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Crime story raconte l’affaire hors norme Xavier Dupont de Ligonnès en six parties. Au fil de l’enquête, les policiers en apprennent plus sur les relations qu’entretenait Xavier Dupont de Ligonnès avec ses amis et les femmes avec qui il partageait sa vie. Cette affaire hors norme est racontée en six épisodes dans Crime story par la journaliste Clawdia Prolongeau et le chef du service police-justice du Parisien, Damien Delseny.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Clara Garnier Amouroux, Barbara Gouy, Raphael Pueyo et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
Archives : INA.
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Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Clara Garnier Amouroux, Barbara Gouy, Raphael Pueyo et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
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NewsTranscription
00:01Bonjour, je suis Claudia Prolongeau et vous écoutez Crime Story, le podcast fait divers du Parisien.
00:08Cet été, avec Damien Delsenis, le chef du service police-justice du Parisien,
00:13nous vous racontons pendant six semaines une affaire criminelle au long cours.
00:17Trois corps et même un quatrième, juste à l'instant, ont été découverts au domicile d'un couple et de
00:22ses quatre enfants.
00:23L'affaire Xavier Dupont de Ligonnès, la disparition de toute une famille au printemps 2011
00:28et la traque du père qui dure depuis 13 ans.
00:31Priorité à cette information qui nous parvient à l'instant,
00:34la police écossaise affirme avoir été un homme ce soir à l'aéroport de Glasgow.
00:39Xavier Dupont de Ligonnès, la fabrique d'un hôte, épisode 3.
00:43Cet homme serait Xavier Dupont de Ligonnès.
00:50Dans les épisodes précédents, nous avons raconté comment, après avoir déterré à Nantes
00:54les corps de cinq membres de la famille Dupont de Ligonnès, la mère et les quatre enfants,
01:00la police tente de retrouver le père, Xavier, qui est leur suspect numéro 1.
01:04En décortiquant son passé, les enquêteurs découvrent que quelques années avant la tuerie,
01:09Xavier s'était séparé d'Agnès, pendant plusieurs semaines,
01:13avant de revenir s'installer boulevard Schumann.
01:20En novembre 2005, après avoir repris ses quartiers dans la maison familiale,
01:25Xavier Dupont de Ligonnès entreprend d'écrire aux proches de la famille.
01:28Il s'installe devant son ordinateur et se lance.
01:33La missive s'intitule
01:34« Dernière lettre ouverte aux amis et famille de Xavier et Agnès ».
01:39La période délicate entre Agnès et moi est définitivement terminée.
01:43Je suis revenu chez nous le 14 octobre car Agnès a fini par accepter mon retour,
01:48étant donné que notre séparation était de son fait et non du mien,
01:52et elle m'a avoué la vérité le 20 novembre.
01:56Agnès étant en contact direct avec vous,
01:58elle n'a aucune raison de vous adresser un courrier,
02:01mais elle comprend très bien que moi, je puisse le faire,
02:04afin de tenter d'effacer l'image négative qu'elle a pu vous donner de moi,
02:07et à laquelle vous avez bien cru volontiers,
02:10ce qui m'a bien déçu de votre part,
02:11alors que je m'étais donné la peine de vous expliquer ce qu'il en était réellement.
02:15Dans cette lettre de deux pages, truffée de points d'exclamation,
02:19Xavier fait longuement part de ses états d'âme.
02:21Des mots comme « définitivement » et « vérité » sont écrits en majuscule.
02:27Certains passages sont en caractère gras
02:28pour exprimer l'importance de certaines idées.
02:31Il poursuit quelquefois son propos entre des parenthèses
02:35pour bien expliciter chacune de ses pensées.
02:38Après un premier paragraphe qu'il s'attribue,
02:40il écrit « Voici ce qu'Agnès voulait vous écrire ».
02:44Puis il ouvre les guillemets sur un texte
02:46dont elle est censée être à l'origine
02:47et qui vise à le réhabiliter, lui.
02:49« Voici ce qu'Agnès voulait vous écrire.
03:20Et je compte sur votre compréhension affectueuse.
03:23Encore pardon, Agnès. »
03:26Voilà ce qu'Agnès pourra vous confirmer de vive voix.
03:29Elle a participé à cette lettre et elle la cautionne.
03:32Selon un proche du couple,
03:34il est difficile de croire qu'Agnès ait choisi de communiquer avec ses amis
03:38par le biais d'une lettre de son mari,
03:40car elle ne se privait pas de leur écrire elle-même.
03:46Damien, au-delà du fait qu'il semble vouloir parler à la place d'Agnès
03:49et imposer sa version des faits,
03:52ce qu'on voit dans ce texte,
03:53c'est que Xavier Dupont de Ligonnès aime beaucoup parler de lui.
03:55Oui, alors c'est très frappant ici,
03:57mais c'est un petit peu la même chose dans d'autres lettres qu'il a signées.
04:01En fait, il commente tout le temps les actes des autres et les siens.
04:04Par exemple, quand son fils Arthur va rencontrer des problèmes de scolarité,
04:09Xavier va lui envoyer une lettre dans laquelle il écrit
04:11« Pour devenir un adulte apprécié, agréable à vivre,
04:15bon ami, bon mari, bon père, etc.
04:19Tout le monde doit faire des efforts, des concessions, échanger.
04:23S'améliorer, ça veut pas dire se renier.
04:26Quand j'étais enfant, je fatiguais tout le monde car j'étais susceptible,
04:31buté et boudeur.
04:32On pouvait rien me dire ni me faire aucune remarque.
04:35Quand j'étais ado, j'étais violent et intolérant,
04:39bagarre avec tous ceux qui ne pensaient pas comme moi.
04:41Et j'ai toujours été timide.
04:44À force d'efforts, je suis devenu commercial, plus patron.
04:48Je vois cinq inconnus par jour
04:50et je parle avec des dizaines de personnes en réunion.
04:52C'est vraiment quelqu'un qui aime écrire son histoire,
04:56la romancer aussi, raconter qu'il a corrigé ses erreurs
05:00et qui se place quand même toujours en patriarche exigeant.
05:03Il y a aussi un usage très important, on l'a dit,
05:07voire excessif de la ponctuation.
05:09Dans la première phrase de la lettre aux amis et à la famille,
05:12il écrit « La période délicate entre Agnès et moi
05:16est définitivement terminée »
05:18avec le mot « définitivement » en majuscule.
05:21Déjà, dans la lettre « Coucou tout le monde »,
05:23il y avait des parenthèses partout,
05:25des guillemets à des endroits où il n'y en avait pas spécialement besoin.
05:29C'est assez particulier,
05:30ça dénote un côté, un caractère assez manipulateur,
05:34en fait, de dire, d'expliquer aux gens
05:37qui lisent ce qu'ils doivent penser,
05:39ce qu'ils doivent lire en priorité,
05:41et d'expliciter comme ça chaque phrase
05:43et de préciser chaque mot.
05:44Dix ans plus tard, on retrouve ce caractère manipulateur
05:49dans la lettre que Xavier envoie à Bertram,
05:52le mari de sa petite sœur Christine,
05:54le 27 janvier 2011, juste après la mort de leur père.
05:58Le 27 janvier 2011, on est trois mois avant les meurtres
06:01et une semaine après la mort du père.
06:04Xavier est occupé à vider l'appartement de Levallois,
06:08il a pris sur son temps de travail pour faire ça,
06:10il a aussi offert de prendre à sa charge les frais pour l'enterrement
06:14et Bertram, son beau-frère, va lui proposer de l'aider
06:17et Xavier va lui répondre par une lettre.
06:20Je te remercie pour ta proposition.
06:23Effectivement, c'est problématique pour moi
06:24d'avoir quasiment deux semaines d'inactivité professionnelle.
06:28Normalement, papa aurait dû me laisser un budget
06:30pour compenser mon manque à gagner.
06:32Mais hélas, il est Eric Rac
06:34et le solde de son compte n'a même pas suffi
06:36à couvrir les frais d'enterrement.
06:38Ma sœur aînée a proposé
06:39que la vente du seul meuble de petite valeur
06:41que possède papa
06:42serve à compenser le temps que je passe
06:44à débarrasser le studio de papa.
06:46J'espère que Christine sera d'accord.
06:48Mais je crains que l'estimation de papa
06:50à 5000 euros soit très optimiste.
06:52Et de toute façon,
06:54je ne sais quand ni comment le vendre pour le moment.
06:56Et la somme que j'en tirerai
06:58ne va pas m'aider dans l'immédiat.
07:00D'un autre côté,
07:01ça m'embête de te solliciter aussi souvent.
07:03Et il faudrait qu'on se mette d'accord
07:05pour des modalités de remboursement.
07:07Il y a aussi cette histoire de fauteuil
07:09dans les lettres publiées par sa propre sœur.
07:11Il explique qu'il va vendre ce fauteuil
07:14pour s'indemniser,
07:16se rembourser du temps
07:17qu'il a passé à faire le ménage
07:19dans l'appartement de son père.
07:20C'est quand même une démarche
07:21en quelque sorte de victimisation
07:23assez bizarre.
07:24Des écrits comme ça,
07:25il y en a d'autres.
07:26Oui, et dans les semaines et les mois
07:27qui suivent la découverte des corps
07:29sous la terrasse,
07:30elles vont être exhumées
07:31et pas seulement par des policiers
07:33qui travaillent sur l'affaire.
07:37Pour la première fois en France,
07:38à la suite d'un fait divers,
07:40des centaines d'internautes
07:41se transforment en cyber-enquêteurs.
07:43Dès les premiers jours
07:44qui suivent la découverte des corps
07:46sous la terrasse,
07:47ils se réunissent derrière
07:48une page Facebook
07:49intitulée
07:50« Xavier Dupont de Ligonnès,
07:52enquête et débat ».
07:53Le vendredi 13 mai,
07:55trois semaines après la découverte des corps,
07:58ils sont déjà 2 217 membres,
08:00installés partout en France
08:02et même aux Etats-Unis
08:03et au Brésil
08:04pour certains d'entre eux.
08:06Mères de famille,
08:07lycéens,
08:08férus du net
08:08et bien souvent amateurs
08:10de romans noirs,
08:11ils tentent de cerner
08:12la personnalité du père de famille,
08:14considéré alors
08:15comme le suspect numéro 1.
08:17Certains le pistent,
08:18d'autres débattent
08:19sur ses motivations,
08:20son profil psychologique.
08:23Chris La Vérité,
08:24comme il se fait appeler,
08:2525 ans,
08:26est à l'origine
08:27de cette page Facebook.
08:28Il l'a créée le 24 avril,
08:30trois jours
08:31après la découverte des corps,
08:33sans se douter
08:33une seule seconde
08:34de l'ampleur
08:35que ça prendrait.
08:36Trois semaines plus tard,
08:38les internautes
08:39qui sont partis
08:39sur les traces numériques
08:40de la famille
08:41Dupont de Ligonnès
08:42ont déjà des résultats.
08:44Grâce aux adresses
08:45de courrier électronique
08:46d'Agnès,
08:47ils sont les premiers
08:48à retrouver ses confidences
08:49sur des forums féminins.
08:50Elle a pour pseudo
08:51Agnès,
08:53avec trois S,
08:54ou encore Scorpios.
08:56En 2005,
08:58elle cherche des conseils
08:59auprès des autres participantes
09:00au forum
09:01Déséquilibre du couple
09:03du site Doctissimo.
09:05Elle y parle
09:05d'un mari macho et froid,
09:07autoritaire aussi.
09:08Agnès écrit
09:10« J'ai des soucis
09:40« C'est trop cassant,
09:41trop sec,
09:41trop militaire »
09:42écrit la mère de famille.
09:44Il n'y a plus de tendresse,
09:45d'attention,
09:46de douceur,
09:47de sexe.
09:48Il déteste qu'on lui fasse comprendre
09:49que son comportement
09:50ne plaît pas.
09:51Il se sent attaqué
09:52et humilié,
09:53rabaissé.
09:55Agnès dépeint
09:56un homme borné
09:56qui ne regarde plus sa femme.
09:58Une image très différente
09:59de ce que les proches
10:01de Xavier perçoivent.
10:02Ils décrivent eux
10:03un homme sympathique
10:04et pragmatique
10:05dans sa manière
10:06de faire face
10:07aux difficultés.
10:13Damien,
10:13ces lettres
10:14ne font pas partie
10:15du dossier au départ,
10:16mais elles apportent
10:17quand même
10:17un éclairage important
10:18sur la vie du couple
10:19et sur les relations
10:21qu'ils ont avec leurs amis.
10:22Comme quand elle écrit
10:23« On ne se voit plus vraiment,
10:25pas d'intimité,
10:26aucune sortie sociale,
10:27pas d'amis,
10:28pas de dîner
10:28ou de soirée
10:29de temps en temps,
10:30rien.
10:31Ça me manque énormément
10:32mais lui, non. »
10:33A postériori,
10:34quand on lit
10:34tous ces messages,
10:35on se demande
10:36même si elle n'a pas
10:37pensé sérieusement
10:38à quitter Xavier,
10:39à se séparer de lui.
10:40Mais il y a deux obstacles
10:42à cette séparation.
10:43Il y a d'abord
10:43la situation financière
10:44du couple
10:45qui n'est pas très florissante
10:46et puis surtout
10:47il apparaît aussi
10:49que la religion
10:50est une vraie question
10:51vis-à-vis du divorce.
10:52C'est aussi
10:53à travers ces écrits
10:54laissés par Xavier
10:55et par Agnès
10:56qu'on découvre
10:57l'ampleur de la crise financière
10:58que traversait le couple.
11:00Alors l'ampleur
11:00de la crise financière
11:01et la précision.
11:02Il va laisser
11:03des écrits
11:04dans lesquels
11:04il détaille
11:05toutes les dépenses
11:06du loyer
11:07au coût des cadeaux
11:08d'anniversaire.
11:08Il a même
11:09un comptage mensuel.
11:10Il est à
11:127560 euros.
11:13Il ajoute
11:13en commentaire
11:14sans excès
11:15pourtant.
11:16Dans l'émission
11:16France 2
11:17envoyée spéciale,
11:18la journaliste
11:18Anne-Sophie Martin
11:19qui a beaucoup
11:20travaillé sur le sujet
11:21raconte même
11:22qu'il a évalué
11:23le coût financier
11:24de chaque enfant
11:25depuis sa naissance.
11:27c'est quand même
11:27une démarche
11:28tout à fait
11:29inédite.
11:30Il a listé
11:31Arthur
11:31il a coûté
11:32106 000 euros
11:33depuis sa naissance.
11:34Thomas
11:3580 800 euros
11:36depuis sa naissance.
11:37Anne 63 000 euros
11:38et Benoît
11:39qui est le plus jeune
11:4038 300 euros.
11:42Donc c'est quand même
11:43assez hallucinant
11:45de pratiquer
11:45ce genre de compte.
11:46Il y a aussi
11:46une autre question
11:47qui vient
11:49percuter
11:49la possible séparation
11:51le possible divorce
11:52c'est la question
11:52de la religion.
11:53Sur ce plan-là
11:54Xavier et Agnès
11:55sont tous les deux
11:56croyants et pratiquants
11:57mais ils ne viennent pas
11:58vraiment du même milieu.
12:00Ce sont deux catholiques
12:01versaillais
12:02pourrait-on dire
12:03mais c'est vraiment
12:04deux mondes
12:04deux pratiques
12:05différentes de la religion.
12:07La maman de Xavier
12:08elle a fondé
12:09un groupe de prière
12:10qui s'appelle
12:10le groupe de Philadelphie.
12:13Alors c'est un groupe
12:13au caractère
12:14assez occulte
12:15d'aucuns diront même
12:16qu'il a un fonctionnement
12:17quasi sectaire.
12:19Certains anciens membres
12:20du groupe
12:20ont d'ailleurs raconté
12:21qu'on fait souvent référence
12:23à Satan.
12:23Dans ce groupe
12:24tout le monde
12:25a un surnom
12:26de fleur.
12:27Geneviève
12:27la maman de Xavier
12:28est surnommée
12:29Violette
12:30et elle prétend
12:31recevoir des messages
12:32de l'au-delà
12:33depuis le début
12:34des années 70.
12:35Ça c'est un ancien membre
12:37qui va le raconter
12:38dans une lettre
12:38adressée en 1995
12:40à Latfiren.
12:42Alors Latfiren
12:42c'est une association
12:43française qui alerte
12:45sur les dangers
12:45des dérives sectaires.
12:47Donc en gros
12:47Geneviève
12:48elle prétend recevoir
12:49des messages de Dieu
12:50qu'elle retranscrit
12:51immédiatement
12:52en noircissant
12:53des pages
12:53et des pages
12:54sur des carnets.
12:55Depuis ce temps-là
12:56la sœur de Xavier
12:57s'est exprimée
12:57sur le sujet.
12:58Elle dit que
12:59les médias
13:00en ont beaucoup rajouté
13:01sur le fonctionnement
13:02de ce groupe
13:02de Philadelphie
13:03de ce groupe
13:03de prière
13:04qu'elle dit
13:05qu'évidemment
13:05c'est absolument
13:06pas une secte
13:07et que personne
13:08n'a jamais été obligé
13:10à faire quoi que ce soit
13:11ou à verser des fonds
13:12par exemple.
13:13Xavier Dupont
13:14de Ligonnès
13:14a pris de la distance
13:15avec sa mère.
13:17Xavier et Agnès
13:17ils ont fait partie
13:18de ce groupe de prière
13:19de ce groupe
13:20de Philadelphie
13:20mais à partir
13:21de l'année 1995
13:23ils prennent leur distance.
13:25C'est ce que va démontrer
13:26l'enquête
13:26et c'est ce que va raconter
13:27Christine
13:27la propre sœur de Xavier.
13:29Elle dit
13:29qu'un jour de février
13:311995
13:32Xavier a fait le voyage
13:33depuis Sainte-Maxime
13:34depuis le Var
13:35où il vit à l'époque
13:36pour se rendre à Versailles
13:37et pour avoir
13:38une conversation franche
13:40notamment avec sa mère
13:41et avec sa sœur
13:42pour leur dire
13:42qu'il ne croit pas
13:43à cette histoire
13:44de messages
13:45écrits par Dieu
13:46à Geneviève
13:46et que lui
13:47en tout cas
13:47il a perdu la foi
13:49et la foi
13:49en ce qui est enseigné
13:51dans ce groupe de prière.
13:52Elle, elle va dire
13:53la sœur de Xavier
13:54que ça n'a pas impacté
13:56leur relation familiale
13:58mais qu'ils se sont
13:58quand même
13:59un peu moins vus
14:00après cette discussion
14:01et cette dispute
14:02on peut quand même
14:02parler d'une dispute
14:03et qu'ils ne se voyaient
14:04plus qu'une à deux fois
14:04par an
14:05et elle, elle va avoir
14:06une autre interprétation
14:07de cette prise de distance
14:08de Xavier
14:08elle va dire qu'en fait
14:09derrière c'est Agnès
14:11qui ne voulait plus
14:12faire partie de ce groupe
14:13et lui-même Xavier
14:14il va décrire
14:16ce qu'il appelle
14:17sa première désillusion
14:18dans une lettre
14:19qui est datée de 2006.
14:22La première désillusion
14:23c'est d'avoir réalisé
14:25que ma mère
14:25avait créé un monde inexistant
14:27un monde virtuel
14:28son monde à elle imaginaire
14:30le message
14:32et qu'elle m'y avait fait croire
14:34et la désillusion
14:35s'est accompagnée
14:36d'une perte de la foi
14:37prendre conscience
14:38de la réalité
14:39et perdre la foi
14:40en plus
14:41ce n'est pas seulement
14:42ne plus croire
14:43c'est un monde
14:44qui s'écroule
14:44ce sont des personnages
14:46qui disparaissent
14:47des amis
14:48qui n'existent plus
14:50c'est la plus grande
14:51désillusion
14:51qui puisse exister
14:53et il faut pas mal
14:54d'efforts
14:54pour apprécier la réalité
14:55et trouver le bonheur
14:56dans la vraie vie
14:59Malgré les divergences
15:00qu'il a exprimées
15:01avec sa mère
15:02et sa soeur
15:03Xavier Dupont de Ligonnès
15:04reste quelqu'un
15:05de très religieux
15:07et il parle souvent
15:08de sa foi
15:09sur les forums
15:10Oui, on va retrouver
15:11beaucoup de ses propos
15:13de ses textes
15:14sur le site
15:14de la cité catholique
15:15et en fait
15:16la religion
15:17elle fait partie
15:18de la vie
15:18de Xavier Dupont de Ligonnès
15:19depuis sa naissance
15:20et c'est quand même
15:21une sorte de fil
15:23qui le suit
15:23tout au long de sa vie
15:24et c'est pas anodin
15:25ça explique beaucoup
15:26pourquoi à partir du moment
15:28où il a disparu
15:29on l'a quand même
15:29beaucoup cherché
15:31dans des lieux
15:32ou sur des sites
15:33en lien avec la religion
15:37Dès le lendemain
15:38de la découverte des corps
15:39le vendredi 22 avril 2011
15:41les enquêteurs
15:42commencent à entendre
15:43sur tout le territoire
15:44les proches
15:45de Xavier Dupont de Ligonnès
15:47le parrain de Benoît
15:48qui insiste sur le fait
15:49que Xavier a beaucoup
15:50de contacts aux Etats-Unis
15:51un voisin du boulevard Schumann
15:53qui a entendu
15:54une dizaine de détonations
15:56la nuit supposée du drame
15:57un proche de la famille
15:59qui leur révèle
16:00l'existence de Claudia
16:01le vrai amour de Xavier
16:02selon lui
16:04Emmanuel Teneur
16:05le premier à être entré
16:07dans la maison
16:07après la disparition
16:08de la famille
16:09fait aussi partie
16:10des premières personnes
16:11entendues dans l'affaire
16:12il vit à Nantes
16:13ami d'enfance de Xavier
16:15et parrain de Thomas
16:17le deuxième fils
16:18il est le confident
16:19de toujours
16:20du père de famille
16:23ils se sont rencontrés
16:24en 1974
16:25et ne se sont jamais
16:27vraiment quittés depuis
16:28quand Xavier déménageait
16:30quelque part
16:30Emmanuel le suivait
16:32dans l'enquête
16:33du magazine Society
16:34les journalistes révèlent
16:36que les deux hommes
16:36se voyaient tous les lundis
16:37soirs
16:38et s'appelaient fréquemment
16:39le reste de la semaine
16:41le vendredi 15 avril 2011
16:43juste après la disparition
16:44de la famille
16:45Dupont de Ligonnès
16:46Emmanuel téléphone
16:47à sa propre mère
16:48il a décidé
16:49de lui révéler
16:50tout ce qu'il lui cache
16:51depuis des dizaines d'années
16:53il est homosexuel
16:54et ce secret
16:55l'a rendu dépressif
16:56et alcoolique
16:58pour les enquêteurs
16:59Xavier était plus
17:00qu'un meilleur ami
17:01aux yeux d'Emmanuel Teneur
17:02il a été l'amour
17:04de sa vie
17:04et il leur semble
17:06évident
17:06que la disparition
17:08soudaine de Xavier
17:09est un élément déclencheur
17:10pour qu'Emmanuel
17:11décide de faire
17:12ses révélations
17:12à sa mère
17:14il leur semble aussi
17:15que
17:15comme il l'a fait
17:16avec Agnès
17:17Xavier a manipulé
17:18Emmanuel
17:19au fur et à mesure
17:21des années
17:21l'ami d'enfance
17:22a supporté
17:23les charges
17:23de la famille
17:24Dupont de Ligonnès
17:25il a financé
17:26les vacances
17:26de Xavier
17:27Agnès
17:28et des enfants
17:28il s'est porté caution
17:30pour la location
17:31de la maison
17:31du 55 boulevard Schumann
17:33enfin
17:34juste après
17:35la disparition
17:36de la famille
17:36c'est lui
17:37qui a été missionné
17:38par Xavier
17:38pour effectuer
17:39un certain nombre
17:40de démarches
17:41dans la maison
17:42porter de vieux vêtements
17:43chez Emmaüs
17:44mettre fin
17:45au bail locatif
17:46prévenir
17:47certains proches
17:48logiquement
17:49pour les enquêteurs
17:50si quelqu'un
17:51a aidé
17:52Xavier Dupont
17:53de Ligonnès
17:53à commettre
17:54ses crimes
17:54et à fuir ensuite
17:56c'est Emmanuel
18:05Damien
18:05il y a eu
18:06un épisode étrange
18:07entre Xavier
18:08et Emmanuel
18:08qui remonte
18:09à l'été
18:102007
18:11Emmanuel
18:12Turner
18:12part en voyage
18:13et il prête
18:14il confie
18:15un double
18:15de ses clés
18:16à Xavier
18:16quand il rentre
18:17de vacances
18:18Xavier lui dit
18:19que l'appartement
18:20a été cambriolé
18:21et que 6 000 euros
18:22en liquide
18:23qui étaient cachés
18:24dans le bras
18:24d'un fauteuil
18:25ont disparu
18:26Emmanuel va évidemment
18:27porter plainte
18:28mais sur place
18:29quand la police
18:30arrive pour enquêter
18:31elle ne trouve
18:31que les empreintes
18:32de Xavier
18:33et celles d'Emmanuel
18:34qui est le propriétaire
18:35de l'appartement
18:36Xavier est un peu
18:37acculé
18:38alors il finit par avouer
18:39à son ami
18:40oui
18:40il a utilisé
18:41l'appartement
18:42pour y emmener
18:43une femme
18:43et le temps
18:44qu'il aille chercher
18:45des cigarettes
18:45elle est partie
18:47en volant
18:47les fameux 6 000 euros
18:48qui étaient cachés
18:49dans le fauteuil
18:50il a eu honte
18:51de cette aventure
18:52de cette expérience
18:52et il a maquillé
18:54un cambriolage
18:55il a inventé
18:55un cambriolage
18:56en forçant lui-même
18:57la serrure
18:57pour faire croire
18:58à une effraction
19:00en réalité
19:00la version la plus probable
19:02c'est que
19:02c'est Xavier
19:03qui a volé cet argent
19:04à son ami Emmanuel
19:05et que voilà
19:07il va entreprendre
19:07d'essayer de lui rembourser
19:08en tout cas de réparer
19:09il y a une autre fois
19:11où Xavier semble
19:12avoir volé de l'argent
19:13à un proche
19:14c'est l'été suivant
19:15donc en 2008
19:16il va détourner
19:17une partie de l'épargne
19:18de son père
19:19sans lui demander
19:20et son père
19:21va s'en rendre compte
19:22et Xavier va lui écrire
19:23une lettre
19:24toujours des lettres
19:25pour s'excuser
19:26mon cher papa
19:28je suis très embêté
19:29depuis notre coup de téléphone
19:31je n'aurais pas dû agir
19:32et utiliser cette réserve
19:33avant de t'en parler
19:35même si tu m'en avais fait
19:36la proposition par téléphone
19:38tu me l'as reproché
19:39et tu as eu raison
19:40j'ai sûrement eu tort
19:41de te ménager
19:42et d'essayer
19:43de ne pas t'inquiéter
19:44en te présentant cela
19:46comme de la gestion
19:47sans soucis
19:48il me semble
19:49que je me suis trompé
19:50et que j'ai provoqué
19:51l'effet inverse
19:52de celui escompté
19:53et c'est ce qui m'embête
19:54le plus
19:55on voit dans cette lettre
19:56que Xavier Dupont
19:57de Ligonnès
19:58présente ses excuses
19:59mais que dans le même temps
20:00il est toujours en train
20:01un peu de tordre les choses
20:02c'est à dire qu'il dit
20:03bah oui en fait
20:03j'aurais dû accepter
20:04quand tu me l'as proposé
20:05j'ai refusé
20:06du coup là
20:06je te les ai volés
20:07mais il atténue
20:08en quelque sorte
20:09sa responsabilité
20:10alors ces deux épisodes
20:11de vol présumé
20:13de son père
20:13et de son ami Emmanuel
20:15ne vont pas le brouiller
20:17ni avec l'un
20:18ni avec l'autre
20:19son père il va continuer
20:20à le voir
20:20ils vont continuer à se voir
20:21il s'en est d'ailleurs
20:22beaucoup occupé
20:23notamment à la fin de sa vie
20:25et Emmanuel Teneur
20:26c'est de toute façon
20:27l'ami le plus fidèle
20:29l'ami d'enfance
20:29avec lequel
20:30on ne peut pas
20:31ni se fâcher
20:32ni se séparer
20:33Emmanuel Teneur
20:34semble donc plutôt
20:35être une victime
20:36de Xavier
20:37qu'un complice
20:38oui mais c'est pas
20:39si évident que ça non plus
20:40d'abord la fidélité
20:42sans faille
20:43d'Emmanuel
20:44vis-à-vis de Xavier
20:45elle peut aussi
20:46le rendre suspect
20:47de l'avoir aidé
20:48à diverses étapes
20:50du processus criminel
20:52il y a un autre élément
20:53qui va dans ce sens
20:54c'est que le dimanche
20:5511 juillet 2010
20:56c'est à dire
20:578 mois avant les crimes
20:59Xavier a envoyé
21:01une lettre
21:01à son ami Emmanuel
21:02dans laquelle
21:03il dit vivre
21:04un moment particulièrement
21:05difficile
21:06sur le plan financier
21:08ma situation
21:09est plus que précaire
21:10et je préfère
21:11prendre des précautions
21:11au cas où
21:12et vous donner
21:13des instructions
21:13à l'avance
21:14si ça tourne mal
21:16je n'ai que deux solutions
21:18me foutre en l'air
21:18avec ma voiture
21:20assurant 600 000 euros
21:21pour un nièce
21:21pour élever les enfants
21:23foutre le feu
21:24à la baraque
21:24quand tout le monde dort
21:25plus aucun problème
21:26pour personne
21:28mais bien sûr
21:28il ne s'agit que
21:29de précautions
21:30ne vous affolez pas
21:32gardez ce document
21:32et n'en parlez à personne
21:33je compte sur vous
21:34Xav
21:36PS
21:36je suis très sérieux
21:38lucide
21:39et sous l'emprise
21:40d'aucune drogue
21:41ni d'aucun alcool
21:42et dans cette lettre
21:43il parle même
21:44de suicide
21:45mais avec une formule
21:47typiquement
21:48Xavier Dupont de Ligonnès
21:49on pourrait dire
21:50une formule très alambiquée
21:51il dit
21:52un suicide seul
21:54ou un suicide collectif
21:55donc il pose la question
21:57est-ce que c'est moi
21:58qui disparaît
21:58et ça réglera
21:59les problèmes financiers
22:00ou alors
22:00est-ce qu'il faut
22:01que tout le monde
22:02toute la famille
22:03disparaisse
22:04et c'est la première fois
22:05dans les écrits
22:06dont nous disposons
22:07qu'il fait allusion
22:07à un tel projet
22:08un document
22:09joint à ce mail
22:11commence par
22:11entre guillemets
22:12disposition à prendre
22:14en cas de problème
22:15survenant
22:16donc là
22:16on a carrément l'impression
22:17qu'il pense déjà
22:19à la suite
22:19que c'est quelque chose
22:20de prémédité
22:21et ce projet
22:22il va en parler
22:23à deux personnes
22:24ses deux meilleurs amis
22:25Emmanuel Teneur
22:26et Michel Rétif
22:27je souhaite enfin
22:28que même après enquête
22:30de police
22:30on ne puisse jamais
22:31laisser croire
22:32à mes parents
22:32frères et sœurs
22:34que ces accidents
22:35ont été volontairement
22:36provoqués par moi
22:37même si les preuves
22:38sont formelles
22:42le deuxième ami
22:43qui compte le plus
22:44dans la vie
22:45de Xavier Dupont
22:46de Ligonnès
22:46c'est Michel Rétif
22:48il vit dans le sud
22:49de la France
22:50et
22:51nous l'avons dit
22:52dans les épisodes précédents
22:53Xavier l'a rencontré
22:54un peu plus de 25 ans
22:55plus tôt
22:56et a beaucoup voyagé
22:57avec lui
22:57notamment aux Etats-Unis
22:59pendant son audition
23:00il n'apporte rien de plus
23:02qu'Emmanuel Teneur
23:03aux policiers
23:04sur le mobile
23:05ou la préparation
23:06des crimes
23:06mais il est lui aussi
23:08un témoin clé
23:09pour retracer
23:10le passé de la famille
23:12en ce qui concerne
23:13Michel Rétif
23:14les enquêteurs
23:14de la police judiciaire
23:15vont découvrir
23:16qu'il a eu un rôle
23:17plus qu'inattendu
23:18dans le quotidien
23:19du couple Xavier et Agnès
23:21début juillet
23:22les policiers
23:23parviennent à récupérer
23:24des fichiers
23:25sur les serveurs
23:25de Xavier Dupont
23:26de Ligonnès
23:27qu'il avait effacés
23:29ils trouvent
23:30des copies de mails
23:30et comprennent
23:31qu'en 2006
23:32Xavier a fouillé
23:34dans les messages
23:34d'Agnès
23:35il a découvert
23:37que juste avant
23:37leur brève séparation
23:38elle a été infidèle
23:40à sa manière
23:41ce sont seulement
23:43des conversations
23:43des images
23:44des vidéos intimes
23:46échangées
23:46avec des hommes
23:47sur internet
23:48mais parmi ces hommes
23:50il y a Michel Rétif
23:52Agnès promet que
23:53si cette relation
23:54a duré plusieurs mois
23:55il ne s'est jamais
23:57rien passé
23:57pour de vrai
23:58dit-elle
24:00Xavier Dupont
24:00de Ligonnès
24:01décide de confronter
24:02son ami
24:03et il lui envoie
24:04un mail
24:05pas pour rompre
24:06avec lui
24:06mais pour en savoir plus
24:18Damien
24:19l'histoire ne s'arrête pas là
24:20quand Xavier se rend compte
24:22de cette relation
24:23entre sa femme Agnès
24:24et un de ses meilleurs amis
24:26Michel Rétif
24:26il va avoir une réaction
24:28plutôt surprenante
24:30lui
24:30il va dire
24:31d'accord
24:31on va donc avoir
24:33en quelque sorte
24:33une relation à trois
24:34et le lundi 16 janvier 2006
24:37il va organiser
24:38une rencontre
24:39dans un hôtel
24:40qui est proche
24:41de la gare de Nantes
24:42et donc
24:43Michel Rétif
24:44Xavier
24:44et Agnès
24:45vont passer
24:46deux jours
24:46et deux nuits
24:47dans cet hôtel
24:49encore une fois
24:50on a l'impression
24:50que Xavier Dupont
24:51de Ligonnès
24:52prend le contrôle
24:53de la situation
24:54même du situation
24:55qu'il a l'air de subir
24:56au départ
24:56il en prend le contrôle
24:57et il prend aussi
24:58le contrôle
24:59par la même occasion
24:59de sa femme Agnès
25:01et de son ami Michel
25:02il va ensuite exiger
25:03d'être mis en copie
25:05de tous les messages
25:06que peuvent s'échanger
25:07Agnès et Michel
25:08et
25:09comme il l'a fait
25:10pour la situation financière
25:11et le coût
25:12de ses enfants
25:12il va tout analyser
25:14les plus
25:15les moins
25:16presque donner des notes
25:18en fait
25:18à cette relation
25:19à trois
25:19et à la relation
25:21adultère
25:21quelque part
25:22de sa femme
25:22et de Michel
25:23donc sans porter
25:24de jugement moraux
25:25c'est quand même
25:25une façon assez
25:26bizarre de procéder
25:28et cette situation
25:29bizarre
25:30elle va amener
25:30des messages
25:31tout aussi étranges
25:32comme dans ce mail
25:33du 17 mars 2006
25:35qu'il envoie
25:35à la fois à Michel
25:37et à Agnès
25:37l'objet du mail
25:38c'est Thaï
25:40et qui est
25:41un mail qu'il va introduire
25:42par la formule
25:42coucou les cochons
25:43il explique une méthode
25:45pour évaluer
25:46la taille
25:46de son pénis
25:47et il dit
25:48qu'il faut
25:48bien enfoncer
25:49la règle
25:50car la mesure
25:51doit se faire
25:51à partir
25:51de l'os du pubis
25:53dans ce mail
25:54il parle de lui
25:55à la troisième personne
25:56il exave
25:58pour donner
25:59les dimensions
26:00du sien
26:01qui sont
26:01selon ses dires
26:02très supérieures
26:03à la moyenne mondiale
26:04et Michel Rettif
26:05il va répondre
26:06à ce message
26:07coucou les cochons
26:08mais on sent bien
26:08que dans sa réponse
26:09il est assez gêné
26:11et par le contenu
26:12du message
26:12et même
26:13plus généralement
26:14par cette situation
26:15de relation à trois
26:20Xavier n'a pas non plus
26:22toujours été fidèle
26:23d'abord
26:24il y a cette relation
26:25avec Claudia
26:25démarrée au début
26:26des années 80
26:28Xavier est toujours
26:29en contact avec elle
26:30sans être parfaitement clair
26:32vis-à-vis d'Agnès
26:33sur ce qu'elle représente
26:34réellement pour lui
26:36mais en décembre 2011
26:37huit mois après la tuerie
26:39les policiers savent
26:41qu'il y a eu
26:41d'autres femmes
26:42au moins quatre
26:43âgées d'environ 50 ans
26:46juste après la découverte
26:47des corps
26:48elles se sont chacune
26:49présentées spontanément
26:50dans des commissariats
26:51elles ne se connaissent pas
26:53mais leur manifestation
26:55et leur existence même
26:56est un des aspects
26:57du dossier
26:58qui intrigue le plus
26:59les enquêteurs
26:59car toutes
27:01déclarent que
27:02dans les jours
27:02ou les semaines
27:03qui ont précédé
27:04les assassinats
27:05elles ont été contactées
27:06par Xavier
27:07il souhaitait les revoir
27:10il a ouvert le bal
27:11avec Véronique
27:12une directrice
27:13de communication
27:13de 58 ans
27:14qui habite
27:15dans les Yvelines
27:16au Chénet
27:17Xavier et Véronique
27:18s'étaient rencontrés
27:19à Versailles
27:19quand ils étaient
27:20adolescents
27:21elle l'avait été conduit
27:22et il ne s'était
27:23plus jamais revu
27:25quand il prend son téléphone
27:26pour lui passer
27:26cet étrange coup de fil
27:27nous sommes 15 jours
27:29avant les meurtres
27:31Xavier lui dit
27:31qu'il souhaite la revoir
27:32pour évoquer
27:33le bon vieux temps
27:34il veut même
27:35lui envoyer des photos
27:36de lui
27:36et lui propose
27:37de venir à Paris
27:38dans les 48 heures
27:39pour la rencontrer
27:41Véronique trouve
27:42l'idée saugrenue
27:43voire un peu effrayante
27:45elle prétexte
27:46un séjour à l'étranger
27:47et décline l'invitation
27:50au moins deux autres femmes
27:51ont eu ce même contact
27:53emprunt de nostalgie
27:54de la part de Xavier
27:56un soir
27:57une artiste savoyarde
27:58de Chamonix
27:59âgée de 48 ans
28:00reçoit un message
28:01sur le réseau social
28:02Facebook
28:02pour le même motif
28:04elle avait elle aussi
28:05vécu une histoire d'amour
28:06avec Xavier Dupont
28:07de Ligonnès
28:07à l'adolescence
28:08elle ne donne pas suite
28:11enfin
28:11il y a Catherine
28:13une habitante
28:14d'Anières-sur-Seine
28:14en région parisienne
28:16et elle s'est manifestée
28:17dès le 21 avril
28:18soir de la découverte
28:20des corps
28:20dans le jardin
28:21de la famille
28:22elle a 50 ans
28:23et c'est la dernière
28:24maîtresse connue
28:25de Xavier
28:27Catherine et Xavier
28:28se sont connus
28:29très jeunes
28:29en Bretagne
28:30sur l'île de Bréa
28:31à l'été 1974
28:33il avait 13 ans
28:34et c'était la première fois
28:36qu'il embrassait une fille
28:37quand il retrouve Catherine
28:3935 ans plus tard
28:40sur internet
28:40il a 48 ans
28:42et elle 49
28:44et elle est tout l'inverse
28:45de lui
28:46célibataire
28:47sans enfant
28:48parisienne
28:49et surtout
28:50chef d'une entreprise
28:51florissante
28:52le mardi 21 avril 2009
28:54deux ans
28:55jour pour jour
28:56avant la découverte
28:57des corps enterrés
28:58sous la terrasse
28:58dans le jardin
28:59Xavier passe sa première nuit
29:01avec Catherine
29:02chez elle
29:03les semaines qui suivent
29:05ont l'insouciance
29:05du début
29:06des histoires d'amour
29:07les amants se manquent
29:08se retrouvent souvent
29:09dînent dans de grands restaurants
29:11et passent des week-ends
29:12d'entiers
29:12dans des établissements
29:13de luxe
29:14quasiment sans sortir
29:15de la chambre
29:18Damien
29:18dès le mois de mai
29:20Xavier raconte à Catherine
29:21qu'il a une nouvelle idée
29:22professionnelle
29:23qu'il a baptisé
29:24le projet cristal
29:25alors qu'est-ce que c'est
29:26que le projet cristal
29:27de Xavier Dupont-de-Ligonnès
29:29c'est les adhérents
29:30d'un club
29:30le club cristal
29:31qui vont se rendre
29:32dans un hôtel partenaire
29:34et qui
29:34lorsqu'ils vont
29:35prendre une chambre
29:36dans cet hôtel
29:37vont se voir remettre
29:38un jeu
29:39de la française des jeux
29:40d'une valeur
29:40de 2 euros
29:41les gains éventuels
29:43de ce jeu
29:43seront répartis
29:45entre le client
29:46l'hôtel
29:47et l'association cristal
29:48cela doit donc
29:50lui permettre
29:50selon ses calculs
29:51de récupérer
29:52une centaine
29:53de milliers
29:54de tickets par an
29:55et donc
29:55jusqu'à 500 000 euros
29:57comme d'habitude
29:58dès que Xavier
29:59a une idée
30:00il faut de l'argent
30:01pour débuter
30:02oui
30:02il faut une mise de départ
30:03et cet argent
30:04il va le demander
30:05à Catherine
30:06sa nouvelle maîtresse
30:07il va lui demander
30:08de mettre la main
30:09à la poche
30:09tout en lui promettant
30:11un retour rapide
30:12sur investissement
30:13est-ce que Catherine
30:14croit à ce projet ?
30:16alors on l'a dit
30:17Catherine c'est pas n'importe qui
30:18c'est une chef d'entreprise
30:19et une chef d'entreprise
30:20qui fait de bonnes affaires
30:21elle de son côté
30:22et de but en blanc
30:24elle sent pas trop
30:25le projet cristal de XDDL
30:27elle va prendre conseil
30:28auprès des experts financiers
30:30de sa propre entreprise
30:31auquel elle va
30:32présenter ce projet cristal
30:33et ils sont du même avis
30:35qu'elle
30:35ils sont pas très chauds
30:36sur la rentabilité
30:37de cette idée
30:38mais
30:39elle est dans une période
30:40où elle a envie
30:41de faire confiance
30:42à Xavier
30:43et le 3 juin 2009
30:44elle lui signe
30:46un chèque
30:46de 50 000 euros
30:48avec la promesse
30:49d'un remboursement
30:49un an plus tard
30:50et les escapades amoureuses
30:52continuent
30:53entre les deux amants
30:54notamment à Saint-Tropez
30:584 mois plus tard
31:00en octobre
31:01Catherine apprend
31:02que Xavier
31:02n'a pas du tout
31:03employé l'argent
31:04qu'elle lui avait prêté
31:05pour lancer son projet
31:06ces 50 000 euros
31:08ont en fait servi
31:09à financer les hôtels
31:10et restaurants
31:10nécessaires à la poursuite
31:12de leur liaison
31:12elle se fâche
31:14la rupture est nette
31:16désormais
31:17les quelques échanges
31:18entre les anciens amants
31:19concernent la dette
31:20de 50 000 euros
31:21qu'il a contracté
31:22auprès d'elle
31:23et qu'elle lui réclame
31:25il se revoit brièvement
31:26au début de l'année suivante
31:27mais le ton a changé
31:30le jeudi 14 janvier 2010
31:32Xavier écrit à Catherine
31:33un long courriel
31:34de 5 pages
31:35partiellement retranscrit
31:37dans le livre
31:37sans pitié pour les siens
31:39Xavier Dupont de Ligonnès
31:41ma Catherine
31:43j'aimerais vraiment
31:44que tu comprennes
31:44quel est mon état d'esprit
31:46la plupart du temps
31:47je ne suis pas dans un rêve
31:48mais dans un cauchemar
31:50et je ne peux pas fuir
31:51sauf bien sûr
31:52de façon radicale
31:53et définitive
31:54il propose ensuite
31:55à Catherine
31:56une collaboration
31:56dans un nouveau projet
31:57pour lequel il a besoin
31:59qu'elle finance
31:59à nouveau 25 000 euros
32:00et il détaille
32:02sa situation financière
32:03j'ai 4 mois
32:04de loyer impayé
32:05je n'ai pas pu payer
32:06l'école d'Arthur
32:08ma voiture est tombée
32:09en panne
32:10j'ai été obligé
32:11de demander à maman
32:12de quoi acheter
32:12des cadeaux de Noël
32:13aux enfants
32:14je ne dors plus
32:16je fais des insomnies
32:17presque chaque nuit
32:18avec des idées morbides
32:19foutre le feu à la maison
32:21après avoir donné
32:21un somnifère à chacun
32:23me foutre dans un camion
32:24pour qu'Agnès
32:25touche 600 000 euros
32:26je n'ai jamais fait
32:27de dépression nerveuse
32:28je me demande d'ailleurs
32:30comment cela se fait
32:30car je ne connais personne
32:31qui puisse vivre un stress
32:32aussi fort que le mien
32:33et ne pas sombrer
32:34dans la dépression
32:35ou le suicide immédiat
32:37je ne veux plus
32:37de cette vie de famille
32:38avec Agnès
32:39que je n'aime pas
32:40je ne peux plus
32:41m'en sortir seul
32:42je le reconnais
32:43même si ma fierté
32:44en prend un sacré coup
32:46je t'aime ma Catherine
32:57Damien
32:58dans la suite
32:58de cette lettre
32:59Xavier dit
33:00à Catherine
33:01qu'il veut être avec elle
33:02qu'il veut construire
33:03quelque chose avec elle
33:04et partager des projets communs
33:05oui alors comme d'habitude
33:07la lettre de Xavier
33:08est longue
33:09très longue
33:10avec les traditionnels
33:11passages en gras
33:12en majuscules
33:14quelques formules
33:15quelques promesses
33:16mais dont on sent que
33:17bon
33:18il y a quand même
33:18un peu de manipulation
33:19derrière tout ça
33:20il la joue un peu
33:21au sentiment
33:21vis-à-vis de Catherine
33:22sauf que Catherine
33:23elle ne marche pas du tout
33:24dans la combine
33:25elle ce qu'elle veut
33:26c'est son argent
33:26elle a compris
33:27qu'elle était un peu
33:28manipulée par Xavier
33:30et elle va entamer
33:31une procédure officielle
33:32de recouvrement de dette
33:34et le 2 juillet 2010
33:35elle lui envoie un texto
33:37un SMS
33:37où elle écrit
33:38tu manques d'honneur
33:40et 5 jours après
33:41elle saisit ses avocats
33:42Xavier répond en écrivant
33:44une lettre
33:45à l'attention d'un huissier
33:46où il explique
33:47que l'association
33:48route des commerciaux
33:49a bien prévu
33:51de rembourser
33:51Catherine
33:52à la date
33:53du 10 juillet 2010
33:55quand le 10 juillet 2010
33:57arrive
33:57Xavier
33:58n'a pas remboursé
33:59Catherine
34:00et il va écrire
34:01une nouvelle lettre
34:02je suis un homme ruiné
34:04actuellement
34:05au bord de la faillite
34:06je suis totalement
34:08insolvable
34:08je serai SDF
34:10sous peu
34:11probablement expulsé
34:13avant la période hivernale
34:14il explique
34:15qu'il va être
34:16bientôt SDF
34:17qu'il n'a plus d'argent
34:18d'ailleurs
34:19il se fait domicilier
34:20chez son ami
34:21Emmanuel Teneur
34:22alors
34:22c'est une façon aussi
34:23de garder un peu plus longtemps
34:25le secret de sa faillite
34:27y compris
34:27pour ses proches
34:28pour ne pas recevoir
34:30de courrier
34:31embêtant
34:31d'huissier
34:32dans sa propre boîte aux lettres
34:33mais c'est un peu tard
34:34parce qu'on l'a
34:35on est au bout
34:36au bout de l'entonnoir
34:37c'est à dire que
34:38les dettes se sont accumulées
34:39il ne peut plus
34:40emprunter de l'argent
34:41parce qu'il a à peu près
34:42frappé à toutes les portes
34:43et récupéré
34:44tout l'argent
34:44qu'il pouvait récupérer
34:45et là son système
34:47cette espèce de pyramide
34:48de Ponzi
34:50commence à s'effriter
34:51voire même carrément
34:52à s'écrouler
34:52alors une pyramide de Ponzi
34:54telle qu'on la connait
34:56c'est en réalité
34:57une personne
34:57qui va emprunter de l'argent
34:59pour rembourser
35:00une première dette
35:00alors ça fonctionne au début
35:02mais fatalement
35:03au bout d'un moment
35:03on n'a plus que des dettes
35:05et c'est la situation
35:06de Xavier Dupont
35:07qui connaît à ce moment là
35:08tout s'écroule
35:09et la mécanique
35:10la machine
35:11qu'il a mise en marche
35:12depuis des années
35:13ne fonctionne plus
35:14vous venez d'écouter
35:24le troisième épisode
35:25sur six
35:25de notre série
35:26d'été Crime Story
35:27Xavier Dupont
35:29de Ligonnès
35:29La fabrique d'un mythe
35:30un épisode produit
35:32par Clara Garnier-Amouroux
35:34Barbara Gouy
35:35Thibault Lambert
35:36et Raphaël Pueyo
35:38Réalisation et mixage
35:40Julien Moncouquiol
35:41Lecture
35:42Julien Meunier
35:44Vous pouvez retrouver
35:45sur notre site internet
35:46les références
35:48des ouvrages
35:48que nous avons cités
35:49Suite de ce podcast
35:51dans le quatrième épisode
35:53déjà disponible
35:54sur leparisien.fr
35:56et sur toutes
35:57les plateformes d'écoute
35:58Crime Story
35:59est le podcast
36:00fait divers du Parisien
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