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L’ancien locataire de la Maison Blanche est poursuivi pour des manœuvres visant à influencer la campagne présidentielle de 2016. L’ ex-actrice porno Stormy Daniels, avait été payée pour ne pas révéler son ancienne liaison avec l’homme d’affaires. Cet épisode de Code source est raconté par Yona Helaoua, journaliste, correspondante du Parisien à Washington DC.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Emma Jacob et Raphaël Pueyo - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : CNN, NBC, ABC, Fox, Washington Post, CBS News.
#donaldtrump #procès
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Emma Jacob et Raphaël Pueyo - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : CNN, NBC, ABC, Fox, Washington Post, CBS News.
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NewsTranscription
00:02Bonjour, c'est Thibault Lambert et vous écoutez CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11C'est une première dans l'histoire des Etats-Unis.
00:14Depuis le mardi 4 avril, un ancien président américain, Donald Trump, est officiellement poursuivi,
00:20dans le cas présent par la justice de New York, dans une affaire de fraude électorale.
00:24En clair, il est accusé d'avoir payé plusieurs personnes pour qu'elles ne fassent pas de révélations embarrassantes à
00:30son sujet,
00:31juste avant son élection en novembre 2016.
00:33La première à avoir dénoncé cette méthode, Stormy Daniels, est une ancienne actrice porno avec qui Donald Trump aurait eu
00:40une liaison en 2006.
00:42Ce rebondissement judiciaire survient alors que l'ancien président est en pleine campagne pour la primaire du parti républicain,
00:49mais d'autres affaires pourraient le fragiliser dans sa nouvelle course à la Maison Blanche.
00:54On fait le point avec Yona Elahua, correspondante du Parisien aux Etats-Unis.
00:58Elle est en ligne avec nous depuis Washington.
01:08Yona Elahua, le samedi 18 mars, sur son réseau social baptisé Truth Social,
01:13Donald Trump annonce qu'il risque d'être arrêté dans les prochains jours.
01:16Oui, c'est à propos d'une affaire qu'on avait un peu oubliée au milieu de toutes les autres.
01:21C'est l'affaire Stormy Daniels qui est entre les mains du procureur de Manhattan à New York.
01:26Cette affaire tourne autour d'un paiement qu'aurait reçu cette femme, Stormy Daniels,
01:30pour garder le silence sur une liaison qu'elle dit avoir eue avec Donald Trump.
01:36Alors on va voir dans le détail comment l'ancien président en est arrivé là.
01:40Pour bien comprendre cette affaire, il faut remonter des années en arrière.
01:44En juillet 2006, Donald Trump, riche homme d'affaires et star de la télé-réalité aux Etats-Unis,
01:50se rend dans un tournoi de golf entre célébrités près du lac Tao.
01:53C'est à la frontière entre la Californie et le Nevada.
01:56Il va y faire une rencontre particulière ce jour-là.
01:59Oui, au milieu des célébrités ce jour-là, il y a Stormy Daniels.
02:03Alors son vrai nom, ce n'est pas Stormy Daniels, elle s'appelle en fait Stéphanie Clifford.
02:07Si elle a un pseudo, c'est parce qu'en fait c'est une star du porno américain.
02:11Elle est actrice et réalisatrice de film X.
02:14Et donc elle et Trump se rencontrent ce jour-là dans ce tournoi et ils posent ensemble pour une photo.
02:20Lui, il a 60 ans et il vient d'avoir son dernier enfant, baronne, 4 mois plus tôt avec sa
02:25femme Melania.
02:26Et Stormy Daniels, elle, elle a 27 ans.
02:28Et selon Stormy Daniels, ils ne font pas que poser ensemble sur une photo ce soir-là.
02:33Elle, elle donne une version selon laquelle Trump tente de la séduire ce soir-là.
02:37Il lui dit qu'il trouve qu'elle a quelque chose de spécial, qu'elle pourrait faire comme lui de
02:41la télé-réalité.
02:42Et notamment dans son émission Far the Apprentice, vous savez, c'était cette émission où il recrutait des assistants pour
02:48travailler avec lui.
02:49Et donc elle monte dans sa chambre d'hôtel et ils passent la nuit ensemble.
02:56Cette liaison reste secrète et 5 ans plus tard, Stormy Daniels essaye de vendre cette histoire au journoi.
03:02On est en 2011 et elle se rapproche d'un tabloïd pour essayer de vendre son histoire.
03:07Mais le magazine est menacé par l'avocat de Donald Trump et donc renonce à publier ce scoop.
03:24En 2016, Yonah Elawa, le contexte change pour Donald Trump.
03:28C'est désormais le candidat républicain à la présidentielle aux Etats-Unis alors qu'il est au cœur de plusieurs
03:34scandales de mœurs.
03:35Le plus célèbre de ces scandales, c'est cette vidéo qui sort un mois avant la présidentielle.
03:40C'est une vidéo qui date de 2005 où on entend Trump en train de se vanter de son succès
03:46auprès des femmes.
03:47Il dit que comme il est une star, il peut faire tout ce qu'il veut avec les femmes.
03:50Et il dit cette phrase qui est restée célèbre, je cite, il dit qu'il peut les attraper par la
03:56chatte.
03:56Excusez mon langage.
04:03Donc ensuite, à peu près dans le même temps, juste avant la présidentielle, il y a plusieurs femmes qui sortent
04:08du silence
04:09et qui affirment avoir été victimes d'agressions sexuelles de la part de Donald Trump.
04:17Et c'est à cette période que Stormy Daniels tente à nouveau de vendre son histoire à la presse.
04:21À ce moment-là, un homme entre en scène. Il s'agit de Michael Cohen.
04:26Yonaï Lawa, qui est cet homme et que fait-il ?
04:28Michael Cohen, c'est l'avocat personnel de Donald Trump.
04:32Il travaille pour lui depuis 2006.
04:34C'est un petit peu son bras droit, si vous voulez.
04:36C'est ce qu'on appelle son fixeur.
04:37C'est celui qui va arranger les coups, qui va régler les petits et les gros problèmes.
04:41Certains l'appellent même son pitbull.
04:43Quand Stormy Daniels tente à nouveau de vendre son histoire à la presse,
04:47Michael Cohen intervient et il lui propose un deal.
04:50Ils vont signer un accord de confidentialité.
04:54Ça, c'est le 28 octobre.
04:55Et selon cet accord, elle doit garder le silence sur la liaison.
04:59Et en échange, elle reçoit 130 000 dollars de l'argent qui va être payé de la propre poche de
05:05Michael Cohen.
05:06Il a déjà obtenu un accord similaire par le passé avec une autre femme, une playmate, qui s'appelle Karen
05:12McDougall.
05:13L'enjeu à ce moment-là, c'est de montrer qu'il n'a pas de liaison extra-conjugale ?
05:17Oui, c'est de ne pas terminer l'image du candidat.
05:19Le mardi 8 novembre 2016, Donald Trump est élu président des Etats-Unis.
05:24Il est investi en janvier 2017, deux mois plus tard, et va donc bénéficier d'une immunité.
05:30Les affaires s'éloignent pour un temps.
05:32Mais un an plus tard, le 12 janvier 2018, un quotidien américain, le Wall Street Journal, sort un scoop.
05:39Eh bien, le journal va dévoiler la transaction qui a été faite entre Stormy Daniels et Donald Trump via leurs
05:46avocats respectifs.
05:47Le journal cite des sources anonymes, mais en tout cas, l'affaire est déballée au grand public.
05:52Donc au début, le camp Trump va tenter de tout nier en bloc.
05:55Mais en février, Michael Cohen admet qu'il a bien payé Stormy Daniels.
06:00En revanche, il dit qu'il n'a jamais été remboursé par Donald Trump et que donc le paiement n
06:05'était pas une contribution à la campagne présidentielle.
06:09Le 25 mars 2018, Stormy Daniels accorde une longue interview à la version australienne d'une émission très célèbre dans
06:17le monde anglo-saxon, 60 Minutes.
06:23Qu'est-ce qu'elle dit pendant cet entretien ?
06:25Elle raconte les détails de sa rencontre avec Trump en 2006.
06:29Elle dit qu'elle n'était pas très attirée physiquement par lui, même pas du tout,
06:32mais qu'elle s'est sentie un petit peu coincée une fois arrivée dans sa chambre d'hôtel,
06:36tout en précisant que c'était une relation consentie.
06:39Oh, il a été un pain in the ass pour les premiers 20 minutes.
06:42Either I was in the right place at the right time, or I was in the wrong place at the
06:47wrong time.
06:48And I never said no, don't touch me, or I'm leaving, or I don't want to do this.
06:53Elle dit qu'ils n'ont eu qu'un seul rapport sexuel, qu'ils sont restés en contact ensuite,
06:57mais qu'il ne l'a jamais invité finalement sur le plateau de l'émission The Apprentice.
07:02Elle raconte aussi que des années plus tôt, lorsqu'elle a essayé de raconter son histoire aux médias,
07:07elle a été approchée par un homme sur un parking qui l'a menacée.
07:10Elle était avec son bébé à ce moment-là, et qu'il lui a dit d'oublier Trump, d'oublier
07:14cette histoire.
07:14Hey, sign this, or we're gonna break your kneecap with a baseball bat, but it's in your very best interest
07:20for you and your family if you just sign.
07:27Cette interview est très regardée, elle déclenche un tollé, alors que répond Trump face à ces accusations ?
07:32Juste après l'interview, il tweet, il dit que ce sont des fake news, de fausses informations, mais il reste
07:38assez vague.
07:39Et puis le 5 avril, il s'exprime publiquement pour la première fois sur le sujet, il est dans son
07:43avion interrogé par des journalistes,
07:45et il dit qu'il n'est au courant de rien à propos d'un éventuel paiement de 130 000
07:49dollars à Stormy Daniels.
07:59Sauf qu'un autre de ses proches, qui fait partie de ses avocats, Rudy Giuliani, va dire l'inverse un
08:05mois plus tard.
08:06Oui, Rudy Giuliani, il est sur la chaîne conservatrice Fox News, il est en direct.
08:15Surprise générale, il dit que la Trump Organization, donc l'entreprise de Donald Trump,
08:20a bien remboursé Michael Cohen pour les 130 000 dollars qui ont été versés à Stormy Daniels.
08:25Il dit que le paiement a été effectué en plusieurs remboursements sur plusieurs mois.
08:29À ce moment-là, cela fait quelques semaines que l'avocat Michael Cohen se retrouve dans le viseur du FBI.
08:35En avril 2018, il y a une perquisition qui est faite dans ses bureaux, à New York,
08:39et cette perquisition, elle est en partie liée à l'enquête du procureur spécial Robert Mueller.
08:44C'est lui qui cherchait à savoir s'il y avait une collaboration entre le camp Trump et la Russie,
08:50pour remporter la présidentielle.
08:52Et donc, parmi les documents qui sont saisis ce jour-là,
08:55il y a les fameux documents qui concernent le paiement à Stormy Daniels.
08:59Que fait à ce moment-là Michael Cohen, qui est un très proche de Trump depuis de longues années ?
09:04Eh bien, il va tourner le dos à Donald Trump et il coopère avec la justice.
09:08Donc, le 21 août, il plaide coupable de huit chefs d'inculpation
09:11pour, entre autres, fraude bancaire et fiscale et violation de la loi électorale.
09:16Et il admet au tribunal fédéral de New York qu'il a payé deux femmes pour acheter leur silence
09:22à la demande de Donald Trump, et ce, dans le but d'influencer le cours de l'élection présidentielle.
09:27Donc, l'une de ces femmes, c'est Stormy Daniels, et l'autre, c'est la playmate Karen McDougall.
09:32Michael Cohen est condamné à trois ans de prison, il est radié du barreau en décembre 2018,
09:41et il ne passera que quelques mois, finalement, derrière les barreaux.
09:45Yonah Elawa, en revanche, pour Donald Trump, l'affaire Stormy Daniels ne s'arrête pas là.
09:50Non, parce qu'une fois que Michael Cohen a plaidé coupable dans cette affaire qui concerne des crimes fédéraux,
09:56eh bien, le bureau du procureur de Manhattan ouvre une enquête à son tour,
10:00et donc, c'est le début de l'affaire Stormy Daniels, telle qu'on la connaît aujourd'hui.
10:06On fait un saut dans le temps. Le mardi 3 novembre 2020, Donald Trump perd l'élection présidentielle face à
10:13Joe Biden,
10:13même s'il en conteste le résultat. Ça signe pour lui la fin de son immunité ?
10:18Oui, en effet, il perd son immunité, et toutes les affaires qui le concernaient lorsqu'il était président
10:24deviennent maintenant une réalité, une vraie menace pour lui.
10:27Ce qui explique d'ailleurs en partie pourquoi il s'accroche autant à contester les résultats de la présidentielle 2020.
10:34Il aimerait bien rester au pouvoir encore un peu plus pour justement éloigner les ennuis judiciaires.
10:39Un an plus tard, en novembre 2021, un nouveau magistrat est élu au poste de procureur de Manhattan.
10:45Il s'appelle Alvin Bragg, 47 ans, et à son arrivée, c'est donc lui qui hérite du dossier sur
10:51les éventuels accords financiers
10:52passés avec des maîtresses de Donald Trump. Yona Elawa, qui est cet homme en quelques mots ?
10:57Alvin Bragg, c'est le premier procureur noir de New York. Il a grandi à Harlem, dans un quartier marqué
11:03par l'épidémie de crack,
11:05et il a gravi les échelons. Il a fait des études à Harvard, malgré des conditions difficiles,
11:10et il est décrit dans les médias comme l'antithèse, si vous voulez, de Donald Trump,
11:14qui, lui, a grandi dans la même ville, mais en étant très riche, avec des conditions très privilégiées.
11:19Et Alvin Bragg, politiquement, c'est un progressiste, il ne s'en cache pas.
11:24C'est courant, ça, aux Etats-Unis, que les procureurs disent de quel bord politique ils sont ?
11:28Oui, parce que, en fait, les procureurs aux Etats-Unis sont élus.
11:31Et donc, à New York, c'est un district particulièrement démocrate,
11:35donc c'est pas étonnant qu'ils élisent un procureur qui représente leurs valeurs.
11:51Le mardi 15 novembre 2022, Donald Trump organise une conférence de presse
11:56dans sa résidence luxueuse de Mar-a-Lago, en Floride,
11:59où il met fin au suspense autour de sa candidature à la prochaine présidentielle.
12:04Il veut couper l'herbe sous le pied à ses rivaux républicains,
12:07et donc il est le premier à annoncer sa candidature aux primaires.
12:16À ce moment-là, son parti vient de vivre des élections de mi-mandat très difficiles.
12:20Et donc, à ce moment-là précis, si vous voulez,
12:23il est toujours évidemment soutenu par sa base, ça c'est indéniable,
12:26mais il y a un nombre non négligeable de cadres du parti républicain
12:30qui commence à se dire « Trump, ça suffit, on a besoin de renouveau
12:34si on veut vraiment gagner en 2024 ».
12:36On en vient au début de cette année 2023.
12:38Yonah Elawa, le procureur de Manhattan, Alvin Bragg,
12:41convoque donc un grand jury pour décider de l'inculpation ou non de Donald Trump.
12:46Concrètement, comment ça marche ?
12:47Concrètement, le procureur fait son enquête,
12:50et quand il pense avoir terminé et avoir du solide,
12:54il va présenter ses preuves à un grand jury.
12:56Et le grand jury, c'est une assemblée de 23 citoyens
12:59qui va décider, au vu des preuves et des témoins entendus,
13:03si l'inculpation est nécessaire ou pas.
13:05On en revient donc au début de cet épisode de Codesources.
13:08Le 18 mars, Donald Trump annonce qu'il risque d'être arrêté dans les prochains jours
13:13et il a par la suite des mots très durs envers le procureur Alvin Bragg.
13:17Alors le samedi 18 mars, il annonce qu'il va être arrêté le 21 mars
13:22et il appelle ses partisans à manifester.
13:24Et le lendemain, le dimanche, il s'en prend à Alvin Bragg.
13:28Il dit qu'il a fait une faute professionnelle en cherchant à l'inculper.
13:32Il rappelle qu'au départ, quand il a récupéré le dossier,
13:36Alvin Bragg n'était pas très ouvert à l'idée d'une inculpation.
13:39Et Donald Trump dit que ce sont les démocrates et Joe Biden qui l'ont influencé.
13:44Bref, que c'est une cabale politique dirigée contre lui.
13:49Le 21 mars, rien ne se passe.
13:51Et c'est finalement quelques jours plus tard, le jeudi 30 mars,
13:54que l'information est confirmée.
13:56Donald Trump est bel et bien inculpé.
13:58Qu'est-ce que ça veut dire ?
13:59Ça veut dire que le grand jury a voté l'inculpation
14:02et que le procureur s'exécute et réclame à Donald Trump de se rendre à la justice.
14:07Quand l'information sort, ça fait énormément de bruit, comme vous pouvez l'imaginer,
14:11parce que c'est historique.
14:12C'est la première fois qu'un ancien président américain est inculpé au niveau pénal.
14:17Historic news.
14:19For the first time ever in American history,
14:21a former president of the United States has been indicted.
14:25J'espère que vous avez maintenant pu l'assure.
14:27Nous avons major historic breaking news tonight.
14:29For the first time, the first time in our country's history,
14:32un former United States president.
14:34This is the first time a grand jury
14:37or any prosecutorial process has indicted
14:39a former president in American history.
14:42We are talking about this historic moment.
14:44Le premier président des États-Unis, Donald Trump,
14:48est indiqué ce soir par un grand jury à New York
14:52après une investigation de cinq ans.
15:01Est-ce qu'on sait comment réagissent Stormy Daniels
15:04et l'ancien avocat de Donald Trump, Michael Cohen ?
15:07Stormy Daniels dit qu'elle sort le champagne et remercie ses fans.
15:12Et Michael Cohen, lui, qui a fait de la prison entre-temps
15:15et qui est devenu un ennemi du camp Trump,
15:18il dit que l'inculpation montre que la justice existe bel et bien dans le pays.
15:22Au sein du camp républicain, comment est-ce qu'on accueille cette nouvelle ?
15:25Quasiment tout le monde dans le camp républicain vient soutenir Donald Trump,
15:29y compris son principal rival, Ron DeSantis.
15:32Il ne s'est pas encore déclaré candidat au primaire,
15:35mais tout le monde pense qu'il va l'être.
15:37Et Ron DeSantis, il va même jusqu'à dire qu'en tant que gouverneur de Floride,
15:41il refusera une éventuelle demande d'extradition de Donald Trump vers New York.
15:47Yuna Elawa, on en vient à la date du mardi 4 avril.
15:51Ce jour-là, Donald Trump est convoqué au tribunal de Manhattan
15:54pour être officiellement présenté à un juge
15:57qui doit lui dévoiler dans le détail les charges qui pèsent sur lui.
16:00C'est la procédure, comme pour n'importe quel justiciable américain.
16:04Racontez-nous ce qu'il se passe avant cette comparution.
16:07Alors, les médias suivent minute par minute tout ce qui va se passer,
16:11donc depuis son départ de Mar-a-Lago en avion jusqu'à son arrivée à New York.
16:19Il arrive à New York la veille et il dort à la Trump Tower.
16:29En sortant de la Trump Tower, il lève le poing en l'air, il se montre combatif.
16:38Puis en début d'après-midi, il prend la direction du tribunal dans un convoi de voitures.
16:43Il va d'abord être officiellement arrêté,
16:46c'est-à-dire qu'on va prendre ses empreintes comme n'importe quel accusé.
16:52Et on le fait attendre jusqu'à l'audience,
16:54où les chefs d'inculpation vont être dévoilés.
17:03Tout ça, ça se fait à l'abri des regards.
17:05Et juste avant l'audience, sur les photos qu'on a,
17:08on le voit, il a l'air déterminé, il a un regard noir.
17:15Face au juge, Donald Trump se voit signifier dans le détail les raisons de son inculpation.
17:21Qu'est-ce qu'on lui reproche en résumé ?
17:22Il y a 34 chefs d'inculpation au total pour falsification de documents comptables.
17:28Et ça concerne trois affaires embarrassantes
17:30qu'il aurait essayé d'étouffer avant la présidentielle de 2016.
17:33Il y a un portier de la Trump Tower qui a reçu 30 000 dollars
17:38pour taire l'existence d'un enfant supposé de Donald Trump,
17:42un enfant qui serait caché.
17:43Il y a donc la playmate Karen McDougall dont on a parlé tout à l'heure
17:47qui, elle, a reçu 150 000 dollars.
17:49Et il y a Stormy Daniels qui a reçu 130 000 dollars.
17:52Et donc qu'est-ce que c'est que ces falsifications ?
17:54De quoi on parle exactement ?
17:55Ce sont les remboursements des paiements qui ont été faits par autrui.
17:59Dans le cas de Stormy Daniels, c'est Michael Cohen.
18:01Et qui ont été en fait maquillés en frais juridiques
18:04dans les bilans de la Trump Organization.
18:06C'est-à-dire que quand Trump a remboursé Michael Cohen,
18:09il a noté sur ses bilans comptables qu'il s'agissait de frais d'avocat.
18:13Ce qui n'était pas le cas,
18:13puisqu'il n'a pas servi d'avocat en payant Stormy Daniels.
18:18Et donc le procureur cherche à prouver que l'argent a servi à éviter un scandale
18:22et donc à ne pas ternir la candidature de Trump en 2016.
18:26Et donc que ces remboursements, en fait,
18:28il viole les lois sur le financement des campagnes électorales.
18:31Comment se termine cette audience ?
18:33Donald Trump plaide non coupable.
18:35Il ressort libre, puisque le juge estime qu'il ne risque pas de fuir la justice.
18:39Il lui donne aussi le droit de s'exprimer librement.
18:43Et il fixe une nouvelle audience au 4 décembre,
18:46avant peut-être un procès dès le mois de janvier.
18:49Yonah Elawa, vous l'avez dit,
18:50c'est la première fois qu'un ancien président des Etats-Unis est inculpé.
18:53Est-ce que ce dossier-là est solide et est-ce qu'il peut aboutir à une éventuelle condamnation ?
18:58Alors c'est tout le débat du moment.
19:00Il y a beaucoup d'experts en droit ces derniers jours qui disent que non,
19:03que ça va être difficile de prouver que les paiements
19:06et donc le maquillage des remboursements
19:08avaient bien pour but de booster la candidature de Donald Trump.
19:12Et d'ailleurs, les avocats même de Donald Trump
19:14disent que les paiements avaient pour but de faire taire le scandale, certes,
19:17mais pour protéger la famille de Donald Trump, sa femme, Mélania,
19:20que ces paiements auraient eu lieu même si Donald Trump n'avait pas été candidat à la présidentielle.
19:25Et il y a aussi certaines voix à côté démocrate qui s'élèvent pour dire que
19:29si Trump finissait par être blanchi dans cette affaire,
19:32alors ça va donner du crédit à ces accusations de chasse aux sorcières qu'il brandit
19:37et ça pourrait l'aider dans d'autres affaires plus graves
19:40dans lesquelles il risque une inculpation aussi.
19:42Justement, quelles sont ces autres affaires ?
19:44Il y en a trois.
19:45D'abord, il y a l'affaire des documents confidentiels
19:47qui ont été découverts lors d'une perquisition à Mar-a-Lago l'été dernier.
19:51Ce sont des documents qui ont été embarqués par Donald Trump
19:54quand il a quitté la Maison-Blanche
19:55alors qu'il aurait dû les rendre aux archives nationales.
19:58Et parmi ces documents, il y a des documents très sensibles.
20:01Et ensuite, il y a deux autres affaires qui sont liées à ces efforts
20:04pour renverser le résultat de la présidentielle de 2020.
20:07Il y a d'abord une affaire au niveau fédéral,
20:09avec notamment l'enquête sur son rôle dans l'attaque du Capitole,
20:12vous savez, le 6 janvier.
20:13Et il y a une autre affaire en Géorgie
20:16où là, il y a un enregistrement de Donald Trump
20:18qui demande à des responsables électoraux
20:21de lui trouver quelques 11 000 voix supplémentaires
20:25pour gagner cet État.
20:27Et c'est cette affaire-là, l'affaire en Géorgie,
20:29qui est, en tout cas selon les experts,
20:31la plus grave et la plus dommageable pour Trump.
20:36Yona Elawa, ses déboires judiciaires,
20:38c'est une épine dans le pied pour le candidat à la Maison Blanche
20:41ou est-ce qu'au contraire, ça peut l'aider ?
20:43Alors avec Donald Trump, c'est toujours la question qui revient.
20:45On a un scandale et on se demande s'il va s'en sortir.
20:48Et en général, d'ailleurs, il s'en sort.
20:50Mais bon, ça ne veut pas dire que ça peut marcher à tous les coups.
20:52Là, ce qu'on peut dire, c'est que depuis l'annonce de l'inculpation,
20:56sa côte de popularité a grimpé dans les sondages
20:58et il est devant pour les primaires républicaines, il est en tête.
21:03Et donc c'est quand même la preuve qu'il reste le patron des républicains.
21:07Il passe en quelque sorte pour un martyr
21:09et même ceux qui hésitaient à le soutenir
21:11se disent qu'il faut le faire pour combattre le camp démocrate.
21:24Merci à Yona Elawa.
21:26C'est le podcast quotidien d'actualité du Parisien.
21:35N'oubliez pas de vous abonner sur votre plateforme d'écoute préférée,
21:38de laisser des petites étoiles ou un commentaire.
21:41Et vous pouvez aussi nous écrire à cette adresse
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