DEFENSE NATIONALE : DES COURS AU LYCEE, UNE BONNE IDEE ?

Sud Radio

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Transcript

00:01Les Vraies Voix Sud Radio

00:04Et cette question, cours de défense nationale au collège et au lycée,

00:09puisqu'il va y avoir des cours de défense nationale dans les établissements du secondaire,

00:14est-ce que c'est une bonne idée ou une mauvaise idée ?

00:16Pour le moment c'est un score de parité à 50-50.

00:20Avec nous Hector de Montpellier, bonsoir Hector.

00:24Bonsoir de me donner la parole, merci.

00:26Avec plaisir, alors vous le sujet vous a interpellé, puisque vous êtes, si je ne m'abuse, un ancien militaire,

00:32qu'est-ce que vous en pensez ?

00:34Alors en tant qu'ancien militaire, j'ai combattu d'ailleurs en Afghanistan, je trouve ça complètement stupide.

00:42Alors, non pas dans la forme, mais dans le fond.

00:46Je vais vous expliquer pourquoi.

00:48Parce que vous pouvez donner tous les cours de défense nationale à qui vous voulez,

00:52ça n'en fera pas des combattants, ni des gens en qui ça va intéresser de défendre leur pays.

00:57Par contre, faire un espèce de service militaire, comme il y a dans les pays baltes et dans les pays

01:02de l'Est,

01:03là oui, vous allez intéresser les jeunes.

01:05Alors vous ne pouvez pas se rétendre à défendre le pays, uniquement avec, comme d'habitude,

01:09en faisant une espèce de pseudo journée d'appel à la défense,

01:13ou des cours de défense nationale.

01:15Ça peut être très bien dans le cadre, on va dire, d'une information,

01:18mais qu'on n'appelle pas ça des cours de défense nationale,

01:20mon pompeux, pour rien du tout.

01:23Et je rajouterais, le pognon qu'on balance dans le CNC,

01:26on pourrait le balancer justement dans un vrai service militaire,

01:29ça serait beaucoup plus efficace.

01:31Alors Hector, je voulais vous poser une question,

01:32parce que vous avez parlé du service des pays baltes et des pays de l'Est.

01:36Comment ça fonctionne dans ces pays-là,

01:38sachant que la France a supprimé la conscription il y a maintenant 30 ans ?

01:41Ah ben, on peut même parler au-delà des pays de l'Est,

01:44ça va fonctionner comme un modèle qui est encore mieux,

01:48le pays qui nous est voisin, la Suisse,

01:52où là, chaque citoyen suisse a l'obligation d'effectuer un service militaire

01:58de 15 jours minimum par an.

02:01Il y a évidemment des jours en plus,

02:04mais surtout ce qui est intéressant, c'est qu'ils descendent vallée par vallée,

02:08ils sont affectés au niveau de leur village et de leur ville,

02:11et surtout, encore plus important,

02:13ils gardent tout leur uniforme et même leur armement,

02:17j'ai des amis qui sont venus chez eux.

02:19Donc là, vous avez vraiment un effort fait sur la défense nationale,

02:22ça fait que la Suisse, même à l'heure actuelle,

02:24je crois qu'elle peut compter sur un million de combattants,

02:27sans compter qu'évidemment, la défense est organisée

02:29avec des points de canons, de mitrailleuses, et ainsi de suite.

02:32Donc là, oui, vous avez vraiment un effort de guerre,

02:35et surtout des citoyens qui sont impliqués,

02:37et surtout que la notion de citoyenneté,

02:40elle est vraiment, comment on va dire,

02:43très liée à cette notion de citoyen-soldat,

02:46qui est en fait le fondement même de l'État suisse.

02:49Et dans les Pays-Baltes, c'est pareil,

02:51vu que ça regarde à l'Est, et ainsi de suite.

02:54Ils ont déjà été annexés par l'Union soviétique en 1940,

02:58donc ils regardent vraiment à l'Est.

02:59C'est ça, et ce qui me fait bien marrer,

03:01c'est quand on prend par exemple la Russie,

03:04qui est, bon, voilà, on sait très bien

03:06quels sont nos rapports avec la Russie,

03:08eux, là-bas, il y a des jeunes qui sont entraînés,

03:10justement, bon, là, on parle plus de propagande,

03:13mais il y a quand même un effort qui a été fait,

03:15justement, sur la conscription,

03:17et surtout former leurs citoyens,

03:19leurs jeunes citoyens à la défense nationale.

03:21Et eux, vraiment, c'est du concret aussi.

03:23Alors, Hector, restez avec nous.

03:25Vous voulez réagir comme Hector ?

03:27Un seul numéro, et c'est Zach qui prendra votre appel,

03:30le 0826 300 300.

03:32Philippe Bilger, qu'est-ce que vous en pensez ?

03:33Je vais tenter de répondre à un double niveau,

03:36et j'espère que mes possibles contradicteurs

03:39comprendront ma réflexion.

03:44Structurellement, je suis opposé à cela,

03:47parce que j'y vois la continuation

03:49de cette délétère propension

03:52de l'éducation nationale

03:53à enseigner tout ce qu'on veut,

03:56sauf ce qui constitue les fondamentaux.

03:59Ça continue avec ça.

04:01Et conjoncturellement,

04:03j'ai l'impression que

04:04on se greffe

04:07sur l'actualité tragique immédiate,

04:10et que demain,

04:11il y aura une autre actualité

04:13dans d'autres domaines,

04:14et on proposera des cours.

04:16Je rejoins Hector,

04:18même s'il a une pensée

04:20évidemment beaucoup plus compétente

04:22que la mienne.

04:23Parce qu'il était militaire.

04:24Et puis, il porte un super prénom guerrier,

04:27Hector.

04:28Eh bien, je pense que

04:30c'est une grave erreur de faire cela.

04:32Vous êtes bien sur Sud Radio,

04:35les vraies voix,

04:35il est 17h12.

04:37Vous voulez réagir ?

04:38Vous pensez que c'est une bonne chose

04:39des cours de défense nationale

04:41au collège et au lycée ?

04:43Ou vous pensez que c'est une mesure gadget ?

04:45Venez témoigner au 0826 300 300.

04:47On se retrouve tout de suite

04:49pour avoir les réactions

04:49de René Chiche et Mickaël Sadoun.

04:52René Chiche,

04:52dont la pensée,

04:53c'est sa modestie qui le dit,

04:55est fondamentalement complexe.

04:57On se retrouve dans les deux instants.

05:05Retour des vraies voix

05:06avec Philippe Bilger,

05:07René Chiche,

05:08Mickaël Sadoun

05:09et on vous pose cette question.

05:11Cours de défense nationale

05:13au collège et au lycée.

05:14Bonne idée ou mauvaise idée ?

05:16Vous voulez réagir ?

05:17Le 0826 300 300.

05:19René Chiche,

05:20votre avis ?

05:21Je trouve cette idée totalement

05:24stupide de la part

05:25de ce député Modem,

05:26parce que c'est lui,

05:27je crois,

05:27qui a fait cette proposition de loi.

05:29Comme l'a dit tout à l'heure

05:30d'ailleurs Philippe Bilger...

05:31Le fait qu'il soit du Calvados

05:32change en rien,

05:32il est bon.

05:33Comme l'a dit Philippe Bilger,

05:35l'école,

05:35le collège,

05:36le lycée,

05:38ce ne sont pas des endroits

05:39où on doit apprendre

05:41des cours de défense nationale.

05:42Moi, je trouve qu'on devrait

05:43plutôt actuellement développer

05:44l'instruction

05:46dans plein de domaines,

05:46c'est-à-dire les maths,

05:48les langues,

05:49le sport aussi.

05:50Vous savez que le sport en France

05:51n'est pas assez éduqué.

05:52Et aussi même

05:53les nouvelles technologies.

05:54Vous voyez ?

05:54Ça, je trouve que c'est quand même

05:56des objectifs plus ambitieux

05:57et qui seraient plus cohérents

05:58aujourd'hui avec les failles

06:00qu'on peut connaître

06:01dans le système

06:01de l'éducation nationale.

06:02Puis franchement,

06:03autant je trouve

06:04qu'on pourrait éventuellement faire

06:05et pourquoi pas

06:06organiser effectivement

06:07la venue d'un général

06:09ou d'une colonel

06:10une fois par an

06:10dans un lycée ou dans un collège

06:11qui viendrait présenter

06:13ce qu'est l'armée.

06:14Pourquoi pas ?

06:14Une chose comme ça.

06:15Moi d'ailleurs,

06:15je me souviens qu'à mon époque

06:16quand j'avais 15 ans,

06:18donc c'est à peu près

06:18il y a 10 ans de ça,

06:21on faisait même

06:21des portes ouvertes

06:22et on avait été visiter

06:24une caserne

06:25de l'armée

06:26et dans la même année

06:26on avait été visiter

06:27un commissariat de police

06:28qui était un peu

06:29dans le même rayon,

06:29vous voyez ?

06:30Mais voilà,

06:30on peut éventuellement

06:32initier les jeunes

06:34à la défense nationale.

06:35Mais ce genre de choses,

06:36franchement,

06:37je trouve que c'est aberrant.

06:38J'ai l'impression

06:38que ce député

06:39va un petit peu

06:39se faire remarquer

06:40par cette proposition de loi

06:41qui pour moi

06:42en plus,

06:43comment organiser ?

06:44Vous voyez,

06:44c'est court,

06:45dans quel...

06:46C'est vrai que des militaires,

06:47des réservistes,

06:48etc.

06:48Mais non,

06:48mais franchement,

06:49et puis si on veut,

06:49dernière chose,

06:50si on veut vraiment

06:51créer un lien

06:52entre les jeunes

06:53et l'armée,

06:54je ne sais pas

06:54qui c'est qui l'a dit,

06:55Philippe ou Mickaël,

06:57ou notre auditeur.

06:58Non, c'est notre auditeur.

06:58C'est le service militaire,

06:59c'est tout,

07:00c'est le service militaire.

07:00Mickaël Saloun.

07:01Alors,

07:02sur les cours

07:03de défense nationale,

07:04je vous avoue

07:05que moi j'en ai un petit peu marre

07:07que des politiques

07:09se servent

07:10de thèmes d'actualité

07:12pour inviter

07:13d'une manière

07:14ou d'une autre,

07:14la politique dans l'école.

07:16Alors maintenant,

07:17il y a l'écologie

07:17qui s'invite partout,

07:19le féminisme,

07:20pourquoi pas,

07:21des cours de citoyenneté

07:22dont on a parlé,

07:23je crois,

07:23il n'y a même pas un an

07:24et qui avait été évoqué

07:25par je ne sais plus qui

07:25dans la majorité présidentielle.

07:27Maintenant,

07:27des cours de défense nationale

07:28à la lueur

07:29des conflits internationaux.

07:31J'en ai un petit peu marre,

07:32il faut quand même rappeler

07:33que la mission de l'école,

07:35c'est d'abord l'instruction

07:36et moi je suis tout à fait d'accord

07:37avec René Schisse

07:37pour insister

07:38sur les savoirs fondamentaux.

07:39J'enlèverais même,

07:40si vous voulez mon avis,

07:41puisque vous aviez oké les langues,

07:43la LV2 espagnole par exemple,

07:45désolé de vous dire

07:46que faire 5 ans d'espagnol

07:48à raison de 2 heures par semaine

07:50pour savoir dire

07:50en terminale

07:51como estas,

07:52c'est quand même

07:52un petit peu un gâchis.

07:53On devrait l'axer sur le chinois.

07:55On devrait l'axer

07:56sur les maths

07:57et sur le français déjà,

07:58sur une juste structuration

08:00déjà du langage.

08:01Mais si en 5 ans

08:03vous savez dire

08:03que como estas

08:04en espagnol,

08:05il faut changer votre prof.

08:05Mais je te garantis

08:07que c'est le cas

08:07de 90% des élèves

08:09et je n'étais pas mauvais en cours

08:10et c'est tout ce que je savais dire.

08:12Moi je savais dire

08:12que tu es héros.

08:14Vous admirez,

08:15l'action de Philippe Bilger

08:16en espagnol

08:17était aussi bonne

08:17que l'on dirait.

08:18Non, lui,

08:18Philippe Bilger

08:19disait

08:20donde esta

08:20cap d'acte.

08:22Ensuite,

08:23le service militaire

08:24évidemment devrait avoir

08:25un rôle prépondérant

08:27je dirais

08:27dans la construction

08:28de cette solidarité

08:29avec la défense nationale

08:30etc.

08:30Et puis j'ai envie de vous dire

08:31que d'une manière

08:32ou d'une autre

08:33le lycée peut contribuer

08:34à la construction

08:35de cette citoyenneté

08:36simplement par la valorisation

08:38aussi du patrimoine français.

08:39Former des patriotes

08:40ce n'est pas les éduquer

08:41seulement à la guerre

08:42c'est valoriser

08:43l'histoire française

08:44qui a ses pâches chambres

08:45mais qui dans son ensemble

08:48est plutôt glorieuse

08:49à mon avis.

08:50C'est valoriser

08:51le patrimoine français

08:52c'est leur donner

08:53déjà jeune

08:54l'envie de défendre

08:55d'une manière

08:55ou d'une autre

08:56ce pays qui est grand

08:57et qui est le nôtre.

08:58Hector,

08:59vous qui avez entendu

09:00les vraies voix

09:01vous qui avez été

09:02militaires,

09:03engagés,

09:04donc vous avez été

09:05sur des théâtres

09:05d'opérations extérieures

09:06comme l'Afghanistan

09:08je ne vais pas vous demander

09:09votre âge

09:09sauf si vous voulez le dire

09:11j'ai 37 ans

09:12donc vous n'avez pas

09:13connu l'armée

09:13à l'époque

09:14où il y avait encore

09:14des appelés

09:15c'est ce que je voulais dire.

09:16Mon père était sous-officier

09:20donc j'ai vu

09:21moi je vivais en caserne

09:22donc j'ai vu mon père

09:23s'occuper

09:24des derniers appelés

09:25donc j'ai eu cette chance

09:27d'avoir des souvenirs

09:28où je voyais mon père

09:29en uniforme

09:30s'occuper des appelés

09:31d'ailleurs

09:31dans la ville où on est

09:33mon père est encore

09:33salué par des anciens

09:35ces anciens soldats

09:36qu'il appelle

09:37mon adjudant encore

09:38tellement qu'il les a marqués.

09:39Ah oui

09:39et est-ce que

09:40est-ce que pour vous

09:41cette mesure

09:42alors un des buts

09:44un des buts

09:44c'est de retisser

09:46le lien armée-nation

09:47est-ce que pour vous

09:48comment est-ce qu'on pourrait

09:49ressouder le lien

09:50armée-nation

09:51outre le service militaire ?

09:53Moi je me rappelle

09:54pour mon lycée

09:54pour parler des profs

09:56quand je disais

09:56que je voulais être militaire

09:58suivre l'exemple

09:59de mon père

09:59et de mes grands-parents

10:01j'étais vu comme

10:04comment on va dire

10:05j'étais à peu près vu

10:06comme la LFI

10:07voit la droite

10:08à l'heure actuelle

10:10de manière très prosaïque

10:11et ça m'a causé

10:14plusieurs algarades

10:16avec les profs

10:17à l'heure actuelle

10:18vous voulez refaire

10:19du lien avec l'armée

10:20c'est simple

10:21il faut envoyer

10:22les gens

10:24à l'armée

10:24tout simplement

10:25et je vais vous dire

10:26au niveau du service militaire

10:29parce que maintenant

10:29je suis policier

10:30j'irai plus loin

10:31ce ne serait pas

10:32qu'un service militaire

10:33il y aurait un service

10:34qui serait effectué

10:35à l'armée

10:36pour certains

10:37dans la police

10:38dans la gendarmerie

10:39voire même

10:40dans les pompiers

10:41et là vous recréez

10:42un lien avec les corps

10:43constitués de l'État

10:45et comme l'a très bien dit Hector

10:49contrairement à ce qu'on croit

10:50ça n'est pas en encasernant

10:53si j'ose dire

10:55certaines formations

10:56dans des lieux spécifiques

10:58et dans des endroits

10:59où elles n'ont rien à faire

11:01qu'on favorise un rapprochement

11:03c'est à partir de la création

11:05d'un État global

11:07sur le plan politique

11:08par exemple

11:10si l'État

11:11les pouvoirs

11:12avaient un discours

11:14plus généralement

11:15bienveillant

11:16et honorable

11:16à l'égard

11:18des forces armées

11:19je suis persuadé

11:20que ce serait

11:21plus positif

11:22que ce projet

11:24que René a

11:25justement dénoncé

11:26et Mickaël

11:27d'ailleurs aussi

11:28oui Mickaël

11:29encore plus justement

11:30et moi-même

11:31le plus brillamment

11:32des trois

11:34non mais en plus

11:35déjà le lien

11:36il est déjà créé

11:37vous savez que dans l'armée

11:37par exemple

11:38il y a des stages

11:38qui sont destinés

11:39à des jeunes

11:40qui peuvent aller

11:41faire des stages

11:42dans des casernes

11:43des stages

11:44commandos

11:44entre guillemets

11:45mais déjà ça existe

11:46non mais ça existe

11:46moi je connais un jeune

11:48de 16 ans

11:48qui a fait un stage

11:49pendant 8 jours

11:50dans une caserne

11:51de l'armée

11:51pour s'initier un peu

11:52à la défense

11:53ah oui franchement

11:53ça peut exister

11:54mais je voudrais

11:55poser une question

11:55à notre auditeur

11:56parce que ce lien

11:57à la défense nationale

11:58c'est aussi

11:58donc un lien

11:59quand même

11:59au patriotisme

12:00vous voyez

12:01quand même

12:01c'est évident

12:02est-ce que Hector

12:03qu'est-ce que vous pensez

12:05de l'idée

12:07de chanter

12:07la marseillaise

12:08tous les matins

12:09ou je sais pas quand

12:10dans les lycées

12:11dans les collèges

12:11et de hisser

12:12le drapeau français

12:13est-ce que vous trouvez

12:13que ça

12:14c'est une façon

12:15de lier

12:17avec à la fois

12:18la France

12:19l'armée

12:20le patriotisme

12:20comme les collègues

12:21de classe

12:22aux Etats-Unis

12:22où il y a

12:22le drapeau américain

12:23et le drapeau de l'État

12:24dans lequel vous êtes

12:25mais ça va au-delà

12:27ça va même au-delà

12:28c'est-à-dire que

12:28déjà vous voulez donner

12:29un corpus

12:30déjà ça serait une très bonne idée

12:31mais en plus de ça

12:32réinstaurer

12:33le port de l'uniforme

12:34à l'école

12:35tous les lundis matins

12:36c'est lever des couleurs

12:37on chante la marseillaise

12:38et moi

12:39je vais vous dire

12:39j'ai 37 ans

12:41quand j'étais petit

12:42déjà quand je voyais mon père

12:43faire des cérémonies militaires

12:45ça me plaisait

12:47j'étais

12:48je l'imitais d'ailleurs

12:49et bien maintenant

12:50je peux vous garantir

12:50que quand j'assiste

12:51à des cérémonies

12:52puisque évidemment

12:53moi je me rappelle

12:54parce que moi

12:54la marseillaise qui est chantée

12:56et la sonnerie aux morts

12:57ça me fait quelque chose

12:58parce que moi

12:59je l'ai vécu

12:59auprès de mes camarades

13:00qui sont morts

13:01justement

13:01j'ai des frissons

13:02et quand je vois

13:03mon drapeau se lever

13:04et bien ça me fait quelque chose

13:06oui

13:07c'est vrai

13:11que puis-je dire

13:12moi je trouve que le patriotisme

13:14il est en train de revenir à la mode

13:16et je trouve ça tant mieux

13:17mais disons qu'il a été

13:18mais il est quand même assez raillé

13:20il a été trop dévalorisé

13:21pendant longtemps

13:22non mais aujourd'hui

13:23il revient à la mode

13:23il faut le dire

13:24au contraire

13:25c'est plutôt

13:26sur les mondialistes

13:27et les gens déracinés

13:28qu'on tape

13:30et moi je pense

13:30qu'on a un petit peu raison

13:32de le faire

13:32mais pendant un moment

13:33il faut bien dire

13:34que ces gens avaient

13:34une espèce de magistère culturel

13:36qui faisait que toute personne

13:38enracinée

13:39valorisant son terroir d'origine

13:41était perçue comme

13:42un ringard

13:44un puant

13:45un bof

13:45un débile

13:46et moi je

13:47j'aime beaucoup entendre ça

13:48vous trouvez qu'il revient à la mode

13:49vraiment

13:50oui oui

13:50est-ce que vous n'avez pas l'impression

13:52que ce que vous décrivez

13:53très bien

13:54Michael

13:55la révolte

13:56du patriotisme

13:58est compensée

13:59par des choses

14:01infiniment plus odieuses

14:03sur ces valeurs-là

14:05de l'autre côté

14:06peut-être que ça génère

14:07en effet

14:08une réaction

14:09du côté de la France insoumise

14:11ou du côté d'une gauche

14:12qui en réaction

14:13s'extrémise

14:14et n'est plus seulement mondialiste

14:15mais carrément

14:16anti-française

14:18mais en tout cas

14:19concernant la majorité

14:20de la population

14:20on voit qu'en France

14:21et pas qu'en France

14:22en Europe

14:22et dans tout le monde occidental

14:23il y a quand même

14:24un retour des leaders

14:27qui n'ont pas honte

14:28de dire

14:28qu'ils font passer

14:29leur nation

14:30avant celle des autres

14:31et leur culture

14:31avant celle des autres

14:32moi je m'en réjouis

14:33très personnellement

14:34je pense même

14:35qu'il y a un retour

14:35d'ailleurs du conservatisme

14:36que beaucoup de jeunes

14:37retrouvent

14:38les vertus

14:39de leurs grands-parents

14:40en enjambant

14:42celles de leurs parents

14:43merci beaucoup Hector

14:44de nous avoir appelé

14:45au 0826 300 300

14:47merci les vrais voix

14:49on continue avec vous

14:50le seul contre tous

14:52Philippe Billiger

14:53et bien

14:55je considère

14:56que la justice pénale

14:58peut et doit faire

15:00du bien aux citoyens

15:01René Chiche

15:02alors moi c'est

15:03non à la dénonciation

15:04médiatique

15:05comme l'illustre

15:06l'affaire Bruel

15:06actuellement

15:07et bien écoutez

15:07on se retrouve

15:08dans quelques instants

15:09avec les vrais voix

15:10Sud Radio

15:11Sous-titrage Société Radio

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