:00:44donc toute cette eau

01:00:45non seulement

01:00:46elle déborde

01:00:47elle fait des dégâts

01:00:48ensuite

01:00:49on la rejette à la mer

01:00:50cette eau est gaspillée

01:00:51comment se fait-il

01:00:52qu'on ne puisse pas

01:00:53la stocker

01:00:54faire des barrages

01:00:56faire des retenues

01:00:57et même

01:00:58transférer cette eau

01:00:59dans des régions

01:01:00qui sont déficitaires

01:01:01comme les Pyrénées-Orientales

01:01:03on sait faire des pipelines

01:01:04quand même

01:01:05on sait transférer de l'eau

01:01:06on a toute la technologie

01:01:08d'accord

01:01:08ça a un coût

01:01:09mais

01:01:11pourquoi est-ce qu'on ne fait

01:01:12pourquoi est-ce qu'on ne fait pas ça

01:01:13je sais qu'il y a des questions

01:01:15de faire un barrage

01:01:16sur la Garonne

01:01:17les écologistes

01:01:18se sont

01:01:20opposés

01:01:20et continuent

01:01:21de s'opposer

01:01:22à tout

01:01:22à tout ce type de travaux

01:01:24ça aurait évité

01:01:25peut-être

01:01:26quand même

01:01:26les dégâts

01:01:27des mois précédents

01:01:30Frédéric

01:01:30défi lancé par Jean-Paul

01:01:32alors

01:01:33le pipi sous la douche

01:01:34vous avez raison

01:01:34le seul problème

01:01:35c'est quand on va faire pipi sous la douche

01:01:36c'est le matin

01:01:37donc c'est là où c'est le plus concentré

01:01:38donc c'est là où la charge en polluant

01:01:40est la plus forte

01:01:41et c'est ce que signalent

01:01:41les stations d'épuration

01:01:42mais pour le coup

01:01:43vous avez raison

01:01:43qu'on pisse sous la douche

01:01:45dans le lavabo

01:01:45dans l'évier

01:01:47éventuellement dans les toilettes

01:01:48ça ne change pas grand-chose

01:01:49mais à Paris

01:01:49dans les grandes villes aussi

01:01:50je pensais que les circuits

01:01:52étaient

01:01:53les circuits toilettes

01:01:54et

01:01:55il peut y avoir des circuits séparés

01:01:58sur des projets

01:01:59des immeubles prototypiques

01:02:01qui existent à Paris

01:02:02où on recycle les eaux des toilettes

01:02:04donc la station d'épuration

01:02:05elle reçoit toutes les eaux

01:02:07elle reçoit tout

01:02:08elle est toute authentique

01:02:08elle reçoit tout

01:02:09sur les barrages

01:02:11alors l'eau

01:02:12elle n'est pas gaspillée pour autant

01:02:13dans son trajet jusqu'à la mer

01:02:15en principe

01:02:16elle s'infiltre dans les sols

01:02:17si les sols sont de qualité

01:02:18on y reviendra sans doute

01:02:20et elle profite au milieu naturel

01:02:22et donc ça revient ensuite

01:02:23sous forme de précipitation

01:02:24après évaporation

01:02:25après vous avez raison

01:02:27on peut faire des barrages

01:02:29on peut faire des bassines

01:02:30on peut faire des retenues

01:02:30alors le barrage sur la Garonne

01:02:33en fait le problème

01:02:34derrière tout ça

01:02:34c'est que

01:02:36premièrement

01:02:36il faut que

01:02:37si on fait un barrage

01:02:38si on rehausse un barrage

01:02:39si on fait une retenue

01:02:40il faut savoir

01:02:41pourquoi on le fait

01:02:41et deuxièmement

01:02:43c'est ce qu'on appelle

01:02:43moi j'appelle ça

01:02:44le syndrome de Barcelone

01:02:45en Espagne

01:02:46on a fait tellement de barrages

01:02:48pour continuer

01:02:49pour continuer à pouvoir

01:02:51irriguer

01:02:51pardon

01:02:51que ces barrages

01:02:53ont été utilisés

01:02:54sans strictement rien changer

01:02:55à ceux qui avaient nécessité

01:02:57la création d'un barrage

01:02:58c'est-à-dire irriguer

01:02:59donc on a continué à irriguer

01:03:00puis une fois

01:03:01qu'on a épuisé

01:03:02ce que les barrages

01:03:03étaient censés retenuer

01:03:04et bien on a fait

01:03:05d'autres barrages

01:03:05et ainsi de suite

01:03:06c'est ce qu'on appelle

01:03:07l'effet rebond

01:03:07en fait créer des retenues

01:03:09faire des retenues

01:03:10ne peut être acceptable

01:03:11pour la société aujourd'hui

01:03:12compte tenu de la disponibilité

01:03:14de l'eau

01:03:14que si on limite

01:03:15l'usage de l'eau

01:03:16que si on interroge

01:03:16son usage

01:03:17sinon on va faire comme avant

01:03:18et ce sera une fuite

01:03:20en avant

01:03:21en tout cas nous avons

01:03:21une géographie

01:03:22dans sa diversité

01:03:23dans ses altitudes

01:03:25propices à la création

01:03:26de barrages

01:03:26ou de stockage de l'eau

01:03:27mais à tout point de vue

01:03:28la France disait

01:03:29je ne sais plus qui

01:03:30est béni des dieux

01:03:31on a Péricault

01:03:32la plus grande diversité

01:03:34de sols

01:03:35et donc de paysages

01:03:36au monde

01:03:36du égard à la surface

01:03:37de notre pays

01:03:38on est dans le peloton de tête

01:03:40avec la Chine

01:03:40et le Brésil

01:03:41et derrière cette extraordinaire diversité

01:03:43on a une diversité

01:03:44de topographie

01:03:45on a une diversité

01:03:46de bassins versants

01:03:47de conditions hydrologiques

01:03:48c'est pour ça que la France

01:03:49a toujours été un pays riche

01:03:50et la France a toujours été

01:03:52un pays riche

01:03:53grâce à la diversité

01:03:54de son agriculture

01:03:55je rappelle à nos auditeurs

01:03:57c'est sans doute

01:03:58le seul pays d'Europe

01:03:59qui n'a jamais eu de migrants

01:04:01les Français

01:04:02ne se sont jamais émigrés

01:04:05pour aller chercher

01:04:05à manger ailleurs

01:04:06parce que la France

01:04:07a toujours su nourrir

01:04:08sa population

01:04:08à cause de cette diversité

01:04:10de sols

01:04:10de cette diversité hydrologique

01:04:12de cette diversité

01:04:13de climat

01:04:13qui a créé une diversité

01:04:14de terroirs

01:04:15élément très important

01:04:17on a eu des colons

01:04:18qui sont allés coloniser

01:04:19des pays

01:04:20c'était pas parce qu'ils avaient faim

01:04:21c'était pas parce qu'ils avaient faim

01:04:22et quant au Canada

01:04:24il y a eu des Québécois

01:04:24parce que c'était une évolution

01:04:27j'allais dire

01:04:27on suivait

01:04:28l'agrandissement de la France

01:04:29mais il n'y a jamais eu

01:04:30de fuite

01:04:31de la France

01:04:32il n'y a jamais eu de fuite des Français

01:04:32il y a eu des famines

01:04:33bien sûr

01:04:34de temps en temps

01:04:34mais il n'y a jamais eu

01:04:35de fuite démographique

01:04:36comme en Italie

01:04:37comme en Allemagne

01:04:38comme en Irlande

01:04:39comme en Angleterre

01:04:39comme en Espagne

01:04:40les Français

01:04:40n'avaient aucune raison

01:04:42d'aller voir ailleurs

01:04:42par contre

01:04:43les autres pays

01:04:45ont eu toutes les raisons

01:04:46notamment l'Angleterre

01:04:46de venir chez nous

01:04:47parce qu'on y bouffait

01:04:48même si on y bouffait mal

01:04:49il y en avait encore

01:04:50qui dit meilleure agriculture

01:04:52dit meilleure population

01:04:53dit meilleure armée

01:04:54donc une des raisons

01:04:55pour laquelle la France

01:04:55a été une puissance mondiale

01:04:56elle a toujours su nourrir

01:04:58ses soldats

01:04:58parce qu'elle avait

01:04:59une ressource agricole

01:05:01alimentaire impressionnante

01:05:02on va faire l'équation

01:05:03entre géographie et eau

01:05:07est-ce que l'état des sols

01:05:08est important

01:05:09pour la qualité de l'eau

01:05:11est-ce que la gestion des sols

01:05:12implique la gestion de l'eau

01:05:13je vous pose une question

01:05:15Péricault

01:05:16où se trouvent

01:05:16les eaux de surface sur terre

01:05:19où se trouvent

01:05:20dans le ciel

01:05:21non les eaux de surface

01:05:22à la surface de la terre

01:05:23où se trouve l'eau

01:05:25dans les rivières

01:05:26les fleuves

01:05:27les lacs

01:05:27les étangs

01:05:28à 40%

01:05:2960%

01:05:30c'est dans les sols

01:05:31un sol qui est correctement structuré

01:05:34un sol qui est relativement riche

01:05:35en matière organique

01:05:36c'est une pompe à eau

01:05:37c'est une pompe à carbone

01:05:38et c'est une pompe à eau

01:05:38donc c'est fondamental

01:05:39si demain

01:05:40on veut préserver

01:05:42nos réserves en eau

01:05:43et la qualité de cette eau

01:05:45qui se trouve

01:05:45dans cette réserve

01:05:46il faut absolument

01:05:47que les sols soient capables

01:05:48d'accepter l'eau de pluie

01:05:49et de la conserver longtemps

01:05:50et donc c'est des sols

01:05:54bien structurés

01:05:55donc peu labourés

01:05:55couverts

01:05:56c'est surtout ça

01:05:57couverts en permanence

01:05:58évidemment qui ne sont pas

01:05:59couverts de macadam

01:06:00l'élément sol

01:06:01c'est vraiment la clé de voûte

01:06:02de la question de l'eau

01:06:04et même de la question du climat

01:06:05on continue à en parler

01:06:06dans quelques instants

01:06:07je reçois Frédéric Dané

01:06:08qui est un expert en environnement

01:06:12là aujourd'hui

01:06:13il disserte sur l'eau

01:06:14et nous alerte

01:06:15alerte le pays en général

01:06:16que ce soit le consommateur

01:06:18ou les gouvernants

01:06:19sur le fait

01:06:19qu'il va falloir être extrêmement vigilant

01:06:21sur la gestion de l'eau

01:06:22et notre avenir

01:06:22vous l'appelez

01:06:24vous l'appelez directement

01:06:24Emmanuel Galassou passera l'appel

01:06:26au 0826-300-300

01:06:28bien entendu que vous êtes concerné

01:06:29par les problèmes de l'eau

01:06:30d'environnement

01:06:31de ressources

01:06:31de sécheresse

01:06:32de cru

01:06:33voilà

01:06:33et puis surtout

01:06:34quelle planète laisse-t-on

01:06:35un de nos enfants

01:06:37demain

01:06:37on leur laissera peut-être

01:06:38du vin à boire

01:06:39et encore c'est pas sûr

01:06:40mais alors si on leur laisse pas d'eau

01:06:41c'est bien pour faire du vin

01:06:42il faut de l'eau

01:06:43bah oui

01:06:43on est d'accord

01:06:44à tout de suite sur Sud Radio

01:06:47midi 14h

01:06:48Sud Radio

01:06:49la France dans tous ses états

01:06:51Péricault-Légas

01:06:52et oui en ce lundi 30 mars 2026

01:06:55à 13h32

01:06:56je suis toujours avec Frédéric Danoui

01:06:58nous dissertons sur l'avenir

01:06:59de nos campagnes

01:07:01de nos gardes-mangers

01:07:02de nos enfants

01:07:03pourquoi ?

01:07:04parce qu'on parle sol

01:07:05on parle eau

01:07:06et si on fait pas attention au sol

01:07:08et si on fait pas attention à l'eau

01:07:10et bien ce pays

01:07:11comme une partie du monde

01:07:12pourrait devenir invivable

01:07:13et c'est dommage

01:07:14parce que la diversité géoclimatique française

01:07:16est une des plus prodigieuses

01:07:18de l'histoire

01:07:19de cette planète

01:07:20et c'est grâce à ça

01:07:21que notre pays

01:07:21est un grand pays

01:07:22merveilleux

01:07:22il fait bon vivre

01:07:23attention tout cela est fragile

01:07:24ça pourrait disparaître

01:07:25juste avant de rendre l'antenne

01:07:27Frédéric Danoui

01:07:28on discutait entre l'équation

01:07:30préservation des sols

01:07:32pour pouvoir avoir de l'eau

01:07:33qui aujourd'hui

01:07:34est-ce que le gouvernement

01:07:35est conscient de tout ça

01:07:36est-ce que les syndicats agricoles

01:07:38sont conscients de tout ça

01:07:39et est-ce qu'ils font tous

01:07:41ce qu'il faut

01:07:41pour préserver la ressource

01:07:43de l'eau

01:07:44alors tout le monde

01:07:44est conscient de tout ça

01:07:45la France

01:07:46n'exporte pas

01:07:47que des rafales

01:07:49et des sacs à main

01:07:50la France exporte aussi

01:07:51sa manière de gérer l'eau

01:07:52qui a été fixée

01:07:53par la loi de 64

01:07:54et qui a mis en place

01:07:55les agences

01:07:56de l'eau

01:07:5764

01:07:57donc le général de Gaulle

01:07:58Edgar Pisani

01:07:59ils avaient déjà compris

01:08:01qu'il fallait gérer ça sérieusement

01:08:02et donc on gère ça

01:08:03et ça a été exporté

01:08:05dans d'autres pays

01:08:05un des plus récents

01:08:07c'est la Corée du Sud

01:08:08qui a repris la même logique

01:08:09de bassin

01:08:09donc bon modèle

01:08:10c'est un bon modèle

01:08:11c'est-à-dire en gros

01:08:12vous avez un fleuve

01:08:13qui est un cours d'eau

01:08:15qui va la mer

01:08:15donc un bassin versant

01:08:16c'est-à-dire le bassin versant

01:08:18c'est tous les endroits

01:08:19qui récupèrent l'eau

01:08:20sur laquelle l'eau de pluie tombe

01:08:21et se dirige naturellement

01:08:22vers ce fleuve

01:08:23et bien chaque fleuve

01:08:25a un bassin versant

01:08:26et chaque bassin versant

01:08:27est dirigé par une agence de l'eau

01:08:28d'accord ?

01:08:29cette agence de l'eau

01:08:30se finance via nos factures

01:08:31j'en ai parlé tout à l'heure

01:08:32via des redevances

01:08:33que nous payons sur nos factures

01:08:34et cette agence gère l'eau

01:08:36et elle gère l'eau

01:08:36comment ?

01:08:37par un comité de bassin

01:08:37qui est un vrai parlement

01:08:38où tous les usagers

01:08:40de l'eau sont représentés

01:08:41donc il y a vous et moi

01:08:42il y a des associations

01:08:43il y a les politiques

01:08:44il y a le préfet pour l'Etat

01:08:45il y a toutes les collectivités

01:08:46il y a les industriels

01:08:47il y a les agriculteurs

01:08:48etc. etc.

01:08:49donc quand le syndicat majoritaire

01:08:51dit oui mais non

01:08:52nous les irrigants

01:08:53nos irrigants

01:08:53ils n'ont pas voix au chapitre

01:08:54c'est faux et archi faux

01:08:55tout le monde a la voix au chapitre

01:08:57et toutes les décisions

01:08:58qui sont faites en matière d'eau

01:08:59par exemple

01:08:59on va subventionner ici une bassine

01:09:01on va subventionner

01:09:02j'en sais rien moi

01:09:04le verdissement des berges

01:09:05de telle ou telle rivière

01:09:06c'est décidé de manière collective

01:09:08et NHL plus petite

01:09:10pour être au plus près

01:09:11des citoyens

01:09:11à l'échelle d'une rivière

01:09:13voire de quelques ruisseaux

01:09:14ou d'une simple zone humide

01:09:15on a un petit comité de bassin

01:09:17qui s'appelle

01:09:17la commission locale de l'eau

01:09:19qui est dirigée par un maire

01:09:20et où siège

01:09:20pareil

01:09:21tous les représentants locaux

01:09:23des usagers de l'eau

01:09:23c'est une gestion démocratique

01:09:25c'est une vraie démocratie

01:09:26la gestion de l'eau en France

01:09:27Alors Frédéric Dané

01:09:28est-ce que vous voulez dire

01:09:28que la Fédération Nationale

01:09:30des Syndicats d'Exploitement Agricole

01:09:31l'illustre ici

01:09:32mais grandiose

01:09:34est à côté de la plaque

01:09:35sur la gestion de l'eau

01:09:37qu'il faudrait tout de suite

01:09:38appliquer en France ?

01:09:39Alors c'est pas qu'ils sont

01:09:40à côté de la plaque

01:09:41ils savent très bien

01:09:42ce vers quoi on va

01:09:43et leur acharnement

01:09:45aujourd'hui

01:09:46à vouloir que les irrigants

01:09:48ne soient plus soumis

01:09:49à ce qu'on appelle

01:09:49des volumes prélevables

01:09:50c'est-à-dire

01:09:51je reviens en arrière

01:09:51comité de bassin

01:09:52et surtout commission locale de l'eau

01:09:54disent voilà

01:09:54on a tel volume

01:09:55on aura tel volume en été

01:09:57la loi nous oblige

01:09:58et les directives européennes

01:09:59nous obligent

01:10:00à garder un volume

01:10:00pour les milieux naturels

01:10:02le reste c'est

01:10:02d'abord

01:10:03l'eau de boisson

01:10:04pour chacun de nous

01:10:05et puis ce qui reste

01:10:06on va le partager

01:10:06entre les industriels

01:10:07et les irrigants

01:10:08ce qui s'appelle

01:10:09un volume préval

01:10:09ça veut dire quoi ?

01:10:10On pompe ?

01:10:10On pompe là où il y a de l'air

01:10:12par contre on crée des bassines

01:10:13partout

01:10:13et donc ça

01:10:14la FNSEA

01:10:15je fais court

01:10:16et la coordination rurale

01:10:17qui n'est pas piquée

01:10:18d'un ton non plus

01:10:19en fait on dit récemment

01:10:22au Premier ministre

01:10:23pardon

01:10:23on dit

01:10:23ben non

01:10:23tout ça c'est pas possible

01:10:24à Monsieur Lecornu

01:10:26on veut pouvoir pomper

01:10:27comme on veut

01:10:27comme on avait fait

01:10:28dans le marais Poitvin

01:10:29ce qui avait failli

01:10:30contribuer à l'assèchement

01:10:31total du marais Poitvin

01:10:32dans les années 90

01:10:34et Lecornu leur a dit

01:10:35via un tweet du 13 janvier

01:10:36on va faire un moratoire

01:10:37sur l'eau

01:10:38c'est-à-dire

01:10:38il demande au préfet

01:10:39de se foutre complètement

01:10:40des volumes prélevables

01:10:41qui avaient été négociés

01:10:44inscrits dans la loi

01:10:44il y a la loi 64

01:10:45qui est là

01:10:46ils vont la contourner

01:10:47tout ce qu'il a dit

01:10:47est illégal

01:10:48alors il s'en est rendu compte

01:10:49après dans le communiqué

01:10:50de presse

01:10:50pour lancer

01:10:52la loi d'avenir agricole

01:10:53la loi de...

01:10:53je ne sais plus

01:10:54comment elle va s'appeler

01:10:55mais quand même

01:10:56le message il est clair

01:10:57le message il est

01:10:58et moi je le vois

01:10:58partout en France

01:10:59avec Monsieur Duplon

01:11:00avec Monsieur Duplon

01:11:00ah Monsieur Duplon

01:11:01il est pas mal lui non plus

01:11:02partout en France

01:11:03où je vais interviewer

01:11:04participer à des débats

01:11:05voire animer des débats

01:11:06les gens ont peur

01:11:07aujourd'hui

01:11:07de fâcher

01:11:08les irrigants

01:11:09il faut savoir

01:11:10mon cher Perico

01:11:11qu'en Occitanie

01:11:11les irrigants

01:11:12sont très peu

01:11:12à avoir des compteurs

01:11:13vous disiez

01:11:14que dans une conférence

01:11:15que vous vouliez donner

01:11:16une autorité d'Etat

01:11:18vous a demandé

01:11:18d'être prudente

01:11:19qui m'a dit

01:11:20oui comprenez Frédéric

01:11:21il faudrait pas fâcher

01:11:22la chambre d'agriculture

01:11:23en parlant d'irrigation

01:11:25donc si vous vouliez

01:11:25pas parler du sujet

01:11:26c'est le préfet

01:11:27qui vous a demandé ça

01:11:28alors si je comprends bien

01:11:29la FNSEA aujourd'hui

01:11:30elle a repris le contrôle

01:11:31du ministère d'agriculture

01:11:32Madame Genevard

01:11:33et la marionnette

01:11:34de Monsieur Rousseau

01:11:35au moins de toute façon

01:11:36il n'y a plus d'hypocrisie

01:11:37le ministère de l'agriculture

01:11:38a toujours été

01:11:39au siège de la FNSEA

01:11:40Annie Genevard

01:11:41c'est juste le contrôle

01:11:42avec quelques exceptions

01:11:42Stéphane Le Foll

01:11:43Stéphane Le Foll

01:11:44et même Barnier

01:11:45n'avait pas été mauvais

01:11:45c'est un des rares

01:11:46qui s'était opposé

01:11:47frontalement à la FNSEA

01:11:48mais Annie Genevard

01:11:48était la porte-parole

01:11:49du ministère

01:11:50et puis comme

01:11:51c'était très malin

01:11:52d'un point de vue politique

01:11:53la crise de la dermatose

01:11:54où la coordination rurale

01:11:55et la confédération paysanne

01:11:56ont raconté connerie sur connerie

01:11:58la FNSEA a joué

01:11:59aux vieux sages

01:12:00eux qui ne jouent jamais

01:12:01aux vieux sages

01:12:02scientifiques

01:12:03à propos des pesticides

01:12:04ou de la gestion de l'eau

01:12:04ils ont joué aux sages

01:12:06on se retranche derrière la science

01:12:07ils ont soutenu le gouvernement

01:12:09et bien le cadeau de bienvenue

01:12:10ça a été

01:12:11on vous accorde

01:12:12au moins symboliquement

01:12:13la main mise

01:12:14sur l'irrigation

01:12:15ce qui veut dire

01:12:17pour l'Etat

01:12:17le message qui est envoyé

01:12:18à la FNSEA

01:12:20c'est vous irrigants

01:12:21vous êtes

01:12:22en premier

01:12:24prioritaire

01:12:24sur tout autre usage de l'eau

01:12:26bon ça ne passera pas

01:12:26mais ça donne quand même

01:12:27dans les rapports de force

01:12:29un poids supplémentaire aux irrigants

01:12:30si le gouvernement

01:12:32de la France laisse faire

01:12:33ça veut dire qu'on peut

01:12:34vider

01:12:35certaines nappes

01:12:36certaines ressources

01:12:37bien sûr

01:12:37mais c'est ce qui s'est passé

01:12:38dans le marais Poitvin

01:12:39le marais Poitvin

01:12:40encore une fois

01:12:40a failli être asséché

01:12:41dans les années 90

01:12:43face à des sécheresses

01:12:45aux effets amplifiés

01:12:46par une irrigation

01:12:47en outrance

01:12:47les irrigants

01:12:48n'avaient rien trouvé

01:12:48de mieux à faire

01:12:49que d'aller prendre

01:12:50leur tuyau

01:12:50et d'aller le foutre

01:12:51dans des piscines

01:12:52dans des marais

01:12:52et puis dans des rivières

01:12:53il a fallu l'intervention

01:12:54de l'Etat

01:12:55qui a créé l'établissement

01:12:56public du marais Poitvin

01:12:57alors c'est un bordel

01:12:58le marais Poitvin

01:12:59il y a 43 administrations

01:13:00oui bien sûr

01:13:01enfin voilà

01:13:01les choses ont été réglées

01:13:02donc oui on pourrait

01:13:03arriver à ça

01:13:04et tout ça

01:13:04pourquoi pour des filières

01:13:06si encore c'était

01:13:06pour nourrir la population

01:13:08locale

01:13:08mais c'est même pas le cas

01:13:09c'est même pas le cas

01:13:10quel est l'intérêt

01:13:11aujourd'hui

01:13:12de continuer à cultiver

01:13:13du maïs

01:13:13en Occitanie

01:13:14alors même que le maïs

01:13:15pompe tellement d'eau

01:13:16au plus mauvais moment

01:13:17en été

01:13:17qu'il prive d'eau

01:13:18des cultures

01:13:19à plus haute valeur ajoutée

01:13:20comme le maraîchage

01:13:21là dessus l'agriculture

01:13:22a fait beaucoup de progrès

01:13:23quand même

01:13:24alors pas tous les agriculteurs

01:13:26mais certains ont pris conscience

01:13:27même les irrigants

01:13:28ont fait des progrès

01:13:29en Occitanie justement

01:13:30enfin en Occitanie oui

01:13:32sur l'héros

01:13:33les viticulteurs

01:13:34utilisent à peu près

01:13:3690% moins d'eau

01:13:37qu'avant en irrigation

01:13:38dès lors qu'ils sont passés

01:13:39de l'irrigation

01:13:40dite gravitaire

01:13:41c'est à dire

01:13:41on ouvrait la vanne en eau

01:13:42et ça coulait

01:13:43tout partant d'évaporation

01:13:44dès lors qu'ils sont passés

01:13:45de ça

01:13:46à l'irrigation

01:13:47goutte à goutte

01:13:48financée par l'agence de l'eau

01:13:49d'accord

01:13:50donc 90% d'économie

01:13:51donc c'est possible

01:13:52de le faire

01:13:52ça coûte plus cher à l'installation

01:13:54mais ensuite

01:13:54on ne consomme que strictement

01:13:56l'eau dont on a besoin

01:13:57pas une goutte de plus

01:13:58et donc le message

01:13:59qu'on voit à la FNSEA

01:14:00et le gouvernement

01:14:00c'est tous les efforts

01:14:01que vous avez fait

01:14:02en fait ne servent à rien

01:14:03aujourd'hui

01:14:03on ouvre les pompes

01:14:04et faites comme vous voulez

01:14:05bah non c'est vraiment

01:14:06prendre les viticulteurs

01:14:07pour des cons

01:14:08ça va se finir comment ?

01:14:10qu'il va y avoir

01:14:10des états généraux de l'eau

01:14:12est-ce qu'à un moment donné

01:14:12je pense qu'on va avoir

01:14:13des statistiques

01:14:14ou des indicateurs

01:14:15qui vont nous inquiéter

01:14:16là pour l'instant

01:14:17c'est plutôt les inondations

01:14:18on a vu les drames

01:14:19depuis quelques années

01:14:20or une sécheresse

01:14:21on se souvient de 76

01:14:22mais des sécheresses

01:14:23il y en a partout

01:14:24toute l'année

01:14:24vous prenez dès le mois de juin

01:14:26vous avez des arrêtés

01:14:27préfectoraux

01:14:27qui demandent

01:14:28plus d'arrosage des pelouses

01:14:29plus de nettoyage des voitures

01:14:30c'est un phénomène

01:14:32qui pourrait s'amplifier

01:14:32ou non à l'avenir

01:14:33mais ça va s'amplifier

01:14:34on va sur une radicalisation

01:14:36de notre climat tempéré

01:14:37donc on aura des sécheresses

01:14:38de plus en plus précoces

01:14:39et de plus en plus longues

01:14:40et on aura des hivers

01:14:41de plus en plus doux

01:14:42et donc de plus en plus

01:14:43pluvieux

01:14:45ce qu'il va faire là

01:14:46le tampon entre les deux

01:14:47c'est les sols

01:14:49c'est eux qui vont être capables

01:14:50ou pas

01:14:51d'accepter l'eau

01:14:51qui va leur tomber dessus

01:14:52donc c'est votre livre

01:14:53Cessons de ruiner notre sol

01:14:54rappelez-nous l'année d'édition

01:14:56je ne sais plus

01:14:57j'allais dire 2010

01:14:58ou 2012

01:14:59ça doit être ça

01:14:59voilà

01:14:59donc en tout cas

01:15:01une bonne

01:15:02plus de 10 ans

01:15:03bien plus de 10 ans

01:15:04déjà

01:15:05vous avez

01:15:05j'avais été totalement interpellé

01:15:07par

01:15:07j'étais à Marianne

01:15:09j'avais fait une lecture

01:15:11de ce livre

01:15:11Cessons de ruiner notre sol

01:15:12j'ai dit

01:15:12mais qu'est-ce qu'il nous raconte

01:15:13et vous expliquez

01:15:14que le sol

01:15:15qui est de la base

01:15:15évidemment

01:15:16c'est le plancher des vaches

01:15:17c'est la planète

01:15:18c'est ce qu'on voit de la terre

01:15:20on le maltraite

01:15:21de plus en plus

01:15:22et si on le maltraite

01:15:23il va nous le faire payer

01:15:24parce que c'est

01:15:24c'est à la fois

01:15:25le poumon de la planète

01:15:26c'est notre socle

01:15:27et c'est notre garde-manger

01:15:29bien sûr

01:15:29et d'autres choses

01:15:30et c'est notre garde

01:15:32et c'est notre bidon d'air

01:15:33également

01:15:33voilà

01:15:34aujourd'hui

01:15:35une bonne gestion des sols

01:15:36si le gouvernement

01:15:37de la République

01:15:38voulait prendre

01:15:38ses responsabilités

01:15:39on limiterait quoi ?

01:15:41l'habitat individuel

01:15:42les grandes surfaces

01:15:43la macadamisation

01:15:45de l'artificialisation des sols

01:15:47déjà les grandes surfaces

01:15:48il faut les bombarder

01:15:49à outrance

01:15:49et les raser

01:15:50bon vous connaissez

01:15:51mon point de vue pericot

01:15:52oui moins étanchéifié

01:15:53c'est sûr

01:15:55moins de pavillons

01:15:56mais en même temps

01:15:56je comprends l'appétit

01:15:58qu'ont les gens

01:15:58pour avoir une maison

01:15:59de jardin

01:15:59non

01:16:00c'est d'abord

01:16:01un changement

01:16:02de façon de produire

01:16:04d'utiliser les sols

01:16:04par les agriculteurs eux-mêmes

01:16:06beaucoup sont

01:16:07en transition

01:16:08pas en transition de genre

01:16:09mais en transition

01:16:10de genre agricole

01:16:11c'est-à-dire

01:16:11on passe du tout-labour

01:16:12au moindre labour

01:16:13on passe

01:16:15d'une rotation des cultures

01:16:16très courte

01:16:17à une rotation très longue

01:16:18et surtout

01:16:18on passe à

01:16:19entre les cultures

01:16:20je laisse le sol à nu

01:16:21entre les cultures

01:16:22je mets une culture intercalaire

01:16:23par exemple

01:16:24de la févrole

01:16:25entre le blé

01:16:25entre le blé et le sarrasin

01:16:27je donne un exemple

01:16:28qui est peut-être fou

01:16:28mais c'est à peu près ça

01:16:30c'est ce qu'on appelle

01:16:30la conservation des sols

01:16:32avec les vers de terre

01:16:33on a justement Alain

01:16:34qui nous appelle

01:16:35de Lyon

01:16:36qui est quand même

01:16:37arrosé par

01:16:38le Rhône

01:16:39et la Saône

01:16:40et le Beaujolais

01:16:42c'est le troisième fleuve de Lyon

01:16:44bonjour Alain

01:16:45bonjour

01:16:45bon

01:16:46vous êtes soucieux

01:16:48de l'avenir de l'eau

01:16:48en France

01:16:49ou dans votre région

01:16:51l'avenir

01:16:52en France

01:16:53et dans le monde entier

01:16:54ah oui

01:16:54bien sûr

01:16:55c'est pas qu'un problème français

01:16:56c'est un problème mondial

01:16:57on est d'accord

01:16:59oui

01:16:59donc

01:17:00oui donc moi j'aurais

01:17:01une question à poser

01:17:02toute bête

01:17:03c'est

01:17:04qu'est-ce que

01:17:04justement le monde

01:17:05les dirigeants du monde

01:17:07il y a commencé

01:17:08les dirigeants français

01:17:09attendent

01:17:10pour récupérer

01:17:11l'eau qui tombe

01:17:12comme c'est produit

01:17:13pendant les inondations

01:17:15en quantité

01:17:15totalement surabondante

01:17:17sachant que derrière

01:17:18on va avoir des sécheresses

01:17:19et un manque d'eau

01:17:20pendant l'été

01:17:21pour les cultures

01:17:22et ainsi

01:17:22il faut absolument

01:17:23récupérer l'eau qui tombe

01:17:25au lieu qu'elle aille

01:17:25directement à la mer

01:17:26il y avait un dessin humoristique

01:17:28qui montrait une plaque d'égout

01:17:29et qui disait

01:17:30l'océan commence ici

01:17:33tout est dit

01:17:33dans ce dessin

01:17:34c'est-à-dire que l'eau qui tombe

01:17:35elle ruisselle

01:17:36elle va dans l'égout

01:17:37une fois qu'elle est dans l'égout

01:17:38elle n'est plus récupérable

01:17:39et elle finit dans l'océan

01:17:40dans l'océan

01:17:41elle n'est plus utile à rien

01:17:43qu'est-ce qu'on attend

01:17:44pour récupérer cette eau

01:17:45entre le moment où elle tombe

01:17:47et le moment où elle part

01:17:47dans la plaque d'égout

01:17:49alors Frédéric

01:17:50on a un peu évoqué tout à l'heure

01:17:51avec des barrages

01:17:51est-ce qu'il y a d'autres moyens

01:17:52au niveau de nous

01:17:53des consommateurs

01:17:55est-ce qu'il y a un moyen

01:17:55de récupérer

01:17:56ou d'économiser l'eau

01:17:57mais en tout cas de la récupérer

01:17:58est-ce qu'on peut faire

01:17:59nos petits bassins chez nous

01:18:00bien sûr

01:18:01récupérer l'eau de pluie

01:18:02des citernes

01:18:03récupérer l'eau de pluie

01:18:04etc

01:18:04tout ça on sait faire

01:18:05mais la question revient

01:18:07tout le temps

01:18:07avec votre auditeur

01:18:09effectivement c'est contre-intuitif

01:18:10on a de l'eau qui tombe

01:18:11elle semble perdue

01:18:13elle ne l'est pas tout à fait

01:18:14en fait il y a

01:18:15toute une hiérarchie

01:18:16de choses à faire

01:18:16premièrement

01:18:17il ne faut jamais oublier

01:18:17que la première bassine

01:18:18c'est un sol

01:18:18donc un sol de qualité

01:18:20un sol structuré

01:18:21perméable

01:18:22et on peut rendre

01:18:23les villes à nouveau

01:18:24l'eau perméable

01:18:25à l'eau de pluie

01:18:25c'est ce qu'on appelle

01:18:26la désartificialisation

01:18:27c'est-à-dire

01:18:28vous prenez un boulevard

01:18:29tout moche

01:18:29avec que des voitures

01:18:30vous y mettez éventuellement

01:18:31trois vélos

01:18:32deux trottinettes

01:18:32mais surtout

01:18:33vous y plantez des arbres

01:18:34après avoir retiré

01:18:35une partie du macadam

01:18:36comme ça l'eau va

01:18:37directement dans le sol

01:18:38donc on augmente

01:18:39la surface d'absorption

01:18:40de la terre de France

01:18:42la surface d'absorption

01:18:43de l'eau

01:18:44ensuite

01:18:44oui

01:18:45pourquoi pas

01:18:46ici et là

01:18:47creuser

01:18:48des petites retenues

01:18:49mais petites

01:18:50encore une fois

01:18:50à négocier avec tout le monde

01:18:51en n'oubliant pas

01:18:52que dès lors que vous mettez

01:18:54de l'eau

01:18:55à un seul endroit

01:18:56et bien il y a le risque

01:18:57d'évaporation

01:18:58et il y a de bonnes chances

01:18:59qu'entre ce que vous avez

01:19:00accumulé en hiver

01:19:01et ce que vous pouvez utiliser

01:19:02en été

01:19:02il y ait 30% qui soit parti

01:19:03par contre

01:19:04il y a quelque chose

01:19:05qui est de plus en plus

01:19:07expérimenté en France

01:19:08c'est la recharge des nappes

01:19:09c'est-à-dire

01:19:10l'eau qui est en trop

01:19:11on fait en sorte

01:19:12qu'elle se déverse

01:19:13sur une terre

01:19:14suffisamment perméable

01:19:15et en contact

01:19:16avec la nappe

01:19:17pour qu'elle

01:19:18réinvestisse la nappe

01:19:21voire

01:19:21par l'usage de pompes

01:19:22qui réinjecterait

01:19:23une partie

01:19:24d'une eau

01:19:24stockée directement

01:19:25dans les nappes

01:19:26et comme les nappes

01:19:27il n'y a pas d'évaporation

01:19:28dedans

01:19:28ce serait peut-être

01:19:29plus favorable

01:19:29je reçois Frédéric Dané

01:19:32expert en environnement

01:19:33lanceur d'alerte

01:19:34il faut dire ce qu'il y a

01:19:35et chaque fois qu'il a

01:19:36lancé une alerte

01:19:37en général

01:19:37il s'avère que le danger

01:19:38était prégnant

01:19:40donc imminent

01:19:41et ça serait bien

01:19:43que vous soyez

01:19:43souvent plus consulté

01:19:44mais les gouvernants

01:19:45savent qui vous êtes

01:19:46et souvent

01:19:47ils ne vous écoutent pas

01:19:48c'est vous nous appelez

01:19:49au 0 826 300 300

01:19:51l'avenir de la France

01:19:53l'avenir de l'Europe

01:19:54l'avenir du monde

01:19:54est-ce qu'on sait

01:19:55protéger notre eau

01:19:56et protéger nos sols

01:19:57pour que l'eau puisse

01:19:58s'y concentrer

01:19:59de façon à se continuer

01:20:00à boire

01:20:01à se doucher

01:20:01et puis arroser

01:20:02nos jardins

01:20:03et nos cultures

01:20:05à tout de suite

01:20:06sur Sud Radio

01:20:08midi 14h

01:20:09Sud Radio

01:20:10la France dans tous ses états

01:20:12Péricault Légas

01:20:14je reçois Frédéric Dané

01:20:16pour ce dernier cadre

01:20:18de cette France dans tous ses états

01:20:19consacrée à la ressource

01:20:21de l'eau

01:20:21à nos sols

01:20:21à notre environnement

01:20:22à nos paysages

01:20:23enfin tout ce qui fait

01:20:23que la France est belle

01:20:25est bonne

01:20:26qu'on aime y vivre

01:20:27et qu'on a envie de préserver

01:20:28pour transmettre à nos enfants

01:20:29Frédéric Dané

01:20:30vous êtes un homme inquiet

01:20:31vous estimez que

01:20:32ces grands enjeux

01:20:33sont mal gérés

01:20:34par la classe politique

01:20:35on parle de la loi de 64

01:20:37dans le général de Gaulle

01:20:38Edgar Pisani

01:20:38qui est en train de se faire

01:20:39fouler au pied

01:20:40par la nouvelle du gouvernement

01:20:41parce que pour répondre

01:20:42aux exigences de la FNSEA

01:20:44on va ouvrir le robinet

01:20:45c'est un peu ce que vous dites

01:20:46c'est un peu ça

01:20:46aujourd'hui la solution

01:20:49vous me dites

01:20:50vous disiez

01:20:50Rantenne

01:20:50elle est beaucoup plus

01:20:53locale

01:20:53que nationale

01:20:55les départements

01:20:55les communautés de communes

01:20:56ah bah bien sûr

01:20:57de toute façon

01:20:58s'il y a une transition énergétique

01:21:00pardon

01:21:00s'il y a une transition écologique

01:21:02c'est même pas si

01:21:03il y en a une pas

01:21:04à l'échelle de l'Etat

01:21:05à l'échelle de l'Assemblée

01:21:06peut-être un peu plus

01:21:07du Sénat

01:21:08en tout cas pas celle du gouvernement

01:21:10non

01:21:10la transition écologique

01:21:11elle est en cours

01:21:12depuis une quinzaine d'années

01:21:13à l'échelle des collectivités

01:21:14des communautés de communes

01:21:16et notamment sur l'eau

01:21:17c'est à dire

01:21:17tout ce que l'on vient de se dire

01:21:18les décisions se prennent

01:21:19à l'échelle des communautés de communes

01:21:21à l'échelle de ces commissions locales de l'eau

01:21:23de ces petits bassins

01:21:24et les choses se font

01:21:24quel genre de décision par exemple ?

01:21:26par exemple

01:21:27bah tiens

01:21:27on va verser une aide

01:21:29à un agriculteur

01:21:30pour

01:21:31pour qu'il se passe

01:21:32de glyphosate

01:21:34à l'endroit

01:21:34où nous on va pomper l'eau

01:21:36on va faire une aide

01:21:37à un autre agriculteur

01:21:38pour qu'il puisse se maintenir

01:21:39en tant qu'éleveur

01:21:40et qu'il ne lui vienne pas l'idée

01:21:41parce qu'il n'a plus de sous

01:21:42de tout retourner

01:21:43pour faire du maïs

01:21:44symboliquement c'est ça

01:21:46et puis c'est

01:21:47alors

01:21:47le plan d'organisation des sols

01:21:49par exemple

01:21:49là on peut construire

01:21:50et là il ne faut pas construire

01:21:51ou pas ce genre de construction

01:21:52ça c'est les plans locaux d'urbanisme

01:21:54c'est intéressant ce que vous dites

01:21:55parce que

01:21:55donc ce sont les communautés de communes

01:21:57qui aujourd'hui ont la main

01:21:58sur les décisions d'urbanisation

01:21:59c'est les plans locaux d'urbanisme

01:22:01et de plus en plus

01:22:02enfin on est pour l'instant

01:22:03dans l'épaisseur du trait

01:22:04de plus en plus

01:22:05de présidents de communautés de communes

01:22:06ou de maires

01:22:08refusent de signer

01:22:09des permis de construire

01:22:10parce qu'ils estiment que

01:22:11demain

01:22:11à cause du changement climatique

01:22:13ils n'auront plus

01:22:14assez d'eau

01:22:14ou parce qu'ils n'auront plus

01:22:15assez d'argent

01:22:16pour étendre

01:22:18la centrale d'épuration d'eau

01:22:20donc ils ont

01:22:21cette prise de conscience

01:22:22et cette vision

01:22:22c'est-à-dire que l'eau

01:22:23si vous voulez

01:22:23Péricault est en train de devenir

01:22:24le pilier de l'aménagement

01:22:26du territoire

01:22:26et ce sont des décisions

01:22:28qui avaient été contestées

01:22:29par des agriculteurs

01:22:30et des industriels

01:22:31et qui ont été validées

01:22:32par le conseil d'état

01:22:32au mois de décembre

01:22:33donc c'est vachement intéressant

01:22:34en fait

01:22:35ce qui est intéressant

01:22:36c'est que les mêmes

01:22:37qu'on entend hurler

01:22:39sur certaines chaînes télé

01:22:40ils sont députés

01:22:41ils sont sénateurs

01:22:42ils sont ministres

01:22:43en disant

01:22:43c'est un scandale

01:22:44on emmerde les agriculteurs

01:22:45les français

01:22:45ce sont les mêmes

01:22:47joins en mer

01:22:48disent

01:22:48ah bah ouais

01:22:49quand même

01:22:49il faut fermer le robinet

01:22:50il faut faire attention

01:22:51etc

01:22:51nous avons Alain

01:22:53qui nous appelle

01:22:54de Rouen

01:22:55bonjour

01:22:56bonjour Alain

01:22:56on n'est pas loin de Lyon

01:22:57oui bonjour

01:22:58c'est la loi

01:23:00Rouen

01:23:01exactement

01:23:03Alain

01:23:03vous êtes soucieux

01:23:04sur l'avenir de l'eau

01:23:05en France

01:23:05ou même dans votre territoire

01:23:07ah bah bien sûr

01:23:08parce que moi

01:23:09je vois

01:23:09j'habite une petite commune

01:23:12au nord de Rouen

01:23:13il y a une petite rivière

01:23:15qui passe

01:23:15même voir plusieurs petites rivières

01:23:17qui sont souvent assez l'été

01:23:19et qui sont pleines

01:23:21tout l'hiver

01:23:22et on a des terrains

01:23:24hyper argileux

01:23:26ça veut dire qu'on peut

01:23:29facilement stocker de l'eau

01:23:31et moi l'été

01:23:33ce que je remarque

01:23:34c'est tout

01:23:35on a des

01:23:36on est près du Charolais

01:23:38on a des gros troupeaux de vaches

01:23:39ils sont tout l'été

01:23:41dans la rivière

01:23:42et ça boit quand même

01:23:44100 litres d'eau par jour

01:23:45une vache

01:23:46ah oui

01:23:46oui ça boit

01:23:48et en fait

01:23:49une fois que les vaches

01:23:50sont passées

01:23:51l'eau

01:23:52elle est plus potable

01:23:53elle est complètement

01:23:55détériorée

01:23:57sur la faune

01:23:58les oiseaux

01:23:59font le reste après

01:24:00et voilà

01:24:01par exemple

01:24:02ils feraient

01:24:03des petits

01:24:04béales

01:24:05en bord de rivière

01:24:07et moi

01:24:08ce que je propose

01:24:09c'est que

01:24:10suivant le nombre

01:24:12d'hectares

01:24:12des agriculteurs

01:24:14admettons qu'un agriculteur

01:24:15ait 100 hectares

01:24:16de terrain

01:24:17en bord

01:24:18en bord de rivière

01:24:19ou qu'il ait du terrain

01:24:20en bord de rivière

01:24:21qui se fait des réserves

01:24:23d'eau

01:24:23à hauteur

01:24:25de ces hectares

01:24:26ces hectares

01:24:28en fait

01:24:28pour

01:24:29plus pomper

01:24:30directement dans la rivière

01:24:32mais faire

01:24:32sa propre réserve

01:24:34en fonction

01:24:35du niveau d'eau

01:24:36de l'hiver

01:24:37bien sûr

01:24:37Frédéric Danré

01:24:38qu'est-ce que vous répondez

01:24:39à Alain

01:24:40sur cette hypothèse

01:24:40c'est pas bête

01:24:41si ma mémoire est bonne

01:24:42c'est des bras morts

01:24:43en tout cas

01:24:44c'est des bras

01:24:44qui jouxtent

01:24:47un cours d'eau

01:24:47bah oui

01:24:47c'est pas bête du tout

01:24:48mais encore une fois

01:24:48il faut que ce soit décidé

01:24:50à une échelle ultra locale

01:24:51celle des commissions locales

01:24:52de l'eau

01:24:53sous l'égide

01:24:54des agences de l'eau

01:24:54oui

01:24:55c'est pas une mauvaise idée

01:24:56alors après

01:24:56je suis un peu surpris

01:24:57quand vous me dites

01:24:57qu'une fois que les vaches

01:24:58ont bu

01:24:59la rivière est salie

01:24:59normalement

01:25:00les vaches

01:25:00à un moment

01:25:02les vaches

01:25:02n'ont plus le droit

01:25:03de s'approcher des rivières

01:25:04justement pour éviter ça

01:25:06bon il y a peut-être

01:25:06encore des endroits

01:25:07c'est si

01:25:07on le voit

01:25:08parce que ça dit

01:25:10il y a des déjections

01:25:11oui

01:25:12forcément

01:25:12mais non c'est une bonne idée

01:25:13monsieur

01:25:14mais il faut se sortir

01:25:16de la tête

01:25:16l'idée que

01:25:17l'agence de l'eau

01:25:18les agences de l'eau

01:25:19les écolos etc

01:25:20sont contre tout projet

01:25:21d'aménagement

01:25:22c'est faux

01:25:22je vous donne un exemple

01:25:23cher monsieur

01:25:24c'est pas chez vous

01:25:25mais sur le territoire

01:25:27couvert par l'agence de l'eau

01:25:28à Dourgaronne

01:25:28en gros c'est la partie est

01:25:29de l'Occitanie

01:25:30dans ce qu'on appelle

01:25:31le 12ème programme

01:25:32et bien il y a

01:25:33ont été validées

01:25:35plusieurs dizaines

01:25:36de retenues dites

01:25:37collinaires

01:25:37pour retenir l'eau

01:25:38qui tombe de plus en plus

01:25:39en hiver

01:25:40donc personne n'est compte

01:25:41c'est juste

01:25:42le dimensionnement

01:25:44le dimensionnement

01:25:45est toujours la même chose

01:25:46pour quel usage

01:25:47c'est toujours pareil

01:25:48pour quel usage

01:25:49à quoi ça va servir

01:25:50voilà c'est tout

01:25:50au niveau potable

01:25:52ça on aura toujours

01:25:53de la ressource

01:25:55ou même l'eau

01:25:56du robinet

01:25:57pour un moment donné

01:25:58parce que là

01:25:59vous parlez de l'eau agricole

01:26:00les arrosages

01:26:01l'industrie a besoin

01:26:03d'eau aussi

01:26:03l'industrie fait beaucoup

01:26:04beaucoup d'efforts

01:26:05l'industrie consomme

01:26:07beaucoup moins

01:26:08qu'elle ne consommait

01:26:09il y a 10 ou 20 ans

01:26:09j'ai plus le chiffre en tête

01:26:11non non

01:26:12l'eau potable

01:26:13va dépendre des ressources

01:26:14globalement

01:26:14ou bien on tape

01:26:15dans une nappe

01:26:15ou bien on va taper

01:26:16sur une rivière

01:26:18ou un point de fourrage

01:26:19qui se trouve

01:26:20dans une prairie

01:26:22tout va dépendre

01:26:23de la quantité

01:26:23qui va tomber

01:26:24tout dépend de la qualité

01:26:25de l'eau

01:26:26qui va tomber dessus

01:26:27encore une fois

01:26:28un sol de qualité

01:26:29retient l'eau

01:26:30et l'épure naturellement

01:26:31donc ça facilite

01:26:32le travail des usines

01:26:33de potabilisation

01:26:34en 2022

01:26:35il y a une centaine

01:26:36de communes

01:26:37qui ont été privées d'eau

01:26:37il ne faut jamais l'oublier

01:26:38bien sûr

01:26:39et une des solutions

01:26:40c'est d'interconnecter

01:26:42les barrages

01:26:42c'est d'interconnecter

01:26:44les unités de potabilisation

01:26:45pour qu'aucune commune

01:26:47ne soit en manque

01:26:48c'est ce qu'on appelle

01:26:48le principe de solidarité

01:26:50qui est inscrit

01:26:51dans la loi de 64

01:26:51ça relève

01:26:52de l'aménagement du territoire

01:26:53le plan et l'aménagement

01:26:55du territoire

01:26:55sont deux secteurs

01:26:56très importants

01:26:57est-ce qu'on peut

01:26:57au niveau des particuliers

01:26:59et ça a été émis souvent

01:27:00par des

01:27:01notamment des écologistes

01:27:02mais même des ingénieurs

01:27:03spécialisés dans l'économie

01:27:04de l'eau

01:27:04ces eaux grises

01:27:06douche

01:27:06lave-vaisselle

01:27:07est-ce que les envoyer

01:27:08tout de suite à l'égout

01:27:09est-ce qu'on peut

01:27:09les réutiliser

01:27:10pour les toilettes ?

01:27:11Non

01:27:12parce qu'il faut

01:27:13des systèmes de filtration

01:27:14et il faut que l'eau

01:27:15soit répond à des normes

01:27:16les normes fixées

01:27:17par les agressions

01:27:19la vaisselle peut aller

01:27:20vers les toilettes

01:27:20et la douffe non ?

01:27:21Non

01:27:22alors déjà il faut un système

01:27:23en soi c'est pas

01:27:24en soi c'est pas stupide

01:27:26en fait il faut éviter

01:27:27qu'on soit éclaboussé

01:27:28par l'eau qu'on viendrait

01:27:29recycler

01:27:29mais c'est possible

01:27:31de le faire

01:27:31simplement dans une maison

01:27:32ancienne

01:27:33dans un appartement ancien

01:27:34il faut remettre

01:27:35un système de tuyaux

01:27:36et donc c'est coûteux

01:27:37et c'est pour ça

01:27:38que ça ne se fait pas

01:27:39il y a des tests

01:27:40qui sont faits à Grenoble

01:27:41et ici à Paris

01:27:42sur l'ancien hôpital

01:27:43Saint-Vincent-de-Paul

01:27:44d'immeubles

01:27:45qui vivront presque

01:27:46non pas en autarcie

01:27:47mais pas loin

01:27:48c'est-à-dire

01:27:48toutes les eaux grises

01:27:49et noires

01:27:49les eaux noires

01:27:50c'est les eaux

01:27:50c'est le caca pipi

01:27:51des toilettes

01:27:53tout sera recyclé

01:27:54et le produit du recyclage

01:27:56après avoir été desséché

01:27:57sera vendu aux agriculteurs

01:27:58c'est possible

01:27:59mais ça coûte

01:28:00très cher

01:28:01mais c'est possible

01:28:01et en tout cas

01:28:02ça relève là aussi

01:28:03d'une volonté

01:28:04et d'un projet politique

01:28:05à mettre en place

01:28:06c'est toujours pareil

01:28:07voilà

01:28:07mais enfin en tout cas

01:28:08la solution

01:28:08on l'a vu une fois de plus

01:28:10elle est locale

01:28:10quand l'état n'arrive pas

01:28:12à s'y devenir

01:28:13voilà

01:28:13donc sauver

01:28:14sauver nos eaux

01:28:15protéger nos eaux

01:28:16préserver notre ressource

01:28:17aqueuse

01:28:18et en fait

01:28:18vous expliquez Frédéric

01:28:19si la France

01:28:20a été une grande puissance

01:28:21c'est parce qu'elle a toujours eu

01:28:22beaucoup d'eau

01:28:23et de l'eau de bonne qualité

01:28:24exactement

01:28:25et les gardiens de l'eau

01:28:26aujourd'hui

01:28:26c'est encore une fois

01:28:27c'est ces petits parlements

01:28:28de l'eau

01:28:28où siègent

01:28:29les maires

01:28:30et les présidents

01:28:30des communautés de communes

01:28:32donc c'est pas innocent

01:28:33d'avoir voté

01:28:34enfin il faut voter

01:28:35pour les municipales

01:28:35ça vient d'être fait

01:28:36mais ce sont eux

01:28:37qui gèrent l'eau

01:28:37véritablement les maires

01:28:38et savoir ce qu'ils nous proposent

01:28:40à ce sujet là

01:28:41Frédéric Danouet

01:28:41merci d'avoir été avec nous

01:28:42aujourd'hui

01:28:43en ce 30 mars

01:28:452026

01:28:46je suis persuadé

01:28:47que j'aurai l'occasion

01:28:48de vous réinviter

01:28:48j'espère

01:28:49parce que ce sujet de l'eau

01:28:50vous êtes comme la source

01:28:51vous êtes intarissable

01:28:52merci Frédéric

01:28:53et je vous dis à demain

01:28:54et là je vous laisse

01:28:55dans les douceurs

01:28:56de Brigitte Lai

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