Cours de défense nationale / Suppression du CNC - Émission du 27 mars 2026 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Cécile de Ménibus.

00:00:02Bienvenue sur Sud Radio dans les Vraies Voix.

00:00:05Cécile de Ménibus n'est pas là, nous l'embrassons.

00:00:08Et bien évidemment, vous la retrouverez en notre compagnie lundi.

00:00:12Au menu des Vraies Voix, le grand débat.

00:00:15Les députés ont adopté une proposition de loi pour instaurer des cours sur la défense nationale au collège et au

00:00:20lycée.

00:00:20Au programme, découvrir le rôle de l'armée, les menaces qui visent nos institutions ou encore les enjeux de cybersécurité.

00:00:25Et on vous pose cette question.

00:00:27Cours de défense nationale au collège et lycée, bonne idée ou mauvaise idée ?

00:00:31Et bien pour le moment, c'est un score de parité puisque vous dites 50-50 que c'est une

00:00:35bonne idée ou une mauvaise idée.

00:00:37La question du soir à 18h30.

00:00:40La stream Usulki a été renvoyée de la commission du fonds d'aide à la création par les plateformes du

00:00:44CNC

00:00:44après des propos polémiques sur ses critères de sélection de projets.

00:00:48L'organisme public a décidé de mettre fin à ses fonctions,

00:00:51estimant que ses déclarations remettent en cause son impartialité.

00:00:54Et on vous pose cette question. Faut-il supprimer le CNC, le Centre National du Cinéma et de l'Image

00:01:01?

00:01:01Et bien vous dites oui à 91%.

00:01:03Vous voulez réagir ? On a un expert cinéma en plus.

00:01:06Le 0826 300 300.

00:01:09Avec nos trois vraies voix du jour.

00:01:12Philippe Biliger, qui aurait pu faire le cours de météo à Mickaël Sadoune.

00:01:16Bien sûr, surtout les intempéries.

00:01:19Et les orages, j'adore quand Rémi André nous annonce des orages.

00:01:24Et j'ai l'impression de retrouver la météo identique chaque jour.

00:01:29Et pourtant, elle change.

00:01:30C'est pour ça que vos interventions sont toujours du tonnerre.

00:01:33Oh là !

00:01:33Vous commencez très fort l'émission.

00:01:36Très fort là.

00:01:37Notre expert cinéma, entre autres, René Chiche,

00:01:40rédacteur en chef adjoint du site IDbox, site d'information culturelle.

00:01:44Non, monsieur, pas IDbox.

00:01:46IDbox.

00:01:46IDbox, pardon.

00:01:47Mais oui.

00:01:48Quel accent.

00:01:49Ça va ?

00:01:49Écoutez, alors quand je vous vois, je suis ravi.

00:01:51Je suis très content d'être ici parce que je vais apporter à l'émission

00:01:54mon intelligence, comme d'habitude, ma culture, ma créativité,

00:01:57qui manque beaucoup à l'émission d'habitude.

00:01:59Ta nuance.

00:02:01René Chiche, dont le second prénom est modeste.

00:02:03Vous l'avez constaté.

00:02:05Non, mais à part, je suis très content de retrouver Mickaël Sadoune.

00:02:07J'ai vu le plus longtemps.

00:02:08Vous faites les présentations à la place.

00:02:10Mais je pense que les auditeurs sont contents de me retrouver.

00:02:16Et Mickaël Sadoune, chroniqueur politique et consultant en communication.

00:02:21Et c'est parti pour le grand débat.

00:02:24T'as quelque chose à dire ?

00:02:25La bagarre.

00:02:26La violence est pleine de synonymes.

00:02:27Quoi ? C'est vrai ou c'est pas vrai ?

00:02:28La violence, c'est la transgression des lois.

00:02:30C'est débile cette histoire.

00:02:32Le cronche-patte dans la tête.

00:02:33Franchement, je suis assez grand pour me protéger tout seul.

00:02:35Le coup de pompe dans les guiboles.

00:02:36Non, non, mais c'est dingue cette histoire.

00:02:39Oh, mais qu'est-ce qu'il fait, lui ?

00:02:40Il nous casse les couilles, là !

00:02:41Quand on se fâche, il y a toujours un résultat.

00:02:43Les vrais voix Sud Radio.

00:02:47Et cette question, cours de défense nationale au collège et au lycée,

00:02:51puisqu'il va y avoir des cours de défense nationale dans les établissements du secondaire,

00:02:56est-ce que c'est une bonne idée ou une mauvaise idée ?

00:02:59Pour le moment, c'est un score de parité à 50-50.

00:03:03Avec nous, Hector de Montpellier.

00:03:05Bonsoir, Hector.

00:03:07Bonsoir de me donner la parole, merci.

00:03:09Avec plaisir.

00:03:10Alors, vous, le sujet vous a interpellé, puisque vous êtes, si je ne m'abuse, un ancien militaire.

00:03:15Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:03:17Alors, en tant qu'ensemble militaire, j'ai combattu, d'ailleurs, en Afghanistan.

00:03:21Ah oui, effectivement.

00:03:22Je trouve ça complètement stupide.

00:03:25Alors, non pas dans la forme, mais dans le fond.

00:03:29Je vais vous expliquer pourquoi.

00:03:31Parce que vous pouvez donner tous les cours de défense nationale à qui vous voulez.

00:03:35Ça n'en fera pas des combattants, ni des gens en qui ça va intéresser de défendre leur pays.

00:03:40Par contre, faire un espèce de service militaire, comme il y a dans les pays baltes et dans les pays

00:03:45de l'Est,

00:03:46là, oui, vous allez intéresser les jeunes.

00:03:48Alors, vous ne pouvez pas s'étendre à défendre le pays, uniquement avec, comme d'habitude,

00:03:52en faisant une espèce de pseudo-journée d'appel à la défense,

00:03:56ou des cours de défense nationale.

00:03:58Ça peut être très bien dans le cadre, on va dire, d'une information,

00:04:01mais qu'on n'appelle pas ça des cours de défense nationale, mon pompeux, pour rien du tout.

00:04:05Et je rajouterais, le pognon qu'on balance dans le CNC,

00:04:09on pourrait le balancer, justement, dans un vrai service militaire.

00:04:12Ça serait beaucoup plus efficace.

00:04:13Alors, Hector, je dois vous poser une question,

00:04:15parce que vous avez parlé du service des pays baltes et des pays de l'Est.

00:04:19Comment ça fonctionne dans ces pays-là,

00:04:21sachant que la France a supprimé la conscription il y a maintenant 30 ans ?

00:04:24Ah ben, on peut même parler au-delà des pays de l'Est.

00:04:27Ça va fonctionner comme un modèle qui est encore mieux.

00:04:31pays qui nous est voisin, la Suisse.

00:04:35Là, chaque citoyen suisse a l'obligation d'effectuer un service militaire de 15 jours minimum par an.

00:04:43Il y a évidemment des jours en plus,

00:04:47mais surtout ce qui est intéressant, c'est qu'ils descendent vallée par vallée.

00:04:51Ils sont affectés au niveau de leur village et de leur ville.

00:04:54Et surtout, encore plus important, ils gardent tout leur uniforme et même leur armement.

00:05:00J'ai des amis qui sont venus chez eux.

00:05:01Donc là, vous avez vraiment un effort fait sur la défense nationale.

00:05:05Ça fait que la Suisse, même à l'heure actuelle, je crois qu'elle peut compter sur un million de

00:05:09combattants,

00:05:10sans compter qu'évidemment, la défense est organisée avec des points de canon, de mitrailleuse, et ainsi de suite.

00:05:15Donc là, oui, vous avez vraiment un effort de guerre et surtout des citoyens qui sont impliqués.

00:05:20Et surtout que la notion de citoyenneté, elle est vraiment, comment on va dire,

00:05:26très liée à cette notion de citoyen-soldat, qui est en fait le fondement même de l'État suisse.

00:05:32Et dans les Pays-Baltes, c'est pareil, vu que ça regarde à l'Est.

00:05:36Oui.

00:05:37Ils ont déjà été annexés par l'Union soviétique en 1940, donc ils regardent vraiment à l'Est.

00:05:42C'est ça.

00:05:43Et ce qui me fait bien marrer, c'est quand on prend, par exemple, la Russie,

00:05:47qui est, bon, voilà, on sait très bien quels sont nos rapports avec la Russie.

00:05:51Eux, là-bas, il y a des jeunes qui sont entraînés, justement.

00:05:54Bon, là, on parle plus de propagande.

00:05:56Mais il y a quand même un effort qui a été fait, justement, sur la conscription

00:06:00et surtout former leurs citoyens, leurs jeunes citoyens à la défense nationale.

00:06:04Et eux, vraiment, c'est du concret aussi.

00:06:06Alors, Hector, restez avec nous.

00:06:08Vous voulez réagir comme Hector ?

00:06:10Un seul numéro et c'est Zach qui prendra votre appel, le 0826 300 300.

00:06:15Philippe Bilger, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:06:16Je vais tenter de répondre à un double niveau

00:06:19et j'espère que mes possibles contradicteurs comprendront ma réflexion.

00:06:27Structurellement, je suis opposé à cela

00:06:29parce que j'y vois la continuation de cette délétère propension de l'éducation nationale

00:06:36à enseigner tout ce qu'on veut, sauf ce qui constitue les fondamentaux.

00:06:42Ça continue avec ça.

00:06:44Et conjoncturellement, j'ai l'impression qu'on se greffe sur l'actualité tragique immédiate

00:06:53et que demain, il y aura une autre actualité dans d'autres domaines

00:06:57et on proposera des cours.

00:06:59Je rejoins Hector, même s'il a une pensée évidemment beaucoup plus compétente que la mienne.

00:07:06Parce qu'il était militaire.

00:07:07Et puis, il porte un super prénom guerrier, Hector.

00:07:11Eh bien, je pense que c'est une grave erreur de faire cela.

00:07:15Vous êtes bien sur Sud Radio, les vraies voix, il est 17h12.

00:07:20Vous voulez réagir, vous pensez que c'est une bonne chose

00:07:22des cours de défense nationale au collège et au lycée

00:07:25ou vous pensez que c'est une mesure gadget ?

00:07:27Venez témoigner au 0826 300 300.

00:07:30On se retrouve tout de suite pour avoir les réactions de René Chiche et Mickaël Sadoun.

00:07:35René Chiche, dont la pensée, c'est sa modestie qui le dit, est fondamentalement complexe.

00:07:40On se retrouve dans quelques instants.

00:07:46Retour des vraies voix avec Philippe Bilger, René Chiche, Mickaël Sadoun.

00:07:50Et on vous pose cette question.

00:07:52Cours de défense nationale au collège et au lycée.

00:07:55Bonne idée ou mauvaise idée ?

00:07:57Vous voulez réagir ?

00:07:58Le 0826 300 300.

00:08:00René Chiche, votre avis ?

00:08:02Alors, je trouve cette idée totalement stupide de la part de ce député Modem.

00:08:07Parce que c'est lui, je crois, qui a fait cette proposition de loi.

00:08:09Du Calvados.

00:08:09Voilà.

00:08:10Parce que, comme l'a dit tout à l'heure, d'ailleurs, Philippe Bilger...

00:08:12Le fait qu'il soit du Calvados, il est bon.

00:08:14Non, mais comme l'a dit Philippe Bilger, l'école, le collège, le lycée, ce ne sont pas des endroits

00:08:20où on doit apprendre des cours de défense nationale.

00:08:23Moi, je trouve qu'on devrait plutôt actuellement développer l'instruction dans plein de domaines, c'est-à-dire les

00:08:28maths, les langues, le sport aussi.

00:08:31Vous savez que le sport en France n'est pas assez éduqué.

00:08:33Et aussi même les nouvelles technologies.

00:08:35Vous voyez, ça, je trouve que c'est quand même des objectifs plus ambitieux et qui seraient plus cohérents aujourd

00:08:39'hui avec les failles qu'on peut connaître dans le système de l'éducation nationale.

00:08:43Puis, franchement, autant je trouve qu'on pourrait éventuellement faire, et pourquoi pas, organiser effectivement la venue d'un général

00:08:49ou d'une colonel une fois par an dans un lycée ou dans un collège qui viendrait présenter ce qu

00:08:54'est l'armée.

00:08:55Pourquoi pas ? Une chose comme ça.

00:08:56Moi, d'ailleurs, je me souviens qu'à mon époque, quand j'avais 15 ans, donc c'est à peu

00:08:59près il y a 10 ans de ça, on faisait même des portes ouvertes.

00:09:04Et on avait été visiter une caserne de l'armée, et dans la même année, on avait été visiter un

00:09:08commissariat de police qui était un peu dans le même rayon, vous voyez.

00:09:11Mais voilà, on peut éventuellement initier les jeunes à la défense nationale.

00:09:16Mais ce genre de choses, franchement, je trouve que c'est aberrant.

00:09:19J'ai l'impression que ce député va un petit peu se faire remarquer par cette proposition de loi qui,

00:09:22pour moi, en plus, comment organiser ?

00:09:25Vous voyez, c'est court dans quel...

00:09:27C'est vrai que des militaires, des réservistes, etc.

00:09:29Mais non, mais non, mais franchement.

00:09:30Et puis, si on veut, dernière chose, si on veut vraiment créer un lien entre les jeunes et l'armée,

00:09:35je crois que, je ne sais pas qui c'est qui l'a dit, Philippe ou Mickaël, ou notre auditeur.

00:09:38Non, c'est notre auditeur.

00:09:39Ben, c'est le service militaire, c'est tout. C'est le service militaire.

00:09:41Mickaël Saloun.

00:09:42Alors, sur les cours de défense nationale, je vous avoue que moi, j'en ai un petit peu marre que

00:09:48des politiques se servent de thèmes d'actualité

00:09:53pour inviter, d'une manière ou d'une autre, la politique dans l'école.

00:09:57Alors, maintenant, il y a l'écologie qui s'invite partout, le féminisme, pourquoi pas,

00:10:02des cours de citoyenneté dont on a parlé, je crois, il n'y a même pas un an et qui

00:10:05avait été évoqué par je ne sais plus qui dans la majorité présidentielle.

00:10:08Maintenant, des cours de défense nationale à la lueur des conflits internationaux.

00:10:12J'en ai un petit peu marre. Il faut quand même rappeler que la mission de l'école, c'est

00:10:16d'abord l'instruction.

00:10:16Et moi, je suis tout à fait d'accord avec René Schisse pour insister sur les savoirs fondamentaux.

00:10:20J'enlèverais même, si vous voulez mon avis, puisque vous aviez hoqué les langues, la LV2 espagnole, par exemple.

00:10:26Désolé de vous dire que faire cinq ans d'espagnol à raison de deux heures par semaine pour savoir dire

00:10:31en terminale como estas,

00:10:33c'est quand même un petit peu un gâchis.

00:10:34On devrait l'axer sur le chinois.

00:10:36On devrait l'axer sur les maths et sur le français déjà, sur une gestion de structuration déjà du langage.

00:10:42Mais si en cinq ans, vous savez dire que como estas en espagnol, il faut changer votre propre.

00:10:47Mais je te garantis que c'est le cas de 90% des élèves.

00:10:50Et je n'étais pas mauvais en cours.

00:10:51Et c'est tout ce que je savais dire.

00:10:52Moi, il savait dire tel qu'héro.

00:10:55Vous admirez, l'action de Philippe Bilger en espagnol est aussi bon.

00:10:59Non, lui, Philippe Bilger disait donde esta, cap d'acte.

00:11:03Ensuite, le service militaire, évidemment, devrait avoir un rôle prépondérant, je dirais,

00:11:08dans la construction de cette solidarité avec la défense nationale, etc.

00:11:11Et puis, j'ai envie de vous dire que d'une manière ou d'une autre,

00:11:14le lycée peut contribuer à la construction de cette citoyenneté,

00:11:17simplement par la valorisation aussi du patrimoine français.

00:11:20Former des patriotes, ce n'est pas les éduquer seulement à la guerre.

00:11:23C'est valoriser l'histoire française qui a ses pâches chambres,

00:11:26mais qui, dans son ensemble, est plutôt glorieuse, à mon avis.

00:11:31C'est valoriser le patrimoine français.

00:11:33C'est leur donner, déjà jeunes, l'envie de défendre, d'une manière ou d'une autre,

00:11:37ce pays qui est grand et qui est le nôtre.

00:11:39– Hector, vous avez entendu les vraies voix, vous qui avez été militaires, engagés,

00:11:45donc vous avez été sur des théâtres d'opérations extérieures comme l'Afghanistan.

00:11:49Alors, je ne vais pas vous demander votre âge, sauf si vous voulez le dire.

00:11:52– Bon, j'ai 37 ans.

00:11:53– Oui, donc vous n'avez pas connu l'armée à l'époque où il y avait encore des appelés.

00:11:56C'est ce que je voulais dire.

00:11:57– Mon père était sous-officier, donc j'ai vu, moi je vivais en caserne,

00:12:03donc j'ai vu mon père s'occuper des derniers appelés.

00:12:07– Ah oui ?

00:12:07– J'ai eu cette chance d'avoir des souvenirs où je voyais mon père en uniforme s'occuper des

00:12:11appelés.

00:12:12D'ailleurs, dans la ville où on est, mon père est encore salué par des anciens,

00:12:16ces anciens soldats qu'il appelle mon adjudant encore, tellement qu'il les a marqués.

00:12:20– Ah oui, et est-ce que pour vous cette mesure, alors un des buts, c'est de retisser le

00:12:27lien armée-nation,

00:12:29est-ce que pour vous, comment est-ce qu'on pourrait ressouder le lien armée-nation, outre le service militaire

00:12:33?

00:12:34– Moi, je me rappelle pour mon lycée, pour parler des profs,

00:12:37quand je disais que je voulais être militaire, suivre l'exemple de mon père et de mes grands-parents,

00:12:42j'étais vu comme, comment on va dire, j'étais à peu près vu comme la LFI voit la droite

00:12:49à l'heure actuelle.

00:12:50– De manière très prosaïque, et ça m'a causé plusieurs algarades avec les profs.

00:12:58À l'heure actuelle, vous voulez refaire du lien avec l'armée, c'est simple,

00:13:02il faut envoyer les gens à l'armée, tout simplement.

00:13:06Et je vais vous dire, au niveau du service militaire, parce que maintenant je suis policier,

00:13:11j'irai plus loin, ce ne serait pas qu'un service militaire,

00:13:14il y aurait un service qui serait effectué à l'armée, pour certains,

00:13:18dans la police, dans la gendarmerie, voire même dans les pompiers.

00:13:22Et là, vous recréez un lien avec les corps constitués de l'État.

00:13:26– Et comme l'a très bien dit Hector, contrairement à ce qu'on croit,

00:13:32ça n'est pas en encavernant, si j'ose dire,

00:13:36certaines formations dans des lieux spécifiques,

00:13:39et dans des endroits où elles n'ont rien à faire,

00:13:42qu'on favorise un rapprochement, c'est à partir de la création d'un État global,

00:13:48sur le plan politique.

00:13:50Par exemple, si l'État, les pouvoirs,

00:13:53avaient un discours plus généralement bienveillant et honorable

00:13:57à l'égard des forces armées,

00:14:00je suis persuadé que ce serait plus positif

00:14:03que ce projet que René a justement dénoncé.

00:14:07– Et Mickaël, d'ailleurs, aussi.

00:14:09– Oui, Mickaël, encore plus, justement.

00:14:11– Et moi-même, le plus brillant des trois.

00:14:15– Non, mais en plus, déjà, le lien, il est déjà créé.

00:14:18Vous savez que dans l'armée, par exemple,

00:14:19il y a des stages qui sont destinés à des jeunes,

00:14:21qui peuvent aller faire des stages dans des casernes,

00:14:24des stages commandos, entre guillemets,

00:14:26mais déjà, ça existe.

00:14:27Non, mais ça existe, hein.

00:14:28Moi, je connais un jeune de 16 ans qui a fait un stage

00:14:30pendant des jours dans une caserne de l'armée

00:14:32pour s'initier un peu à la défense.

00:14:34Ah oui, franchement, ça peut exister.

00:14:35Mais je voudrais poser une question, moi, à notre auditeur.

00:14:37Parce que ce lien à la défense nationale,

00:14:39c'est aussi donc un lien, quand même, au patriotisme,

00:14:41vous voyez, quand même, c'est évident.

00:14:43Est-ce que, Hector, qu'est-ce que vous pensez

00:14:45de l'idée de chanter la marseillaise

00:14:49tous les matins, ou je ne sais pas quand,

00:14:51dans les lycées, dans les collèges,

00:14:52et de hisser le drapeau français ?

00:14:54Est-ce que vous trouvez que ça, c'est une façon

00:14:56de lier, vous allez, avec à la fois la France,

00:15:00l'armée, le patriotisme ?

00:15:01– Hector, comme celle de classe aux Etats-Unis,

00:15:03où il y a le drapeau américain, le drapeau de l'État,

00:15:05dans lequel vous êtes ?

00:15:06– Mais ça va au-delà, ça va même au-delà.

00:15:09C'est-à-dire que, déjà, vous voulez donner un corpus,

00:15:11déjà, ça serait une très bonne idée.

00:15:12Mais en plus de ça, réinstaurer le port

00:15:14de l'uniforme à l'école.

00:15:16Tous les lundis matins, c'est lever des couleurs,

00:15:18on chante la marseillaise.

00:15:19Et moi, je vais vous dire, j'ai 37 ans.

00:15:22Quand j'étais petit, déjà, quand je voyais mon père

00:15:24faire des cérémonies militaires,

00:15:27ça me plaisait, je l'imitais, d'ailleurs.

00:15:30Et bien maintenant, je peux vous garantir

00:15:31que quand j'assiste à des cérémonies,

00:15:33puisque, évidemment, moi, je me rappelle,

00:15:35parce que moi, la marseillaise qui est chantée

00:15:37et la sonnerie aux morts, ça me fait quelque chose,

00:15:39parce que moi, je l'ai vécu auprès de mes camarades

00:15:41qui sont morts, justement.

00:15:42J'ai des frissons, et quand je vois mon drapeau se lever,

00:15:46et bien ça me fait quelque chose.

00:15:47Oui, c'est vrai.

00:15:49Michel Sadoun, vous voulez réagir ?

00:15:52Que puis-je dire ?

00:15:53Moi, je trouve que le patriotisme,

00:15:55il est en train de revenir à la mode,

00:15:57et je trouve ça tant mieux,

00:15:58mais disons qu'il a été trop dévalorisé pendant longtemps.

00:16:03Non, mais aujourd'hui, il revient à la mode.

00:16:04Il faut le dire, au contraire,

00:16:06c'est plutôt sur les mondialistes

00:16:08et les gens déracinés qu'on tape,

00:16:11et moi, je pense qu'on a un petit peu raison de le faire.

00:16:13Mais pendant un moment, il faut bien dire

00:16:15que ces gens avaient une espèce de magistère culturel

00:16:17qui faisait que toute personne enracinée,

00:16:20valorisant son terroir d'origine,

00:16:22était perçue comme un ringard, un puant,

00:16:26un boof, un débile,

00:16:27et moi, je n'ai pas pour autant ça.

00:16:28Vous trouvez qu'il revient à la mode, vraiment ?

00:16:31Oui, oui, oui.

00:16:31Est-ce que vous n'avez pas l'impression

00:16:33que ce que vous décrivez très bien,

00:16:36Mickaël, la révolte du patriotisme,

00:16:39est compensée par des choses infiniment plus odieuses

00:16:44sur ces valeurs-là, de l'autre côté ?

00:16:47Peut-être que ça génère, en effet, une réaction

00:16:50du côté de la France insoumise

00:16:52ou du côté d'une gauche qui, en réaction,

00:16:54s'extrémise et n'est plus seulement mondialiste,

00:16:56mais carrément anti-française.

00:16:58Mais, en tout cas,

00:17:00concernant la majorité de la population,

00:17:01on voit qu'en France, et pas qu'en France,

00:17:03en Europe et dans tout le monde occidental,

00:17:05il y a quand même un retour des leaders

00:17:07qui n'ont pas honte de dire

00:17:09qu'ils font passer leur nation avant celle des autres

00:17:12et leur culture avant celle des autres.

00:17:13Moi, je m'en réjouis très personnellement.

00:17:15Je pense même qu'il y a un retour, d'ailleurs,

00:17:16du conservatisme,

00:17:17que beaucoup de jeunes retrouvent

00:17:19les vertus de leurs grands-parents

00:17:21en enjambant celles de leurs parents.

00:17:24Merci beaucoup, Hector,

00:17:25de nous avoir appelé au 0826 300 300.

00:17:28Merci, les vrais voix.

00:17:30On continue avec vous.

00:17:31Le seul contre tous, Philippe Billiger.

00:17:34Eh bien, je considère que la justice pénale

00:17:39peut et doit faire du bien aux citoyens.

00:17:42René Chiche.

00:17:43Alors, moi, c'est non à la dénonciation médiatique

00:17:46comme l'illustre l'affaire Bruel, actuellement.

00:17:48Eh bien, écoutez, on se retrouve dans quelques instants

00:17:50avec les vrais voix.

00:17:51Sud Radio.

00:17:54Parlons, Frère David.

00:17:56Retour des vrais voix.

00:17:57On embrasse Cécile de Ménibus

00:17:59que vous retrouverez en notre compagnie lundi

00:18:01avec ce côté-ci du studio

00:18:04représentant la gaudriole,

00:18:05Philippe Billiger et René Chiche.

00:18:07De l'autre côté,

00:18:08représentant la pensée complexe

00:18:10et autrement intellectuelle.

00:18:13Genre, je ne suis pas marrant, moi.

00:18:14C'est ça, le sous-entendu.

00:18:16Il représente la pensée complexe.

00:18:18Si, mais en plus, être intelligent.

00:18:20Oui, oui, oui.

00:18:21Parce que nous, on n'est pas intelligent.

00:18:24Mais l'humour est la plus merveilleuse

00:18:26forme de l'intelligence.

00:18:27Donc, vous avez tort.

00:18:28Je vous fais un compliment

00:18:30et je me fais...

00:18:31Oui, enfin, la pensée complexe

00:18:33et aussi Emmanuel Macron.

00:18:34On a vu ce que ça a donné.

00:18:35Donc, je ne le considère pas

00:18:36comme un compliment.

00:18:37Je préférais que vous disiez

00:18:38la pensée efficace.

00:18:40On devrait quitter le plateau.

00:18:41Ah ouais, franchement.

00:18:43La politique de la chasse vide.

00:18:44Allez, c'est parti pour Seul contre tous.

00:18:47Les vrais voix Sud Radio.

00:18:49Seul contre tous.

00:18:50Et Philippe Billiger,

00:18:51vous pensez que la justice pénale

00:18:53doit faire du bien aux citoyens ?

00:18:55Absolument.

00:18:56Et pour une fois,

00:18:57je vais faire référence

00:18:59avec une certaine délectation

00:19:02à ma pratique judiciaire d'antan.

00:19:05J'ai été frappé par une histoire

00:19:08qui est arrivée

00:19:09à une malheureuse jeune femme

00:19:11qui se prénommait Amina

00:19:14et qui est, depuis plusieurs années,

00:19:18en recherche d'une justice équitable

00:19:23à son égard.

00:19:23Elle doit payer, à l'heure actuelle,

00:19:2623 000 euros

00:19:27parce que, depuis des années,

00:19:29un certain nombre d'inconnus

00:19:31se font passer pour elle

00:19:33dans les transports.

00:19:35Et j'y ai pensé

00:19:36parce que, lorsque j'étais chef,

00:19:39ne riais pas

00:19:40d'une section du droit bancaire

00:19:42et de la fraude informatique

00:19:44durant un an au Parquet de Paris,

00:19:46j'avais été frappé

00:19:48par les malheurs

00:19:50de ces malheureux

00:19:51qui se voyaient dépouillés

00:19:53de leurs documents d'identité,

00:19:55de leurs cartes bleues

00:19:57et de leurs chétiers

00:19:58et qui rentraient

00:19:59dans un maquis administratif

00:20:01et judiciaire permanent.

00:20:03Et j'avais mis au point

00:20:05sans, et c'était facile à faire,

00:20:08un certain nombre de formulaires

00:20:10qui permettaient

00:20:12de prendre les devants

00:20:13et de prévenir

00:20:15les administrations

00:20:16et les services publics

00:20:18du fait que

00:20:19ces victimes

00:20:20n'étaient pas les coupables.

00:20:22Parce que vous ne pouvez pas imaginer

00:20:24quand vous perdez vos documents,

00:20:26c'est terrible.

00:20:27Et donc,

00:20:27j'ai pensé à cela

00:20:29et je ne comprends pas

00:20:31pourquoi la justice pénale

00:20:33est trop obsédée

00:20:34par la répression

00:20:36et non pas

00:20:37par le rôle

00:20:37d'assistance pénale,

00:20:40humaine, juridique.

00:20:42C'est un bonheur

00:20:43d'aider les gens.

00:20:44Et la justice pénale

00:20:45et les procureurs

00:20:46devraient le faire.

00:20:47Miguel Sadoun.

00:20:48Je crois que je vais être

00:20:49un petit peu à côté du sujet

00:20:51parce que je ne parle pas

00:20:51de justice pénale,

00:20:52mais de ce que moi j'ai connu,

00:20:54j'ai perdu à un moment

00:20:55ma carte grise

00:20:57de véhicule.

00:20:58Ça m'est arrivé il n'y a pas longtemps

00:20:59avec mon permis, etc.

00:21:01Et mon véhicule

00:21:02avait un petit pète

00:21:05au phare avant,

00:21:06donc il y a eu

00:21:07immobilisation du véhicule.

00:21:08Il se trouvait que je ne pouvais pas

00:21:09lever l'immobilisation du véhicule

00:21:10sans avoir la carte grise

00:21:11et que je ne pouvais pas

00:21:13retrouver ma carte grise

00:21:14tant que le véhicule

00:21:15était immobilisé.

00:21:16Donc c'était une galère

00:21:18sans nom

00:21:19et je me suis rendu compte

00:21:20que vraiment,

00:21:21en effet,

00:21:21il y a un problème.

00:21:22La suradministration

00:21:23en France

00:21:24peut causer du tort

00:21:25aux citoyens.

00:21:26C'est-à-dire que

00:21:27c'est quand même censé...

00:21:29Normalement,

00:21:29ça a été conçu

00:21:30après la Révolution

00:21:31et sous Napoléon

00:21:32pour apporter des réponses

00:21:33efficaces et rapides

00:21:34aux citoyens

00:21:35et il se trouve qu'aujourd'hui

00:21:36c'est plus un empêchement

00:21:37qu'une aide.

00:21:38René Chiche.

00:21:39Ah non mais moi je partage

00:21:40tout à fait.

00:21:40Alors il n'y a pas de débat

00:21:41parce que je partage

00:21:42l'avis de Philippe

00:21:43et de Mickaël.

00:21:43Il faut qu'on trouve

00:21:44des points de désaccord.

00:21:46Je vais commencer à m'interroger.

00:21:50Au-delà de ce que vous avez

00:21:51si brillamment évoqué,

00:21:53c'est vrai que c'est

00:21:54l'état de la justice.

00:21:55Alors ce n'est pas pour

00:21:55reprendre aussi un exemple

00:21:56personnel,

00:21:57mais là,

00:21:57moi il y a deux jours,

00:21:58j'ai eu affaire à la justice.

00:21:59Mais c'est un litige commercial.

00:22:00Ça n'a rien à voir.

00:22:02Mais c'est épouvantable.

00:22:04Parce que la présidente

00:22:06voulait peut-être reporter

00:22:07encore dans un an

00:22:08l'audience.

00:22:10Heureusement,

00:22:11mon avocat qui est remarquable

00:22:12a réussi à éviter

00:22:13ce qui aurait été

00:22:15quand même quelque chose

00:22:15d'un peu énervant pour moi.

00:22:17Mais on se demande

00:22:19comment fonctionne

00:22:20vraiment la justice.

00:22:21Durant cette audience,

00:22:23il y a eu plein d'autres reports.

00:22:24Ça prouve bien

00:22:25que la justice,

00:22:26c'est vrai,

00:22:26là a des...

00:22:27Je ne comprends pas

00:22:27qu'il n'y a aucun gouvernement,

00:22:29aucun député

00:22:31qui ait pu mettre en place

00:22:33soit un projet de loi

00:22:34visant vraiment à réformer.

00:22:36Alors peut-être Philippe,

00:22:36peut-être que la machine

00:22:37de la justice

00:22:38que vous connaissez

00:22:38encore mieux que nous

00:22:39est peut-être difficilement

00:22:41non pas réformable.

00:22:44Non, mais alors,

00:22:45est-ce que c'est aussi

00:22:45un manque de moyens ou pas ?

00:22:46Non, c'est pas un manque de moyens.

00:22:48C'est un militaire dans le micro.

00:22:49Pardonnez-moi.

00:22:50Non, parce que moi,

00:22:50j'aimerais que c'est un manque de moyens.

00:22:52Je crois que le manque de moyens

00:22:54humains et matériels,

00:22:56évidemment,

00:22:56on en aurait davantage.

00:22:59La magistrature ne gémirait pas.

00:23:02Mais ça devient

00:23:03une sorte d'alibi,

00:23:05le manque de moyens.

00:23:06Je suis persuadé

00:23:08que jamais

00:23:09le syndicalisme judiciaire

00:23:11ne considérera

00:23:12qu'il est assez pourvu.

00:23:14Donc,

00:23:15en attendant

00:23:15les moyens

00:23:16mérifiques

00:23:17qu'on espère,

00:23:18il faut travailler,

00:23:20il faut répondre

00:23:21à l'attente du citoyen.

00:23:23Mais Philippe Bilger,

00:23:23ce que vous racontez,

00:23:24ça ne vous prouve pas

00:23:26une chose.

00:23:26les magistrats disent toujours

00:23:28nous,

00:23:28on ne rend pas la justice

00:23:29au nom des victimes

00:23:30et au nom de la société

00:23:31et que la justice,

00:23:32quelque part,

00:23:33se fout un peu des victimes.

00:23:34Je ne dirai pas cela,

00:23:36mon cher animateur.

00:23:37Même au nom du peuple français,

00:23:38ils disent.

00:23:38Parce que vous avez

00:23:39une pensée

00:23:40parfois un peu rapide.

00:23:43Non,

00:23:44mais sérieusement,

00:23:45je crois

00:23:45qu'on peut espérer

00:23:47tout de même

00:23:47que la majorité

00:23:49des magistrats

00:23:50ayant en charge

00:23:51le domaine pénal

00:23:52ne sont plus

00:23:54dans cette dérive

00:23:55que vous dénoncez

00:23:56à juste titre

00:23:57si elle existe.

00:23:58Le fait que

00:23:59aujourd'hui,

00:24:01en dehors

00:24:02de quelques

00:24:03idéologues

00:24:04du sein de cas

00:24:05de la magistrature,

00:24:06je peux dire

00:24:06tout de même

00:24:07que la justice

00:24:08a conscience

00:24:09que les victimes

00:24:11évidemment,

00:24:11tragiquement,

00:24:12font partie

00:24:13intégrante

00:24:14de leur mission.

00:24:15Vraiment ?

00:24:16C'est une impression

00:24:17vraiment de l'extérieur

00:24:18et moi,

00:24:19je connais mal le sujet.

00:24:21C'est comme ça

00:24:22que vous allez

00:24:22en parler.

00:24:23Non,

00:24:23mais on a quand même

00:24:25l'impression,

00:24:25en effet,

00:24:26qu'il y a une philosophie

00:24:27dans l'état de droit

00:24:28qui consiste à dire

00:24:29on protège

00:24:30d'abord celui

00:24:32sur qui l'état

00:24:32peut s'abattre

00:24:33de manière arbitraire,

00:24:34c'est-à-dire l'accusé,

00:24:35mais on oublie un peu

00:24:37dans tout ce processus

00:24:40celui qui doit être réparé,

00:24:42qui doit être,

00:24:42j'ose le dire,

00:24:43qui doit être vengé,

00:24:44la victime.

00:24:45Je suis d'accord.

00:24:46La conception...

00:24:47Mais là,

00:24:47on ne rend pas tant

00:24:48que sur la conception

00:24:50de l'état de droit,

00:24:51je suis absolument

00:24:51de votre avis.

00:24:52parce qu'on a l'impression

00:24:54qu'il n'est fait

00:24:55que pour les transgresseurs.

00:24:57Alors que je dirais

00:24:58comme quelqu'un

00:24:59dont je parle trop peu,

00:25:01Bruno Retailleau,

00:25:02qu'il concerne

00:25:03la majorité

00:25:04des honnêtes gens.

00:25:05Merci beaucoup,

00:25:06Philippe Bigère,

00:25:07le seul contre tous

00:25:08de René Chiche,

00:25:09non à la dénonciation médiatique.

00:25:12Et vous pensez

00:25:12à Patrick Bruel.

00:25:13Voilà.

00:25:14Là, depuis environ

00:25:15une semaine,

00:25:15effectivement,

00:25:16Patrick Bruel

00:25:16est accusé

00:25:18d'harcèlement,

00:25:19de viol,

00:25:20de tout,

00:25:20d'agréation sexuelle.

00:25:21Là, je ne juge pas

00:25:22ce qu'il est fait

00:25:23parce que personne

00:25:24ne peut dire quoi

00:25:24que ce soit aujourd'hui.

00:25:26Mais moi,

00:25:27ce qui me désole actuellement,

00:25:28et d'ailleurs,

00:25:29ça reprend un peu

00:25:29le thème de la justice,

00:25:30c'est cette véritable

00:25:32maintenant dénonciation

00:25:33médiatique

00:25:34qu'il y a autour

00:25:35de plein de dossiers.

00:25:37Bruel,

00:25:37moi j'ai entendu

00:25:38il y a deux jours

00:25:39sur une autre radio

00:25:40pendant 12 minutes

00:25:42une accusatrice

00:25:43qui parlait vraiment

00:25:44pendant 12 minutes

00:25:45sans être quasiment

00:25:46être interrompue

00:25:46une seule fois

00:25:47par l'intervieweur

00:25:48mais qui donnait

00:25:49des détails en plus

00:25:49tellement indécents,

00:25:51tellement abjects.

00:25:53Je vous dis franchement,

00:25:54elle disait,

00:25:54oui,

00:25:55il m'a mis la main

00:25:55dans la culotte,

00:25:56il m'a mis ensuite

00:25:56la main dans le sein,

00:25:57il a essayé de me faire

00:25:59un baiser

00:25:59avec la langue,

00:26:00etc.

00:26:01Tout ça,

00:26:01des détails,

00:26:02bon,

00:26:0316 ans après,

00:26:03mais en plus

00:26:04en direct à la radio.

00:26:05Or pour moi,

00:26:07ce genre de fait,

00:26:09d'événement

00:26:10ne doit pas être

00:26:11rendu public.

00:26:12Moi je trouve

00:26:12qu'on a maintenant

00:26:14un spectacle judiciaire

00:26:16médiatique permanent,

00:26:17je pourrais donner

00:26:17d'autres cas

00:26:17que j'ai cités.

00:26:18Bon,

00:26:19il y a des cas

00:26:20qui d'ailleurs

00:26:20ont bénéficié

00:26:23de non-lieux.

00:26:23Il y a Luc Besson,

00:26:25il y a,

00:26:25excusez-moi,

00:26:25j'avais noté

00:26:26parce que je voulais

00:26:26quand même préparer

00:26:26un peu le dossier

00:26:27ce qui n'est pas

00:26:27mon cas d'habitude,

00:26:28un réhabitant,

00:26:29vous voyez aussi

00:26:29qui a aussi bénéfice.

00:26:31Mais il y a d'autres gens

00:26:32qui ont été dénoncés

00:26:33publiquement

00:26:34et qui,

00:26:34pour l'instant,

00:26:35ne font l'objet

00:26:36d'aucune plainte

00:26:37ni d'aucune accusation.

00:26:38Je pense à Gérard Darmon

00:26:39qui a été victime

00:26:40il y a six mois

00:26:40d'accusation

00:26:41de aussi de...

00:26:42Vous voyez,

00:26:43c'est aujourd'hui...

00:26:43Alors,

00:26:44Bruel,

00:26:44je ne sais pas,

00:26:45moi,

00:26:45personne ne peut dire

00:26:46si c'est vrai

00:26:46ou si c'est faux.

00:26:47Mais moi,

00:26:47je serais carrément...

00:26:48Vous voyez,

00:26:48pourtant,

00:26:49je ne suis pas

00:26:50le plus réactionnaire

00:26:52des vrais voix.

00:26:52Mais je trouve

00:26:53qu'il faudrait carrément,

00:26:55moi,

00:26:55je trouve,

00:26:56mettre en place

00:26:56une loi

00:26:58qui interdirait

00:26:59et punirait

00:27:00toutes ces fuites,

00:27:01vous voyez,

00:27:02médiatiques à outrance.

00:27:03Regardez,

00:27:03je prends même l'exemple

00:27:04de quelqu'un

00:27:04que j'aime bien

00:27:05comme chanteur

00:27:05mais qui n'est pas

00:27:06une idole pour moi.

00:27:07Gims.

00:27:08On sait là

00:27:08qu'il a été mis

00:27:09en garde à vue.

00:27:10Non,

00:27:10mais d'accord...

00:27:11Mais là,

00:27:11c'est pas une affaire

00:27:12de blanchiment.

00:27:13Mais oui,

00:27:13mais attends,

00:27:14justement,

00:27:15Philippe,

00:27:15très bonne remarque.

00:27:16C'est justement

00:27:16que je ne parle pas

00:27:17que de dossiers

00:27:18d'harcèlement.

00:27:19Même ce genre

00:27:20de dossier,

00:27:20vous voyez,

00:27:21ça devrait rester

00:27:22dans l'espace privé

00:27:23de la justice,

00:27:23du cabinet.

00:27:24Par contre,

00:27:25une fois,

00:27:25effectivement,

00:27:26qu'il y a un procès,

00:27:27alors là,

00:27:27effectivement,

00:27:27c'est plus public,

00:27:28là, d'accord,

00:27:29mais je trouve

00:27:29qu'on devrait mettre

00:27:30en place une loi,

00:27:31quelque chose,

00:27:32mais qui pourrait même

00:27:33nous protéger,

00:27:34nous,

00:27:34en tant que citoyens

00:27:35qui sommes moins connus

00:27:36que ces gens.

00:27:36Vous voyez,

00:27:36même Bruel,

00:27:37actuellement,

00:27:38quand j'ai entendu

00:27:39la femme,

00:27:39peut-être que c'est vrai,

00:27:40j'en sais rien,

00:27:41mais pourquoi vient-elle

00:27:42pendant 12 minutes

00:27:42raconter à l'antenne

00:27:44les moindres détails ?

00:27:45Je trouvais ça à la fois

00:27:46indécent,

00:27:46abject,

00:27:47et en plus,

00:27:48totalement même

00:27:48un peu injuste.

00:27:49Moi, voilà,

00:27:50je trouve qu'on a aujourd'hui

00:27:51un spectacle judiciaire

00:27:53absolument effarant,

00:27:54moi qui me fais peur,

00:27:55je trouve que la société

00:27:56d'aujourd'hui,

00:27:57vraiment,

00:27:57en termes de justice,

00:27:58de ce genre d'expression

00:28:00judiciaire,

00:28:01c'est un drame,

00:28:02c'est un drame pour moi.

00:28:02Philippe Bilger,

00:28:03la parole est à l'avocat général.

00:28:05En fait, René,

00:28:06sérieusement,

00:28:07non pas que je le connaisse

00:28:09à la perfection,

00:28:10mais vous rêveriez

00:28:11un peu du système anglais

00:28:13où on ne commencerait

00:28:14à parler des affaires

00:28:16qu'au moment

00:28:17où elles sont jugées,

00:28:18où elles font l'objet

00:28:19d'un débat public.

00:28:20Du procès.

00:28:21Procès.

00:28:21À un moment du procès.

00:28:22Mais ce que vous ciblez,

00:28:24et moi,

00:28:25je pense beaucoup

00:28:27aux dénonciations

00:28:28lorsque le procès

00:28:30n'est plus possible

00:28:31qu'on invoque

00:28:32la prescription,

00:28:33je vous rejoins totalement,

00:28:35il y a un grand avocat américain

00:28:37qui parlait

00:28:38de la culpabilité

00:28:40par dénonciation.

00:28:41Tout à fait.

00:28:41C'est-à-dire que

00:28:42sur les réseaux sociaux,

00:28:44on dit,

00:28:45je dirais,

00:28:46par exemple,

00:28:47une chose

00:28:48quasiment impossible

00:28:49que notre ami

00:28:50Philippe

00:28:51a commis

00:28:52des malversations,

00:28:53eh bien,

00:28:54il suffirait

00:28:55de le dire

00:28:56et aussi honnête

00:28:58qu'il soit,

00:28:59il aurait un mal fou

00:29:00à battre

00:29:01en brèche

00:29:01cette accusation.

00:29:02vu le nombre de faux,

00:29:03vous m'avez traité

00:29:04de truand

00:29:04au qui-c'est-qui

00:29:05qui l'a dit,

00:29:05on peut dire

00:29:05que c'est allé

00:29:06beaucoup plus loin

00:29:06que ça.

00:29:07Non,

00:29:07mais là,

00:29:08je disais,

00:29:09mon visage

00:29:10montrait à quel point

00:29:11je ne croyais pas

00:29:12une seconde

00:29:13à cette accusation

00:29:14parce que je ne parlais pas

00:29:16du sexuel

00:29:17en ce qui vous concerne.

00:29:18Alors,

00:29:19moi,

00:29:19je suis d'accord

00:29:20avec René Chiche,

00:29:21je suis d'accord

00:29:21avec René Chiche

00:29:22vraiment sur toute la ligne

00:29:23ce qui était juste

00:29:25et même époustouflant.

00:29:28Non seulement...

00:29:29Époustouflant aux oeufs,

00:29:30bien sûr.

00:29:31Non seulement...

00:29:32Non mais c'est le parler,

00:29:33il est intéressant.

00:29:35Non seulement je serais

00:29:36pour interdire les médias

00:29:38de parler de ses affaires

00:29:39alors qu'elles n'ont pas encore lieu.

00:29:41En plus, c'est moi,

00:29:42mais j'irais encore plus loin.

00:29:44Je serais pour responsabiliser

00:29:45les médias

00:29:46qui descendent

00:29:47des hommes

00:29:48qui n'ont pas encore eu le temps

00:29:49de se défendre,

00:29:50qui détruisent des vies

00:29:51alors que parfois

00:29:52ça n'aboutit pas nécessairement

00:29:54à un jugement

00:29:55qui sont favorables

00:29:55à leur interprétation des faits.

00:29:57On a parlé d'Ibrahim Malouf aussi,

00:30:00pourquoi pas,

00:30:00qui lui a été accusé

00:30:01et qui finalement a été disculpé.

00:30:03Entre temps,

00:30:03il y a quand même

00:30:04un dommage humain

00:30:05qui est important

00:30:07et dont personne

00:30:07ne sera responsable.

00:30:09Et puis,

00:30:10ça participe

00:30:11d'une mauvaise logique médiatique.

00:30:12Les médias ont une espèce

00:30:13de passion pour le glauque.

00:30:15Je trouve que ça nourrit

00:30:16d'une manière très délétère

00:30:17cette époque.

00:30:18C'est de la trache information.

00:30:19C'est un dommage

00:30:20pour la démocratie

00:30:21et c'est un défaut

00:30:22pour la justice aussi

00:30:23puisque c'est un procès

00:30:25qui est sans recours,

00:30:26sans contradictoire

00:30:28et donc sans justice.

00:30:29Bien sûr.

00:30:29Donc, je trouve que c'est très grave

00:30:31et on devrait responsabiliser

00:30:33les médias

00:30:34de manière très importante.

00:30:35Je suis d'accord avec toi,

00:30:35Mickaël.

00:30:35Avec vous, Mickaël.

00:30:36Et en plus,

00:30:37quand même,

00:30:37le procès a lieu.

00:30:39Non mais d'accord,

00:30:40mais toutes ces dérives médiatiques

00:30:42qu'il y a eu avant,

00:30:42ça peut rentrer

00:30:44dans la tête

00:30:44de ceux qui jouent.

00:30:45Je peux vous prendre un exemple.

00:30:46Il y a des scandales

00:30:47qui ont été dénoncés

00:30:48par la presse

00:30:49et qui ont permis

00:30:49de changer les choses.

00:30:50Je vais vous prendre.

00:30:51Le Penelope Gate,

00:30:52par exemple,

00:30:53ça a été une dénonciation médiatique.

00:30:54C'est le canard enchaîné.

00:30:55Oui, mais alors ?

00:30:57C'était une connerie monstrueuse

00:30:58de le Penelope Gate.

00:30:59On a fait ça

00:31:00une affaire

00:31:01de moralité énorme

00:31:02alors que c'était une époque

00:31:03où tout le monde faisait ça.

00:31:05Oui, mais là,

00:31:06mais là où je trouve

00:31:08que Mickaël et vous,

00:31:10sur un certain plan,

00:31:11vous exagérez un peu

00:31:12lorsqu'il y a une procédure possible.

00:31:15Il n'est pas...

00:31:16Vous êtes des puristes

00:31:18du secret.

00:31:20Je veux dire,

00:31:20il est normal

00:31:21qu'on parle

00:31:22de cette affaire

00:31:23pas très grave.

00:31:24Non, on en parle

00:31:25dans le cabinet du juge

00:31:26ou des avocats.

00:31:27À partir du moment

00:31:28où il y a une accusation

00:31:29qui peut être lancée

00:31:30de nulle part,

00:31:31il est juste

00:31:31qu'on en parle

00:31:32dans les médias.

00:31:33Excusez-moi,

00:31:34je termine juste rapidement.

00:31:36Moi, j'ai une amie journaliste

00:31:38sur une grande chaîne,

00:31:39sur une BFM,

00:31:40il y a 5-6 ans,

00:31:41qui a un problème

00:31:41de harcèlement comme ça

00:31:42avec quelqu'un.

00:31:43Elle n'a pas été parée

00:31:44dans la presse.

00:31:44Elle a été voir

00:31:45une avocate

00:31:46dans ce domaine.

00:31:47Après,

00:31:48elle s'est arrangé

00:31:49avec la personne qui...

00:31:50Vous voyez,

00:31:50il n'y a pas besoin

00:31:51à chaque fois

00:31:52de ruer dans les brancards

00:31:53et de remettre en cause,

00:31:55comme l'a dit Mickaël,

00:31:56la vie,

00:31:57la carrière

00:31:58et même l'honneur

00:31:59d'une personne.

00:32:00Ça ne veut pas dire

00:32:01que les femmes

00:32:01n'ont pas le droit,

00:32:01bien sûr,

00:32:02de dénoncer des choses.

00:32:02Mais la justice doit écouter.

00:32:04Bien sûr.

00:32:05Mais est-ce que

00:32:06le tribunal populaire

00:32:07doit écouter ?

00:32:07Non.

00:32:07Que ça ne devienne pas

00:32:08un spectacle.

00:32:08Merci à tous.

00:32:10Dans quelques instants,

00:32:10on va parler

00:32:11de la fin d'une histoire

00:32:13de 80 ans.

00:32:14Air France quitte

00:32:15l'aéroport d'Orly.

00:32:17Demain,

00:32:17pour ceux qui prenaient

00:32:18la navette,

00:32:18qui l'ont prise

00:32:19sur Bordeaux

00:32:20pendant des années,

00:32:21sur Toulouse,

00:32:22sur Marseille,

00:32:24sur Nice,

00:32:25tous les vols Air France

00:32:26seront désormais,

00:32:28depuis Roissy,

00:32:28la fin de 80 années

00:32:30de présence

00:32:32d'Air France

00:32:32à Orly.

00:32:33Et on va en parler

00:32:33avec Michel Polacco,

00:32:35aviateur

00:32:36et journaliste

00:32:36spécialiste aviation.

00:32:38Sud Radio.

00:32:41Parlons vrai.

00:32:427h20,

00:32:43Philippe David.

00:32:44Retour des vraies voix

00:32:46avec Philippe Bilger,

00:32:47René Chiche

00:32:47et Mickaël Sadoun.

00:32:49C'est désormais

00:32:50l'info en plus.

00:32:51Après 80 années

00:32:53de présence

00:32:54à Orly,

00:32:55Air France fera

00:32:55son dernier vol.

00:32:56Le dernier décollage

00:32:57ira vers Saint-Denis

00:32:58de la Réunion

00:32:59et le dernier atterrissage

00:33:00arrivera à Nice.

00:33:01Demain,

00:33:01nous sommes en compagnie

00:33:02de Michel Polacco,

00:33:04aviateur et journaliste

00:33:05spécialiste d'aviation.

00:33:06C'est toujours un plaisir

00:33:07de vous avoir.

00:33:08Michel Polacco,

00:33:08bonsoir.

00:33:10Bonsoir.

00:33:11C'est vraiment la fin

00:33:12d'une très longue histoire

00:33:1380 années.

00:33:15Oui,

00:33:15c'est une très longue histoire

00:33:16puisque Orly a commencé

00:33:18véritablement

00:33:19à remplacer le Bourget

00:33:21qui était le grand aéroport

00:33:22parisien

00:33:24vers 1960.

00:33:26Et donc,

00:33:26ça veut dire que

00:33:27Air France était déjà

00:33:29installée Orly

00:33:30et qu'aujourd'hui,

00:33:31elle quitte cette plateforme

00:33:32qui est la préférée

00:33:33des Parisiens

00:33:34au moment où

00:33:35une ligne de métro

00:33:35permet de

00:33:38venir directement

00:33:39par le métro

00:33:40à l'aéroport d'Orly,

00:33:41la ligne 14,

00:33:42qui a été inaugurée

00:33:43il y a quoi ?

00:33:44Il y a deux ans.

00:33:46À un moment

00:33:47où,

00:33:47contrairement à ce qu'on dit

00:33:49à droite et à gauche,

00:33:51le transport aérien

00:33:52se développe,

00:33:53c'est en croissance.

00:33:54Et c'est vrai

00:33:55que les lignes aériennes

00:33:56en France

00:33:56ne sont pas beaucoup

00:33:57en croissance.

00:33:58Ça tient beaucoup plus

00:33:59à des raisons politiques

00:34:00puisque le gouvernement,

00:34:02après le Covid,

00:34:03a décidé

00:34:03d'interdire

00:34:04les lignes aériennes

00:34:05vers Orly

00:34:06et pas vers Charles-de-Gaulle

00:34:07pour ne pas nuire

00:34:08Air France,

00:34:09vers Orly

00:34:10à toutes les villes

00:34:11qui étaient

00:34:12à moins de 2h30

00:34:13de train de Paris.

00:34:14Voilà,

00:34:15donc si vous voulez,

00:34:15tout ça,

00:34:16c'est une gestion

00:34:17de l'économie

00:34:17qui est assez bizarre,

00:34:19mais qui fait

00:34:19qu'Air France

00:34:20va perdre

00:34:21les clients

00:34:22de ces lignes

00:34:23qui partaient

00:34:24d'Orly

00:34:24vers les Dom-Toms

00:34:25par exemple

00:34:25et que Transavia

00:34:27va essayer

00:34:28de remplacer

00:34:28Air France

00:34:29sur ces juteuses navettes

00:34:31que représentaient

00:34:32Nice,

00:34:33Marseille,

00:34:35Toulouse,

00:34:36Bordeaux aussi

00:34:37qui avait été supprimé

00:34:39parce que Bordeaux

00:34:40est à 2h de TGV

00:34:41désormais.

00:34:42Exactement,

00:34:43exactement.

00:34:44Est-ce que

00:34:45Transavia,

00:34:46il y aura

00:34:46beaucoup moins de vols,

00:34:47est-ce que ça va être

00:34:47un gros handicap ?

00:34:48Moi,

00:34:48j'ai pris la navette

00:34:49pendant des années

00:34:50sur Paris-Toulouse,

00:34:51et je me dis

00:34:52aller à Roissy

00:34:53quand on travaille

00:34:54sur Paris après,

00:34:55ça ne va pas être

00:34:55une sinecure.

00:34:57Est-ce que finalement

00:34:57les gens ne vont pas

00:34:58prendre le TGV

00:34:59se disant

00:34:59je mets 4h

00:35:00au lieu de devoir

00:35:01aller à Roissy

00:35:02arriver 1h avant

00:35:03pour l'avion

00:35:04et après

00:35:04c'est la croix

00:35:05à la bannière

00:35:05pour arriver

00:35:06à Paris-Centre ?

00:35:07Alors déjà

00:35:08à Toulouse

00:35:08ce n'est pas 4h

00:35:09c'est plutôt 5h

00:35:11et encore

00:35:12la voie à Bordeaux.

00:35:13Oui,

00:35:14Paris-Toulouse

00:35:15en TGV

00:35:16c'est 4h30

00:35:16elle est rapide

00:35:17maintenant.

00:35:18c'est 4h30

00:35:18et la voie

00:35:19Bordeaux-Toulouse

00:35:21rapide

00:35:22n'est pas encore

00:35:23établie

00:35:24et puis

00:35:24si vous voulez

00:35:28à côté d'Orly

00:35:29il y a énormément

00:35:30d'activités industrielles

00:35:31donc tous les gens

00:35:33qui pouvaient

00:35:33dans la journée

00:35:34faire l'aller-retour

00:35:35et j'en ai fait partie

00:35:36souvent comme journaliste

00:35:37faire l'aller-retour

00:35:39vers Marseille-Toulouse

00:35:41Nice

00:35:41etc

00:35:42ces gens-là

00:35:43qu'est-ce qu'ils vont faire ?

00:35:45Ils vont prendre Transavia

00:35:46si l'offre de Transavia

00:35:48est intéressante

00:35:49et sinon

00:35:50ils vont répondre

00:35:51au clin d'œil

00:35:52sympathique

00:35:52qu'a fait EasyJet

00:35:55aux passagers d'Air France

00:35:56puisque EasyJet

00:35:58a annoncé

00:35:58qu'ils allaient faire

00:35:59des tarifs

00:36:00et des facilités

00:36:01aux abonnés d'Air France

00:36:02sur toutes les lignes

00:36:04d'Air France

00:36:05qui partaient d'Orly.

00:36:06Est-ce qu'à votre avis

00:36:07c'est une bonne chose

00:36:08de quitter Orly

00:36:10parce que ça va

00:36:10le gros hub Air France

00:36:12au niveau mondial

00:36:13c'est Charles de Gaulle

00:36:14est-ce que c'est stratégique

00:36:16est-ce que c'est financier

00:36:17c'est pourquoi

00:36:17ce départ

00:36:18qui a été annoncé

00:36:19d'ailleurs depuis 2 ans

00:36:202-3 ans ?

00:36:22Oui

00:36:22si vous voulez

00:36:22c'est une affaire

00:36:23qui a été annoncée

00:36:24à la sortie du Covid

00:36:25Air France perdait

00:36:26beaucoup d'argent

00:36:27sur ses lignes régionales

00:36:28parce qu'elle avait

00:36:29des coûts très élevés

00:36:30Air France a voulu

00:36:31que ce soit Transavia

00:36:32qui est sa filiale

00:36:33low cost

00:36:34qui la remplace à Orly

00:36:35et quelque part

00:36:37c'est une force

00:36:39économique

00:36:40qui a amené Air France

00:36:41à prendre ses décisions

00:36:42c'est un besoin d'économie

00:36:44mais d'un autre côté

00:36:46je pense que

00:36:47les compagnies aériennes

00:36:48qui sont à Orly

00:36:49ne peuvent que se réjouir

00:36:50parce que Air France

00:36:51avait un très bon service

00:36:52Air France est une compagnie

00:36:53qui était très appréciée

00:36:55d'ailleurs

00:36:55même le personnel

00:36:56d'Air France

00:36:57est très triste

00:36:57j'ai eu pas mal

00:36:58de gens d'Air France

00:36:59au téléphone

00:37:00très récemment

00:37:00ils sont très tristes

00:37:02et je dirais

00:37:03qu'ils ont été

00:37:04un peu surpris

00:37:04de voir que

00:37:07maintenant que le métro

00:37:08vient à Orly

00:37:08c'est-à-dire que

00:37:09maintenant qu'Air France

00:37:10est encore plus près

00:37:11à ce que Charles de Gaulle

00:37:13est vraiment difficile

00:37:14d'accès

00:37:14c'est le moment

00:37:15qu'Air France choisit

00:37:16pour s'en aller

00:37:18alors

00:37:18oui je ne suis pas

00:37:20un grand spécialiste

00:37:20même si c'est passionnant

00:37:21ce que dit

00:37:21monsieur Michel Polacco

00:37:23monsieur Polacco

00:37:24est-ce que

00:37:25cette décision

00:37:26d'Air France

00:37:27de quitter Orly

00:37:29pour aller à Roissy

00:37:29est-ce que ça va pas

00:37:31entraîner quand même

00:37:31des pertes d'emplois

00:37:33au sein d'Air France ?

00:37:35alors au sein d'Air France

00:37:36probablement peu

00:37:37parce que vous savez

00:37:38qu'il y a des passerelles

00:37:40entre Air France

00:37:41et Transavia

00:37:41donc tout ce qui est Air France

00:37:44et qui voudra rester Air France

00:37:45parce qu'Air France

00:37:46va continuer à desservir

00:37:47Nice, Marseille et Toulouse

00:37:49mais vers Charles de Gaulle

00:37:50et donc si vous voulez

00:37:52il y a quand même

00:37:52sur le plan du personnel

00:37:54bon ben il y a des gens

00:37:55qui resteront Air France

00:37:56et pour les lignes d'Air France

00:37:58qui disparaîtront d'Orly

00:37:59pour une bonne part

00:38:00elles seront remplacées

00:38:01par des lignes de Transavia

00:38:02qui est une filiale

00:38:04low cost d'Air France

00:38:05qui est en plein développement

00:38:06et qui c'est vrai

00:38:08commence à se faire

00:38:09sa place au soleil

00:38:10mais enfin

00:38:11bon c'est pas Air France

00:38:12voilà

00:38:13Merci beaucoup

00:38:14Michel Polacco

00:38:15aviateur et journaliste

00:38:17spécialiste d'aviation

00:38:18pour la fin d'une histoire

00:38:20qui aura duré 80 ans

00:38:21entre Air France

00:38:22et Orly

00:38:24c'est l'heure

00:38:25des trois insolites

00:38:25de la semaine

00:38:26comme on n'a pas

00:38:27le bon Flavio

00:38:28tiens

00:38:28on va commencer

00:38:29avec une affaire

00:38:31qui s'est passée

00:38:31au tribunal

00:38:32dans le nord

00:38:33on va écouter une chanson

00:38:37laisse-moi t'aimer

00:38:41alors est-ce que vous pensiez

00:38:43que cette chanson

00:38:44pouvait valoir

00:38:44un passage au tribunal

00:38:46a priori non

00:38:48et bien je vous expliquais

00:38:49pourquoi

00:38:49parce que c'est deux voisins

00:38:51qui avaient des relations exécrables

00:38:52l'un

00:38:53son chanteur préféré

00:38:54c'était Mike Brandt

00:38:55et il a passé

00:38:56la musique à fond

00:38:58pendant des mois

00:39:00au point que le voisin

00:39:02a fini par porter plainte

00:39:03l'affaire a été jugée

00:39:05au tribunal

00:39:06mais il avait tellement marre

00:39:07qu'il a déménagé

00:39:08le plaignant

00:39:09et il a déménagé

00:39:11alors le sexagénaire

00:39:13qui avait dit

00:39:13celui qui avait mis

00:39:14du Mike Brandt à fond

00:39:15il disait

00:39:15mais moi c'est mon chanteur préféré

00:39:17je lui dis

00:39:17laisse-moi t'aimer

00:39:18on s'aime pas

00:39:19est-ce que vous savez

00:39:20quelle peine il a eu

00:39:21Philippe Billiger

00:39:22ou Guettier

00:39:22avocat général

00:39:24je dirais pas

00:39:25un travail d'intérêt général

00:39:26l'obligation

00:39:27d'aimer autrui

00:39:28non c'est quoi

00:39:29je sais pas

00:39:30et bien il a été relaxé

00:39:32parce qu'il était prêt

00:39:33à s'excuser

00:39:34et que le voisin

00:39:35a déménagé

00:39:36il a été relaxé

00:39:36comment vous trouvez

00:39:37cette histoire

00:39:38ah bah c'est drôle

00:39:39bon en même temps

00:39:40je trouve que c'est bête

00:39:40parce que Mike Brandt

00:39:41c'est assez agréable

00:39:43écoutez imaginez

00:39:43qu'il aurait aimé

00:39:44du Annie Cordy

00:39:44ou de la compagnie créole

00:39:46ça aurait été épouvantable

00:39:46et puis c'est si facile

00:39:48laisse-toi aimer

00:39:49laisse-moi t'aimer

00:39:50laisse-moi t'aimer

00:39:51ah non mais là je réverte

00:39:53excusez-moi mais

00:39:54qui saura ce que la justice

00:39:55aurait dit

00:39:56s'il n'avait pas

00:39:56déménagé

00:39:58allez une deuxième histoire folle

00:39:59en Finlande

00:40:00un homme a fait

00:40:02un excès de vitesse

00:40:02de 29 km heure

00:40:0559 au lieu de 30

00:40:06est-ce que vous savez

00:40:07quel a été le montant

00:40:08de l'amende ?

00:40:13je vais dire

00:40:14colossal là-bas

00:40:1520 000

00:40:16l'équivalent de 5000 euros

00:40:19non 120 000 euros

00:40:22parce qu'en Finlande

00:40:23c'est adapté

00:40:25au revenu de la personne

00:40:26la personne roule en Bentley

00:40:28alors il n'a pas eu

00:40:29de retrait de permis

00:40:30à 60 c'était 30 à l'heure

00:40:31d'écart

00:40:32il aurait perdu son permis

00:40:33en plus

00:40:33et avec sa Bentley

00:40:34il a pris donc

00:40:35120 000 euros d'amende

00:40:37et il a fait

00:40:38pas mal de

00:40:39petits excès de vitesse

00:40:40ces dernières années

00:40:41en 2023

00:40:42il avait eu la même amende

00:40:43de 120 000 euros

00:40:45et en 13 ans

00:40:46vous savez combien

00:40:47il a eu de PV

00:40:48pour ses petites amendes

00:40:50je sais pas

00:40:5150

00:40:52et ben écoutez

00:40:53près de 400 000 euros

00:40:54donc on se dit

00:40:56que là

00:40:56ça fait vraiment mal

00:40:57mais c'est l'une des plus

00:40:58grandes fortunes de Finlande

00:40:59ce monsieur

00:40:59c'est pas possible

00:41:00il est très riche

00:41:00ça manifestement

00:41:01et il roule en Bentley

00:41:02donc en général

00:41:03visiblement ça ne dérange pas

00:41:04de payer

00:41:05plutôt pas mal

00:41:06vous seriez pour

00:41:07l'adaptation

00:41:08c'est pas absurde

00:41:10des PV

00:41:10c'est pas absurde

00:41:11oui c'est pas mal ça

00:41:12c'est pas absurde

00:41:13j'accepte très même

00:41:13de ne pas payer

00:41:14et de faire le double

00:41:16pour Mickaël

00:41:17allez dernière question

00:41:18moi je trouve ça absurde

00:41:19est-ce que vous aimez

00:41:21Johnny Hallyday

00:41:21ah oui

00:41:23à que faites-vous

00:41:24le 11 avril prochain

00:41:25le 11 avril prochain

00:41:27ils ne repassent pas

00:41:28ils ne font pas un concert

00:41:29non non non

00:41:30il y a un bar à Paris

00:41:31qui s'appelle

00:41:31le Céleste

00:41:32qui va lancer

00:41:33pour le 11 avril

00:41:34la sculpture

00:41:35le concours de la plus grande sculpture

00:41:37sur beurre

00:41:38du buste de Johnny Hallyday

00:41:39mais qu'est-ce que c'est

00:41:40que cette merde

00:41:42et donc

00:41:42si vous voulez y aller

00:41:43c'est au Céleste

00:41:44à Paris

00:41:45le 11 avril prochain

00:41:46alors si vous mettez

00:41:48allumer le feu

00:41:48la statue elle va prendre

00:41:49ça c'est sûr

00:41:50mais pourquoi en beurre

00:41:51particulièrement ?

00:41:52écoutez c'est une idée

00:41:53moi j'ai trouvé ça amusant

00:41:56une tenue de vos habitudes

00:41:58il vous reste du beurre

00:41:59ah bah

00:42:00oui mais

00:42:01plus l'argent

00:42:01et donc

00:42:04ça vous dirait

00:42:05d'y aller voir

00:42:05la statue en beurre

00:42:06de Johnny

00:42:06non pas à ce point là

00:42:08en revanche

00:42:09vous découvrez

00:42:10un concert

00:42:11avec un sosie

00:42:12il y a un gars

00:42:13oui

00:42:14qui est formé

00:42:15le sosie vocale

00:42:15oui

00:42:16Jean-Baptiste Guégan

00:42:17oui

00:42:17Jean-Baptiste

00:42:17voilà

00:42:18sosie vocale

00:42:19j'ai un très bon pote

00:42:21qui est un des sosies

00:42:21de Johnny

00:42:22et qui fait

00:42:22un très bon concert

00:42:23c'est vrai

00:42:23Richie bien sûr

00:42:24Richie Tarot

00:42:25qui chante très bien

00:42:26et qui a la même voix

00:42:27que Johnny

00:42:27et il lui ressemble

00:42:28à deux mots

00:42:29mais Richie

00:42:30c'était pas un choriste

00:42:30non c'est pas le choriste

00:42:32je sais pas si vous avez vu

00:42:33le film Podium

00:42:34qui concerne

00:42:35c'est impressionnant

00:42:36ah c'est impressionnant

00:42:38allez

00:42:38il est 17h57

00:42:40dans quelques instants

00:42:41le flash

00:42:42après le flash

00:42:42mon coup de gueule

00:42:4558 millions d'arnaques

00:42:46qui passent crème

00:42:47moi je suis scandalisé

00:42:48on se retrouve tout de suite

00:42:50tiens

00:42:50Sud Radio

00:42:53merci beaucoup

00:42:54Rémi

00:42:55André

00:42:55c'est parti

00:42:56les vrais voix

00:42:58Sud Radio

00:42:5817h20

00:42:59Philippe David

00:43:01retour des vrais voix

00:43:03avec Philippe Bilger

00:43:04René Chiche

00:43:05est-ce que je peux juste

00:43:06me permettre

00:43:07de faire un petit coucou

00:43:09à Pauline et Gloria

00:43:10qui m'écoutent

00:43:11je vous embrasse

00:43:12mes shoots

00:43:12voilà

00:43:13au moins c'est dit

00:43:14moi aussi je vous embrasse

00:43:15Pauline et Gloria

00:43:16bravo

00:43:17c'est super nickel

00:43:19adjoint du site

00:43:20edibooks.com

00:43:21site d'information culturelle

00:43:23Philippe Bilger

00:43:24on a le droit

00:43:24de faire des signes

00:43:25à toutes ces maîtresses

00:43:27non parce que

00:43:28vu le nombre

00:43:29des vôtres

00:43:29moi je n'en ai aucun

00:43:31obligé d'annuler

00:43:31la soirée

00:43:32moi aussi

00:43:32je suis très fidèle

00:43:34d'en faire assembler

00:43:34je vous aime toutes

00:43:35autant les unes

00:43:36que les autres

00:43:37ne soyez pas jalouse

00:43:38et Mickaël Sadoun

00:43:40chroniqueur politique

00:43:41et consultant

00:43:41en communication

00:43:42et c'est l'heure

00:43:43du coup de gueule

00:43:51Comme d'habitude

00:43:52je vais remettre

00:43:52le clocher

00:43:53au milieu du village

00:43:54et même de 18 villages

00:43:55répartis un peu

00:43:56partout en France

00:43:57pourquoi 18 villages ?

00:43:58parce que c'est

00:43:59le nombre de centres

00:44:00de santé

00:44:00concernés par une arnaque

00:44:02à l'assurance maladie

00:44:03qui m'a mis hors de moi

00:44:04vu le montant

00:44:05et la facilité

00:44:07de mise en place

00:44:0858 millions d'euros

00:44:10vous avez bien entendu

00:44:11ce sont 58 millions d'euros

00:44:13qui ont été détournés

00:44:14par des malfrats

00:44:15dont 7 ont été arrêtés

00:44:17mais un seul dans

00:44:18en prison

00:44:19les 6 autres

00:44:19étant sous contrôle judiciaire

00:44:21et la méthode est simple

00:44:23usurper les données

00:44:24de bénéficiaires

00:44:25de la complémentaire

00:44:25santé solidaire

00:44:26ce qui permet

00:44:27de facturer

00:44:28100% des soins

00:44:29à l'assurance maladie

00:44:30qui évidemment

00:44:31les a payés

00:44:32rubis sur l'ongle

00:44:33on pourrait penser

00:44:34qu'on est tombé

00:44:35sur des génies

00:44:36des gens qui sont

00:44:37à l'assurance maladie

00:44:38ce qu'Albert Spadjari

00:44:39fut à la société générale

00:44:41mais on reste pantois

00:44:42en voyant que

00:44:43au centre de santé

00:44:44de Marseille

00:44:45la facturation

00:44:46a été en partie

00:44:47faite au nom

00:44:48d'un dentiste décédé

00:44:49en 2021

00:44:50un dentiste

00:44:52bien évidemment

00:44:53totalement innocent

00:44:54mais comment expliquer

00:44:55qu'il ait fallu

00:44:56attendre 2025

00:44:57pour se rendre compte

00:44:59que des soins

00:44:59étaient faits

00:45:00par une personne

00:45:01ne relevant plus

00:45:02de la CPAM

00:45:03la caisse primaire

00:45:04d'assurance maladie

00:45:05mais de la CPAMAD

00:45:07la caisse primaire

00:45:08d'assurance maladie

00:45:09de l'au-delà

00:45:09comment expliquer

00:45:11aux allocataires

00:45:12qui cotisent

00:45:13toujours plus

00:45:14pour toujours

00:45:15moins de remboursements

00:45:16qu'ils sont

00:45:17de leur poche

00:45:17pour des centaines

00:45:18d'euros

00:45:18pour les soins dentaires

00:45:19tandis que

00:45:20sans le moindre problème

00:45:21l'assurance maladie

00:45:23gaspille 58 millions d'euros

00:45:24une somme

00:45:25qui doit être

00:45:26infinitésimale

00:45:27quand on voit

00:45:28la facilité à frauder

00:45:29comment expliquer

00:45:30alors que le fisc

00:45:31vous redresse

00:45:32au moindre oubli

00:45:33de déclaration de revenus

00:45:34que 58 millions

00:45:35de fraudes

00:45:36puisse passer

00:45:37sans le moindre problème

00:45:38alors nous sommes

00:45:39tous fliqués

00:45:40pour tout

00:45:40et n'importe quoi

00:45:42manifestement

00:45:43les voyons

00:45:43bien fait

00:45:44puisque seuls

00:45:44un peu plus

00:45:45de 300 000 euros

00:45:45ont été saisis

00:45:46et que des gels

00:45:47d'avoir sont en cours

00:45:48des gels

00:45:49qui doivent être

00:45:50une goutte d'eau

00:45:50par rapport

00:45:51au total de la fraude

00:45:52mais rien de grave

00:45:53les couillons

00:45:54c'est à dire

00:45:55nous sommes toujours

00:45:56là pour payer

00:45:57Philippe Billiger

00:45:58il y a une seule erreur

00:45:59dans votre admirable

00:46:00indignation

00:46:01c'est que vous n'êtes

00:46:02pas un couillon

00:46:04parfois

00:46:04non non

00:46:05on ne peut pas le dire

00:46:06même en étant lucide

00:46:08on ne peut pas le dire

00:46:09mais plus sérieusement

00:46:11moi ce qui me scandalise

00:46:13devant ce que

00:46:14vous dénoncez si bien

00:46:15c'est le fait

00:46:16qu'il n'y aura

00:46:17aucune sanction

00:46:18je veux dire

00:46:20il y a quelqu'un

00:46:21qui derrière

00:46:22a commis

00:46:23plus qu'une négligence

00:46:25ils ont été incapables

00:46:28pendant 3 ans

00:46:29si je compte bien

00:46:304 ans

00:46:33on en fait quoi

00:46:34de ces gens-là ?

00:46:36je ne sais pas

00:46:36ce qu'on en fait

00:46:37mon cher Philippe

00:46:37mais bon

00:46:38c'est tout le point

00:46:4058 millions

00:46:40c'est énorme

00:46:42mais c'est

00:46:43c'est vrai qu'on se demande

00:46:44comment l'administration

00:46:45ne réagit pas plus

00:46:46par rapport à ce genre

00:46:47de

00:46:47c'est un véritable scandale

00:46:48ça

00:46:48il faut le reconnaître

00:46:49moi je ne connaissais pas

00:46:50le dossier

00:46:51mais il y a

00:46:52beaucoup de

00:46:54problèmes aussi

00:46:54non seulement par rapport

00:46:55à l'assurance maladie

00:46:56mais aussi

00:46:56aux fausses

00:46:58il y a maintenant

00:46:59même des retraités

00:46:59qui n'ont plus droit

00:47:00à leur retraite

00:47:01qu'ils seraient morts

00:47:02mais il y a des gens

00:47:03qui les reçoivent

00:47:04à leur place

00:47:04etc

00:47:05donc je ne sais pas

00:47:05mais vraiment

00:47:06en tous les cas

00:47:0758 millions d'euros

00:47:08c'est incroyable

00:47:09comme j'ai lu le dossier

00:47:10j'étais

00:47:11mais fou

00:47:11en même temps

00:47:13s'il y a des escrocs

00:47:14c'est qu'il y a des pigeons

00:47:15et le pigeon

00:47:16c'est souvent l'Etat

00:47:18donc il faut

00:47:19l'Etat c'est nous

00:47:20oui

00:47:22bien sûr que l'Etat c'est nous

00:47:23mais ce que je veux dire

00:47:25c'est que j'ai quand même

00:47:25l'impression

00:47:26que l'Etat français

00:47:27est tellement lourd

00:47:28de procédures

00:47:31et multipliant les agents

00:47:32qui ne servent à rien

00:47:33qu'il y a quand même

00:47:35beaucoup de trous

00:47:35dans la raquette

00:47:36et du carbone

00:47:38aux énergies

00:47:39à d'autres arnaques

00:47:40etc

00:47:41bon ben désolé de vous dire

00:47:42qu'il y a un moment

00:47:43où on inviterait quand même

00:47:44l'Etat à avoir une gestion

00:47:45plus méticuleuse

00:47:46de l'argent public

00:47:47et un contrôle plus strict

00:47:48de ce qui se passe

00:47:49surtout quand c'est

00:47:50remboursement 100%

00:47:51qui prend tout en charge

00:47:52et qu'évidemment

00:47:53tout est payé

00:47:54par le contribuable

00:47:54on le voit très bien

00:47:56dans l'escroquerie

00:47:57à la taxe carbone

00:47:58bien sûr

00:47:59vous avez raison

00:48:00c'est fin

00:48:01ce que vous avez dit

00:48:02Mickaël

00:48:03mais vraiment

00:48:04c'est à dire

00:48:07l'exagération

00:48:08de la complexité

00:48:11mais en même temps

00:48:12il reste

00:48:12qu'il y a des malhonnêtes

00:48:14bien sûr

00:48:14il y a toujours

00:48:15des petits malins en face

00:48:16mais dans l'exemple

00:48:17du carbone

00:48:18pour moi

00:48:18le problème de base

00:48:19c'est ce système

00:48:20d'échange

00:48:21de quotas

00:48:22qui a été fait

00:48:22par des énarques

00:48:23et des polytechniciens

00:48:24qui ne sont pas capables

00:48:25de comprendre

00:48:25qu'en face d'eux

00:48:26il y a des gens

00:48:26qui ont fait moins

00:48:27d'études qu'eux

00:48:27mais qui sont des petits malins

00:48:28parce que les mecs

00:48:29qui ont fait le carbone

00:48:30Zahoui et les autres

00:48:31c'est quand même des gens

00:48:33qui ne sont pas la moitié

00:48:34d'un con

00:48:34qui savent comprendre

00:48:36des systèmes complexes

00:48:37et en faire leur beurre

00:48:39qui derrière

00:48:39mettent des gens

00:48:40qui ont une capacité

00:48:41à vendre

00:48:41à impressionner

00:48:42qui ont une personnalité

00:48:43qui sont capables

00:48:43de mettre des systèmes

00:48:44en place

00:48:45et ils voient les failles

00:48:46mais pour moi

00:48:47je l'ai toujours dit

00:48:48à la sortie de l'ENA

00:48:49je mettrai

00:48:50une session

00:48:52obligatoire

00:48:53avec Marco Mouli

00:48:54pour que ces gens

00:48:55comprennent

00:48:55vous ne critiquez pas

00:48:56les nains s'il vous plaît

00:48:57il faut que ces fonctionnaires

00:48:59comprennent qu'en face

00:48:59Marco Mouli

00:49:00c'est quelqu'un qui existe

00:49:02et qu'ils vont se retrouver

00:49:03confrontés à des mecs comme ça

00:49:05qui ont parfois un talent

00:49:06qu'eux n'ont pas

00:49:07les vrais voix

00:49:08dans quelques instants

00:49:09nous allons avoir

00:49:10un ministre

00:49:11un ministre de la simplification

00:49:13ce qui vous le coup de gueule

00:49:14n'est pas inutile

00:49:15c'est quelqu'un qu'on connait bien

00:49:16Johan de Malmort

00:49:18il était même venu

00:49:18nous rendre visite

00:49:19à Aubagne

00:49:20chez les buralistes

00:49:21pourtant il est bien vivant

00:49:23le gars

00:49:24Sud Radio

00:49:277h20

00:49:27Philippe David

00:49:29retour des vrais voix

00:49:30avec Philippe Bilger

00:49:32René Chiche

00:49:32et Mickaël Sadou

00:49:33et c'est l'heure du ministre

00:49:37les vrais voix

00:49:38Sud Radio

00:49:39si j'étais ministre

00:49:40qu'est-ce que je vais devenir

00:49:41je suis ministre

00:49:42je ne sais rien faire

00:49:43et c'est un ministre

00:49:45de la simplification

00:49:46quelqu'un qu'on connait

00:49:48il nous avait rendu visite

00:49:49chez les buralistes

00:49:50à Aubagne

00:49:51Johan

00:49:52bonsoir Johan

00:49:53bonsoir Philippe

00:49:54bonsoir les vrais voix

00:49:55un plaisir de se retrouver

00:49:57alors monsieur le ministre

00:49:58de la simplification

00:50:00c'est marrant

00:50:01Johan c'est un prénom hollandais

00:50:02et la simplification

00:50:03c'est François Hollande

00:50:04qu'est-ce que vous prendriez

00:50:06comme mesure

00:50:06monsieur le ministre

00:50:07merci pour cette introduction

00:50:09mon cher administré

00:50:12écoutez

00:50:13je vais parler d'un sujet

00:50:15qui est un peu technique

00:50:16mais qui touche tout le monde

00:50:18c'est-à-dire

00:50:18l'aménagement du territoire

00:50:19et une des mesures

00:50:21que je souhaite porter

00:50:22est la simplification

00:50:24des documents

00:50:25notamment cartographiques

00:50:27liés à l'aménagement

00:50:28du territoire

00:50:29c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:50:30vous avez un empilement

00:50:31de cartes

00:50:33qui sont censées régir

00:50:35comment vous pouvez

00:50:37construire ou pas

00:50:38comment vous pouvez

00:50:39étendre votre maison

00:50:39faire une piscine

00:50:40ou que sais-je

00:50:41dans votre propriété

00:50:43selon les communes

00:50:45ou les départements

00:50:45dans lesquels vous habitez

00:50:46vous pouvez avoir

00:50:475-6 cartes

00:50:48qui se contredisent

00:50:49quelques fois

00:50:50parce qu'elles ne sont pas

00:50:51du tout maintenues à jour

00:50:53et donc du coup

00:50:54je souhaiterais

00:50:54que l'on réduise

00:50:55tout cela

00:50:56à une seule carte

00:50:57unique

00:50:57qui permette

00:50:58de régir

00:51:00la politique

00:51:00d'aménagement

00:51:01de la ville

00:51:02et du territoire

00:51:03Philippe Biliger

00:51:04ça vous va

00:51:04comme chose

00:51:05de simplification

00:51:05pour l'aménagement ?

00:51:06Oui au moins

00:51:07comme la mesure

00:51:08est unique

00:51:09elle serait facile

00:51:10à appliquer

00:51:11mais vous n'en avez

00:51:12pas d'autres

00:51:13dans votre carquois

00:51:17Comme Johan est une flèche

00:51:18il en a dans son carquois

00:51:19bien évidemment

00:51:20Je sais que vous avez

00:51:21une relation privilégiaire

00:51:23d'être un citoyen ici

00:51:24Ah si si

00:51:29de la simplification

00:51:30il y aurait

00:51:31beaucoup de choses

00:51:32à faire

00:51:33ça c'est ça

00:51:34que ça ne manquerait pas

00:51:34on pourrait

00:51:36penser aussi

00:51:37à réfléchir

00:51:37à réduire aussi

00:51:38les délais

00:51:39par exemple

00:51:39puisqu'on est l'aménagement

00:51:41du territoire

00:51:41réduire tout ce qui est

00:51:42délais

00:51:42d'obtention des permis

00:51:45je ne sais pas

00:51:45si parmi vous

00:51:47peut-être

00:51:47vous avez voulu construire

00:51:48je ne sais pas

00:51:49un petit garage

00:51:50dans votre propriété

00:51:51ou pour ceux

00:51:52qui ont la chance

00:51:52de vouloir faire

00:51:53une piscine

00:51:54c'est une autre année

00:51:55c'est une autre année

00:51:56c'est des fois

00:51:562, 3, 4 mois

00:51:58c'est des fois aussi

00:51:59des voisins

00:51:59qui peuvent avoir

00:52:002, 3, 4 mois

00:52:00pour pouvoir revenir

00:52:04sur une décision

00:52:05qui aurait été accordée

00:52:06par exemple

00:52:07par votre mairie

00:52:07parce qu'un droit

00:52:08de préhension

00:52:09voilà

00:52:10donc ce sont des choses

00:52:10je l'entends

00:52:12un petit peu complexe

00:52:12un petit peu technique

00:52:13mais ce qu'il faut comprendre

00:52:14c'est que tout le monde

00:52:15peut être impacté

00:52:16par cela

00:52:18parce que

00:52:18si on simplifie

00:52:20les choses

00:52:20ça permet aussi

00:52:21à tout le monde

00:52:21de pouvoir aussi

00:52:22voir plus clair

00:52:23à quoi va ressembler

00:52:25ma ville

00:52:25d'ici 5 à 10 ans

00:52:27on va faire réagir

00:52:28René Chiche

00:52:29à vos propositions

00:52:30monsieur le ministre

00:52:31écoutez

00:52:31concernant ça

00:52:33ça s'arrête

00:52:34il me fait rire

00:52:35il me fait rire

00:52:36Philippe Bilger

00:52:36tu fais rire

00:52:39pardon

00:52:39non non

00:52:40j'approuve tout à fait ça

00:52:42on va faire réagir

00:52:43Michel Sadoun

00:52:44puisque Philippe Bilger

00:52:45vous êtes d'accord

00:52:47Michel Sadoun

00:52:47avec la simplification

00:52:48oui

00:52:49je suis tout à fait d'accord

00:52:50alors si

00:52:51je trouve qu'il y a

00:52:52un défaut général

00:52:53de la France

00:52:54qui se ressent

00:52:55dans ce que dit

00:52:55notre auditeur

00:52:56c'est que

00:52:57la France

00:52:57a la fâcheuse tendance

00:52:59à vouloir

00:52:59encadrer en amont

00:53:00et à ne pas sanctionner

00:53:01en aval

00:53:02alors en effet

00:53:02il y a toujours

00:53:02des procédures impossibles

00:53:04pour faire des choses

00:53:04mais du coup

00:53:05le citoyen

00:53:06est déresponsabilisé

00:53:07moi je trouve

00:53:08qu'on devrait faire

00:53:08exactement l'inverse

00:53:09c'est à dire

00:53:09plus de liberté

00:53:10mais en même temps

00:53:11plus de responsabilité

00:53:12si celui qui veut faire

00:53:13sa piscine

00:53:14veut la creuser

00:53:14il faudrait moins

00:53:15de normes

00:53:15d'obligations

00:53:16par contre

00:53:17s'il y a un moment

00:53:17où ça cause du tort

00:53:18à son voisin

00:53:19à l'environnement

00:53:20ou autre

00:53:20et bien il en serait responsable

00:53:22donc je trouve

00:53:22qu'en France

00:53:23on a trop tendance

00:53:24à vouloir encadrer

00:53:25les choses en amont

00:53:25et pas assez en aval

00:53:27je m'excuse

00:53:28pour se fourrir

00:53:28mon cher Johan

00:53:29mais je suis tout à fait

00:53:31partisan

00:53:31de votre mesure

00:53:32de simplification

00:53:33par exemple

00:53:33on pourrait même

00:53:34simplifier d'autres choses

00:53:35à part votre excellente idée

00:53:36de carte

00:53:37mais par exemple

00:53:37moi je suis pour

00:53:39par exemple

00:53:39en termes d'allocations

00:53:40on devrait faire

00:53:41une seule allocation

00:53:42unique

00:53:49voilà une forme

00:53:50de simplification

00:53:51qui devrait exister

00:53:52franchement

00:53:53parce que

00:53:53toutes ces allocations

00:53:54qui s'accumulent

00:53:55à droite à gauche

00:53:55on devrait en faire une

00:53:56je ne comprends pas

00:53:58encore une fois

00:53:58je fais très réactionnaire

00:54:00très de droite

00:54:00ce soir moi

00:54:01je ne sais pas pourquoi

00:54:01je ne comprends pas

00:54:02pourquoi l'État

00:54:03n'a pas modernisé

00:54:05ce genre de choses

00:54:06au quotidien

00:54:07qui concerne vraiment

00:54:08la vie des Français

00:54:08vous voyez

00:54:08Johan

00:54:09vous êtes d'accord

00:54:10avec ça ?

00:54:12Johan

00:54:12Absolument

00:54:14mais même

00:54:15d'un point de vue

00:54:16fiscal

00:54:18on a tout un chemin

00:54:19à parcourir

00:54:20on parlait

00:54:21des allocations

00:54:22effectivement

00:54:22tout ce qui est

00:54:23aide, contributive

00:54:24ou solidaire

00:54:25devrait être simplifié

00:54:26d'abord

00:54:27elle porte les noms

00:54:27impossibles à comprendre

00:54:28d'en faire qu'une seule

00:54:31d'avoir aussi

00:54:31une règle

00:54:32simplifiée

00:54:33en fonction

00:54:33qu'on choisit

00:54:35démocratiquement

00:54:35que ce soit

00:54:36un coefficient familial

00:54:37que ce soit

00:54:37un revenu

00:54:38quelle que soit la règle

00:54:39et qu'on n'en déçut

00:54:40de qu'une

00:54:41une fois pour toutes

00:54:41et après

00:54:42qu'on puisse

00:54:43l'adapter

00:54:44à tout un chacun

00:54:45merci beaucoup

00:54:46monsieur le ministre

00:54:48on vous félicite

00:54:49parce que le choc

00:54:50de simplification

00:54:51on est très nombreux

00:54:52à l'attente

00:54:52dans ce pays

00:54:53et tout de suite

00:54:54quelque chose

00:54:55qui n'aura jamais

00:54:56de simplification

00:54:56puisqu'il représente

00:54:58la quintessence

00:54:59du jeu intellectuel

00:55:00le qui c'est qui

00:55:01qui l'a dit

00:55:02les vrais voix

00:55:03sud radio

00:55:03le quiz de l'actu

00:55:05et sans tricherie

00:55:06ah oui

00:55:07il paraît qu'on triche

00:55:08ici maintenant

00:55:08ne vous regardez pas

00:55:10c'était naturel

00:55:11s'il y a un homme

00:55:12qui ne triche pas ici

00:55:13c'est bien moi

00:55:13qui c'est qui

00:55:14qui l'a dit

00:55:14Trump

00:55:15le seul éléphant

00:55:16au monde

00:55:17qui se promène

00:55:18avec son propre

00:55:19magasin de porcelaine

00:55:20c'est assez bon

00:55:23c'est quelqu'un

00:55:24qui ne l'aime pas

00:55:25non c'est pas du tout

00:55:27LFI

00:55:27un anti LFI

00:55:29pur et dur

00:55:29Barreau

00:55:30non

00:55:31c'est pas Maluray

00:55:32bonne réponse

00:55:34de Philippe Ligère

00:55:35j'ai écouté un extrait hier

00:55:36Claude Maluray

00:55:37sénateur centriste

00:55:39qui c'est qui

00:55:40qui l'a dit

00:55:41sur le Moyen-Orient

00:55:42cette guerre

00:55:43n'est pas la nôtre

00:55:44Catherine Vautrin

00:55:46non

00:55:47Vautrin l'a dit ce matin

00:55:49ah bon

00:55:49elle l'a dit ce matin

00:55:50et je l'ai écouté ce matin

00:55:53à la radio

00:55:54Vautrin s'y flera

00:55:57là elle était facile

00:55:59qui c'est qui

00:56:00qui l'a dit

00:56:02ce que j'observe

00:56:03c'est qu'au sein de la gauche

00:56:04il y a une gauche de rupture

00:56:05qui est en dynamique

00:56:06que l'on représente

00:56:07et de l'autre côté

00:56:08une gauche d'accompagnement

00:56:10qui a tendance à se tasser

00:56:11ça pourrait être Bompard

00:56:13bonne réponse

00:56:14de Philippe Bilger

00:56:16bravo

00:56:16je suis pas dans le truc

00:56:17Manuel Bompard

00:56:20député LFI

00:56:21qui c'est qui

00:56:22qui l'a dit

00:56:23sur Éric Zemmour

00:56:24je ne peux pas annoncer

00:56:25sa candidature à sa place

00:56:27mais j'espère qu'il sera le meilleur

00:56:28voilà

00:56:29à ça

00:56:30ça

00:56:31reni chicha

00:56:32Sarah de son prénom

00:56:332-2-0

00:56:35Mickaël Sadoun

00:56:36rappelez

00:56:36je vous rappelle

00:56:37vous êtes la caution intellectuelle

00:56:39vous vous êtes trompé

00:56:41vous me donnez un rôle

00:56:42qui n'est pas le mien

00:56:43mince

00:56:44vous voyez pas que je suis en face

00:56:46des cautions

00:56:48mais je vous assure

00:56:49je crois que les gens

00:56:50ne se rendent pas compte

00:56:50mais Philippe Bilger

00:56:52et René Chich

00:56:52ont un niveau de culture

00:56:54qui excède très très très

00:56:55très largement le mien

00:56:56ce que j'aime chez Michael

00:56:57c'est sa lucidité

00:57:00qui c'est qui

00:57:02qui l'a dit

00:57:02je pense que

00:57:03Rachida Dati

00:57:04est trop clivante

00:57:05trop souvent

00:57:07il a été plus rapide

00:57:08René Chich

00:57:09a été plus rapide

00:57:10oui mais il attend

00:57:11même pas la fin

00:57:12de la phrase

00:57:12c'est votre réponse

00:57:14et non

00:57:15j'ai énervé

00:57:15et c'était ce matin

00:57:17au micro de Maxime

00:57:18Yénaud

00:57:19sur Sud Radio

00:57:20absolument

00:57:20qui c'est qui

00:57:21qu'il a dit

00:57:22les américains

00:57:23ne soutiennent plus

00:57:24l'Ukraine

00:57:26euh

00:57:26Maron

00:57:27non

00:57:27c'est pas

00:57:28oui j'ai entendu

00:57:30j'ai entendu

00:57:31pardon

00:57:31c'est pas

00:57:32mes amis

00:57:33c'est pas

00:57:34quelqu'un

00:57:34qui craint

00:57:35pour l'Ukraine

00:57:36à Le Drian

00:57:38bonne réponse

00:57:40de René Chich

00:57:41Jean-Yves Le Drian

00:57:43ancien ministre

00:57:44de la Défense

00:57:45et ancien ministre

00:57:46des Affaires

00:57:47et Angélis

00:57:48spécial de président Macron

00:57:49au Liban

00:57:49absolument

00:57:50qui c'est qui

00:57:51qui c'est qui

00:57:52qu'il a dit

00:57:53je suis irréconciliable

00:57:55avec le chef

00:57:56de la France insoumise

00:57:57fort

00:57:58bonne réponse

00:58:00j'ai pris

00:58:01j'ai pris

00:58:01j'ai pris un peu

00:58:02putain

00:58:02vraiment

00:58:03de Mickey

00:58:03on est fiers de toi

00:58:05on est fiers de toi

00:58:06c'est bien gentil

00:58:08qui c'est qui

00:58:09qu'il a dit

00:58:09sur les heurts

00:58:10dans les mairies

00:58:11et les filles

00:58:12il n'y a pas

00:58:12de sédition possible

00:58:13dans les communes

00:58:14de la République

00:58:17quelqu'un

00:58:18qui

00:58:18Darmanin

00:58:19non

00:58:20Montaïo

00:58:20non

00:58:23donnez-nous

00:58:24une petite

00:58:25très haut placé

00:58:27le cornu

00:58:28Macron

00:58:28bonne réponse

00:58:29de Philippe

00:58:31on pourrait avoir

00:58:32des questions

00:58:32vraiment culturelles

00:58:34bah non

00:58:35je ne voudrais pas

00:58:35que vous fassiez zéro

00:58:37qui c'est qui

00:58:39qu'il a dit

00:58:39sur les prix

00:58:40des carburants

00:58:41les seuls profiteurs

00:58:43de crise

00:58:43c'est le RN

00:58:44alors c'est un ministre

00:58:46qu'on n'a jamais cité

00:58:47David Amiel

00:58:49bonne réponse

00:58:50non parce que

00:58:51je le connais

00:58:52c'est ministre

00:58:54de l'action

00:58:54et des comptes

00:58:55publics

00:58:56qui c'est qui

00:58:57qu'il a dit

00:58:57toujours sur les carburants

00:58:58il faut une mesure rapide

00:59:00la situation est dramatique

00:59:02Bardella ?

00:59:03non

00:59:03Marine Le Pen ?

00:59:04non

00:59:05c'est un chef de parti

00:59:06un chef de parti

00:59:08non

00:59:10Retailleau ?

00:59:10non

00:59:11non

00:59:11Chotie ?

00:59:12non

00:59:13attendez

00:59:14un chef de parti

00:59:15un chef de parti

00:59:16qui a été plusieurs fois

00:59:17candidat à la présidentielle

00:59:18Dupont-Aignan

00:59:19bon je l'ai dit avant

00:59:20non non

00:59:21non j'ai dit avant

00:59:21c'est un

00:59:22non non

00:59:23il fallait dire

00:59:24de micro parti

00:59:28mon cher arbitre

00:59:29Marie qui a été

00:59:30le plus rapide

00:59:31Marie

00:59:32elle écoute même pas

00:59:33bon elle va faire

00:59:34l'avare

00:59:34vous avez dit Dupont-Aignan

00:59:35en plus alors qu'on dit

00:59:36Dupont-Aignan

00:59:37oui

00:59:37elle a dit Philippe Billiger

00:59:39moi je croyais que c'était vous

00:59:40ah bah c'est normal

00:59:41merci Marie

00:59:42allez une petite dernière

00:59:44pour la route

00:59:45allez un point chacun

00:59:46allez même un point

00:59:48pour Mickaël aussi

00:59:49allez donnez moi

00:59:50j'en manque en plus

00:59:52mais si

00:59:54mais si

00:59:55mais sérieux

00:59:56un point chacun

00:59:56c'est qui qui l'a dit

00:59:57une petite dernière

00:59:58pour la route

01:00:00visiblement

01:00:00ni militairement

01:00:02ni politiquement

01:00:02Trump ne sait où il va

01:00:05c'est un eurodéputé

01:00:07qui a très longtemps

01:00:08été homme de radio

01:00:11Bernard Guetta

01:00:12bonne réponse

01:00:14de René Chiche

01:00:14non mais il est trop fort

01:00:15j'en ai marre

01:00:16oui mais

01:00:16et même en vous mettant

01:00:17le point

01:00:18c'est pas il est devant

01:00:19et heureusement

01:00:20heureusement que j'ai pas dit

01:00:21David Guetta

01:00:22oui

01:00:23qui est son frère

01:00:23bah lui il connait la chanson

01:00:26ça fait combien le score

01:00:27excusez-moi

01:00:276 points pour René Chiche

01:00:29oh la vache

01:00:30et j'ai compté le point

01:00:32j'ai fait du social

01:00:33avec Philippe Billiger

01:00:334 points

01:00:34bon

01:00:34Mickaël a 2-3 points quand même

01:00:36non mais écoute

01:00:36non bah non

01:00:37Mickaël c'est un point

01:00:38j'en ai un

01:00:40c'est dramatique

01:00:41alors là je sais pas

01:00:41ce qui s'est passé

01:00:42vous m'avez sorti

01:00:43que des inconnus aujourd'hui

01:00:44oui

01:00:44Emmanuel Macron

01:00:45est totalement inconnu

01:00:50la question du soir

01:00:52faut-il supprimer

01:00:54le centre national

01:00:54du cinéma

01:00:55et de l'image animée

01:00:56et bien vous dites

01:00:57oui à 82%

01:00:58vous voulez réagir

01:00:59le 0 826 300 300

01:01:02Sud Radio

01:01:05parlons

01:01:05vrai

01:01:06Philippe David

01:01:08retour des vrais voix

01:01:09avec Philippe Billiger

01:01:10René Chiche

01:01:11et Mickaël Sadoun

01:01:12et c'est l'heure

01:01:12de la question du soir

01:01:15les vrais voix

01:01:16Sud Radio

01:01:18la streameuse Ultia

01:01:19a été renvoyée

01:01:20de la commission

01:01:21du fonds d'aide

01:01:21à la création

01:01:22pour les plateformes

01:01:22du centre national

01:01:23de la cinématogre

01:01:24du cinéma

01:01:26pour des propos polémiques

01:01:27sur ces critères

01:01:28de sélection des projets

01:01:29en clair

01:01:29elle disait

01:01:30qu'elle saucerait

01:01:31ses copains

01:01:31c'est-à-dire

01:01:32qu'elle les arroserait

01:01:32de subventions

01:01:33et que si les gens

01:01:34ne pensaient pas comme eux

01:01:35bah si

01:01:36j'ai vu la vidéo

01:01:36cher ami

01:01:37et que s'ils ne pensaient

01:01:38pas comme elle

01:01:39il n'aurait pas de subventions

01:01:40l'organisme public

01:01:41a décidé de mettre fin

01:01:42à ses fonctions

01:01:43estimant que ses déclarations

01:01:44remettent en cause

01:01:45son impartialité

01:01:46et la question

01:01:47est faut-il supprimer

01:01:48le CNC

01:01:48le centre national

01:01:49du cinéma

01:01:50et de l'image animée

01:01:50et vous dites oui

01:01:51à 81%

01:01:53vous voulez réagir

01:01:54le 0 826 300 300

01:01:56avec nous

01:01:56Xavier de Bordeaux

01:01:57bonsoir Xavier

01:01:59bonsoir Philippe

01:02:00bonsoir les vrais voix

01:02:01bienvenue sur Sud Radio

01:02:03alors vous

01:02:03qu'est-ce que vous en pensez

01:02:04supprimeriez-vous

01:02:05le CNC

01:02:07je pense que ce serait

01:02:07une grave erreur

01:02:08en fait de supprimer

01:02:09le CNC

01:02:09pour plusieurs raisons

01:02:11déjà pour défendre

01:02:12la France

01:02:13au niveau international

01:02:13le CNC

01:02:14en fait c'est l'outil

01:02:15qui nous permet

01:02:16de rayonner

01:02:17sur le plan culturel

01:02:18la France

01:02:18c'est le pays

01:02:19qui a inventé

01:02:19le cinéma

01:02:20et la culture

01:02:22cinématographique

01:02:22c'est un moyen

01:02:23pour la France

01:02:23d'avoir du soft power

01:02:24de rayonner à l'international

01:02:26de peser

01:02:26dans les relations diplomatiques

01:02:27d'importer

01:02:28d'exporter

01:02:29nos concepts culturels

01:02:30notre vision du monde

01:02:31donc sur le plan géopolitique

01:02:32en fait c'est une grave erreur

01:02:33mais après sur le plan économique

01:02:36en fait ce serait une erreur

01:02:38parce que la filière

01:02:40cinématographique française

01:02:41et audiovisuelle en général

01:02:42parce que le CNC soutient

01:02:43le cinéma

01:02:44l'audiovisuel

01:02:44le jeu vidéo

01:02:45est une filière

01:02:46qui génère quand même

01:02:4730 milliards d'euros

01:02:48de PIB par an

01:02:49c'est considérable

01:02:50on est une des plus grandes

01:02:51nations au monde

01:02:52dans le cinéma

01:02:53nos films s'exportent

01:02:53partout dans le monde

01:02:54d'ailleurs

01:02:55un des plus grands

01:02:56festivals de cinéma

01:02:57a lieu en France

01:02:58et par ailleurs

01:03:00supprimer le CNC

01:03:01qui est l'outil majeur

01:03:02de la politique publique

01:03:03depuis 1946

01:03:06pour soutenir

01:03:07la filière cinématographique

01:03:08si on supprime le CNC

01:03:10on donne beaucoup plus

01:03:11de pouvoir

01:03:11à qui ?

01:03:12en fait on donne

01:03:13beaucoup plus de pouvoir

01:03:14aux plateformes étrangères

01:03:15aux majors

01:03:16de la production internationale

01:03:17donc en gros

01:03:18on faciliterait

01:03:19l'importation

01:03:20des productions américaines

01:03:22et anglo-saxonnes

01:03:23sur le sol français

01:03:23et c'est pas ce qu'on veut

01:03:25je pense qu'on a besoin

01:03:25d'avoir une France

01:03:26qui rayonne sur le plan culturel

01:03:27qui défend sa singularité

01:03:30et c'est ce qui fait aussi

01:03:31qu'on a un pays

01:03:32dont on est fier

01:03:33c'est grâce aussi

01:03:34au cinéma

01:03:35à l'audiovisuel

01:03:36et aux jeux vidéo

01:03:37également

01:03:37qui sont soutenus

01:03:38par le CNC

01:03:39restez avec nous

01:03:40Xavier

01:03:40on va faire réagir

01:03:41est-ce que vous me permettez

01:03:43mon cher Philippe

01:03:44ce sera mon intervention

01:03:46de poser une question

01:03:47à Xavier

01:03:48mais bien sûr

01:03:49directement

01:03:49alors Xavier

01:03:51vous connaissez bien

01:03:52le cinéma

01:03:53à l'évidence

01:03:54comme notre ami

01:03:55René Fiche

01:03:56qui interviendra

01:03:57tout à l'heure

01:03:58mais est-ce que vous

01:03:59ne croyez pas

01:03:59que

01:04:01d'abord

01:04:02que le CNC

01:04:03ne procède pas

01:04:05à des discriminations

01:04:07dans les subventions

01:04:08au regard

01:04:09de la qualité

01:04:10des films

01:04:11et seconde interrogation

01:04:13est-ce qu'au fond

01:04:14ça ne conduit pas

01:04:16le cinéma français

01:04:17et les réalisateurs

01:04:19à être totalement indifférents

01:04:21à la qualité

01:04:22de leurs films

01:04:23puisque de toute manière

01:04:25ils auront ce qu'ils souhaitent

01:04:27sur le plan financier

01:04:30bonne question

01:04:31effectivement

01:04:31on peut contester

01:04:32certains fonctionnements

01:04:33du CNC

01:04:34en fait

01:04:34pour être précis

01:04:35il y a deux systèmes

01:04:36d'aide

01:04:36au travers du CNC

01:04:38les aides automatiques

01:04:39qui sont en fait

01:04:40délivrées

01:04:41entre guillemets

01:04:41automatiquement

01:04:42selon le niveau

01:04:44des réalisations précédentes

01:04:45des réalisateurs

01:04:46sociétés de production

01:04:47c'est-à-dire que

01:04:48grosso modo

01:04:49si vous avez fait des films

01:04:50qui ont généré

01:04:52suffisamment de recettes

01:04:53vous avez un compte épargne

01:04:54qui est créé auprès du CNC

01:04:56et ce compte

01:04:57va se débloquer automatiquement

01:04:58pour vos prochaines productions

01:05:00et le biais de ce système

01:05:01c'est que

01:05:02ça peut pousser

01:05:03les sociétés de production

01:05:04à créer des films

01:05:04qui sont parfois des navets

01:05:06simplement pour utiliser

01:05:07ce compte automatique

01:05:08par ailleurs

01:05:09sur le second point

01:05:10il y a un deuxième dispositif

01:05:11c'est le dispositif

01:05:13des aides sélectives

01:05:14et ici

01:05:15le fonctionnement

01:05:16repose sur

01:05:17la volonté

01:05:18de soutenir

01:05:18des paris culturels

01:05:19risqués

01:05:20c'est-à-dire

01:05:21notamment les films

01:05:22à petit budget

01:05:23ou les films

01:05:24qui sont réalisés

01:05:25par les premiers

01:05:26les premiers films

01:05:27de réalisateurs

01:05:28quand les réalisateurs

01:05:29n'ont pas d'expérience

01:05:30n'ont pas de notoriété

01:05:31c'est quand même risqué

01:05:33sur le plan commercial

01:05:34et donc là

01:05:34on a des aides sélectives

01:05:35alors parfois

01:05:36ça crée des succès

01:05:37et parfois

01:05:38ça crée des échecs

01:05:39et donc là encore

01:05:41il y a un biais

01:05:42on peut le contester

01:05:42parce que parfois

01:05:43on va investir

01:05:44mettre de l'argent

01:05:44sur des projets

01:05:45qui ne vont pas trouver

01:05:46leur public

01:05:47mais parfois

01:05:47c'est aussi la manière

01:05:48dont on va permettre

01:05:49de faire découvrir

01:05:51de nouveaux réalisateurs

01:05:52découvrir de nouvelles

01:05:53de nouvelles oeuvres artistiques

01:05:56donc c'est aussi

01:05:57le pari

01:05:58du fonctionnement

01:05:59du CNC

01:05:59c'est soutenir

01:06:00l'industrie

01:06:01pour les grosses productions

01:06:03pour les petites productions

01:06:04prendre des risques

01:06:05et faire vivre

01:06:06la diversité culturelle

01:06:07je rappellerai

01:06:08juste une chose

01:06:08c'est que

01:06:09le principe

01:06:11de l'allocation des aides

01:06:12c'est de soutenir

01:06:12la diversité des oeuvres

01:06:14alors René Chiche

01:06:15Mickaël Sadou

01:06:16ne pas trop long

01:06:17parce que ça réagit

01:06:18au 026-300

01:06:19il connaît très bien

01:06:21le sujet visiblement

01:06:22bien sûr que non

01:06:23il ne faut pas supprimer

01:06:23le CNC

01:06:24parce que d'abord

01:06:24le CNC ne coûte pas

01:06:25un euro

01:06:26aux français

01:06:27aux contribuables

01:06:27vous le savez

01:06:28non non non

01:06:29mais non

01:06:30mais pas du tout

01:06:31mais pas du tout

01:06:32c'est toujours payant

01:06:32pas du tout

01:06:33sur 777 millions

01:06:36de financement

01:06:37du CNC

01:06:38il y en a au moins

01:06:38150 millions

01:06:39qui viennent d'une taxe

01:06:40sur les salles

01:06:41non

01:06:41mais ça retombe

01:06:43sur les français

01:06:44d'une manière

01:06:44ou d'une autre

01:06:45non

01:06:45si vous allez au cinéma

01:06:47le CNC

01:06:48prend

01:06:49déjà à peu près

01:06:4911% ou 10%

01:06:51sur la place de cinéma

01:06:52donc c'est payant

01:06:53mais oui

01:06:54non mais d'accord

01:06:54mais ce n'est pas

01:06:55un impôt direct

01:06:56sur le

01:06:57c'est une taxe

01:06:58allez au cinéma

01:07:00excusez-moi

01:07:01comme vous faites

01:07:01la taxe sur les produits

01:07:03pétroliers

01:07:03mais non

01:07:05mais non

01:07:05excusez-moi

01:07:06mais c'est une taxe

01:07:07qui gonfle le prix

01:07:08de tous les produits

01:07:08culturels

01:07:09comme le disent souvent

01:07:10les détracteurs du CNC

01:07:11qui disent que

01:07:13c'est un impôt

01:07:14c'est des taxes affectées

01:07:15si vous n'allez

01:07:15si vous allez au cinéma

01:07:18vous contribuez

01:07:19à la production

01:07:20du cinéma

01:07:22vous contribuez

01:07:22ça veut dire

01:07:23vous payez

01:07:23ce n'est pas un impôt

01:07:24c'est au contraire

01:07:25mais pas du tout

01:07:26ce n'est pas un impôt

01:07:27c'est une contribution

01:07:28tout à fait positive

01:07:29vous œuvrez

01:07:30pour la production

01:07:31et d'ailleurs

01:07:32pas que la production

01:07:32les aides aux salles

01:07:34il n'y a pas aussi

01:07:34que les aides à la production

01:07:35les aides tout ça

01:07:36il y a bien de choses

01:07:36je crois que je n'ai pas

01:07:42l'avis majoritaire

01:07:43donc je vous aimais

01:07:44quand même

01:07:45ces éléments d'information

01:07:46alors bien sûr

01:07:47le budget du CNC

01:07:48est énormissime

01:07:49777 millions d'euros

01:07:51pour moi

01:07:51dans un contexte

01:07:52de difficulté budget

01:07:54si

01:07:54dans un contexte

01:07:57de difficulté budgétaire

01:07:58c'est intolérable

01:08:01l'État devrait se désengager

01:08:05quand même

01:08:06de ces activités culturelles

01:08:07qui désolées

01:08:08relèvent du privé

01:08:09de la consommation

01:08:11sauf sur la partie

01:08:13peut-être

01:08:13en effet

01:08:13distribution

01:08:14négociation internationale

01:08:15pour la promotion

01:08:16de la culture française

01:08:16et éventuellement

01:08:17pour la valorisation

01:08:18du patrimoine français

01:08:19ensuite

01:08:20il y a des dépenses

01:08:21qui ont été exagérées

01:08:22du CNC

01:08:22qui ont même été critiquées

01:08:23par la Cour des comptes

01:08:24par un rapport

01:08:24de la Cour des comptes

01:08:25qui dit qu'ils ont multiplié

01:08:26les dispositifs de financement

01:08:27qui sont incontrôlés

01:08:29et on le voit

01:08:29avec cette polémique

01:08:30de Ultia

01:08:31que ça part dans tous les sens

01:08:33selon des critères

01:08:34qui ont évolué

01:08:35qui sont de plus en plus politiques

01:08:36c'est-à-dire

01:08:37contrainte d'écoproduction

01:08:40représentation des minorités

01:08:41non, non, non

01:08:41mais il n'y a pas que ça

01:08:42c'est une caricature

01:08:43une certaine vision

01:08:43mais c'est sur le site du CNC

01:08:46le budget du CNC

01:08:47c'est pas ça

01:08:48c'est sur le site du CNC

01:08:49le budget du CNC

01:08:50c'est pas ces 500 millions d'euros

01:08:51je considère

01:08:52que c'est de plus en plus politisé

01:08:54je peux citer un autre exemple

01:08:55Jean Macier

01:08:56le streamer

01:08:56le youtubeur

01:08:57fait un contenu

01:08:58éminemment politique

01:08:59que j'estime

01:09:00d'extrême-gauche

01:09:01il est financé

01:09:02par le CNC

01:09:02chaque année

01:09:03depuis 2019

01:09:04donc il y a un moment

01:09:05quand même

01:09:06où il faut dire les choses

01:09:07je suis désolé de vous dire

01:09:08je suis pas anti-culture

01:09:09mais il faut arrêter

01:09:11de se cacher

01:09:12derrière ce far avant

01:09:13de la promotion

01:09:14de la culture française

01:09:14alors que derrière

01:09:15c'est un engagement politique

01:09:16le CNC ne finance pas que ça

01:09:18par exemple

01:09:19j'ai vu il y a deux jours

01:09:20une énorme daube

01:09:21par pourtant un très bon réalisateur

01:09:23Gérard Juniot

01:09:23qui s'appelle Mauvais Pioche

01:09:25il a eu l'aide du CNC

01:09:26vous avez des réalisateurs de gauche

01:09:28qui n'ont pas eu l'aide du CNC

01:09:29je vous le signale

01:09:30par exemple

01:09:30Mathieu Cassouvi

01:09:31attendez je termine

01:09:32Mathieu il l'a eu

01:09:35je lis un chiffre

01:09:37au global

01:09:37les produits des taxes

01:09:39affectées au CNC

01:09:40poursuivent leur progression

01:09:41en 2024

01:09:42pour dépasser

01:09:43les 870 millions d'euros

01:09:44mais oui

01:09:44c'est pas le budget du CNC

01:09:45c'est des taxes

01:09:46qui s'y perçoivent

01:09:47mais qui perçoivent

01:09:48le budget 2025

01:09:50mis en avant

01:09:51par le Sénat

01:09:53777 millions d'euros

01:09:54mais non

01:09:55et le financement

01:09:56c'est 1,2 milliards

01:09:57c'est les chiffres

01:09:59mais ce n'est pas

01:09:59le budget du CNC

01:10:01le budget du CNC

01:10:02il est de 20 millions d'euros

01:10:03il y a 450 personnes

01:10:05qui travaillent au CNC

01:10:06mais si

01:10:06mais attendez

01:10:07c'est pas le budget interne

01:10:08mais si c'est le budget

01:10:09de fonctionnement au CNC

01:10:10mais si

01:10:11tu confonds

01:10:12on va prendre

01:10:13réaction 0826

01:10:14303

01:10:15c'est pas le budget

01:10:16de fonctionnement

01:10:16des gens qui bossent au CNC

01:10:17mais si

01:10:18mais c'est le budget

01:10:18qu'il a à sa disposition

01:10:19mais s'il vous plaît

01:10:21ce sont les recettes

01:10:22qui prennent sur les

01:10:23mais le CNC

01:10:24c'est ça

01:10:25la base du CNC

01:10:26d'ailleurs le CNC

01:10:27ça a été créé

01:10:27par André Valo

01:10:29René Chiche

01:10:31René Chiche

01:10:31ah bah si

01:10:32le CNC a été créé en 60

01:10:33René Chiche

01:10:34non s'il vous plaît

01:10:34pardon

01:10:35ça fait 5 minutes

01:10:36on a Fabrice qui attend

01:10:37qui a appelé

01:10:37bonsoir Fabrice

01:10:39bonsoir tout le monde

01:10:40vous voyez il faut faire la police ici

01:10:41qu'est-ce que vous en pensez vous ?

01:10:43Cécile n'est pas là

01:10:44ça se voit

01:10:46madame la préfète

01:10:47on vous écoute

01:10:49Fabrice

01:10:50alors

01:10:50je pense que

01:10:52en fait

01:10:52il y a plusieurs

01:10:53questions

01:10:54qu'on est en

01:10:54qu'on peut se poser

01:10:56au-delà du financement

01:10:57au-delà du budget

01:11:00l'introduction

01:11:00de la politique

01:11:01dans tous les niveaux

01:11:02on le voit

01:11:02et on le constate

01:11:03et c'est malheureux

01:11:06le patrimoine français

01:11:07a besoin d'être supporté

01:11:09c'est un fait

01:11:10tout ce qui est

01:11:11cinématographie

01:11:12série audiovisuelle

01:11:13on a besoin

01:11:13aujourd'hui

01:11:14de défendre un peu

01:11:14nos fleurons

01:11:15industriels

01:11:15on voit

01:11:16comment ça se passe

01:11:16dans d'autres industries

01:11:18et cette polémique

01:11:20on la retrouve

01:11:21dans d'autres sujets

01:11:22on peut parler

01:11:23de France Télévisions

01:11:23on peut parler

01:11:24de tout ça

01:11:24la vraie problématique

01:11:26c'est peut-être

01:11:26de recontrôler

01:11:27un petit peu

01:11:28les distributions

01:11:28et les contrôles

01:11:30et de redéfinir

01:11:31les règles

01:11:33entendre ce qu'on a

01:11:34entendu sur cette polémique

01:11:35en disant

01:11:35je vais saucer mes amis

01:11:37et c'est très bien

01:11:38c'est lamentable

01:11:40il faut qu'il y ait

01:11:41beaucoup plus de preuves

01:11:42de neutralité

01:11:43dans ce genre de choses

01:11:45et voilà

01:11:46je pense que

01:11:48supprimer le CNC

01:11:49c'est une mauvaise idée

01:11:50alors

01:11:51vrai sujet

01:11:52alors je suis sur le site

01:11:53du Sénat

01:11:54les ressources du CNC

01:11:56en 2025

01:11:56c'est 800

01:11:57oui des ressources

01:11:58vous permettez

01:11:59pardon

01:12:00892 millions d'euros

01:12:02ressources propres

01:12:03destinées au soutien

01:12:04après c'est éclaté

01:12:06mais on est très au-dessus

01:12:07de 20 millions d'euros

01:12:08en termes de ressources

01:12:08vous parlez de quoi

01:12:09des ressources du budget

01:12:10des ressources

01:12:11attendez

01:12:12je vous pose une question

01:12:13est-ce que quelque part

01:12:14c'est normal que des streamers

01:12:15comme le disait

01:12:16très justement

01:12:17Mickaël Sadoun

01:12:17très très très à gauche

01:12:19par exemple

01:12:21touchent 160 000 euros

01:12:22du CNC

01:12:23c'est pas du cinéma

01:12:24c'est une plateforme

01:12:25d'opinion

01:12:25mais parce que le CNC

01:12:26ne finance pas

01:12:29que le cinéma

01:12:29le CNC finance

01:12:30le cinéma

01:12:31c'est le problème

01:12:31finance les documentaires

01:12:33finance le dessin animé

01:12:34ça va terminer

01:12:35finance l'aide aux salles

01:12:36finance l'aide

01:12:37à la restauration des films

01:12:38finance maintenant

01:12:39effectivement

01:12:40même les séries télé

01:12:41c'est politique

01:12:42ils ne financeront jamais

01:12:44un documentaire

01:12:45qui est dédié

01:12:45aux méfiés de l'immigration

01:12:46jamais

01:12:47parce que c'est un milieu

01:12:49qui est naturellement à gauche

01:12:50donc toutes les oeuvres

01:12:51qui sont sélectionnées

01:12:52sont compatibles

01:12:53avec cette idéologie

01:12:54de gauche

01:12:54non mais

01:12:56c'est étrange

01:12:57comme René

01:12:58connaît le sujet

01:12:59sur le plan technique

01:13:00et financier

01:13:01mais là

01:13:02quand j'entends

01:13:03Mickaël

01:13:04dire que

01:13:05le CNC

01:13:05est naturellement

01:13:07voué

01:13:07à nous jamais favoriser

01:13:09des créations

01:13:10de gauche

01:13:11sur le plan

01:13:12des documentaires

01:13:13c'est de l'évidence

01:13:14de droite

01:13:14oui oui

01:13:15c'est une évidence

01:13:18quand on voit la liste

01:13:19des streamers

01:13:20qui sont subventionnés

01:13:21ils sont tous

01:13:22on peut le dire

01:13:22à gauche toute

01:13:23soit dit en passant

01:13:24mais oui

01:13:25si vous mettez tout de suite

01:13:27dans l'optique

01:13:28que le CNC

01:13:28est un ultra

01:13:29excusez-moi

01:13:30je parle d'expérience

01:13:32j'étais membre

01:13:33il y a 10 ans

01:13:34d'une commission du CNC

01:13:35pour les courts-métrages

01:13:37et les documentaires

01:13:37en tant que journaliste

01:13:38et bah oui

01:13:38mais l'homme de gauche

01:13:39que tu es

01:13:40je n'étonne pas

01:13:40j'avais à côté de moi

01:13:42un copain du Figaro

01:13:42Olivier Delcroix

01:13:43qui est un journaliste du Figaro

01:13:44j'avais deux chargés

01:13:46de mission du CNC

01:13:46c'est pas vrai

01:13:47ce sont des caricatures

01:13:48ça c'est sans parler

01:13:50du fait que la direction

01:13:50du CNC est choisie

01:13:51par l'exécutif

01:13:52donc forcément dépendant

01:13:53d'un pouvoir politique

01:13:54oui

01:13:54donc c'est un organe

01:13:56qui est éminemment politique

01:13:57non non

01:13:57c'est faux

01:13:59l'actuel directeur du CNC

01:14:00c'est l'ancien directeur

01:14:01de cabinet

01:14:01de l'ancienne ministre

01:14:02de la culture

01:14:03mais alors quand c'était

01:14:03à droite

01:14:04c'était avec les conditions

01:14:04des gens de droite

01:14:05je suis désolé

01:14:08il y a toutes sortes

01:14:09de films

01:14:10qui sont financés

01:14:10par le CNC

01:14:11c'est pas vrai

01:14:11allez 18h42

01:14:12merci à Xavier

01:14:14et à Fabrice

01:14:15d'avoir réagi

01:14:15au 0826 300 300

01:14:17dans quelques instants

01:14:18la phrase du jour

01:14:20Sud Radio

01:14:22Philippe David

01:14:25Retour des vrais voix

01:14:26avec Philippe Bilger

01:14:27René Chiche

01:14:28et Mickaël Sadoun

01:14:29moi j'ai envie de dire

01:14:30que CNC

01:14:31ça veut dire

01:14:31Chiche non conforme

01:14:33tant il

01:14:34j'allais trouver

01:14:35une autre appellation

01:14:37la dernière

01:14:38j'étais assez

01:14:39j'aurais été grossier

01:14:41et en tout cas

01:14:42vous avez très bien

01:14:43choisi les sujets

01:14:44mon cher Philippe

01:14:46c'est avec François Louis Bourneau

01:14:47qu'on a fait ça

01:14:47et je le dis

01:14:49avec une forme d'étonnement

01:14:51non mais excusez-moi

01:14:52mais ces sujets

01:14:53c'était pas du cinéma

01:14:55allez c'est l'heure

01:14:56de la petite phrase du jour

01:15:01la réalité c'est qu'il n'y a

01:15:02ni fasciste

01:15:03aujourd'hui en France

01:15:04à gauche

01:15:04ni à droite

01:15:05mais je vais même aller

01:15:06pousser

01:15:07la provocation plus loin

01:15:08le seul parti

01:15:10authentiquement

01:15:11d'extrême droite

01:15:11en France

01:15:12ça n'est pas le RN

01:15:13qui ne l'est plus

01:15:14qui le fut

01:15:15qui ne l'est plus

01:15:16c'est bien la France insoumise

01:15:17voilà un parti

01:15:19qui depuis des années

01:15:20se vôtre

01:15:20dans le racialisme

01:15:21se vôtre

01:15:22dans l'anti-parlementarisme

01:15:24se vôtre

01:15:24dans la violence

01:15:26c'était ce matin

01:15:28sur Sud Radio

01:15:29Amaury Broller

01:15:30rédacteur en chef

01:15:30de Valeurs Actuelles

01:15:32Philippe Biliger

01:15:33sur LFI

01:15:34je suis totalement d'accord

01:15:35avec ce qu'il dit

01:15:36pour le reste

01:15:37je serais trop long

01:15:39je ne suis pas

01:15:40non mais réellement

01:15:41je ne suis pas

01:15:42complètement en accord

01:15:44avec ce que j'ai cru

01:15:45comprendre

01:15:46que le fascisme

01:15:47c'est

01:15:47il a dit qu'il n'y avait

01:15:48pas de fascisme

01:15:49etc

01:15:50ce que j'ai compris

01:15:51c'est une dénaturation

01:15:53historique

01:15:53mais sur LFI

01:15:55je trouve que

01:15:56l'étiquette

01:15:57qu'il met

01:15:58est assez pertinente

01:15:59quelle étiquette

01:15:59fasciste ?

01:16:00non

01:16:00d'extrême droite

01:16:03LFI

01:16:03d'extrême droite

01:16:05LFI

01:16:05d'extrême droite

01:16:05oui c'est ce qu'il a dit

01:16:07on a écouté

01:16:08mais ce n'était pas

01:16:09très contrairement

01:16:09c'est ce qu'il disait

01:16:10excusez-moi

01:16:10il dit autre chose

01:16:11excusez-moi

01:16:12c'est pas contrairement

01:16:12c'est ce qu'il dit

01:16:13il dit Raphaël Yves

01:16:14oui non non

01:16:14mais pas vous Philippe

01:16:15pas vous

01:16:15ce que disait ce monsieur

01:16:16d'un valeur actuelle

01:16:17d'ailleurs

01:16:17bon ça ne m'étonne pas

01:16:18qu'il dise ça

01:16:18il est valeur actuelle

01:16:19je suis

01:16:20non d'abord

01:16:21LFI n'est pas

01:16:22d'extrême droite

01:16:22LFI est un parti

01:16:23d'extrême gauche

01:16:24qui se vôtre

01:16:25quand même un peu

01:16:27dans l'antisémitisme

01:16:28dans l'anti

01:16:29dans l'antitou

01:16:30voilà ce qu'on peut dire

01:16:30par contre

01:16:31excusez-moi

01:16:33moi RN

01:16:34je les ai connus

01:16:36un peu

01:16:37si vous avez

01:16:38si vous avez

01:16:38parfois des réunions

01:16:39de militants RN

01:16:40excusez-moi de vous le dire

01:16:41vous avez aussi

01:16:42un beau

01:16:43un beau paquet

01:16:44quand même

01:16:44d'antisémites

01:16:45chez les militants de base

01:16:46ce qui ne veut pas

01:16:47ah bah excusez-moi

01:16:47si je vous le dis

01:16:49je vous le dis

01:16:49il faut arrêter de croire

01:16:50que parce que

01:16:51monsieur Sébastien Chenu

01:16:53monsieur Jean-Philippe Tanguy

01:16:54tout ça parle très bien

01:16:55porte bien

01:16:55excusez-moi

01:16:56la base

01:16:57la base

01:16:58est comme

01:16:58je pense que dans tous les partis

01:17:00la base de la base

01:17:01et le militant de base

01:17:03n'est pas forcément

01:17:04une sommité

01:17:05je te dis la vérité

01:17:06et dans toutes les réunions politiques

01:17:07tu trouves des mecs

01:17:08avec des propos de vendeur

01:17:09peu importe le parti politique

01:17:10ce qui compte

01:17:11dans un parti politique

01:17:12c'est à quel point

01:17:14le personnel

01:17:15qui dirige le parti

01:17:17accrédite

01:17:17les excès de la base

01:17:19le problème

01:17:20chez LFI

01:17:20c'est que les excès de la base

01:17:22sont le carburant même

01:17:23du parti

01:17:24et qu'ils en font

01:17:25tous leur beurre

01:17:27alors qu'au contraire

01:17:28au RN

01:17:28ils déploient

01:17:29un effort colossal

01:17:30pour au contraire

01:17:32maîtriser

01:17:32les excès de la base

01:17:33qui parfois

01:17:34vient vers le RN

01:17:36non pas pour ce qu'il est devenu

01:17:37mais pour ce qu'il était

01:17:38donc

01:17:38c'est absolument pas comparable

01:17:40quant au qualificatif

01:17:42d'extrême droite

01:17:42pour LFI

01:17:43moi je trouve que

01:17:43bon évidemment

01:17:44ça ne correspond pas tellement

01:17:45puisque leur antisémitisme

01:17:47n'est pas

01:17:48le résultat

01:17:49d'une glorification

01:17:49de la pureté raciale

01:17:51ou de la glorification nationale

01:17:53mais au contraire

01:17:54l'antisémitisme

01:17:54s'exerce

01:17:55au nom

01:17:56de la diversité

01:17:57le juif étant vu

01:17:58comme un super blanc

01:17:59et au nom

01:18:00d'une détérioration

01:18:01de l'Occident

01:18:02et de la France

01:18:02donc

01:18:03fasciste

01:18:04oui

01:18:04parce que les méthodes

01:18:05sont fascistes

01:18:06donc LFI

01:18:06pour moi est un parti

01:18:07qui se rapproche du fascisme

01:18:08mais extrême droite

01:18:10non

01:18:10et en plus

01:18:10sortir cette étiquette

01:18:12à chaque fois qu'on a un problème

01:18:13avec quelqu'un

01:18:14déjà je dirais

01:18:15en désaccord un peu

01:18:16avec Mickaël

01:18:17j'en ai par-dessus la tête

01:18:19de cette opposition

01:18:20de fasciste

01:18:21qui n'a rigoureusement

01:18:23aucun sens aujourd'hui

01:18:24par rapport à ce qu'il était

01:18:26on peut lui donner

01:18:27des critères

01:18:28l'utilisation de la violence

01:18:29en politique

01:18:30la désignation d'un adversaire

01:18:31de manière personnelle

01:18:32de plus en plus

01:18:35l'antisémitisme

01:18:36qui est quand même

01:18:36un marqueur historique

01:18:37peut-être du fascisme

01:18:38mais mon cher Mickaël

01:18:39qui demeure debout

01:18:41et vivant

01:18:41après dans un régime

01:18:43fasciste

01:18:44montre que

01:18:45on ne l'est pas

01:18:46tout simplement

01:18:47on est dans une démocratie

01:18:49peut-être à parfaire

01:18:51mais pas fasciste

01:18:52LFI n'est pas encore au pouvoir

01:18:53merci beaucoup

01:18:54Philippe Biliger

01:18:55René Chiche

01:18:56Mickaël

01:18:57Sadoun

01:18:57on se retrouve

01:18:59dans quelques instants

01:19:00pour teaser le rugby

01:19:02mais tout de suite

01:19:03les incontournables

01:19:04de la copropriété

01:19:05avec Thomas Binet

01:19:06le diagnostic

01:19:07de performance énergétique

01:19:08on en parle beaucoup

01:19:09ne concerne pas

01:19:10que les appartements

01:19:11mais aussi l'immeuble entier

Cours de défense nationale / Suppression du CNC - Émission du 27 mars 2026

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