O Supremo Tribunal Federal tem 4 votos a 1 contra a prorrogação da CPMI do INSS nesta quinta-feira (26). O relator André Mendonça defendeu que o direito de prorrogar cabe à minoria parlamentar, mas os ministros Flávio Dino, Alexandre de Moraes, Cristiano Zanin e Nunes Marques divergiram. A sessão continua em curso.
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NotíciasTranscrição
00:00Há pouco, votou o ministro Alexandre de Moraes, desempatando a votação sobre a prorrogação da CPMI do INSS.
00:07E Alexandre de Moraes também acompanhou o mesmo entendimento do ministro Flávio Dino.
00:12Agora temos o placar de dois a um contra a prorrogação da CPMI do INSS.
00:18Julgamento que acontece neste momento, lá em sessão na Suprema Corte.
00:23Neste momento, o ministro Cristiano Zanin vai proferir o seu voto.
00:26E durante a leitura do seu voto, o ministro Alexandre de Moraes também deu alguns recados importantes.
00:31Como criticando o vazamento de informações sigilosas e também do conteúdo que estava no celular de Daniel Vorcaro.
00:39Ele disse que isso foi um ato de desrespeito e disse que a própria comissão se desvirtuou.
00:45E que uma prorrogação automática é inconstitucional.
00:49Aí foram dados os recados pelo ministro Alexandre de Moraes com o placar então de dois a um.
00:54Neste momento, a CPMI do INSS não será prorrogada.
00:58Mas é claro que faltam votos de outros sete ministros.
01:01E à medida que eles forem votando, a gente vai trazendo mais detalhes pra vocês aqui no nosso 3 em
01:071.
01:07Bom, vamos voltar, gente, com o assunto em relação às eleições lá no Rio de Janeiro.
01:11Não, vamos seguir então com o Supremo Tribunal Federal.
01:14Vamos seguir então.
01:14Porque, Alangânio, eu quero te ouvir em relação ao voto do ministro Alexandre de Moraes.
01:18Que ele e Flávio Dino trouxeram esses recados.
01:21Criticaram muito a questão dos vazamentos, a quebra dos sigilos.
01:24E também alegando que a prorrogação automática dos trabalhos,
01:28onde um prazo já foi estabelecido na sua instalação, é inconstitucional.
01:32Como é que você vê esse placar e também essa leitura do voto do ministro Alexandre de Moraes?
01:36Olha só, é um placar esperado.
01:38Até porque a prorrogação da CPMI do INSS significa uma prorrogação também desta crise institucional,
01:50chamemos assim, da Suprema Corte.
01:53Por quê?
01:53Porque a CPMI do INSS e a CPMI também do crime organizado
01:59se transformaram, no final das contas, numa CPI do Banco Master.
02:05Os temas acabam se relacionando.
02:09Então, veja, quando há essa prorrogação da CPMI do INSS,
02:15significa uma possibilidade de nomes aí da Suprema Corte
02:20virem de novo aí para os holofotes da imprensa.
02:23Então, não é de interesse da Suprema Corte, ou pelo menos de boa parte dela,
02:28a manutenção desta CPMI.
02:31Em relação ao vazamento, quebras de sigilo,
02:36isso poderia ser válido também quando quebraram o sigilo
02:41e a privacidade de empresários por conversas privadas no WhatsApp.
02:47Houve ali também quebra de sigilo fiscal, quebra de sigilo telefônico,
02:52então eu gostaria de ver isso também no caso lá dos empresários lá atrás
02:57que não cometiam crime nenhum.
02:59Bom, neste momento também o ministro Cristiano Zanin
03:01proferiu seu voto placar atualizado, gente, 3 a 1
03:05para a derrubada da prorrogação da CPMI do INSS.
03:09O ministro Cristiano Zanin acaba de dar o seu voto placar de 3 a 1.
03:13Votaram, então, contra a prorrogação dos trabalhos do colegiado
03:17que investiga os desvios de aposentados e pensionistas do INSS,
03:21o ministro Flávio Dino dando o primeiro voto,
03:25o segundo depois foi de Alexandre de Moraes
03:27e agora o terceiro voto contra a prorrogação do ministro Cristiano Zanin,
03:31apenas o relator, o ministro André Mendonça,
03:33votando, então, pela prorrogação da CPMI.
03:36Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir em relação também
03:38a esse placar que agora começa a se formar.
03:41Chegamos já a 4 votos, um placar de 3 a 1.
03:44Como é que a gente pode ver agora e fazer essa leitura?
03:46Porque a maioria dos ministros que estão sendo contra a prorrogação
03:49estão alegando que a continuidade, ou pelo menos a ampliação
03:53desse prazo das comissões é inconstitucional, Zé.
03:58Era a previsão mesmo.
04:00A previsão é de derrota do ministro André Mendonça.
04:04Os ministros do Supremo, alguns até chegaram a conversar sobre isso.
04:09E a tendência é essa mesmo, mas o assunto divide o Supremo Tribunal Federal
04:15e mostra claramente qual é o discurso, qual é a fala de cada um dos ministros.
04:21No sentido de que isso é um assunto interna corpore
04:25e que o ministro André Mendonça entrou no mérito do debate sobre a investigação.
04:31E a ideia do Supremo é evitar esta interferência.
04:36Eu entendo que esse é um debate que tem que ser feito dentro do Senado Federal.
04:42Acho os senadores muito passivos com relação a decisões da presidência do Senado.
04:49O presidente do Senado não é um super senador ou algo acima.
04:54Ele é um coordenador, um ordenador dos trabalhos.
04:57Acima dele está o plenário.
04:59Depois do plenário é a mesa diretora,
05:02que é composta ali dos vice-presidentes, secretários, assim, por diante.
05:07Depois a comissão de Constituição e Justiça.
05:10Por último está a decisão do presidente.
05:12Então é uma decisão prevista do Supremo Tribunal Federal
05:15é de derrubar, no máximo empate.
05:18Mas a ideia é derrubar mesmo esta...
05:22Derrubar essa decisão do ministro André Mendonça.
05:26Do outro lado, me diz o presidente da CPI de que já está prorrogada a CPI.
05:33E pronto.
05:34Se houver aí uma decisão contrária do plenário do Supremo,
05:38aí a CPI agora é que fica mesmo sem um relatório final, sem nenhuma conclusão.
05:42O que eu acho estranho, eu continuo achando estranho,
05:45é o plenário do Supremo Tribunal Federal parar em plena quinta-feira
05:50para decidir um artigo do regimento que é muito claro, né?
05:55Que o presidente deveria tomar, mas o presidente do Senado,
05:59e não exatamente o Supremo Tribunal Federal.
06:02Pode falar, pode falar, Piper.
06:04Só uma coisa.
06:06Caso realmente se configure a derrubada dessa decisão do ministro André Mendonça,
06:14será a segunda derrota importante do ministro André Mendonça nesta semana.
06:22O ministro André Mendonça também foi voto vencido por boa margem
06:27na questão da cassação do governador Cláudio Castro.
06:32Aliás, a cassação foi decidida por cinco a dois.
06:36Só ele e Nunes Marques votaram de forma favorável ao governador do Rio de Janeiro.
06:41Ô, Piper, inclusive você traz outro ponto importante,
06:44porque até a gente falou aqui em tom de brincadeira, mas querendo ou não,
06:48André Mendonça, quando ele se torna relator tanto do caso envolvendo os desvios do INSS
06:53como também do caso do Banco Master,
06:56muito se falou que ele seria o homem mais importante de Brasília, né?
07:00O homem poderoso, com os dois maiores escândalos nas suas mãos,
07:03ganhando um protagonismo muito grande com as suas decisões.
07:07Mas é claro que a gente está aqui dividindo,
07:09a gente está analisando agora só a questão envolvendo o INSS.
07:13Ele tem total interesse também no avanço das investigações,
07:15como ele é o relator deste inquérito dentro do Supremo Tribunal Federal.
07:19Se a CPMI trouxer novos dados, novas investigações,
07:24trouxerem um novo conteúdo, novas testemunhas,
07:27novos depoimentos, oitivas, tudo isso vai agregar na investigação da PF,
07:32que, consequentemente, pode trazer novos indiciamentos
07:35para a investigação que está sendo feita dentro do Supremo Tribunal Federal.
07:38Então, o ministro André Mendonça tem interesse nessa prorrogação,
07:41até mesmo porque ele é o relator deste inquérito que corre dentro da Suprema Corte.
07:46E outro detalhe interessante da gente trazer,
07:48inclusive o próprio Zé Maria tocou nesse assunto,
07:51que o relator da CPMI do INSS,
07:53o próprio deputado Alfredo Gaspar,
07:56está neste momento, gente, acompanhando o julgamento na Suprema Corte,
07:59mas também finalizando o seu relatório final.
08:02Porque se fosse prorrogado por mais 60 dias,
08:04ele poderia ver mais indiciamentos,
08:06seria um próprio relatório mais robusto,
08:09com maior materialidade,
08:11mas é claro que isso tudo depende desse julgamento na Suprema Corte.
08:15Para você que está acompanhando o nosso 3 em 1,
08:16seja muito bem-vindo.
08:18Eu sou o Cássio Zé,
08:19mas eu te faço companhia nessa próxima hora
08:21com as principais informações do Brasil e do mundo.
08:24O pessoal da rádio entrando agora para ficar muito bem informado.
08:27Bom, amigos, a gente está discutindo aqui
08:28esse julgamento que acontece neste momento,
08:30lá no Supremo Tribunal Federal,
08:32sobre a prorrogação dos trabalhos da CPMI do INSS.
08:36Neste momento, o placar está em 3 a 1
08:39contra a ampliação dos trabalhos do colegiado.
08:43Já votaram aí André Mendonça a favor da prorrogação
08:46e contra os ministros Alexandre de Moraes,
08:49Flávio Dino e Cristiano Zanin.
08:51Neste momento, se inicia o voto do próprio ministro Cássio Nunes Marques.
08:55Agora, inclusive, podemos ter,
08:58até mesmo pelo histórico de Cássio Nunes Marques,
09:00pela aproximação que tem com o André Mendonça,
09:02a gente vai ver se ele vai votar a favor ou contra.
09:05Se ele vai referendar a decisão de André Mendonça
09:08em prorrogar a CPMI
09:10ou se ele vai deferir
09:12ou se ele vai contra essa prorrogação
09:13seguindo o entendimento dos seus outros pares.
09:18Alangane, eu quero te ouvir em relação também
09:19a esse placar envolvendo também
09:21a própria situação da CPMI.
09:23Olha só como é que está a situação de momento.
09:25Os integrantes dessa comissão
09:28estão acompanhando, inclusive lá,
09:29nas tribunas do Supremo Tribunal Federal,
09:32esse julgamento.
09:33O senador Casiviana está lá acompanhando também em loco.
09:35E o deputado Alfredo Gaspar,
09:38que é o relator,
09:38ele está praticamente em stand-by.
09:40Ele tem já um relatório,
09:42já produzido,
09:43praticamente faltando alguns detalhes finais.
09:45Há possibilidade dele indiciar
09:47mais de 220 pessoas
09:50que foram investigadas
09:51em todo esse esquema
09:52envolvendo os desvios do INSS.
09:53Mas é claro que eles desejavam
09:55um tempo um pouco maior,
09:57até mesmo para aprofundar mais as investigações.
09:59Mas caso essa prorrogação caia,
10:02ou seja, derrubada,
10:03no Supremo Tribunal Federal,
10:05a própria comissão,
10:06o teto máximo,
10:07o prazo final dela,
10:08é até sábado, dia 28.
10:09Ou seja,
10:10hoje já tem já discutido
10:11os últimos detalhes,
10:13para amanhã talvez já fazer a leitura
10:15e no sábado,
10:16numa sessão extraordinária,
10:18votar esse relatório.
10:19Ou seja,
10:20é uma corrida contra o tempo.
10:21É, é uma corrida contra o tempo.
10:23E eu vejo que a CPMI,
10:24no final,
10:25ela se perdeu um pouco.
10:26Infelizmente,
10:27ela foi muito seduzida
10:30pelo glamour
10:31relacionado ao caso
10:33do Banco Master.
10:34Então,
10:35ela quis pegar uma carona ali
10:37na CPMI do Crime Organizado,
10:40quis trazer para dentro
10:42o caso do Banco Master,
10:44achar alguma relação
10:45com os desvios dos aposentados,
10:48e aí perdeu um pouco
10:50o foco da investigação.
10:52É claro que
10:53há uma relação,
10:56principalmente na concessão
10:57do crédito consignado.
11:00Mas,
11:00o caso do INSS
11:02é uma coisa,
11:03o caso do Banco Master
11:04é outra coisa.
11:06Há um elo?
11:06Há um elo.
11:07Mas esse elo,
11:08ele não é
11:09a espinha dorsal
11:10de ambos os casos.
11:12Então,
11:12eu vejo que a CPMI
11:14se perdeu um pouco,
11:16e se ocorrer a prorrogação
11:18por mais 15 dias,
11:19aí talvez eles consigam
11:21essa correção de rota.
11:24Caso contrário,
11:25esse relatório vai ser
11:26votado às pressas,
11:28e vamos ver o efeito
11:30político disso.
11:31José,
11:32além também,
11:33é claro,
11:33de discutir a questão
11:34da prorrogação
11:35ou não da CPMI,
11:36é importante os ministros
11:37já definirem alguns parâmetros,
11:39definirem esse entendimento.
11:41De que é prerrogativo?
11:42O que não é?
11:43Até que momento pode?
11:44Em que cenário o ministro
11:45pode decidir ou não
11:47a instalação
11:47ou, pelo menos,
11:49a prorrogação?
11:49É importante esse debate
11:51porque, querendo ou não,
11:52a gente está no ano eleitoral,
11:53é um ano extremamente sensível,
11:55um ano complexo
11:56para futuras decisões,
11:58até mesmo para julgamentos,
11:59mas a gente tem algumas
12:00CPIs já rolando.
12:02E caso haja novas instalações,
12:04é importante ter esse entendimento
12:06muito claro,
12:07e é claro,
12:07baseado numa jurisprudência
12:09que proteja qualquer tipo de decisão.
12:13Pois é,
12:14a história é a seguinte,
12:16não existe um poder total
12:18nas mãos de alguém,
12:20a não ser que ele seja um ditador.
12:22O poder se faz
12:23através do próprio poder
12:24ou expectativa de poder.
12:27O caso do ministro André Mendonça,
12:30muita gente o colocou
12:31como poderoso agora
12:32no lugar do Alexandre de Moraes,
12:36mas é que, na verdade,
12:37se você for observar,
12:38o ministro Alexandre de Moraes
12:40nunca perdeu
12:41nenhuma decisão no Supremo.
12:43Ou seja,
12:44o poder dele
12:45vem dos colegas,
12:47ministros que o apoiam.
12:48Então, não adianta
12:49eu vejo as pessoas
12:51que o Alexandre é isso.
12:53Eu acho que é um coletivo ali.
12:56Ele nunca perdeu.
12:57Todas as decisões dele
12:59foram referendadas
13:00pelo Supremo Tribunal Federal,
13:02inclusive plenário.
13:03Então,
13:04esse poder
13:06depende, evidentemente,
13:08da maioria.
13:10Então, se o relator,
13:11que tem, como André Mendonça,
13:14dois processos importantes,
13:16mas se ele não vai
13:18no sentido da maioria,
13:19se ele não tem a maioria,
13:21acontece isso aí,
13:22de derrotas no plenário.
13:24E dá uma demonstração
13:25de que o relator
13:26é apenas um indicador,
13:28um caminho.
13:29É importante?
13:30É.
13:30Se ele
13:32articular
13:33e tiver no sentido
13:34dos outros ministros,
13:36ou pelo menos
13:36na maioria
13:37dos ministros.
13:38então,
13:39essa é a realidade
13:40do Supremo
13:41e é isso que está sendo
13:42definido aí
13:43nesse julgamento
13:44do plenário.
13:45Sobre o funcionamento
13:47dos poderes,
13:48a Constituição
13:49é muito clara,
13:50muito clara
13:51no sentido
13:51da competência
13:55de cada poder
13:55e da independência
13:57entre poderes.
13:58Eu conversava
13:59com o ex-deputado
14:00Oscar Correia,
14:01Júnior,
14:02ele é filho
14:04do Oscar Correia,
14:05que foi
14:06ministro do Supremo,
14:08foi ministro
14:08da Justiça,
14:09e ele foi
14:10constituinte
14:11e foi o presidente
14:12do grupo
14:13que durante
14:13o processo
14:14constituinte,
14:15houve grupos
14:16formados
14:17em cada
14:18um dos capítulos
14:20da Constituição.
14:21E ele foi
14:22o coordenador
14:22exatamente
14:23do grupo
14:24dos poderes.
14:25e ele definindo
14:26ali como foi
14:27o debate
14:28para a formação
14:28do poder do Supremo,
14:30do Congresso
14:31e do Executivo.
14:34Isso está
14:34muito explícito
14:35e claro
14:36na Constituição.
14:37E fica
14:38muito a tendência
14:40de que cada poder
14:40tenha suas competências.
14:42E a competência
14:44de instalar,
14:47prorrogar
14:48e pauta,
14:49isso sempre foi
14:50do Congresso Nacional.
14:52É o que os juristas
14:53chamam de
14:53interna corpore,
14:55seja uma decisão
14:56interna.
14:56O que eu questiono
14:58é o silêncio
14:59e a passividade
15:00dos senadores
15:02que admitem
15:03que um presidente...
15:04Aí sim,
15:05ali é que deve ser
15:06dada a luta
15:06política
15:07dentro do próprio órgão.
15:09E onde estão
15:10os líderes
15:11que não se revoltam,
15:12não vão para o plenário
15:14e encaram o presidente
15:15e dizem,
15:16quem assinou
15:17o requerimento?
15:18Se ele assinou
15:19o requerimento,
15:19se ele defende a CPI
15:20e a maioria,
15:22todos deveriam
15:23no plenário
15:23cobrar
15:23a instalação
15:24da tal CPI.
15:25Isso dentro
15:26do Congresso.
15:27Isso é um poder
15:28que se respeita
15:29e que exige
15:31o exercício
15:32das suas competências.
15:34Zé,
15:34inclusive,
15:35enquanto você falava,
15:36o ministro Cássio Nunes Marques
15:38votou contra
15:38a prorrogação
15:39da CPMI.
15:40A gente vai atualizar
15:40o placar para vocês.
15:424 a 1
15:42para a derrubada
15:45da decisão
15:45do ministro André Mendonça,
15:46que quis prorrogar
15:47os trabalhos
15:48da CPMI,
15:49do INSS,
15:50por mais 60 dias.
15:52Então,
15:52placar de 4 a 1,
15:53o próximo que votar
15:54contra a prorrogação
15:56já forma,
15:56então,
15:57a maioria,
15:57porque no empate,
15:58como temos 10 ministros
15:59atualmente na Suprema Corte,
16:01o empate
16:01fica pela derrubada
16:03da decisão
16:04de André Mendonça.
16:04Então,
16:05falta mais um voto
16:06para que a CPMI
16:07do INSS
16:07não seja prorrogada
16:09e os trabalhos
16:10sejam finalizados
16:11até o dia 28,
16:12neste próximo sábado.
16:14Neste momento,
16:14quem está dando
16:15o seu voto
16:16é o ministro
16:17Luiz Fux
16:18e, inclusive,
16:19há uma expectativa
16:20de que Luiz Fux
16:21acompanhe o voto
16:23do relator André Mendonça.
16:24Aí o placar
16:24iria para 4 a 2.
16:26Faltariam mais 5 votos
16:27e qualquer um
16:28dos 5 ministros,
16:29quem votar
16:31contra a prorrogação,
16:32aí já forma,
16:33na verdade,
16:34não forma a Aurea,
16:34mas o empate
16:35já derrubaria
16:36a decisão
16:37de André Mendonça.
16:39Nesse voto,
16:40o Cássio Nunes Marques
16:41disse que
16:41a questão envolvendo
16:43a prorrogação
16:44de uma comissão
16:45parlamentar de inquérito
16:46é competência
16:47e prerrogativa
16:49do Congresso
16:50e ele prefere
16:51aguardar
16:51uma decisão
16:52do Legislativo
16:53já que o Poder Judiciário
16:55não teria a competência
16:56de entrar nessa seara.
16:58Então,
16:58Cássio Nunes Marques
16:59seguiu este entendimento.
17:01A questão da prorrogação
17:02é uma competência
17:03do Legislativo.
17:05A instalação,
17:07devido à vontade
17:07de uma minoria,
17:08aí sim,
17:09isso pode ser configurado
17:11e ou pelo menos
17:11entra na competência
17:12do Supremo Tribunal Federal
17:14alegando alguma omissão.
17:16Então,
17:16caso queiram instalar
17:17uma nova CPI,
17:19caso queiram
17:20criar
17:22uma nova comissão
17:24para, por exemplo,
17:25investigar o Banco Master,
17:26o Supremo Tribunal Federal
17:27teria essa competência,
17:29como aconteceu
17:30do então
17:31ministro do STF,
17:33Luiz Roberto Barroso,
17:34quando ele acabou
17:34instalando
17:35a CPI da Covid
17:36lá em 2021.
17:38Então,
17:38essa prerrogativa
17:39de instalação,
17:40de criação,
17:41isso está
17:42na Constituição Federal.
17:43Há uma jurisprudência
17:44para isso.
17:45Para a prorrogação,
17:47aí,
17:47esses quatro ministros
17:49entenderam
17:49que não há competência
17:51por parte do STF.
17:52Isso fica a cargo
17:53e é competência
17:55exclusivamente
17:55do Congresso Nacional
17:57nas figuras
17:58do presidente da Câmara,
17:59neste momento,
17:59Hugo Mota,
18:00e do Senado
18:01e do Congresso,
18:02Davi Alcolumbre.
18:03Alangani,
18:03eu quero te ouvir
18:04em relação a esse voto
18:05e agora a proximidade
18:06dessa formação de maioria.
18:08Olha só,
18:08vai muito ao encontro
18:10do que eu falei anteriormente,
18:11Cássios.
18:12Por quê?
18:12Porque na percepção
18:14da população,
18:15a CPI do INSS
18:17e a CPI do crime organizado
18:19se transformaram
18:20em CPI do Banco Master
18:22e o Banco Master,
18:23também na percepção popular,
18:25tem uma relação
18:27com a Suprema Corte.
18:29Não só em relação
18:29à percepção popular,
18:31é claro que há
18:32um embasamento,
18:33houve ali
18:35movimentações financeiras
18:36e trocas de mensagens pessoais.
18:38Portanto,
18:39a prorrogação
18:40da CPMI
18:41do INSS
18:43significa uma prorrogação
18:44da CPMI,
18:46entre aspas,
18:47do Banco Master,
18:48o que atinge
18:48a imagem da Suprema Corte.
18:50E o que isso tudo
18:51tem a ver
18:51com o voto
18:52do ministro
18:54Cássio Nunes Marques?
18:55Tem a ver
18:55porque o nome dele
18:57também apareceu ali
18:59com relações
19:01com o Banco Master,
19:02o pagamento
19:03do Banco Master
19:04ao escritório
19:05de advocacia
19:06do seu filho.
19:07Então, veja,
19:08ninguém quer
19:09a prorrogação
19:11desta CPMI
19:13caso essas pessoas
19:15tenham envolvimento
19:16com o Banco Master.
19:18Piperno,
19:19inclusive o Alangani
19:19tocou num ponto interessante
19:20porque o que está sendo
19:21discutido,
19:22julgado neste momento
19:23lá no Supremo Tribunal Federal
19:25é uma questão jurídica,
19:26uma questão técnica
19:27de entendimento
19:28de jurisprudência
19:29se o STF
19:30tem competência
19:31ou não
19:32para prorrogar
19:33uma comissão parlamentar
19:35de inquérito.
19:36Mas, é claro
19:37que toda a interferência
19:38externa,
19:39o ambiente político
19:40e o envolvimento
19:41de ministros
19:42da Suprema Corte
19:43tendo seus nomes
19:44mencionados
19:45no caso do Banco Master,
19:46tudo isso
19:46acaba, de certa forma,
19:47influenciando
19:48nesse julgamento?
19:51Então, Cássio,
19:52é aquilo que a gente
19:53falou
19:55mais no começo
19:57do programa,
19:57veja.
19:58agora,
20:00chegamos a um momento
20:03da vida brasileira
20:05que todo mundo
20:06suspeita de todo mundo
20:07e com justa razão,
20:08né?
20:09Todas as instituições
20:11deram motivos
20:12para que seja assim.
20:14Então,
20:15é claro que
20:15eu não tenho
20:16como penetrar
20:17na mente
20:18de um ministro
20:19da Suprema Corte,
20:20mas eu tenho, sim,
20:22todo o direito
20:23de fazer,
20:25de fazer ações,
20:26de ter dúvidas,
20:29né?
20:29Então,
20:30quem é que garante
20:31que eles não tenham agido
20:32por essa motivação
20:34que você citou?
20:35Eu não sei.
20:36Aliás,
20:36eu não sei mais nada
20:37em relação a isso.
20:38Por isso que eu acho
20:39que é necessário,
20:41é fundamental
20:42que se quebrem
20:43todos os sigilos
20:45dessas pessoas
20:46que foram
20:47não apenas citadas,
20:49mas que,
20:49de alguma forma,
20:52fizeram transações
20:53com o pessoal
20:54do Banco Master.
20:55e outra coisa,
20:58aquelas conexões
20:59do Volcaro,
21:00aquelas figuras
21:02que foram convidadas
21:04lá para os seus eventos,
21:05é importante que,
21:07enfim,
21:07o país saiba
21:08quem são essas pessoas,
21:10porque,
21:10veja,
21:11uma coisa
21:12é você ter o telefone,
21:13o seu telefone
21:14na agenda dele.
21:16Não se sabe o motivo,
21:18pode ser que alguém
21:19tenha passado,
21:20que ele tenha manifestado
21:21a intenção de,
21:22em algum momento,
21:23conversar com alguém,
21:24e o fato de ele ter
21:25telefonado para alguém
21:26ou trocado mensagens,
21:27também não é suficiente
21:29para incriminar
21:30rigorosamente ninguém.
21:32Enfim,
21:33sejamos juntos
21:33em relação a isso.
21:34O fato de ele ter conversado
21:36não significa
21:37atribuição de culpa.
21:39Agora,
21:40é importante saber
21:41o nível
21:42de intimidade dele
21:44com esse personagem.
21:46Perfeito,
21:46Piper.
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