Approuvez-vous la création de centres pour renvoyer les migrants ?

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Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-20h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:06Ça va Philippe David ?

00:07Ça va très bien et vous ? Il y a un sacré trio aujourd'hui.

00:09Oui, ça marche bien, ça marche.

00:11Je vais vous faire une confidence, peut-être avez-vous trouvé que je suis un peu fleur bleue ou un

00:16peu neuneu.

00:16Non.

00:17Mais je pense que pour sa victoire, Éric Revelle n'a pas triché.

00:19Non.

00:20Non, je comprends pas.

00:21Vous vous rappelez qui a gagné ?

00:22Vous.

00:23Oui, c'est ça.

00:24Il a...

00:25Non, non, attendez, attendez.

00:26Il a pas gagné, il a largement gagné.

00:28On va arrêter.

00:29Merci, merci.

00:30Je sais que j'ai l'instruqué à la première heure.

00:32Il y en a deux que j'ai cité, j'ai copé, je l'ai cité.

00:34Avec une demi-seconde de retard.

00:36Mais c'est pas vrai.

00:37Ah mais si, la VAR a parlé.

00:39Oui, mais c'est pas vrai.

00:42Là, vous faites la même erreur que Juppé, Sébastien.

00:44Excusez-moi, le résumé est de dire qu'Éric Revelle part plus vite que vous.

00:49Mais c'est pas vrai.

00:53Ça, Cécile, il faudrait pouvoir comparer.

00:57Éric, ça s'appelle l'âge, vous inquiétez pas.

01:01Justement, c'est la détermination, c'est tout.

01:03Je ne pensais pas qu'à votre âge, vous étiez encore en mesure de dégainer.

01:07C'est vrai que l'endropause freine la libido.

01:11C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai.

01:13D'ailleurs, si un auditeur veut nous appeler pour nous parler de son problème,

01:18au 0800, 263, 2300.

01:22Il y a du spécimen autour.

01:23Là, je suis...

01:24Que ma génération vous soutienne.

01:26Appelez, appelez.

01:27Je soutiens Éric Revelle.

01:28Merci.

01:29Allez, et si on parlait de choses sérieuses avec la question du soir

01:34et le Parlement européen qui valide ce jeudi.

01:37La création donc d'un centre de rétention pour migrants hors des frontières de l'Union européenne.

01:42Avec cette question du jour, Philippe.

01:43Approuvez-vous la création de centres pour envoyer des migrants en dehors de l'Union européenne ?

01:46Vous dites où est 86% ?

01:48Vous voulez réagir le 0800, 263, 300, 300 ?

01:51On en parle tout de suite.

01:52Le Parlement européen a adopté un texte.

01:54Ce plan cherche à harmoniser les procédures d'expulsion.

01:58Ça veut dire l'externalisation de la politique migratoire de l'Union européenne.

02:01En gros, l'idée, c'est d'accélérer les expulsions de migrants en situation irrégulière.

02:05Hors de l'UE.

02:06Les vraies voix sud radio.

02:09Et donc, le texte va autoriser les États membres à ouvrir des centres de migrants

02:14dans des pays en dehors de l'Union européenne.

02:18Éric Revelle.

02:19Bon, d'abord, c'est assez surprenant que le Parlement soit saisi de cette question.

02:25Alors, on me dit qu'il est plus à droite qu'il ne l'a été.

02:29Enfin, j'ai été un peu surpris.

02:30J'ai été un peu surpris, je ne vous le cache pas.

02:32Maintenant, sur le fond, sur le fond,

02:34quel aveu de faiblesse de cette Europe ?

02:37Alors, je ne parle pas du Parlement, mais quel aveu de faiblesse ?

02:39Parce que quand vous dites, quand vous votez un texte pour dire

02:41il faut peut-être finalement faire remigrer des illégaux

02:50qui ont passé nos frontières à l'extérieur de l'Europe,

02:53ça veut dire, un, que vous admettez le fait que Frontex n'a ni les moyens

02:57ni l'efficacité pour juguler le flux migratoire.

03:00Et ça veut dire, deux, qu'on prend conscience qu'on n'a plus de frontières en réalité

03:05et que l'espace Schengen est un morceau de gruyère.

03:08Donc, le problème de l'immigration, c'est un problème qui est...

03:12Et je ne fais pas une analyse politique, je fais une analyse factuelle.

03:15Quand vous voyez dans le nord de l'Europe des gouvernements plutôt sociodémocrates

03:20qui durcissent comme jamais leur politique migratoire,

03:24par exemple, quand vous voyez les déclarations des uns et des autres

03:27ou parfois même de gens qui sont officiellement socialistes,

03:30qui disent, en fait, ça ne peut plus durer,

03:33que le Parlement se saisisse de cette question, ça me paraît une bonne chose.

03:36Maintenant, je veux voir l'application.

03:38Vous savez, il y a des pays qui avaient essayé de trouver des accords financiers.

03:41Alors, je ne sais plus si c'était au Rwanda...

03:43Alors, il y avait le Royaume-Uni, le Royaume-Uni, voilà.

03:45Et l'Italie et l'Albanie qui s'y étaient essayés, mais qui auraient trop pédalé.

03:48Voilà, exactement. Merci Samuel.

03:49Qui auraient trop pédalé à cause d'une décision de justice.

03:52Bon, voilà. Alors, après, ce qui va être très drôle,

03:54parce que dans ce foutra bureaucratique qu'est l'Europe aujourd'hui,

03:57c'est que même une loi votée par le Parlement européen

04:00risque d'être recalée par la Cour européenne des droits de l'homme, vous voyez.

04:03Donc, on n'est pas sortis du Kafka bureaucratique de Bruxelles.

04:08On se retrouve que le fait qu'on en parle aujourd'hui,

04:12vous voyez, c'est un peu comme quand Mme von der Leyen explique

04:15qu'on s'est trompé sur la stratégie antinucléaire en Europe.

04:19Mme von der Leyen, vous êtes aussi trompé sur la stratégie migratoire en Europe.

04:22En tout cas, c'est réclamé par une majorité d'États membres.

04:25Ce n'est pas ce qui fera démissionner von der Leyen.

04:27Je dis ça, je ne dis rien.

04:28Non, elle vient de signer un accord libre-échange en Australie

04:30pendant la guerre à Lyon-Iran et en Ukraine.

04:32Philippe, est-ce que vous avez la...

04:33Alors, moi, je trouve amusant, entre guillemets,

04:37le vote du Parlement européen,

04:38deux jours après qu'on ait appris que le président,

04:41le patron de Frontex,

04:42qui est maintenant député européen à Rennes, Fabrice Légeri,

04:45est poursuivi pour complicité de crime contre l'humanité

04:48parce qu'il voulait bloquer les embarcations de migrants

04:51qui venaient en Europe.

04:52Alors maintenant, on a enfin pris...

04:54Alors, ces poursuites, c'est la Ligue des droits de l'homme,

04:57je trouve ça complètement hallucinant.

04:59Mais aujourd'hui, comme le disait Éric Revelle,

05:03c'est l'échec patent de l'idéologie sans-frontieriste,

05:07de l'idéologie tout-va-bien,

05:09de l'idéologie immigrationniste,

05:11parce qu'aujourd'hui, il y a quelqu'un qui en a marre

05:13et qui dit qu'on n'en peut plus,

05:14ce sont les peuples.

05:15Et désolé de le dire, en démocratie,

05:17c'est le peuple qui décide.

05:18Je rebondis, puisque le texte adopté jeudi

05:21prévoit aussi des règles et des sanctions plus strictes

05:25comme des confiscations de documents d'identité

05:28et des rétentions et des interdictions d'entrée prolongées

05:30sur le territoire.

05:31Au risque de choquer...

05:33J'ai le sentiment quand même qu'on a deux doigts

05:35de la réhabilitation, de la traite d'êtres humains.

05:38C'est-à-dire, c'est ce que ça m'évoque,

05:39donc on va prendre des gens qui sont,

05:41par la force des choses, sur le territoire illégalement,

05:43on va les amener en dehors de l'Europe,

05:45dans un centre de détention,

05:46les retenir encore d'une autre manière illégale,

05:48peut-être leur confisquer leurs papiers.

05:50C'est-à-dire, humainement, est-ce qu'on se...

05:52Au-delà de l'aspect financier, juste humainement,

05:54est-ce qu'on se rend compte de ce que ça implique ?

05:57Est-ce qu'on n'a peut-être pas trouvé une meilleure solution

05:59pour lutter sur les questions de l'immigration ?

06:02Pourquoi aller prendre des idées qui n'ont pas marché ailleurs

06:04pour les appliquer à échelle encore plus grande ?

06:06C'est la principale faiblesse de l'Union européenne.

06:08Et alors, d'un point de vue financier,

06:10je pense que ce serait un gouffre béant

06:12qui ne serait jamais rassasié

06:14et que très vite, on s'apercevra

06:16qu'on sera dans une situation d'échec de cette manière.

06:18Alors après, sur la question de l'espace Schengen,

06:20pourquoi pas ? Je suis ouvert au débat.

06:21Ça veut dire qu'il faut appréhender le problème différemment.

06:24Mais aujourd'hui, vous imaginez la logistique,

06:27le temps, l'argent

06:28qu'il faudrait pour mettre en application

06:30ce qu'a proposé de manière assez médiocre

06:31le Parlement européen.

06:33Je ne suis pas d'accord avec vous, Samuel.

06:35Et pourtant, je suis intellectuellement,

06:39philosophiquement, politiquement proche de vous

06:41sur ces sujets-là.

06:42Mais on ne peut pas continuer,

06:45quelque part, à proposer au peuple européen

06:50un projet européiste, immigrationniste,

06:54avec...

06:54Son frontiériste.

06:55Voilà.

06:55Ce n'est pas possible.

06:56À un moment donné, il faut aussi que la gauche sociale

07:00à laquelle vous appartenez se réveille.

07:03Le monde a changé.

07:05Voilà.

07:05Les dangers, les périls,

07:07les questions d'identité,

07:09quelque part, s'imposent.

07:11De la gauche à la droite,

07:12en passant par le milieu, j'y suis.

07:14À un moment donné, on ne peut plus vivre dans le déni.

07:17Regardez ce qu'avait fait Merkel.

07:19Regardez ce qui s'est passé.

07:20Vers Schaffendas.

07:21On va y arriver.

07:22On va y arriver.

07:23Un million de migrants qui ont traversé l'Allemagne.

07:25Regardez ce que ça a donné.

07:27Enfin, ce n'est pas possible.

07:28Moi, je suis, et je vais peut-être choquer Revelle et Philippe David,

07:33moi, je suis pour, quelque part,

07:35donner des papiers à celles et ceux qui sont ici.

07:37Voilà.

07:37Pour autant qu'ils s'intègrent,

07:38qu'ils parlent français,

07:39qu'ils travaillent, etc.

07:41Mais pour le reste,

07:42il faut fermer les frontières de l'Europe.

07:44Moi, je ne suis pas pour le rétablissement des frontières nationales,

07:47mais qu'il y ait au moins des frontières.

07:49Il faut...

07:49L'Europe, il y a un début,

07:51et il y a une fin.

07:52Voilà.

07:52Il y a un début, il y a une fin.

07:53Et on fait respecter, quelque part,

07:56ces valeurs du début.

07:57Et puis, on marque, évidemment,

08:00une frontière, une limite,

08:02aux fins de l'Europe.

08:03Et ça me paraît être du bon sens.

08:05Ce n'est pas de la politique,

08:06ce n'est pas du poujadisme,

08:08ce n'est pas du nationalisme,

08:09c'est du bon sens.

08:11Visiblement, la France et l'Espagne

08:12restent deux pays qui sont un petit peu sceptiques

08:15vis-à-vis de cette...

08:15Mais pour des raisons électoralistes.

08:17Bêtement électoralistes.

08:18Ça recoupe une partie de mon propos.

08:20Quand je dis Eric a raison

08:21sur un potentiel échec de l'espace Schengen,

08:24il se pose la question, effectivement,

08:27des frontières,

08:27des lieux de contrôle,

08:28et ainsi de suite.

08:29Ce que je critique...

08:30Oui, mais la question...

08:31Il faut arrêter de poser des questions

08:32après 25 ans, 30 ans, 40 ans...

08:34Non, mais vous me dites ça.

08:34Il faut le laisser parler.

08:36Il faut des solutions.

08:37Non, mais d'accord.

08:38Des mesures.

08:38C'est ça, moi, je veux bien.

08:39Donc, effectivement,

08:40il faut y aller,

08:42il faut prendre le problème

08:42à bras-le-corps.

08:43Ce que je dis

08:44et ce que je maintiens,

08:45c'est qu'aujourd'hui,

08:45la solution qui est avancée

08:47par le Parlement européen

08:48n'est pas la bonne.

08:49Il faut prendre le mal

08:51différemment pour lutter contre.

08:52Alors après,

08:53je ne voudrais pas vous dire comment.

08:54Donc, effectivement,

08:55ce que je vous disais,

08:56faire peut-être un travail

08:56sur les frontières,

08:57faire un travail sur les contrôles,

08:59mais aujourd'hui,

09:00la proposition qui est énoncée

09:02s'étonne non-sens,

09:03que ce soit d'un point de vue

09:05logistique ou humain.

09:07Mais je vais vous dire,

09:08mon cher Samuel,

09:10je ne suis pas moins humain que vous.

09:12Non.

09:13Bon, je suis peut-être même plus,

09:15en réalité.

09:15Je vais vous expliquer pourquoi.

09:16Vous n'avez pas le monopole.

09:17Je vais vous expliquer pourquoi.

09:20Parce qu'à force d'accueillir

09:22tout ce qui rentre

09:24sur le territoire européen,

09:26comme on n'a plus les moyens

09:27ni d'assimiler,

09:28ni d'intégrer,

09:29en fait,

09:30ces gens,

09:31ne trouvent pas de travail,

09:33ne trouvent pas de logement,

09:35parfois vivent dans la rue,

09:36sont sujets à des réseaux

09:38de prostitution,

09:38de drogue,

09:39etc.

09:40Donc, l'humanité,

09:42pour leur rendre service,

09:43c'est pas de leur dire,

09:45ne croyez pas qu'ici,

09:46c'est l'Eldorado,

09:47c'est pas l'Eldorado,

09:49c'est d'empêcher

09:50qu'ils viennent.

09:52Et je veux dire,

09:54vous avez un grand cœur,

09:55vous avez un grand cœur.

09:58Mais attendez,

09:58je ne vous dis pas,

09:59il ne faut pas qu'ils viennent,

10:00qu'ils ne viennent pas.

10:00On est face à une situation

10:01où ces gens sont là.

10:02Il donne des papiers

10:03à tous ceux qui sont arrivés

10:04de manière illégale.

10:05non plus.

10:05Il a dit,

10:06il a dit,

10:07il a dit,

10:08il a dit,

10:09il a dit,

10:10il a dit,

10:11il a dit,

10:12je parle d'immigration choisie,

10:15intégration réussie,

10:16Nicolas Sarkozy 2007,

10:17vous parlez français,

10:19vous, quelque part,

10:20vous validez les valeurs

10:22de la République française,

10:23vous avez un travail,

10:24vous vous intégrez,

10:25voilà,

10:26regardez,

10:26sans déconner,

10:27il faut quand même

10:28qu'on soit tous honnêtes,

10:31qui plonge vos assiettes

10:32dans les restaurants

10:33dans lesquels vous avez déjeuné

10:34ce midi ?

10:35Qui, quelque part,

10:35cuisine les cas ?

10:36Mais c'est des gens

10:37qui n'ont pas,

10:38c'est pas caricatura.

10:39Excusez-moi,

10:43j'ai été en province

10:44pour faire les tournées

10:45du tabac,

10:46j'ai vu les éboueurs,

10:47parce que vous allez

10:48nous faire le coup,

10:49dans pas mal de villages

10:51qu'on traversait

10:52avec François-Louis Bourneau,

10:53désolé,

10:54c'était des gens du terroir,

10:55des gens du coin.

10:55Donc,

10:56dire que les Français

10:57sont des feignants

10:57qui ne veulent pas faire la plonge

10:59dans les restos

11:00où ils ne veulent pas

11:00ramasser les poubelles,

11:01c'est pas vrai.

11:02C'est pas ce que j'ai dit,

11:02je dis qu'il y a aujourd'hui

11:03des tas de gens,

11:04celles et ceux qui nettoient.

11:05C'est très urbain,

11:06Sébastien,

11:06c'est très urbain,

11:07mais la France,

11:08attendez,

11:08quand vous regardez

11:09Paris-Lyon-Marseille,

11:10quand vous regardez

11:10les grandes agglomérations,

11:12je suis désolé,

11:12on ne peut pas nier,

11:14quelque part,

11:14cette France réelle,

11:15il y a aussi cette France

11:16un peu invisible

11:17qui se lève à 4 ou 5 heures

11:19du matin,

11:20qui est métissée,

11:21qui est colorée,

11:21qui n'a pas de papier

11:22et qui, quelque part,

11:24nettoie vos tapis,

11:25sort vos poubelles

11:26et plonge vos assiettes.

11:28Pour plonger les assiettes,

11:29moi je crois

11:29qu'il faut des sanctions

11:30très lourdes

11:31contre les patrons

11:32qui embauchent des clandestins.

11:33Mais très lourdes.

11:34Moi, je suis pour l'expropriation

11:38de l'entreprise.

11:39C'est un autre sujet.

11:40J'ai fait travailler des gens

11:41dans mon ancienne vie,

11:42je n'ai jamais embauché

11:43quelqu'un de clandestin.

11:45Bravo,

11:45M. Philippe David.

11:46Allez,

11:47vous restez avec nous

11:47dans un instant,

11:48la petite phrase du jour,

11:50Valérie Expert,

11:50ce matin dans son émission.

11:52Mettez-vous d'accord

11:52tous les jours,

11:53vous le savez,

11:54de 10h à midi

11:55sur Sud Radio.

11:56Ce sera sa petite phrase,

11:58on en parle dans un instant.

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