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Crime story raconte l’affaire hors norme Xavier Dupont de Ligonnès en six parties. Dans cet épisode, les enquêteurs découvrent deux amitiés particulièrement intenses dans la vie de Xavier Dupont de Ligonnès, celles que le père de famille entretenait avec Michel Rétif et Emmanuel Teneur. Cette affaire hors norme est racontée dans Crime story par la journaliste Clawdia Prolongeau et le chef du service police-justice du Parisien, Damien Delseny.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Clara Garnier Amouroux, Barbara Gouy, Raphael Pueyo et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
Archives : INA.
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Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Clara Garnier Amouroux, Barbara Gouy, Raphael Pueyo et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
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NewsTranscription
00:01Bonjour, je suis Claudia Prolongeau et vous écoutez Crime Story, le podcast fait divers du Parisien.
00:08Cet été, avec Damien Delsenis, le chef du service police-justice du Parisien,
00:12nous vous racontons pendant six semaines une affaire criminelle au long cours.
00:17Trois corps et même un quatrième, juste à l'instant, ont été découverts au domicile d'un couple et de
00:22ses quatre enfants.
00:23L'affaire Xavier Dupont de Ligonnès, la disparition de toute une famille au printemps 2011
00:28et la traque du père, qui dure depuis 13 ans.
00:31Priorité à cette information qui nous parvient à l'instant,
00:34la police écossaise affirme avoir été un homme ce soir à l'aéroport de Glasgow.
00:39Xavier Dupont de Ligonnès, la fabrique d'un mit, épisode 5.
00:42Cet homme serait Xavier Dupont de Ligonnès.
00:49Dans les épisodes précédents, nous avons raconté comment la police française traque Xavier Dupont de Ligonnès,
00:55un père de famille de 50 ans.
00:57Il est soupçonné d'avoir tué dans la maison familiale de Nantes sa femme et leurs quatre enfants
01:03et de les avoir enterrés sous la terrasse.
01:07Le jeudi 21 avril 2011, trois semaines après la date supposée des crimes
01:12et alors qu'ils viennent de déterrer les cinq corps,
01:15les enquêteurs nantais décident de mettre en place un numéro vert.
01:19Quiconque a des renseignements sur Xavier Dupont de Ligonnès
01:22est invité à se signaler et à appeler ce numéro.
01:26Pendant ce temps, la police judiciaire de Nantes, dirigée par le commissaire Laurent Chavanne,
01:31continue à chercher la trace du père de famille.
01:34En étudiant le parcours du fugitif, ces policiers remarquent que Xavier Dupont de Ligonnès
01:39semble suivre un trajet bien précis, passant par les lieux qui ont compté dans sa vie.
01:44Après sa nuit à la Seine-sur-Mer, Xavier Dupont de Ligonnès arrive le jeudi 14 avril en début d
01:50'après-midi
01:50à Roquebrune-sur-Argence, toujours dans le Var, juste à côté de Fréjus.
01:55La commune de Provence, avec ses toits en tuile et ses 13 000 habitants,
01:59se situe à proximité de trois autres villes où il a vécu avec sa famille entre 1987 et 1995.
02:08Draguignan, Lorgue et Sainte-Maxime.
02:11Xavier Dupont de Ligonnès retire 30 euros à un distributeur.
02:15Il ne peut pas prendre davantage car sa limite de retrait est atteinte.
02:19Il roule jusqu'à l'hôtel Formule 1, situé au nord de Roquebrune-sur-Argence,
02:23et réserve pour deux nuits.
02:25Le même jour, deux de ses collaborateurs, dont son ami Michel Rétif,
02:31reçoivent un mail ressemblant à une réponse automatique
02:34et envoyé depuis l'adresse de son entreprise,
02:37contacte-laroutedescommerciaux.com
02:40Bonjour, nous procédons au nettoyage final des moyens de communication
02:44facilement traçables de la famille prise en charge par nos services.
02:48Il ne sert plus à rien d'adresser de mail,
02:50ni via le site web Route des Commerciaux que nous venons d'effacer
02:54pour des raisons de sécurité, ni sur aucune autre boîte mail.
02:58La famille prise en charge a interdiction de communiquer
03:01par des moyens électroniques.
03:02Les seules possibles communications seront des courriers classiques
03:06contrôlés et transmis par nos services.
03:09Le soir, les enquêteurs savent qu'ils se connectent à ses serveurs,
03:12depuis Roquebrune-sur-Argence.
03:14Ils découvrent qu'à ce moment-là précisément,
03:17Xavier Dupont de Ligonnès supprime toutes les données,
03:20e-mails et photos qui y sont conservées.
03:22Mais il prend la peine de sauvegarder et d'isoler sur son ordinateur
03:2644 clichés de Catherine, son amour de jeunesse de l'île de Bréa.
03:31Celle qui est aussi devenue, à l'aube de ses 50 ans,
03:35sa maîtresse parisienne.
03:37Finalement, il les efface également.
03:48Damien, à partir de ce moment-là, Xavier Dupont de Ligonnès va se déplacer dans le secteur
03:53et les policiers ont accès aux images de vidéosurveillance de son hôtel Formule 1.
03:58Le lendemain, le vendredi 15 avril, à 10h20 précisément,
04:02il quitte le parking de l'hôtel dans sa voiture.
04:05Il porte alors une sacoche d'ordinateur, un sac de voyage, une housse de costume
04:10et il tient à la main un livre « Glacé » de Bernard Minier,
04:15un polar où l'un des personnages principaux est un psychiatre
04:18qui gère un institut pour criminels incurable.
04:21Il s'appelle le docteur Xavier.
04:23Un deuxième personnage du livre intrigue, il s'appelle Julian Hirtman,
04:28le plus dangereux des pensionnaires,
04:31enfermé après des dizaines de meurtres, dont celui de sa femme.
04:35Il commet ses crimes sans éveiller le moindre soupçon.
04:38Le portrait que fait le criminel de lui-même est glaçant.
04:42Quand vous mentez à votre femme et à vos enfants,
04:45quand vous abandonnez votre vieille mère,
04:47quand vous vous enrichissez sur le dos des autres,
04:49quand vous faites souffrir par égoïsme ou par indifférence,
04:52vous vous rapprochez de ce que je suis.
04:54La double vie, l'endettement, les rapports tendus avec la mère,
04:59le délaissement progressif de son épouse,
05:01le parallèle avec Xavier Dupont de Ligonnès est assez saisissant.
05:05Et à la fin du livre, Hirtman est innocenté
05:08et il parvient même à s'évader de l'institut
05:10et ne sera jamais retrouvé.
05:13Xavier Dupont de Ligonnès revient à l'hôtel vers 16h,
05:17il gare sa voiture et à ce jour, on ne sait toujours pas ce qu'il a fait
05:21pendant les 4 heures où il a disparu.
05:23La seule chose qu'on sait, c'est que son ami Michel Rétif
05:26était dans le même secteur géographique au même moment.
05:31Michel Rétif, déjà, c'est l'ami de Xavier Dupont de Ligonnès
05:34qui est en contact avec lui après le dernier assassinat
05:37qu'on date au 5 avril.
05:39Le 6 avril, le portable d'XDDL est éteint
05:42sauf quand Michel Rétif appelle à 21h45
05:46une conversation de 25 minutes,
05:50il raccroche et XDDL éteint de nouveau son téléphone.
05:54Donc, clairement, cette manipulation autour du téléphone
05:57qui s'éteint, qui s'allume juste pour une conversation avec Rétif
05:59et qui s'éteint de nouveau,
06:01on a l'impression qu'il y a une prise de rendez-vous
06:03ou en tout cas qu'il y avait une connexion,
06:05un contact qui était prévu entre Michel Rétif
06:08et Xavier Dupont de Ligonnès.
06:09Mais surtout, à partir du 14 avril,
06:12les téléphones des deux hommes vont borner
06:14à quelques dizaines de kilomètres de distance.
06:17Alors, sans être directement en contact,
06:19ils étaient quand même très proches.
06:21Depuis le mercredi 13 avril,
06:24Michel Rétif est chez lui dans l'Hérault à Lunel,
06:2780 kilomètres au sud de l'endroit
06:29où Xavier a passé la nuit.
06:31Tout ça, ce sont les bornages du téléphone
06:32qui nous le disent, c'est-à-dire qu'on va suivre
06:35kilomètre par kilomètre, borne par borne,
06:37les déplacements de Michel Rétif.
06:39Il va à Fréjus, il y arrive vers midi,
06:41c'est à 25 kilomètres de l'endroit
06:43où on sait que se trouve XDDL vers 16 heures.
06:47Dans l'après-midi, le téléphone va de nouveau bouger,
06:50il y a donc un déplacement dans la région,
06:52ce téléphone, il va borner à Roquebrune
06:54et dans le même temps, finalement,
06:56il va passer la nuit à Fréjus
06:58pendant que XDDL la passe, lui, à la Seine-sur-Mer.
07:01Tout ça, c'est dans un rayon de quelques dizaines de kilomètres.
07:05Le lendemain, le jeudi 14 avril,
07:07le même manège recommence.
07:09Michel Rétif quitte son hôtel vers 10 heures,
07:12son téléphone borne encore à Roquebrune-sur-Argence,
07:15puis il passe environ une heure dans un village voisin
07:17avant de rentrer à son hôtel
07:19où il reste jusqu'au lendemain.
07:21Pendant ce temps, on sait que XDDL est arrivé
07:24dans l'après-midi à Roquebrune,
07:26qu'il a pris une chambre au Formule 1
07:27et qu'il envoie le soir même le mail dans lequel il explique
07:31qu'il procède à l'effacement de ses communications,
07:33mail qu'il va envoyer à Michel Rétif.
07:36Qu'est-ce que les enquêteurs en déduisent ?
07:37Leur hypothèse, c'est que les deux amis se sont vus.
07:40Le vendredi 15 avril,
07:41quand XDDL disparaît pendant plusieurs heures,
07:44Michel Rétif borne dans le même secteur.
07:47D'abord dans un autre village à côté de Roquebrune,
07:49puis pendant deux heures à Draguignan.
07:51Pour les enquêteurs, c'est un signe très clair,
07:55Michel Rétif a pu aider Xavier Dupont de Ligonnès.
07:59À partir de ce moment-là,
08:00la trace de Xavier Dupont de Ligonnès
08:03va se perdre dans le sud de la France pour les enquêteurs.
08:06Nous y reviendrons plus tard.
08:11Le mercredi 25 mai 2011,
08:14deux jours après avoir découvert l'étrange coïncidence
08:17entre les trajets effectués par les deux hommes,
08:19des policiers de la brigade de recherche et d'intervention de Montpellier
08:22partent en planque, devant la maison de Michel Rétif.
08:26Ils s'installent pendant plusieurs heures,
08:28à quelques dizaines de mètres du pavillon.
08:30Et ils observent.
08:32Des lumières s'allument, s'éteignent,
08:35sans que jamais la silhouette de Xavier Dupont de Ligonnès
08:38n'apparaisse dans l'encadrement d'une fenêtre.
08:40Les policiers sont déçus.
08:42Ils rebroussent chemin.
08:44Mais ils ne renoncent pas à en savoir plus sur Michel Rétif.
08:49Deux mois plus tard, le mardi 26 juillet, à 6h du matin,
08:53ils sont de nouveau devant le pavillon de Michel Rétif.
08:56Cette fois, avec un mandat de perquisition.
08:59Pendant la perquisition,
09:01les enquêteurs découvrent quelques éléments liés à l'affaire.
09:05Premièrement, la fameuse lettre,
09:07commençant par « Coucou tout le monde »,
09:08dans laquelle Xavier Dupont de Ligonnès
09:10annonce le départ de toute la famille aux Etats-Unis.
09:13Dans l'enveloppe contenant la lettre,
09:15il y a aussi une photo sur laquelle on peut voir Xavier et Michel Rétif,
09:19accompagnés par deux femmes, une brune et une blonde.
09:24Les policiers saisissent aussi des ordinateurs portables,
09:27des CD, des photos et des mots griffonnés à la main
09:30portant l'écriture de Xavier.
09:32Un des CD est intitulé « Xavier, 9 mai 2011 ».
09:38Cette date, postérieure à celle des meurtres des membres de la famille,
09:42intrigue les enquêteurs.
09:44Mais finalement, ils ne trouvent rien d'intéressant dessus.
09:55Damien, à ce moment-là, Michel Rétif a déjà été entendu.
09:59Comme un certain nombre d'amis de Xavier Dupont de Ligonnès,
10:01il s'est manifesté tout seul auprès des autorités
10:04quand il a appris, découvert le quintuple assassinat.
10:07Il a été entendu deux fois, mais il y a des trous dans ses auditions.
10:11D'abord, il ne parle pas spontanément du coup de téléphone du 6 avril,
10:15qui est pourtant très important.
10:16C'est celui où il appelle Xavier pile dans le créneau
10:20où son téléphone est allumé.
10:21Il va taire aussi ses escapades, ses déplacements mi-avril en Provence.
10:27Et autre élément dont il ne va pas parler spontanément aux policiers,
10:30c'est la relation étrange, la relation à Troyes,
10:33qu'il a entretenue avec Agnès et Xavier.
10:36Et quand on l'interroge de nouveau sur ces éléments-là, qu'est-ce qu'il dit ?
10:39Il va reconnaître la relation avec Agnès,
10:42mais on sent le malaise, y compris pendant l'audition.
10:46Et l'audition, elle est d'ailleurs suspendue le soir pour reprendre le lendemain.
10:50Il n'est pas en garde à vue, c'est une audition libre de témoins.
10:52Les policiers n'ont aucun moyen de coercition à ce moment-là,
10:56à l'encontre de Michel Rétif.
10:58Cette audition, elle se passe au siège de la police judiciaire de Montpellier.
11:02Plus tard, le magazine Society racontera que le soir,
11:06il termine son audition et on le libère pour la nuit,
11:09sa compagne le ramasse à la petite cuillère.
11:11Le lendemain, il retourne à l'APJ pour y être de nouveau entendu.
11:15Il va en sortir à 18h10, on est le 27 juillet,
11:19et le lieutenant qui a procédé à ses auditions
11:22n'a finalement pas réussi à lui arracher le moindre indice
11:27ou la moindre preuve d'une quelconque complicité.
11:29Emmanuel Teneur, l'autre ami très proche de Xavier,
11:33est aussi un suspect sérieux,
11:35mais à ce jour, ni l'un ni l'autre
11:37n'ont fourni d'éléments déterminants dans l'enquête.
11:39Et ils ne le feront pas.
11:41Le parcours des deux hommes a, cela dit,
11:43été totalement brisé par cette affaire.
11:46Ils ont d'abord dû composer avec l'absence
11:49de leur meilleur ami, bien sûr,
11:51mais surtout ce mystère en ne sachant pas
11:53la vérité exacte de ce qui a pu se passer à Nantes,
11:56de ce qu'a pu faire ou pas leur meilleur ami.
11:59En 2018, devant les caméras de France 2,
12:02c'est un Michel Rétif complètement abattu par ce drame,
12:05qui livre son témoignage.
12:07Son geste a été en dehors de l'horreur du geste.
12:11Ça a laissé des traces pour beaucoup de monde autour,
12:16et qui sont très difficiles à effacer après derrière.
12:22Personnellement, je pense qu'il est vivant.
12:25La probabilité qu'il le soit est pour moi assez grande.
12:31Damien, que devient Michel Rétif par la suite ?
12:34Michel Rétif, selon ses amis, devient complètement obsédé par cette affaire.
12:39Il va perdre son travail, se mettre à boire beaucoup,
12:43se séparer de sa femme et finalement tomber malade.
12:46Et en février 2018, il fait une fête à l'occasion de laquelle il réunit ses proches,
12:52qui est une sorte de presque de cérémonie d'adieu.
12:54Et quelques jours plus tard, 7 ans après le début de l'affaire,
12:58il va se donner la mort.
13:00On est le vendredi 2 mars 2018.
13:03Michel Rétif avait 53 ans.
13:07Emmanuel Teneur, lui, a témoigné une fois sur TF1.
13:11C'est en 2011, nous sommes 5 mois après les meurtres,
13:14et il apparaît très amégris devant les caméras.
13:17Il a mis plus de temps que Michel Rétif à accepter que Xavier Dupont-Liganès
13:22soit bien responsable et auteur de la tuerie.
13:25Vous le pensez capable de faire ça ?
13:28Éventuellement, oui.
13:30Mais j'ai beaucoup de doutes.
13:33Teneur, c'est le parrain d'un des enfants de Xavier,
13:36donc le parrain d'une des victimes.
13:38Il culpabilise beaucoup de ne pas avoir pu détecter quelque chose
13:41et de ne pas avoir pu les sauver.
13:43Vous pensez qu'il est où aujourd'hui ?
13:46Je ne sais pas.
13:48Moi, mon intime conviction, c'est qu'il n'est plus de ce monde.
13:52Lui aussi va sombrer dans l'alcool au fur et à mesure des années,
13:56boire de plus en plus.
13:57Sa sœur va essayer de l'aider, de lui garder la tête hors de l'eau,
14:02mais l'homme est quelque part perdu.
14:04Il finit par être hospitalisé au moment des fêtes de Noël 2019.
14:08On lui diagnostique une cirrhose du foie.
14:10Il doit bénéficier normalement d'une grève trois semaines plus tard,
14:14mais il meurt avant d'une crise cardiaque.
14:16Le 18 janvier 2020, sur son lit d'hôpital, il avait 57 ans.
14:26Le mardi 26 juillet 2011, alors que les policiers de Montpellier
14:30perquisitionnent la maison de Michel Rétif,
14:33d'autres sonnent à la porte de l'appartement versaillais
14:35de Christine Dupont-de-Ligonnès, la sœur de Xavier.
14:39C'est Bertram de Verdun, le mari, qui ouvre la porte.
14:43Le couple vit là, avec Geneviève, la mère de Christine.
14:47Pendant que les deux femmes se réveillent,
14:49les policiers commencent leur fouille.
14:52Ils saisissent dans le bureau deux ordinateurs portables
14:55et trois téléphones appartenant à Bertram.
14:58Puis cinq autres téléphones, de la marque Nokia,
15:01que leur remet Christine.
15:03Dans une commode, la police trouve plusieurs enveloppes
15:06contenant des billets de 5, 10 et 20 euros.
15:10En tout, il y en a pour plus de 13 000 euros.
15:13La police déniche aussi de nombreux objets et écrits religieux,
15:16des feuilles manuscrites par Geneviève Dupont-de-Ligonnès
15:19et sa correspondance avec son avocat,
15:21maître Stéphane Goldenstein.
15:24Il y a aussi les messages que Geneviève dit recevoir
15:26directement de Dieu.
15:28Le plus récent date de la veille
15:30et évoque justement Xavier.
15:33Pour que vous soyez tout à fait tranquille
15:34sur le sort de Xavier, peut-on lire ?
15:36Sachez qu'il est content de son sort
15:38par rapport au cauchemar qu'il a quitté
15:40et qu'il a vécu si courageusement.
15:42Sachez également qu'Agnès et les enfants
15:44se portent bien et s'adaptent à leur nouvelle vie.
15:47Xavier se rend très très bien compte
15:49qu'il a reçu de la part du ciel un sérieux coup de main.
15:51Il pense aussi souvent à sa petite maman
15:53qui l'aime tendrement,
15:54sans oublier BM, son sauveur.
15:57BM désignant Bertram.
15:59Toutes ces pièces sont portées au dossier.
16:01Mais elles ne répondent pas à la question principale
16:04que se posent les enquêteurs.
16:05Où est Xavier Dupont-de-Liconesse ?
16:08Et un de ses proches le sait-il.
16:13Damien, en plus des importantes sommes d'argent en euros,
16:17les enquêteurs trouvent dans l'appartement Versaillais
16:19des Riales.
16:20La présence de cette monnaie étrangère
16:22n'est pas si surprenante
16:24dans la mesure où Bertram est officier
16:26de la marine marchande
16:27et qu'il effectue parfois des missions au Yémen.
16:30C'est un détail évidemment intéressant pour eux.
16:33Tout simplement parce qu'on se demande si Bertram
16:35il n'a pas pu aider Xavier à fuir.
16:37Et c'est d'autant plus étonnant
16:38qu'on trouve aussi en perquisition
16:40des mandats Western Union
16:42effectués les 22 avril et 30 septembre 2010
16:46ainsi que le 6 juillet 2011.
16:48Soit deux mandats avant les meurtres
16:50et un moins de trois mois après.
16:53Et ils sont tous adressés
16:55à un certain Joven Soliman.
16:58Cet homme réside aux Philippines.
17:00C'est un prêtre, c'est des vacantistes.
17:02Alors, c'est un catholique traditionnaliste
17:04qui considère que le pape est un usurpateur.
17:07C'est donc la frange radicale des catholiques.
17:09Les enquêteurs vont contacter l'ambassade aux Philippines
17:12qui confirme la présence, l'existence de cet homme
17:15sur le sol philippin
17:16et qui donne même les horaires des messes
17:18où il officie.
17:20On va envisager des vérifications
17:22mais il faudrait déplacer une équipe
17:24d'enquêteurs français là-bas.
17:26Finalement, on ne le fait pas
17:27et on ne va pas interroger
17:29ni vérifier in situ la présence
17:31ou pas de ce prêtre Joven Soliman.
17:33La piste, elle n'est pas refermée
17:36mais rien ne permet de l'appuyer réellement
17:39et d'en faire une piste intéressante.
17:43Un mois et demi après la découverte des corps
17:45de la famille Dupont-de-Ligonnès
17:47le jeudi 9 juin 2011
17:49en début d'après-midi
17:50une enseignante de Versailles
17:52qui a connu Xavier
17:53se rend au commissariat de la Cité-Royale.
17:56Elle vient d'apercevoir le fugitif dans un bus.
17:59Elle en est certaine.
18:01Il est environ 13h30
18:03quand cette femme voit monter dans un bus
18:05qu'elle n'a pas l'habitude de prendre
18:06celui qu'elle pense être Xavier Dupont-de-Ligonnès.
18:09Il est très amégris
18:11par rapport aux photos publiées
18:12depuis plusieurs jours dans la presse.
18:15J'étais assise lorsque je l'ai vue monter
18:16raconte-t-elle.
18:18Il avait un comportement étrange, anormal
18:20et je me suis dit que je l'avais vue quelque part.
18:23L'enseignante entreprend de le photographier discrètement
18:26avec son téléphone portable trois fois
18:28afin de prouver qu'elle dit vrai.
18:31Mais quand elle souhaite montrer ses clichés à la police
18:33elle réalise qu'elle a oublié d'enlever le cache de l'objectif
18:36comme c'était nécessaire à l'époque.
18:39Elle ne peut rien prouver.
18:40Le parquet de Versailles prend malgré tout
18:42ce témoignage très au sérieux
18:44et la brigade de recherche et d'intervention
18:46de la police judiciaire est immédiatement mobilisée.
18:50Le même jour, quelques heures plus tard,
18:53Xavier Dupont-de-Ligonnès est vu par la cliente
18:55d'une station-service de l'enseigne Carrefour
18:57dans l'Essonne, précisément aux Ulysse
19:00à 20 km de Versailles.
19:02Là encore, le témoignage est pris au sérieux
19:05et fait l'objet d'importantes vérifications.
19:08Des policiers se rendent sur les lieux
19:09et visionnent les images de vidéosurveillance
19:11de la station-service.
19:13On y voit un homme, aux caractéristiques physiques
19:16pouvant correspondre au profil du fugitif.
19:19Mais les images sont de trop mauvaise qualité
19:21pour en tirer des conclusions.
19:23Ce qu'on sait, c'est que l'homme fait le plein
19:25d'une Volkswagen Passat de couleur bleue
19:27et paye avec une carte bancaire
19:29directement à la pompe.
19:31Si Xavier est revenu à Versailles,
19:33c'est très probablement pour voir sa mère
19:35ou sa sœur.
19:37Les enquêteurs engagent alors une discrète surveillance
19:39de leur domicile, au cas où Xavier s'y rendrait.
19:42Sans succès.
19:44Finalement, les années qui suivent,
19:46les enquêteurs ne parviennent pas
19:47à étayer la piste familiale versaillaise.
19:50Et à ce jour, elle n'a toujours rien donné de probant.
20:01Damien, cette année, au mois de mars 2024,
20:05Christine Dupont-de-Ligonnès et Bertram, son mari,
20:08ont publié un livre aux éditions HarperCollins.
20:11Cet ouvrage s'appelle
20:12« Xavier, mon frère présumé innocent ».
20:15Sa fabrication a été très discrète.
20:17Et quand il est sorti, il y a eu un plan média
20:20qui a été réalisé par l'éditeur
20:21et par Christine et son mari
20:23qui a créé une petite déflagration médiatique.
20:25Parce que dès qu'on parle de ce dossier,
20:27de toute façon, il y a toujours médiatiquement quelque chose.
20:30Et notamment, dans le plan média,
20:31il y a cette interview, le samedi 9 mars,
20:34sur le plateau de l'émission
20:36« Quelle époque ? » sur France 2, le samedi soir.
20:38Le livre a pour ambition de présenter une contre-enquête.
20:42Christine, elle est partie civile dans ce dossier.
20:44Quand on est partie civile dans un dossier,
20:46on a accès à tout le dossier,
20:48à tous les procès-verbaux,
20:49à tous les rapports de synthèse des policiers.
20:51Donc ce dossier, elle l'a lu, relu, re-relu.
20:54Elle prétend, sans doute à raison avec son mari Bertram,
20:57il prétend de le connaître par cœur.
20:59Et selon eux, ce livre qu'ils sortent,
21:01c'est une contre-enquête.
21:02En tout cas, c'est aller pointer
21:04dans ces milliers et milliers de pages
21:07les détails qui, selon eux,
21:09font que la thèse officielle n'est pas la bonne
21:12et que Xavier Dupont-le-Ligonesse,
21:14le frère de Christine,
21:15n'est pas coupable de ce quintuple assassinat.
21:1813 ans après la tuerie,
21:19et malgré tous les éléments qu'on a,
21:21pour la mère et la sœur de Xavier,
21:23l'hypothèse de la fuite de toute la famille
21:25aux Etats-Unis est crédible.
21:27Pour eux, oui.
21:28Alors, c'est vrai qu'il y a des éléments troublants,
21:31comme dans tout dossier criminel,
21:33si on se met à comparer des procès-verbaux,
21:35il peut y avoir un élément un peu déterminant.
21:38Il y a, à l'appui de leur raisonnement,
21:40la problématique des corps,
21:41quand ils sont enterrés dans cette fameuse fosse
21:44construite dans le jardin de la maison de Nantes.
21:46Comment un homme seul,
21:48Xavier Dupont-le-Ligonesse,
21:49a-t-il pu creuser ces fosses
21:52à cet endroit précis ?
21:53Ça paraît techniquement compliqué,
21:55mais ce n'est pas impossible.
21:56Mais ça paraît compliqué.
21:57Donc, comme ça paraît compliqué,
21:59Christine, elle en fait l'hypothèse
22:00qu'il ne peut pas l'avoir fait tout seul
22:02et que ça ne peut pas être lui
22:03qui a creusé ces fosses,
22:05parce qu'il fallait notamment
22:06bouger des centaines de mètres cubes de terre
22:09et qu'un homme seul, en aussi peu de temps,
22:11ne pouvait soi-disant pas le faire.
22:13Mais elle part de cet élément-là
22:15pour remettre tout en question,
22:17y compris des choses scientifiquement indiscutables.
22:20Elle, elle prétend que les corps
22:22qui se trouvent sous cette terrasse
22:23ne sont pas les corps d'Agnès et de ses enfants.
22:27Elle va aller encore plus loin
22:28en disant que les corps ont été échangés.
22:30Ce ne sont pas les corps d'Agnès et de ses enfants
22:31qui sont sous cette terrasse,
22:32mais des cadavres qu'on aurait été chercher
22:34dans des morgues en Espagne,
22:36qu'on aurait ramenés,
22:37on aurait en gros échangé les corps
22:39pour faire croire qu'eux.
22:40Bon, toute cette théorie,
22:42toutes ces hypothèses,
22:43elles démontrent, entre autres choses,
22:45que Christine,
22:46comme beaucoup de membres de la famille,
22:48on l'a vu, d'Amin, de Xavier de Lupin de Ligonnès,
22:51ont été secouées, c'est le moins qu'on puisse dire,
22:53voire partiellement détruits eux-mêmes
22:55par cette affaire.
22:56Ce sont un peu des victimes collatérales
22:57de cette affaire
22:58et qu'ils sont marqués par cette histoire
23:01et que chaque rebondissement,
23:03que chaque nouvelle information,
23:04que chaque signalement qui sort
23:06est pour eux assez douloureux
23:08et en tout cas remue en permanence
23:10une véritable douleur et de véritables fractures.
23:14Et dans ce livre, d'ailleurs,
23:14elle va raconter, Christine,
23:16un des moments les plus incroyables
23:18de cette affaire qui l'est déjà beaucoup.
23:20C'est l'annonce, par la police écossaise,
23:22de l'arrestation de Xavier Dupont de Ligonnès.
23:25C'était en octobre 2019,
23:28huit ans après le quintuple meurtre.
23:38Vous venez d'écouter le cinquième épisode sur six
23:41de notre série d'été Crime Story.
23:44Xavier Dupont de Ligonnès,
23:45la fabrique d'un mythe.
23:47Un épisode produit par Clara Garnier-Amouroux,
23:50Barbara Gouy,
23:52Thibault Lambert
23:52et Raphaël Pueillot.
23:54Réalisation et mixage,
23:56Julien Moncouquiole.
23:58Lecture, Julien Meunier.
24:00Vous pouvez retrouver sur notre site internet
24:03les références des ouvrages
24:04que nous avons cités.
24:06Fin de ce podcast,
24:08dans le sixième et dernier épisode,
24:10déjà disponible sur leparisien.fr
24:13et sur toutes les plateformes d'écoute.
24:15Crime Story
24:16est le podcast fait divers du Parisien.
24:23Sous-titrage Société Radio-Canada
24:26Sous-titrage Société Radio-Canada
24:27Sous-titrage Société Radio-Canada
24:29Sous-titrage Société Radio-Canada
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