- il y a 10 heures
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Le talk-show nocturne s’arrête ce samedi 4 juillet. Diffusée depuis 2006, l’émission a connu ses heures de gloire avec ses chroniqueurs piquants et ses francs débats. Avec cet arrêt, la collaboration entre Laurent Ruquier et Catherine Barma prend également fin. Récit.
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NewsTranscription
00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11On n'est pas couché, c'est terminé.
00:13Dernière diffusée le 4 juillet, son présentateur Laurent Ruquier pense déjà à la suite.
00:18Une autre émission, toujours sur France 2 et au même créneau horaire, le samedi en deuxième partie de soirée.
00:23C'est la fin d'une émission qui a beaucoup fait parler pendant 14 ans
00:27et c'est aussi la fin d'une collaboration de plus de 20 ans entre l'animateur et la productrice
00:32Catherine Barma.
00:33Cet épisode de CodeSource est raconté par Benoît D'Aragon et François Rousseau, journaliste média au Parisien.
00:43François Rousseau, le 30 septembre 2017, l'écologiste Sandrine Rousseau est invitée sur le plateau d'On n'est pas
00:48couché
00:49pour faire la promotion de son livre, Parler.
00:51Et elle y raconte l'agression sexuelle dont elle a été victime de la part du député vert Denis Baupin.
00:57Oui, et c'est un clash comme On n'est pas couché, on a le secret.
01:00C'est inattendu, c'est violent, ça jaillit et personne ne peut l'arrêter.
01:04D'un côté, il y a Sandrine Rousseau qui raconte dans son livre l'agression sexuelle qu'elle a subie.
01:08En face d'elle, il y a Christine Angot qui est une romancière qui a raconté son inceste dans un
01:13livre à succès.
01:13Et il y a un malaise en plateau, c'est le choc de deux souffrances.
01:16Christine Angot ne tolère pas un propos de Sandrine Rousseau sur l'accompagnement des femmes qui ont été victimes de
01:22violences.
01:23Elle pète les plombs, elle quitte le plateau après une sortie de route à ciel ouvert qui a choqué les
01:29téléspectateurs et les gens qui étaient présents.
01:31Formé pour accueillir la parole, mais arrêtez !
01:34Mais comment on fait dans un parti politique ?
01:36Mais on ne fait pas dans un parti politique la question des agressions sexuelles, enfin !
01:40Le lendemain, il y a beaucoup de signalements au CSA ?
01:43Il y a plus d'un millier de signalements au CSA.
01:45La séquence fait des reprises partout, les journalistes en parlent, il y a des articles.
01:49Et puis les réseaux sociaux se sont enflammés, notamment sur Twitter, avec une séquence qui a marqué tout le monde
01:54parce qu'elle était très violente et c'était très colérique.
01:57Et Sandrine Rousseau s'est sentie humiliée, elle a été en larmes de bout en bout.
02:01Benoît D'Aragon, ces clashs, ça arrive souvent dans On n'est pas couché ?
02:04Oui, parce qu'on n'est pas couché, c'est une machine à clash, il y en a quasiment chaque
02:06semaine, alors pas de stampleur-là, évidemment, ça c'est exceptionnel.
02:11Mais quasiment tous les dimanches matins, quand vous allumez Twitter, vous voyez la séquence qui fait polémique.
02:16Parfois, il y a les polémiques qui sont sur le plateau, comme la séquence avec Sandrine Rousseau.
02:19Et parfois, c'est juste dans l'opinion où un propos fait sensation.
02:23Il y a encore quelques semaines, Camélia Jordana, fin mai, dit que les jeunes ont peur de la police, qu
02:29'ils se sentent massacrés par les forces de l'ordre.
02:31Tôt les générales, le ministre de l'Intérieur intervient, bon, deux jours plus tard, l'affaire George Floyd explose aux
02:35Etats-Unis, preuve que ce sujet était dans l'air du temps.
02:40Benoît D'Aragon, François Rousseau, on va retracer ensemble les années de cette émission phare du samedi soir.
02:46A l'origine, il y a un duo, Laurent Ruquier et la productrice de télévision Catherine Barma. Comment est-ce
02:52qu'ils se rencontrent ?
02:53Ils se rencontrent au début des années 90. Laurent Ruquier, c'est un animateur radio à succès sur France Inter.
02:58Catherine Barma, c'est déjà une productrice influente de télévision, de TF1, puis de France 2.
03:03Et donc forcément, ils sont amenés à se croiser et ils vont travailler ensemble.
03:08Que fait Ruquier à ce moment-là ?
03:10Ruquier, c'était un chansonnier. C'est quelqu'un qui a toujours baigné dans l'humour,
03:14qui fait des émissions radio impertinentes, souvent décapantes, qui amènent un ton nouveau.
03:19Et puis, c'est un enfant de la télé. Il a grandi en voulant être Jacques Martin, Philippe Bouvard.
03:25Et sa rencontre avec Barma, c'est une très bonne hachimie qui va leur permettre de créer des objets télévisuels.
03:33Benoît D'Aragon, Catherine Barma a déjà produit beaucoup d'émissions à ce moment-là. Quel est son parcours en
03:38quelques mots ?
03:39Catherine Barma, c'est aussi une enfant de la télé, et même depuis la naissance, puisque son père s'appelle
03:43Claude Barma.
03:44C'est un réalisateur de grande fiction de l'ORTF. Il a fait notamment Les Rois Maudits, qui ont marqué
03:49les esprits.
03:50Et donc, du coup, très jeune, elle traîne dans les studios début de Chaumont.
03:53Ça ne lui plaît pas beaucoup, elle n'a pas envie de faire de la télé, mais finalement, elle s
03:56'y retrouve parce qu'elle fait un stage.
03:57Elle va devenir directrice artistique, puis productrice sur de nombreuses émissions.
04:01Et dans les années 80, elle fait une rencontre déterminante, c'est celle de Thierry Ardisson.
04:05Ensemble, ils vont produire beaucoup d'émissions, des émissions emblématiques, comme Bain de minuit, comme Lunettes noires pour Nuit blanche.
04:10Ensuite, elle va travailler à TF1, elle va travailler avec de nombreux animateurs, avec Patrick Poivre d'Arvore, avec Guillaume
04:15Durand.
04:16Et donc, du coup, elle devient, au début des années 90, une des productrices les plus en vue de Paris.
04:22Et Catherine Barma et Laurent Ruquier vont travailler ensemble, d'abord pour TF1.
04:26Exactement, première expérience commune, c'est une émission qui s'appelle Les News, qui ne va durer que cinq jours.
04:37C'est un des plus gros fiascos de l'histoire de la télévision, et la direction de TF1 suspend l
04:42'émission après cinq numéros, ça a été très violent.
04:45Laurent Ruquier a reconnu plus tard que ça avait été une erreur de le bombarder sur cette case, alors que
04:49personne ne le connaissait, sur une chaîne de grande écoute.
04:51Et cet échec a même fait plonger l'action du groupe TF1 en bourse.
04:56En septembre 2000, ils arrivent en quotidienne, du lundi au vendredi, sur France 2, dans cette fameuse case de l
05:02'Access Prime Time.
05:03Exactement, ils récidivent cinq ans plus tard, sauf que ça a changé.
05:06Cinq ans après, Laurent Ruquier est passé sur Europe 1, où il présente On va se gêner.
05:10Mille de rien, on a tout essayé, c'est une sorte de version télévisée de ce qu'il fait à
05:14la radio, c'est à peu près la même chose.
05:16Il a les mêmes chroniqueurs, il est en terrain conquis, entre-temps il a gagné en notoriété parce qu'il
05:20a été chroniqueur chez Ardisson, parce qu'il a été chroniqueur chez Fogiel sur Canal+.
05:24Donc les gens ont appris à le connaître, et cette fois-ci ça marche, et ça va durer six ans.
05:29Florence Forestu !
05:34Laurent, on coupe deux minutes, Serge !
05:36C'est Catherine, la productrice de l'émission.
05:39Mais les gens s'en foutent, Laurent.
05:41Bon, non, on est obligé de couper, c'est trop long, mais c'est long, Laurent, on s'ennuie !
05:47François Rousseau, à ce moment-là, Catherine Barma produit aussi une autre émission sur la deuxième chaîne, à un horaire
05:52très exposé.
05:53Catherine Barma, à ce moment-là, elle est dans l'ombre d'une émission star qui est celle de Thierry
05:57Ardisson, c'est Tout le monde en parle.
05:59Chers amis, chers ennemis,
06:03C'est vraiment l'émission dont tout le monde parle.
06:05C'est dans cette émission qu'Ardisson demande à Michel Rocard s'il sucé, s'est trompé.
06:10C'est là qu'il y a Gorbatchev,
06:12des stars internationales,
06:13Johnny Hallyday, Brad Pitt.
06:15Et c'est une émission où il y a de la liberté,
06:17des excès, de la vulgarité.
06:18C'est la fièvre du samedi soir signé Ardisson.
06:20Et Ruckier participe aussi à cette émission.
06:22Il est dans le tour de table, il y a Laurent Baffi,
06:24qui est le principal sniper, comme on dit,
06:26celui qui envoie des vannes et qui met en boîte.
06:28Mais il y a Laurent Ruckier qui est en train de se tailler une place autour de la table.
06:31En mai 2006, Thierry Ardisson quitte la chaîne.
06:33Il quitte France 2 et c'est un coup de tonnerre
06:36parce qu'il est aussi animateur sur Paris 1ère.
06:39Il a une émission qui s'appelle 93 Faubourg Saint-Honoré.
06:42Et la direction de la chaîne lui demande de choisir entre France 2 et Paris 1ère.
06:45Ardisson choisit Paris 1ère, il choisit surtout sa liberté
06:48et il claque la porte de France 2.
06:50Et c'est Laurent Ruckier qui va remplacer Thierry Ardisson.
06:53Ça s'est fait naturellement puisque Laurent Ruckier cartonne tous les soirs à 19h.
06:57Il y a cette case qui est libre.
06:59Et ça s'est fait très vite, je crois qu'ils ont réfléchi même pas 24h à France Télévisions.
07:02Ils se sont dit qu'on va garder la productrice, elle sait faire et on va mettre Laurent Ruckier.
07:06Sauf qu'en fait l'émission va être totalement différente de ce que faisait Thierry Ardisson.
07:09C'est fini le grand show avec des jolies filles et des questions très irrévérencieuses.
07:14Catherine Barma met sur la table en quelques jours une émission totalement différente.
07:18Et c'est donc terminé pour Tout le monde en parle le samedi soir sur France 2.
07:22L'émission est remplacée par On n'est pas couché, présentée par Laurent Ruckier.
07:25La première c'est le 16 septembre 2006.
07:29Benoît D'Aragon d'abord, pourquoi ce titre ?
07:31Ce titre c'est déjà Laurent Ruckier aime bien les émissions qui commencent par On.
07:34On va se gêner, on a tout essayé.
07:37Là on n'est pas couché, évidemment parce que c'est tard, ça va finir tard.
07:41On va être tenu en haleine par les invités et aussi parce qu'on ne va pas se faire de
07:45révérence.
07:45C'est une émission irrévérencieuse où on va secouer les invités.
07:48Qu'est-ce qu'on trouve dans cette émission ?
07:49Il y a des invités, des écrivains, des chanteurs, des artistes, des politiques.
07:53Et l'idée de génie c'est de dire que pour que ce ne soit pas une émission de promo
07:57comme d'habitude
07:57où les invités récitent ce qu'ils ont à dire,
07:59on va les confronter à des intellectuels qui sont là
08:02pour leur faire réfléchir à ce qu'ils ont écrit, à ce qu'ils ont dit.
08:05Et c'est ça la force du concept, c'est-à-dire on va faire réfléchir à un chanteur
08:09à ce qu'il a écrit dans ses textes.
08:10Parfois ça devient caricatural, parfois c'est excessif,
08:13mais on voit ça nulle part ailleurs pour citer une autre émission de télé emblématique.
08:18Il y a donc des intellectuels ou des personnalités sur le plateau.
08:21La première saison, François Rousseau, c'est Éric Zemmour et Michel Pollack.
08:24Eh bien oui, Riquet est allé chercher Michel Pollack
08:27qui était évidemment un visage emblématique de la télé avec droit de réponse.
08:31Michel Pollack c'est l'homme des coups de gueule
08:33et voilà qu'il se retrouve dans cette arène médiatique d'On n'est pas couché
08:35avec Éric Zemmour qui est quelqu'un de provocateur, qui est un intellectuel.
08:40Il était moins sulfureux à l'époque,
08:42mais le binôme pour tenser ou spiller les invités va cartonner.
08:47Et l'année suivante, Michel Pollack est remplacé par Éric Nolot.
08:50Oui, c'est le grand binôme qui va faire les belles heures des débuts d'On n'est pas couché.
08:54Éric Nolot, Éric Zemmour, les deux Éric, ils sont durs.
08:56Ils sont durs en affaires.
08:58Ça secoue sur le plateau, ils sont très différents, ils s'entendent très bien.
09:01La preuve, ils continuent à faire des émissions en duo sur Paris 1ère.
09:05Et ça, ça a été le talent de mettre en place ce duo,
09:07même si Éric Zemmour est devenu un éditorialiste d'extrême droite sur CNews.
09:13Mais à l'époque, il est peut-être plus soft, il est peut-être même plus souriant aussi.
09:17Et il est dans ce rôle très original qu'on n'a jamais vu ailleurs.
09:21Quel rôle ont-ils chacun, Éric Zemmour et Éric Nolot ?
09:24Il y a une séquence un peu marrante qu'on a regardée en préparant l'émission.
09:27C'est Lady Gaga qui vient sur le plateau d'On n'est pas couché.
09:30Elle est en pleine explosion.
09:31C'est une jeune artiste qu'on connaît mal en France.
09:34Et à un moment, Éric Nolot l'a fait réfléchir sur les textes de ses chansons.
09:39Évidemment, c'est de l'ADN, c'est des chansons légères pour danser en boîte de nuit.
09:42Ce n'est pas du tout des textes comme Georges Brassens ou comme Jacques Brel.
09:45Ce n'est pas de la littérature, c'est de la musique.
09:47Moi, j'ai deux citations préférées.
09:57On voit Lady Gaga qui lève les yeux au ciel, qui a l'air consterné.
09:59Et Laurent Ruquier qui dit qu'on ne va pas analyser chaque ligne de ce qu'elle a écrit.
10:03Ils sont là pour ça, ils sont là pour donner du sens, même à des choses qu'ils ne sont
10:07pas censés en avoir.
10:08Éric Zemmour avec la main à droite, Éric Nolot, lui, c'est un peu le pendant.
10:11Il est plus à gauche.
10:12Après, il y a beaucoup de respect entre eux.
10:14Ils s'écoutent, ils se respectent l'un et l'autre.
10:16Donc, du coup, ça fait vraiment un duo qui est très équilibré politiquement et très équilibré dans la sensibilité.
10:21François Rousseau, les invités aiment venir dans On n'est pas couché ?
10:24C'est l'émission où il faut être, tout simplement.
10:27C'est l'émission qui fait vendre.
10:28Dès le lendemain de la participation d'un écrivain ou d'un chanteur, les ventes de livres ou d'albums
10:34sont au sommet.
10:35C'est une émission qui devient prescriptrice.
10:38Et c'est aussi une émission qui fait de la politique où l'invité politique est attendu,
10:42où il a une heure pour s'exprimer.
10:43Et en quelques années, elle devient la principale émission politique du PAF.
10:47Benoît D'Aragon.
10:48Après, évidemment, on est mieux reçu au Grand Journal.
10:50On est moins bousculé sur Canal+, à la même époque.
10:53Mais en même temps, cette confrontation, ce bras de fer, c'est ça qui fait vendre et c'est ça
10:57qui intéresse les téléspectateurs.
11:02Le talk show dope aussi la carrière de certains humoristes.
11:04Bien sûr, on se souvient tous de Florence Foresti.
11:07Elle est là, les premières années de l'émission.
11:09Elle se déguise en Adjani, en Madonna, en chroniques qui sont vraiment très, très drôles, très bien écrites.
11:14Bonsoir Paris Hilton.
11:16Hi everybody.
11:17I'm very happy to be here.
11:19Bonsoir, je suis très contente d'être là.
11:22I'm doing the translation myself, ok ?
11:25Ouais, je me traduis moi-même.
11:27Moi, ça fait bizarre, puis après, on s'y fait.
11:29Et ça, ça a servi de tremplin pour Florence Foresti.
11:32Ensuite, il y a eu Nicolas Bedos, il y a eu Jonathan Lambert.
11:34Voilà, c'est des gens qui, aujourd'hui, sont des têtes d'affiches au cinéma et au théâtre.
11:38François Rousseau, en 2011, pour la sixième saison d'On n'est pas couché,
11:42Laurent Ruquier remplace Éric Zemmour et Éric Nolot par deux chroniqueuses.
11:46Oui, il faut renouveler les duos.
11:47Il choisit deux femmes, ce qui est un symbole fort.
11:50Il choisit Natacha Polony et il choisit Audrey Pulvar.
11:53Elles sont toutes les deux médiatiques.
11:56Elles ont toutes les deux une excellente connaissance de la vie politique.
11:59Et le duo va fonctionner.
12:01Elles sont tenaces, elles sont opiniâtres, elles bousculent les invités.
12:05Elles ont des sujets de prédilection sur l'éducation, sur l'environnement, sur le travail, sur la République.
12:10Et le duo marche.
12:11On n'est pas couché, va battre des records d'audience.
12:13On est en pleine expansion de cette émission.
12:15On voit toutes les audiences de toutes les émissions de télé qui commencent à s'éroder à cause de l
12:19'émergence de la TNT.
12:20Mais le samedi soir semble totalement épargné.
12:22Il y a moins de concurrence.
12:23Les gens ne regardent pas les chaînes d'info continue à cette heure-là.
12:25Et donc On n'est pas couché au début des années 2010.
12:28C'était à son apogée.
12:29Il n'a jamais fait vendre autant de livres, il n'a jamais fait vendre autant d'albums qu'au
12:33début des années 2010.
12:35En parallèle, dans les années 2010, le duo Rukier-Barma travaille sur d'autres émissions.
12:40Laurent Rukier et Catherine Barma, à cette époque-là, vont avoir envie de faire autre chose.
12:44En parallèle de On n'est pas couché, ils vont notamment lancer une émission telle On ne demande qu'à
12:47en rire.
12:47C'est un télécrochet pour des humoristes, où là encore, ils vont révéler beaucoup de talent.
12:52Jérémy Ferrari est passé par là, Kev Adams est passé par là.
12:55La première fois où mon père m'a donné mon argent de poche.
12:57Il est venu me voir comme ça, il m'a dit « Tiens, Kev, voilà, c'est 10 euros.
13:01J'espère que tu en feras bon usage et je suis fier de te le donner. »
13:04J'étais ému, j'étais « Waouh, mon argent de poche ! »
13:08Et mon père a ajouté « En échange, tu dis rien à ta mère pour la dame qui est toute
13:11nue avec papa, d'accord ? »
13:13C'est une émission qui n'a pas duré très très longtemps.
13:15Il y a eu plusieurs présentateurs, ça a duré 4 ou 5 ans.
13:17Mais c'est une émission qui a marqué les téléspectateurs et qui a fait émerger des talents.
13:21Ce qui est une constante dans la carrière de Catherine Barma et de Laurent Rukier.
13:27Rukier-Barma, quelles relations ils ont ?
13:29Ils ont une relation de travail.
13:30Ils ne partent pas en vacances ensemble, Laurent Rukier et Catherine Barma.
13:32Ils ne sont pas potes, il y a du respect entre les deux.
13:34Chacun est à sa place, mais ce n'est pas la grande amitié.
13:38Alors qu'ils ont une relation qui va durer 20 ans, une relation professionnelle très très longue.
13:42Mais ils ne sont pas potes.
13:44Ils ne sont pas potes et Laurent Rukier ne met jamais les pieds à tout sur l'écran.
13:48C'est le nom de la société de production de Catherine Barma qui produit « On n'est pas couché
13:51».
13:51Ils se parlent 2-3 fois par semaine, ils calent les invités ensemble au téléphone.
13:55Mais c'est Catherine Barma qui organise tout avec son équipe.
13:59Elle a embauché des gens et c'est elle qui est aux manettes de l'émission.
14:01Dans l'émission, les tandems de chroniqueurs se succèdent.
14:04Natacha Polony et Aymeric Caron, puis Aymeric Caron et Léa Salamé.
14:08Et Léa Salamé avec l'écrivain Yann Moix entre 2015 et 2016.
14:12Ça bouge tout le temps.
14:13Il y a ceux qui ne s'entendent pas et puis il y a ceux avec qui il y a
14:15une vraie alchimie.
14:16Natacha Polony et Aymeric Caron ne s'entendent pas dès le départ et ça se voit à l'antenne.
14:20En vérité, le duo qui va le mieux fonctionner, c'est Yann Moix et Léa Salamé.
14:25Yann Moix, l'écrivain avec ses envolées lyriques.
14:27Léa Salamé, la journaliste qui fait un vrai travail journalistique factuel, rigoureux dans l'émission.
14:34Et Rutier dira que c'est les meilleures années.
14:36Les audiences sont très bonnes.
14:38France 2 d'ailleurs est toujours leader en deuxième partie de soirée devant TF1 le samedi soir.
14:43Et d'ailleurs, Léa Salamé a trouvé là un écrin qui va la révéler
14:46puisque c'est elle qui va faire la plus belle carrière après de tous les chroniqueurs.
14:49Pardon Eric, Pétain, il a aboli le décret Crémieux, le fameux décret Crémieux qui faisait des juifs algériens.
14:56C'est-à-dire de vous, des français sous Pétain, vous étiez plus français, vous étiez indigènes, le pire pour
15:02vous.
15:03Et là, cette réhabilitation, cette réhabilitation en filigrane de Pétain et de Vichy, qu'est-ce qui se passe ?
15:09Et à ce moment-là, On n'est pas couché, reçoit les plus gros invités.
15:12Ils ont les plus gros invités, ils ont un premier ministre en exercice qui est Manuel Valls.
15:16Ils ont Michel Houellebecq quand il sort un livre.
15:19Catherine Barma va aller liser parce qu'elle veut convaincre François Hollande de venir dans l'émission.
15:23C'est the place to be.
15:28Au même moment, certains journalistes critiquent la programmation de l'émission.
15:32Quel est le reproche ?
15:33L'émission se retrouve sous le feu des critiques.
15:34On lui dit que tous les samedis soirs, il y a des débats sur l'identité de la France,
15:39le déclinisme de la France, l'islam et tout ça mis bout à bout.
15:42Ça provoque une campagne contre l'émission.
15:44Le Monde fait une page, Libération fait une page en disant à quoi joue Laurent Ruquier
15:48et qu'est-ce qui est en train de devenir On n'est pas couché.
15:50Benoît D'Aragon, à partir de 2016, les audiences commencent à baisser.
15:53Oui, parce que là où Ruquier était préservé, il commence à souffrir, les audiences s'éronent.
15:59Et du coup, les invités viennent moins souvent.
16:01Les grands artistes, les grands chanteurs ne veulent plus se faire attaquer par les polémistes.
16:05Et ils en ont un peu marre de passer un sale quart d'heure chez Laurent Ruquier.
16:09Ils ont l'impression d'aller chez le dentiste.
16:10Donc ils ne veulent plus y aller.
16:11Et l'émission commence à être moins le lieu où il faut être.
16:15Ils se font doubler par des émissions comme C'est à vous sur France 5 ou par quotidien sur TMC.
16:19Que disent Catherine Barma et Laurent Ruquier à ce moment-là ?
16:22Ils disent que la télévision s'érode, que les gens regardent Netflix le samedi soir,
16:26que le replay marche beaucoup, que les vidéos tournent sur les réseaux sociaux
16:30et donc on n'a plus besoin de regarder On n'est pas couché pour savoir ce qui s'y
16:32passe.
16:33Eux disent que c'est la faute aux autres.
16:35On n'est pas responsable.
16:36La vérité, c'est que l'émission se surprend moins, qu'il n'y a plus d'humoristes
16:40et que quand on allume On n'est pas couché, on n'est jamais surpris
16:44parce qu'on voit ce à quoi on s'attend.
16:46Et ce n'était pas la promesse de départ d'On n'est pas couché.
16:48Laurent Ruquier et Catherine Barma ne supportent pas qu'on leur dise qu'il y a des clashes dans leur
16:52émission
16:52alors qu'il y en a très régulièrement.
16:54Ils disent que c'est un mauvais procès.
16:56Et en fait, il y a autre chose aussi, c'est que les réseaux sociaux ont pris beaucoup d'ampleur
16:59et que sur Twitter, l'émission est devenue une caisse de résonance.
17:03L'émission est très commentée et ça donne de l'ampleur, ça gonfle aussi les clashes
17:07parce que c'est très commenté sur les réseaux sociaux.
17:09Et Laurent Ruquier va nourrir depuis une vraie défiance pour les réseaux sociaux
17:13qu'il accuse de monter en épingle les polémiques de son émission.
17:19À la rentrée 2017, l'écrivaine Christine Angot est recrutée comme chroniqueuse aux côtés de Yann Mouax.
17:25Ce dernier est remplacé l'année suivante par Charles Consigny.
17:29On sait pourquoi l'émission marche moins, fonctionne moins ?
17:31Il y a l'usure du temps, les chaînes info qui font des débats toute la journée
17:34et puis l'émission n'est pas en direct.
17:37Alors, elle se fait souvent rattraper par l'actualité.
17:39Elle est en retard.
17:40Et après, c'est comme une histoire d'amour.
17:41Vous savez, parfois, on n'aime plus quelqu'un sans raison
17:44ou pour les raisons pour lesquelles on l'a aimée.
17:46C'est vrai que vivre 14 ans en regardant toutes les semaines la même émission,
17:49les gens se lassent, les gens sont passés à autre chose.
17:51Le 31 août 2019, pour sa 14e saison, On n'est pas couché, revient avec une nouvelle formule.
17:57C'est un peu la formule de la dernière chance.
17:59C'est vrai que le format est très usé.
18:01Et donc, ils vont avoir l'idée de mettre des chroniqueurs tournants.
18:03C'est-à-dire que chaque semaine, il y aura des gens différents.
18:05Il y avait Valérie Triavelleur, il y avait l'écrivain Philippe Besson.
18:07Il y a eu des gens qui ont tourné toute l'année.
18:09Mais on sent bien qu'il y a quelque chose qui est cassé, qu'il y a moins d'envie,
18:13que la programmation, les invités ne sont plus aussi prestigieux qu'avant.
18:16Parfois, il n'y a que des inconnus autour de la table.
18:19Donc voilà, on sent que quelque chose est cassé.
18:21Et on a l'impression que l'émission est vraiment à bout de course.
18:24Ça ne sent pas bon pour l'émission ?
18:26Non.
18:27Et dès le mois de décembre, le mois de janvier,
18:29les rumeurs insistantes nous disent que Laurent Ruquier a pris sa décision
18:32et qu'il va arrêter.
18:33En février, on fait un papier dans Le Parisien
18:35parce que quelqu'un à France Télévisions nous fait comprendre que ça s'arrête.
18:42François Rousseau, au printemps, vous êtes en contact avec Laurent Ruquier
18:45pour préparer une interview ?
18:47Oui, il y a toujours des rumeurs sur l'arrêt d'on n'est pas couché.
18:50Un samedi après-midi, pendant le confinement, ça revient avec insistance.
18:53Je lui envoie un SMS et là, j'ai la surprise de voir qu'il me répond aussitôt
18:57« Oui, j'arrête, je reprends ma liberté, j'ai envie d'autre chose. »
19:01Et je suis surpris qu'il me dise ça par texto.
19:03Donc je lui propose de faire une interview.
19:05Et il continue de me répondre par SMS.
19:07Je lui dis « C'est quand même dommage d'enterrer cette émission de 14 ans
19:10par un SMS laconique, on pourrait peut-être prendre 10 minutes au téléphone
19:14et que je vous pose des questions et que vous vous expliquez. »
19:16Et là, il vous rappelle.
19:17Il est comment au téléphone ?
19:18Il est calme, il est surtout très assuré.
19:21Il me dit « J'arrête, ça fait 6 mois que la décision est prise.
19:24Et puis j'ai besoin de retrouver ma liberté. »
19:27Il me fait une blague, il me dit « Le président Macron a dit qu'il fallait changer. »
19:29Et bien moi aussi je change, je change de carrière, je vais me renouveler, je vais bouger.
19:32« J'ai 57 ans, c'est le moment où jamais. »
19:35Quand on a Ruquier au téléphone, il est un peu comme quand on le voit à la télé ?
19:37Non, il n'est pas comme à la télé.
19:39Moi je le trouve très pro, on se vouvoie, c'est très efficace.
19:44Quand on se parle, je pose directement mes questions.
19:46Il y répond, il fait des réponses courtes.
19:49Ruquier, c'est un professionnel.
19:50Il n'est pas dans le copinage avec les journalistes.
19:52Et donc là, en tout cas, il enterre l'émission.
19:53Il enterre l'émission et il n'enterre pas que l'émission.
19:57Il enterre aussi Catherine Barma qui est sa productrice historique.
19:59Il me dit « 20 ans de collaboration avec Catherine Barma », je tourne une page et on sent qu
20:04'il y a une rupture entre les deux.
20:06On sent que l'histoire est terminée, on sent à demi-mot qu'ils sont fâchés.
20:09Bien qu'ils me disent qu'il n'est pas fâché avec elle, ils me disent « c'est terminé,
20:12je veux faire autre chose, je veux changer de concept, je veux changer de contenu et je veux changer de
20:16producteur. »
20:20Benoît D'Aragon, Laurent Ruquier et Catherine Barma, ils se sont brouillés ?
20:23En tout cas, ils ne se sont pas parlé depuis le début du confinement.
20:26Donc ça fait plus de trois mois et demi qu'ils ne s'adressent plus la parole.
20:28Donc oui, les relations sont très tendues.
20:29Catherine Barma vit mal le fait que Laurent Ruquier ait choisi unilatéralement, selon elle, d'arrêter l'émission.
20:35Elle, elle a une société de production, elle a des salariés qu'elle est obligée de licencier.
20:39Donc il y a un gros conflit, notamment financier entre eux.
20:41Elle demande à Laurent Ruquier d'indemniser les licenciements qu'elle va être obligée de faire.
20:45Donc oui, clairement, c'est très tendu entre eux.
20:48Et vous allez la rencontrer le vendredi 26 juin dans le Calvados.
20:52Ce qui est rigolo, c'est que la veille, Laurent Ruquier a enregistré la dernière émission dont on n'est
20:55pas couché.
20:56Et Catherine Barma n'y était pas.
20:58Elle n'y était pas parce qu'elle a choisi de rester confinée jusqu'à la fin de la saison.
21:01Parce qu'elle estime qu'elle est plus en sécurité en Normandie où il n'y a pas eu beaucoup
21:05de cas de Covid,
21:06qu'à Paris ou qui était un gros foyer.
21:08Donc elle n'était pas à l'enregistrement de la dernière, qu'elle a suivi en vidéoconférence avec un iPhone
21:13posé en régie.
21:15Mais voilà, elle n'y était pas.
21:16Et moi, je lui demande dans quel état d'esprit elle est.
21:18Si elle est un peu triste, elle me dit non, non, mais moi, j'ai déjà les yeux tournés vers
21:20l'avenir.
21:21Je ne suis pas une femme du passé, ça ne m'intéresse pas.
21:23Et elle n'a pas du tout envie de parler de la rupture de ces 14 années dont on n
21:27'est pas couché.
21:28Elle n'a envie de parler que d'une chose, c'est de l'après.
21:30Mais quand même, on se demande pourquoi ils se sont brouillés.
21:32Elle parle du mot rupture.
21:33À un moment, elle a prononcé le mot rupture.
21:35C'est-à-dire que c'est une relation qui a duré 20 ans entre on a tout essayé et
21:38on n'est pas couché.
21:38Ils ont travaillé pendant 20 ans ensemble et Laurent Ruquier part avec un nouveau producteur pour un nouveau projet.
21:44Et je pense qu'elles se sont quand même délaissées.
21:46Elles sentent qu'il a préféré un autre producteur.
21:48Donc, il y a un côté de relation intime entre eux et quelque chose d'intime qui s'est cassé.
21:54Laurent Ruquier, qu'est-ce qu'il dit de tout ça ?
21:56Laurent Ruquier, il veut voler de ses propres ailes, qu'il est dans autre chose.
22:00Et encore une fois, qu'à 57 ans, s'il ne bougeait pas maintenant, il ne l'aurait jamais fait.
22:03Donc là, il est dans sa nouvelle émission qui va commencer à l'automne prochain, même heure, même endroit, France
22:092, deuxième partie de soirée.
22:11Et ça va être, grande nouveauté, une émission en direct.
22:13En direct, ça change tout pour lui ?
22:15Évidemment, parce que le direct, c'est aussi ce qui a tué, on n'est pas couché.
22:18Ils arrivaient toujours à la traîne des autres et la société aujourd'hui de l'info ne permet plus ça.
22:23Et donc, il veut retrouver le direct, il veut retrouver du show, du spectaculaire.
22:28Il veut vraiment donner une couleur humour à cette émission.
22:30Il n'y aura plus d'invités politiques une fois par semaine et il y aura du live, des chansons
22:35et puis il y aura aussi forcément des débats d'actu.
22:37Benoît D'Aragon, 14 ans pour une émission de talk comme celle-ci, c'est long ?
22:41C'est très long, c'est quasiment un record.
22:43En fait, nulle part ailleurs a tenu 14 ans, mais avec des présentateurs différents.
22:47Le Grand Journal a tenu 13 ans.
22:48Alors, à part Vivement Dimanche de Michel Ruquier, mais qui a un talk show un peu différent,
22:52pour un talk show d'actualité, c'est vraiment un record.
22:55C'est vraiment une émission qui aura une longévité énorme et vraiment exceptionnelle.
22:59C'est une grosse page de la télévision qui se fonde dans ce sens-là,
23:01parce que ça fait 14 ans que les téléspectateurs vivaient avec.
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23:42Vous pouvez aussi nous écrire directement, nous faire vos retours,
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