00:00Bruno, aos meus colegas de bancada, boa noite, ministro, a quem tá nos acompanhando aqui na Jovem Pan.
00:04Ministro, o senhor citou a segurança pública como um dos pontos que vai ser debatido nessas eleições,
00:09mas tem outros dois temas que também são importantes e que eu gostaria de colocar aqui
00:13pra ver o impacto que isso vai ter, tanto nas eleições para o presidente Lula,
00:17quanto também para o candidato da oposição, Flávio Bolsonaro,
00:20que é a história do Banco Master e também a CPMI do NSS,
00:24que acaba de ser prorrogada agora por mais um tempo, segundo uma decisão do Supremo Tribunal Federal.
00:29Queria saber do senhor o impacto que esses dois temas devem ter, por quê?
00:33No caso do Banco Master, a gente tem um núcleo político muito forte
00:36que acaba sendo envolvido, que tá ligado ao Banco Master e ao ex-banqueiro Daniel Vorcar,
00:43inclusive membros do Supremo Tribunal Federal.
00:45Ao mesmo tempo, a CPMI do NSS também tem núcleo político
00:48e pode impactar o presidente da República por conta de uma possível associação,
00:53uma possível denúncia contra o filho dele que foi colocada na CPMI.
00:56Qual é o impacto que o senhor avalia desses dois temas na campanha
01:00e como que o PT deve trabalhar em relação a isso pra evitar os danos à imagem do Lula?
01:07Em primeiro lugar, o Brasil precisa aprender com a experiência.
01:12Meu pai tinha 51 de idade e chorou quando o Jânio Quadro renunciou.
01:17O Jânio Quadro ia acabar com a corrupção.
01:19Tinha até uma bassorinha aqui.
01:21Nós sabemos como é que terminou essa história.
01:25Quem foi e era o Jânio Quadro.
01:28Depois o Collor ia acabar com a corrupção.
01:31Caçador de Marajás.
01:32Nós sabemos também como terminou isso.
01:35Depois o Jair Bolsonaro ia acabar com a corrupção.
01:37Então, uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.
01:41É preciso investigar e a Polícia Federal e o Banco Central...
01:45Vamos lembrar quem deu carta patente pro banco...
01:49Não foi o presidente do Banco Central indicado por nós.
01:53Foi o presidente do Banco Central indicado pelo Bolsonaro, Roberto Campos Neto.
01:57O governo do presidente Lula, nós do PT...
02:01Não temos nenhum problema com todas as investigações, seja da Polícia Federal, seja de CPI, ou seja do Banco Central.
02:13E o Supremo tem que exercer o seu papel.
02:16Doa quem doer.
02:16Mesma coisa do INSS.
02:19O caso do Fábio Luiz, que nunca foi Lulinha, nunca ninguém chama ele de Lulinha.
02:25Eu tenho experiência própria.
02:26Teve um período na minha vida, no começo dos anos 2000, que um jornal de São Paulo começou a me
02:32chamar de Sombra.
02:36Eu já tinha sido deputado estadual, deputado federal, já tinha sido eleito presidente do PT, inclusive em eleição direta.
02:43Eu tinha sido eleito presidente do Centro Acadêmico 22 de Agosto e da OE, na época da ditadura, nas ruas,
02:49com repressão, com cavalaria.
02:53Os estudantes votavam lutando contra a repressão dentro das faculdades, nas ruas.
02:59Eu falei, por que eu sou Sombra?
03:00Então, quero deixar isso registrado, que eu sempre protesto por causa disso.
03:04O Lula já disse, o Fábio Luiz tem que responder pelo que ele fez.
03:08E o sigilo dele já foi quebrado e não há nenhuma relação com a questão do INSS.
03:13Só que houve uma resistência, né, ministro?
03:15Recorreram ao STF, queriam derrubar...
03:19Por quê? Por causa do uso político das CPIs e por causa do vazamento ilegal de informações,
03:25como aconteceu no caso que até o ministro Gilmar Mendes fez o destaque,
03:29quando ele deu o voto dele, concordando com a prisão.
03:34Porque nós temos que tomar muito cuidado.
03:36Eu fui vítima disso.
03:38Quando eu fui preso pela Lava Jato, dia 4 de agosto, eu estava preso.
03:42Então, eu não podia me prender pela lei.
03:45Eu estava cumprindo pena.
03:46Eu cumpri toda a minha pena da ação penal com ação de 70.
03:50No regime fechado ilegalmente, porque eu estava no semiaberto,
03:53porque o ministro Joaquim Barbosa inventou um processo administrativo para me manter preso.
04:00Depois no semiaberto e depois no aberto.
04:01Quando eu estava preso no aberto, fui preso.
04:03Qual é a mancheta dos jornais?
04:05José Dirceu ganhou 40 milhões na consultoria.
04:08O senhor estava cumprindo a pena no mensalão, né?
04:11Só para deixar claro.
04:11Não podia ser preso, era só ir lá e me interrogar, me investigar.
04:15Bem, tudo foi anulado depois e eu fui absolvido na maioria dos casos aí da Lava Jato.
04:21Mas eu faturei 40 milhões.
04:25Mas ficou.
04:26Até no PT acreditaram que eu tinha ganho.
04:28Então, é preciso tomar muito cuidado com o vazamento de informações e com o pré-julgamento.
04:33Porque todo mundo tem presunção de inocência, tem que ter o devido processo legal.
04:37E a prova, o ônus da prova, cabe a acusação.
04:42Tanto no caso do Daniel Vorcaro, ele vai fazer uma delação, pelo que está dizendo aí.
04:47Agora, é tudo público já que ele fez, né?
04:50Tudo está documentado.
04:52Ainda faltam algumas coisas, né?
04:53Alguns celulares que não foram analisados.
04:54Não, mas aí não é o que ele fez, né?
04:57São as relações que ele manteve.
05:00Que devem vir tudo a público, eu não tenho nenhuma restrição a isso.
05:03Eu estou dizendo, nós temos experiência de delações também, né?
05:08Vamos tomar cuidado com isso.
05:10Porque é assim, é a pessoa mais vil, corrupta e ordinária do mundo.
05:16Aí faz delação, apagou tudo.
05:22Então, vamos...
05:23A imagem que se construiu do Daniel Vorcaro, qual é?
05:28Agora, ele vai fazer uma delação, ela tem credibilidade?
05:32Ou o que interessa são as provas?
05:35E as provas, o Banco Central, o sistema financeiro e a Polícia Federal tem,
05:41porque o sistema financeiro sabe tudo o que aconteceu.
05:43Mas, será que o Brasil não está precisando de uma reforma e regulação do sistema financeiro?
05:48Porque hoje mesmo você pode ver CDI mais 140%, mercado pago,
05:54fazendo propaganda em todos os meios de comunicação.
05:56Como é que aconteceu isso?
05:58Como é que a CVN, o Banco Central, a Receita, a Polícia Federal, ninguém...
06:05Quer dizer, você...
06:06Se você receber um pagamento legal, hoje eu receber, de 500 mil, 1 milhão, o cofre vai atrás.
06:13Ninguém percebeu o que estava acontecendo?
06:15Tem alguma coisa muito errada no sistema financeiro brasileiro.
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