- il y a 12 heures
Fanny a intégré la prestigieuse chorale de la Maîtrise boréale à 16 ans, et a subi pendant plusieurs mois des abus de la part de l’ancien chef de chœur. Elle raconte ce qu’elle a vécu au sein de la Maîtrise boréale et son combat judiciaire au micro d’Ambre Rosala.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Thibault Lambert et Clara Garnier-Amouroux - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network.
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00:00Bonjour, c'est Clara Garnier-Amouroux pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:05Après Codesource et Crime Story, le Parisien vous propose un nouveau podcast à partir du 14 février, Le Sacre.
00:11Chaque mercredi, des témoignages de champions et championnes olympiques avec Anne-Laure Bonnet.
00:16Vous retrouverez la bande-annonce du podcast juste après cet épisode de Codesource.
00:25Le 21 janvier dernier, le Parisien a révélé les soupçons d'agression sexuelle qui pèsent sur l'ancien chef de
00:31la maîtrise boréale,
00:32une prestigieuse chorale de jeunes dans le département du Nord.
00:36Il aurait abusé de plusieurs adolescentes dans les années 90 et 2000.
00:39Certaines d'entre elles étaient mineures à l'époque.
00:42Il y a quelques années, deux femmes ont porté plainte contre lui.
00:45Il est aujourd'hui mis en examen pour atteinte sexuelle et viol par personne ayant autorité.
00:50Codesource a consacré un épisode à cette affaire quelques jours après l'apparition de l'article, le 23 janvier.
00:56Depuis, une ancienne choriste a accepté de témoigner au micro d'Ambre Rosala.
01:00Elle s'appelle Fanny et elle avait 17 ans quand cet homme a commencé à abuser d'elle.
01:13Fanny habite dans une petite maison de Villeneuve-d'Asque dans la banlieue de Lille.
01:17Elle est blonde aux yeux bleus avec les cheveux coupés courts.
01:21Fanny est née en 1975.
01:23Elle grandit dans le département du Nord, à Marc-en-Barreul.
01:27C'est la petite dernière d'une famille de huit enfants.
01:30Sa mère ne travaille pas pour pouvoir s'occuper de la fratrie et son père travaille dans une banque.
01:36Elle grandit dans une famille catholique très pratiquante.
01:40On va à la messe tous les dimanches, on a tous été baptisés, on a tous fait notre première communion,
01:45deuxième communion.
01:47Voilà, il y a des règles aussi qui sont très très strictes.
01:50On n'a pas de petits copains, on ne fait pas l'amour avant le mariage, des trucs un peu
01:56du genre.
01:57C'est plein d'interdits à l'appel.
01:59On doit, on ne doit pas, il faut, il ne faut pas.
02:02Donc moi, la religion, oui, je ne le vis pas de manière très sereine.
02:06Tous les dimanches, pendant la messe, la mère de Fanny chante pour la chorale paroissiale.
02:12Donc je l'accompagne, je m'assois à côté d'elle et puis très naturellement, je commence à déchiffrer des
02:18partitions, à lire.
02:20Et puis je me dis, tant qu'à faire de m'ennuyer à la messe, autant chanter.
02:23Ça fait passer le temps de la messe.
02:25Même malgré moi, j'apprends à déchiffrer, j'ai mon oreille musicale aussi qui se développe.
02:31C'est plutôt chouette.
02:33Fanny découvre comme ça le chant et la musique, puis elle commence des cours de solfège et de piano.
02:38En 1991, à la fin de son année de troisième, son professeur de musique au collège, Bernard de Wachter,
02:44lui propose de rejoindre la chorale d'enfants et d'adolescents qu'il dirige, la maîtrise boréale.
02:50Fanny accepte et le chœur se retrouve deux fois par semaine pour répéter avec lui.
02:54Je suis en totale admiration de ce qu'il me propose, des concerts qu'on fait, des partitions qu'on
03:00déchiffre.
03:00J'ai l'impression d'être comme un poisson dans l'eau.
03:02C'est à la fois de l'apprentissage, c'est presque l'histoire de la musique que j'ignore.
03:07Et puis le chant, je me rends compte que ce sont des émotions incroyables, que j'aime beaucoup la pratique
03:14du chœur.
03:14Se sentir portés les uns les autres, être tous tendus vers le même but.
03:20Moi, je le vis extrêmement bien.
03:23J'adore cet endroit.
03:27Bernard, il mène les répétitions d'une main de fer.
03:32Je ne suis pas plus étonnée que ça.
03:33Je viens aussi d'un milieu où on obéit assez facilement.
03:37On obéit à son père, à sa mère, à son enseignant, au curé.
03:41Et du coup, avoir un enseignant exigeant qui dit qu'il faut travailler, qui peut être sévère, ça ne me
03:47choque pas plus que ça.
03:49Moi, je le vis plutôt bien.
03:51Même si je vois que parfois, il y en a qui se font remettre à l'ordre.
03:54Et puis, quand ils se font remettre à l'ordre, pour certains, c'est assez vache, c'est même assez
03:59méchant.
04:00Il y a des noms d'oiseaux qui sont utilisés.
04:03On peut se faire traiter de con, on peut se faire mettre dehors.
04:07Et moi, je me dis, bon, c'est comme ça.
04:09C'est comme ça que ça marche.
04:10Bernard de Wachter a 35 ans.
04:12Il est marié, mais toute la chorale sait qu'il entretient aussi une relation avec Marie-Laure,
04:17une chanteuse de la maîtrise boréale, qui n'a que 14 ans.
04:20Sous sa direction, la maîtrise donne de nombreux concerts
04:24et devient l'une des plus prestigieuses chorales d'Enfants de France.
04:27En février 1993, Fanny a tout juste 17 ans.
04:32Bernard de Wachter lui propose d'être soliste pour un opéra, Le Petit Ramoneur,
04:37qu'ils vont jouer dans plusieurs salles.
04:39C'est la première fois que Fanny tient l'un des premiers rôles dans la chorale.
04:43La maîtrise boréale se retrouve pour une semaine de répétition intensive
04:46dans une abbaye de la Somme.
04:48Fanny est très stressée.
04:50Je ne mange pas bien, je ne dors pas bien non plus.
04:53Et il y a un soir où je suis dans le cloître de l'abbaye,
04:57toute seule avec mon walkman sur les oreilles,
04:59et je pleure.
05:00Je pleure, je m'effondre dans un coin du cloître.
05:03Bernard arrive et il vient me consoler.
05:06Il me demande ce que je fais là.
05:08Et lui va être très protecteur, comme un grand frère.
05:10Il va s'asseoir à côté de moi, il va me prendre dans ses bras,
05:13il va me consoler, il va me dire que je n'ai pas de raison de m'inquiéter,
05:15que ça va être super.
05:18Et puis, subrepticement, sans trop que je m'en rende compte,
05:21la main se retrouve sous le t-shirt,
05:23il me caresse la poitrine,
05:25il se rapproche de moi,
05:27et il m'embrasse.
05:28Et là, je reste un peu interdite.
05:32Et en même temps, je ne peux pas dire que ce soit désagréable,
05:35c'est, bah tiens, il s'intéresse à moi,
05:37et il fait ça, donc dans ma tête, ça vrille,
05:39et je me dis, bah, c'est qu'il doit être amoureux de moi,
05:42enfin un truc du genre.
05:43Il me relève, il m'emmène avec lui,
05:45et il m'entraîne dans sa chambre.
05:48Je me retrouve dans son lit,
05:49il me déshabille,
05:51et voilà.
05:51Et je me retrouve dans l'impossibilité de bouger,
05:54c'est vraiment le corps qui pèse une tonne sur le matelas.
05:58Bref, il fait ce qu'il a à faire,
05:59et au petit matin,
06:01je retourne dans ma chambre.
06:03Une chambre que je partage avec deux de mes camarades,
06:06et je fais semblant de me réveiller à peu près en même temps qu'elle,
06:09et je ne comprends pas trop ce qui s'est passé.
06:12J'avais de l'admiration pour lui,
06:14mais je n'avais jamais prémédité ce genre de choses,
06:17et je ne l'avais même jamais souhaité.
06:21Le soir même,
06:22je suis au réfectoire,
06:25de l'abbaye,
06:25on mange tous ensemble,
06:27et dans une espèce d'élan de je ne sais quoi,
06:30je prends ma fourchette,
06:31et je me la serre la main.
06:32Je frotte ma main jusqu'à la chair,
06:34et je m'arrête,
06:35parce que j'ai mes camarades autour de moi qui font,
06:38mais hé oh, qu'est-ce que tu fais là ?
06:39Enfin, arrête !
06:41Et quand elles me demandent pourquoi je fais ça,
06:42je ne sais pas quoi leur dire.
06:44Et je ne fais même pas la relation avec ce qui s'est passé la nuit même.
06:48Je suis prise de cette pulsion,
06:50et je n'explique pas pourquoi je fais ça.
06:52Et moi-même, je me dis, ça y est, en fait, je suis timbrée.
06:59Bernard de Wachter lui dit que désormais ils sont amoureux.
07:02Et de retour dans le Nord,
07:04il se met à raccompagner Fanny chez elle après chaque répétition.
07:07Dans un premier temps, ce n'est pas désagréable, je dirais.
07:10On s'embrasse, tout ça, il y a des caresses.
07:13Et puis moi, je me dis, ben ouais, on est amoureux, je suis amoureuse.
07:16Et puis, je veux dire, je tombe amoureuse de lui.
07:19J'ai 17 ans, ce sont des caresses appuyées,
07:22ce n'est pas fait n'importe où, ce n'est pas fait n'importe comment.
07:24Moi, je suis aussi à un âge où je commence à ressentir des choses.
07:27Donc, d'où la confusion.
07:28Et en plus, je n'ai jamais eu de petit copain,
07:30je n'ai jamais eu de relation sexuelle auparavant.
07:33Donc, évidemment que ça provoque des choses chez moi.
07:36Puis, il y a le jour où ça bascule un peu plus
07:39parce qu'il me demande s'il n'y a pas un coin un peu tranquille,
07:43pas loin de chez mes parents, avant de rentrer.
07:45Et donc, on se retrouve sur le parking d'une petite chapelle
07:48qui se situe derrière chez mes parents.
07:50Et là, il m'impose une fellation.
07:53Et puis, par la suite, évidemment, après chaque retour à la maison,
07:57à chaque fois qu'il me reconduit, je passe par cette case-là.
08:00On passe par le parking.
08:01Sous prétexte de cours de chant particulier,
08:03Bernard de Wachter instaure ensuite des rendez-vous chez lui.
08:06Comme Fanny ne commence les cours qu'à 10h, le lundi matin,
08:09il lui demande de venir à son domicile avant d'aller au lycée.
08:13Et donc, le lundi matin, vers 8h, je débarque chez lui.
08:17Évidemment, des cours de direction de cœur, il y en a très peu.
08:21Je pense une fois.
08:22Et puis après, les fellations, des relations,
08:27jusqu'au jour où ça vrille aussi.
08:30Et je me retrouve aussi dans une posture plus que désagréable,
08:33puisqu'il m'impose une première sodomie.
08:36Et ça, par la suite, ce sera des choses qui seront réitérées dans le temps.
08:40Je réponds à ses attentes,
08:43sans être particulièrement heureuse de ce qui m'arrive,
08:46sans me rendre compte que ce sont des abus,
08:49puisqu'officiellement, nous sommes amoureux.
08:52Enfin, c'est comme ça que je l'interprète.
08:54Et donc, sans même avoir l'idée que ça puisse s'apparenter à des viols, en fait.
08:58Fanny n'en parle à personne, pas même à ses parents.
09:01Je sais même qu'à un petit copain de mon âge, ça ne passerait pas.
09:04Donc, non, non, leur parler de ça, mais il ne m'est même pas en rêve.
09:08Et puis, j'ai peur indirectement que ma mère...
09:11Enfin, j'ai peur de ne pas être soutenue.
09:13Pourtant, mes parents ne sont pas des êtres horribles,
09:15mais c'est juste que j'ai peur qu'ils m'engueulent, en fait.
09:18J'ai peur qu'ils me disent que c'est de ma faute,
09:20que je n'ai pas fait ce qu'il fallait.
09:23Et j'ai peur qu'ils m'interrogent aussi trop sur la nature de nos relations.
09:27Enfin, je ne me vois pas leur raconter ça du tout, du tout, quoi.
09:30En février 1994, alors que la maîtrise boréale est en semaine de répétition intensive,
09:36Fanny remarque que Bernard de Wachter se rapproche de Christelle,
09:39l'une de ses meilleures amies dans la chorale.
09:42Christelle, on est toujours dans la même chambre.
09:43On est à trois à partager cette chambre à chaque fois qu'on part en tournée.
09:47Donc Christelle, Anne-Lise et moi.
09:49Et je vois qu'effectivement, ils se rapprochent de Christelle.
09:53Et j'en ai la preuve le jour où je rentre dans notre chambre
09:56et où ils sortent du lit de Christelle.
09:58On est en pleine journée, les stores sont baissés.
10:02Et ils sortent de là un peu maladroitement en me disant
10:05« Ah ben, non, mais elle ne se sent pas bien, elle est souffrante.
10:08Je suis venue voir comment elle allait. »
10:10Bon, et je capte qu'en fait, ce n'est pas normal du tout.
10:13Je vois aussi l'air gêné de ma pote.
10:16Et là, je comprends.
10:18Et je pense qu'à ce moment-là, elle comprend aussi pour moi,
10:20comme si tout se disait dans notre regard.
10:23Mais on n'en parlera jamais.
10:25Elle le sait, je le sais.
10:26Et on ne se le dit pas.
10:29Sans en être sûre, Fanny a le sentiment que Christelle
10:33a elle aussi été abusée par Bernard de Wachter.
10:35L'été suivant, quand elle a 18 ans,
10:38la maîtrise boréale part en tournée musicale pendant plusieurs semaines.
10:41On part en session, en tournée musicale.
10:45Et puis cet été-là, il y a un jeune homme de la maîtrise
10:48qui se rapproche de moi, qui me dit des choses plutôt gentilles.
10:53Il est assez gentil, il est prévenant, il est avenant.
10:56Et puis on s'embrasse, voilà.
10:59Ce que je vais commencer à vivre avec lui
11:01est en tout point à l'opposé de ce que je vis avec Bernard.
11:04C'est-à-dire que j'arrive dans un monde un peu plus doux,
11:07même carrément doux, où on me demande l'autorisation.
11:11Où je dis non, d'ailleurs.
11:12Parce que moi, je ne veux pas de relation physique.
11:16Et puis je suis très étonnée parce qu'il est d'accord.
11:19Je me dis, waouh, mais ça peut être chouette alors.
11:22Pour moi, au début, c'est très compliqué
11:24parce que je sors avec ce petit ami
11:27et Bernard continue à...
11:28Lui, il s'en fiche, il trouve que c'est bien.
11:30J'ai une relation à côté.
11:31Ouais, super.
11:32Ah, c'est un gentil garçon, t'as raison.
11:36Mais pour autant, il continue à me solliciter,
11:38à venir me chercher et à abuser de moi.
11:43Donc ça me met aussi dans une posture
11:46où je me sens minable
11:47parce que j'aime ce garçon
11:50et j'ai l'impression de lui être infidèle.
11:53Et tout ce que je lui refuse, en plus,
11:54je n'arrive pas à le refuser à l'autre, à l'agresseur.
11:58Je me sens prise au piège, en fait.
11:59Je me sens vraiment engluée dans ce truc
12:02jusqu'au jour où on va faire un concert
12:04à la collégiale d'Avene-sur-Elpe.
12:07Et puis au retour, je m'installe à côté de Bernard dans le bus
12:09et je lui dis, ben voilà, je m'en vais.
12:13Mais je ne savais pas en partant
12:14que j'allais lui dire ça au retour.
12:16J'ai senti comme un afflux, un truc, un machin
12:19qui m'a submergée.
12:20Et je lui ai dit, je m'en vais
12:22et on ne se verra plus.
12:24Et j'arrête avec toi
12:25parce que je n'ai pas envie, en fait.
12:30Fanny a 19 ans quand elle quitte la maîtrise boréale.
12:33Son amie Christelle décide de partir en même temps.
12:37Fanny s'inscrit au conservatoire de Lille
12:39pour continuer le chant.
12:40Puis elle parle de ce qu'elle a subi avec Bernard de Wachter
12:43à son petit ami.
12:45Elle le présente à ses parents.
12:47Ils se marient.
12:48Et en 1996, quand elle a 21 ans,
12:50elle donne naissance à leur premier enfant.
12:52Puis ils ont un deuxième fils quatre ans plus tard.
12:55Dans un premier temps, je suis un peu prise
12:57par tous les trucs d'une jeune maman
13:00avec des jeunes enfants.
13:01Donc ça me prend pas mal d'espace physique et mental.
13:05Et c'est bien.
13:06Et je rentre dans cette vie,
13:07mais tout en ayant...
13:09Mais j'ai des alertes.
13:10J'ai des alertes parce que...
13:12Quand mon fils aîné est petit,
13:14j'ai des périodes avec des crises d'angoisse
13:16très très fortes.
13:17Des crises de panique.
13:18Je me retrouve même aux urgences.
13:21Dès que j'ai des moments de stress dans la vie,
13:23c'est décuplé.
13:25Et c'est comme si ça venait réouvrir
13:27des moments d'angoisse et de stress
13:28que j'ai pu vivre par le passé.
13:30Fanny devient prof d'art plastique dans un collège.
13:33Un jour en 2005,
13:3411 ans après avoir quitté la maîtrise boréale,
13:37elle croise par hasard une ancienne choriste.
13:39Elle travaille désormais à Domaine Musique,
13:41l'association dont dépend la chorale,
13:43où Bernard de Wachter est toujours chef de chœur.
13:46Celle-ci lui apprend qu'il vient de se mettre en couple
13:48avec une femme beaucoup plus jeune que lui.
13:51Et là, je pète un câble en fait.
13:53Je fais mais en fait, ça ne va pas du tout.
13:54Et tu ne te rends pas compte,
13:55tu bosses pour un pédophile.
13:57Puis en fait, elle tombe des nues.
13:59Bon, elle n'aime pas particulièrement Bernard.
14:00Elle ne l'a jamais porté dans son cœur,
14:02ça c'est clair.
14:03Mais de là à imaginer de telles accusations,
14:06elle n'en est pas là.
14:07Et du coup, elle me dit mais Fanny,
14:09moi je bosse à Domaine Musique,
14:10je ne peux pas me taire.
14:11Je dois le dire.
14:12Et moi, je ne veux pas en fait.
14:13Dans un premier temps, je lui dis non,
14:14mais même pas en rêve en fait.
14:16Je ne veux pas avoir affaire à lui.
14:17Je ne veux pas y aller.
14:19Et puis, elle me pousse.
14:20Et puis, je réfléchis.
14:22Et j'en parle aussi à mon mari.
14:24Et je lui dis mais en fait,
14:25je ne peux pas continuer à me taire.
14:27Déjà, je suis maman.
14:28Moi, j'aimerais bien si mes enfants subissaient des trucs,
14:31qu'il y ait des gens qui interviennent.
14:33Et je suis enseignante aussi.
14:35Donc, je suis prof en collège.
14:37Et donc, je me retrouve un peu au pied du mur.
14:40Et j'autorise Anne-Lise à me mettre en relation
14:43avec le directeur de Domaine Musique,
14:45qui ne va pas prendre du tout les choses à la légère.
14:48qui va me recevoir,
14:49qui va écouter mon témoignage.
14:51Et il appelle la Brigade des mineurs de Lille,
14:54qui va lancer une enquête.
14:58La Brigade des mineurs de Lille
14:59entend de nombreuses personnes,
15:01d'anciens chanteurs et chanteuses,
15:03mais aussi des adultes
15:04qui travaillaient avec Bernard de Wachter à cette époque.
15:07Fanny est la première à être entendue.
15:10Je passe plus de trois heures dans un bureau
15:13où on ne me propose ni à boire, ni une pause,
15:15et où on me presse de questions,
15:17et où je sens bien que,
15:18mais quand même, madame,
15:20vous y êtes retournée systématiquement,
15:22vous n'avez pas dit non.
15:24Donc, je passe à l'essoreuse,
15:25et je ressors de là en me disant
15:27« Non, mais même plus jamais en rêve,
15:28j'y retourne. »
15:29Et puis surtout, je repars avec la sensation
15:32que de toute façon,
15:32je ne peux pas aller plus loin
15:33puisque l'un des policiers me dit
15:36que de toute façon,
15:37les faits que je dénonce sont prescrits.
15:40Donc, moi, je repars avec ça
15:41et je me dis « Bon, ben, j'ai fait mon boulot,
15:43ça s'arrête, point barre. »
15:45Fanny ne le sait pas,
15:46mais les faits ne sont en réalité
15:47pas prescrits à ce moment-là.
15:49Bernard de Wachter est licencié
15:51pour faute grave le 3 août 2005.
15:54L'enquête continue
15:55et une soixantaine de personnes sont entendues,
15:57dont Christelle, la très bonne amie de Fanny.
16:00Elle est auditionnée un an plus tard, en 2006.
16:03En 2006, elle dépose auprès de la brigade des mineurs.
16:07Elle a accouché peu de temps avant
16:08de son deuxième enfant
16:09et elle va se suicider quelques temps après.
16:13Et moi, je suis...
16:14En termes de séquelles,
16:16je porte pendant des années
16:18cette espèce de culpabilité
16:20d'avoir mis en avant une histoire.
16:22Et puis, je me dis « Mais bon sang,
16:24si je m'étais tue,
16:25dans le fond, Christelle,
16:26elle serait encore là. »
16:27On l'a obligée à raconter des choses
16:29qu'elle n'avait peut-être pas envie de raconter.
16:32Tu te culpabilises
16:33parce qu'il y a eu cet acte dramatique.
16:37Fanny n'entend plus jamais parler de l'enquête
16:39et elle décide de reprendre le cours de sa vie.
16:41Mais elle a toujours beaucoup de crises d'angoisse
16:43et elle développe une claustrophobie.
16:45En 2021,
16:46elle est contactée par une ancienne choriste
16:48de la maîtrise boréale
16:49qui a vécu exactement la même chose qu'elle
16:52avec Bernard de Wachter,
16:53mais des années plus tard.
16:55Fanny décide de faire appel à une avocate.
16:57Celle-ci retrouve le dossier de l'enquête
16:59qui avait été menée 16 ans plus tôt,
17:01en 2005.
17:02Et elle le décortique ensemble.
17:04L'enquête montre que Bernard de Wachter
17:06aurait abusé d'au moins 17 adolescentes
17:08de la maîtrise boréale dans les années 90 et 2000.
17:12Fanny découvre aussi qu'il a été entendu
17:14par la brigade des mineurs de Lille
17:16le 21 août 2008.
17:17Il a reconnu des relations sexuelles consenties,
17:20selon lui,
17:21pour toutes les adolescentes,
17:22sauf pour Christelle,
17:24qui s'est suicidée deux ans avant l'audition
17:26de Bernard de Wachter.
17:30Moi, il reconnaît en partie les faits, pas tout.
17:33Et pour elle, rien, rien du tout.
17:35Et en plus, il a des mots assez durs à son endroit.
17:38Oui, elle lui faisait peur.
17:40Il y avait des choses qui n'allaient pas bien chez elle,
17:42psychologiquement, elle était atteinte.
17:44Enfin bref, il sort des...
17:46ce que je considère être des saloperies à son sujet.
17:49Et quand je vais lire l'intégralité du dossier,
17:53je passe une journée à pleurer, en fait.
17:55Je me doutais...
17:56Je n'ai pas l'impression de découvrir grand-chose,
17:58mais le fait que ce soit écrit
18:00et qu'il y ait une soixantaine d'auditions
18:02et qu'il y ait autant de jeunes filles
18:03qui disent qu'elles sont passées dans son lit,
18:06alors, plus ou moins,
18:08oui, oui, j'étais d'accord,
18:09oui, oui, j'étais consentante,
18:10oui, j'étais majeure,
18:11ou oui, ça a commencé un peu avant.
18:13Mais bon, il y a quand même un process qui est là
18:16et qui fait qu'en fait,
18:18il les enchaîne, en fait.
18:19Dans le dossier, Fanny découvre aussi
18:21que quatre jours seulement après l'audition
18:24de Bernard de Wachter,
18:25l'affaire a été classée sans suite.
18:27Personne n'a jamais informé Fanny,
18:29ni les autres personnes
18:30qui avaient été auditionnées.
18:32Fanny ne veut pas porter plainte,
18:34car cette fois-ci,
18:35les faits sont bien prescrits.
18:37Mais quelques temps plus tard,
18:38elle rencontre les membres
18:39d'un groupe de rock féministe,
18:41les Vaginites,
18:42qu'elle va voir en concert.
18:43C'est du punk-hard,
18:45voilà, en fait,
18:46elle dénonce les agressions
18:48faites aux femmes,
18:49les violences faites aux femmes,
18:50les agressions sexuelles,
18:51les viols,
18:52enfin, tout y passe,
18:53l'inceste,
18:54et elles ont des morceaux très trash
18:56sur ces sujets-là.
18:57Et,
18:58bah, au début,
18:59j'ai mal au bide,
19:00et à la fin,
19:01j'ai le point dressé.
19:02Et je gueule avec elle, quoi.
19:03J'ai le point dressé
19:04et je gueule avec elle.
19:05Et je ressors de ce concert,
19:07et je me dis,
19:07je vais porter plainte.
19:09parce que je ressens
19:10la nécessité
19:11qu'à un moment donné,
19:13il y ait des gens
19:13qui m'écoutent
19:14et qui actent
19:15qu'il s'est passé des choses
19:16et que ces choses,
19:16elles sont gravissimes.
19:18Je me dis,
19:18c'est pas possible,
19:19il y a trop de trucs dégueulasses
19:20qui sont arrivés
19:21au sein de ce cœur
19:22et que ça dépasse
19:24ma propre personne,
19:25en fait.
19:27Fanny décide de porter plainte,
19:29même si les faits sont prescrits.
19:31Le 13 mars 2023,
19:33elle est donc entendue
19:33par la juge d'instruction
19:34en charge de l'enquête.
19:36Ça s'est très, très bien passé.
19:38Ça a été assez long.
19:39Mais en tout cas,
19:40toutes les questions
19:41ont été posées
19:42de manière vraiment intelligente
19:44et pertinente.
19:45J'ai eu la sensation
19:46d'avoir été entendue.
19:48La juge d'instruction
19:49n'est pas du tout revenue
19:50sur la prescription.
19:51Elle m'a dit,
19:52la justice vous a manqué
19:54par deux fois.
19:55La première,
19:56en vous disant
19:57que les faits étaient prescrits
19:57alors qu'ils ne les étaient pas.
19:59Et la deuxième,
20:00en ne vous tenant pas informé
20:02du fait que le dossier
20:03avait été classé sans suite.
20:04Donc,
20:05elle m'a dit
20:06qu'elle allait essayer
20:07de rétablir
20:08un équilibre
20:09dans tout ça.
20:11Et suite à cet entretien,
20:13la juge d'instruction
20:14m'a dit
20:15que Bernard était mis en examen,
20:16qu'elle allait le mettre en examen
20:17et le placer sous contrôle judiciaire.
20:19Donc,
20:19c'était pour moi
20:20un truc,
20:21même avec mon avocate,
20:22on n'avait même pas imaginé
20:23que ça pourrait,
20:24ne serait-ce que débuter par ça.
20:28Moi,
20:28j'attends,
20:29dans un premier temps,
20:30j'attends une confrontation.
20:32je voudrais le voir,
20:34je voudrais lui parler
20:35sans qu'il puisse me répondre.
20:36J'ai plein de trucs à lui dire.
20:38Je ne m'attends pas
20:39à une partie de plaisir.
20:41Mais au début,
20:42j'en avais très peur.
20:43Je me disais,
20:43je ne veux plus le revoir.
20:45Et là,
20:46maintenant,
20:46je me sens,
20:47en fait,
20:48je me sens forte.
20:49J'attends cette confrontation.
20:51Et puis,
20:51si ça va plus loin,
20:52ça va plus loin.
20:53Et c'est bien.
20:53Si il y a un procès,
20:54tant mieux.
20:55Et puis,
20:55si ça fait jurisprudence,
20:57tant mieux.
20:57Moi,
20:57je veux bien être la première
20:58à porter un truc
20:59qui ne s'est jamais fait.
21:00Ça ne me dérange pas.
21:01Et là,
21:02aujourd'hui,
21:03si j'en parle
21:04et si je mets la lumière
21:05sur cette histoire,
21:06c'est d'abord,
21:07d'abord,
21:07ça fait du sens pour moi
21:08dans mon combat judiciaire.
21:10Mais aussi,
21:11parce que je voudrais
21:13réhabiliter
21:14le nom de Christelle.
21:15Je voudrais qu'on sache
21:17que ce type
21:17l'a fait souffrir.
21:19Donc,
21:19maintenant,
21:19c'est presque même
21:20un devoir que je me fais
21:22d'être vaillante,
21:23à la fois pour moi,
21:24parce que je vis beaucoup mieux
21:25depuis que je suis vaillante.
21:27Et puis aussi,
21:27pour celles et ceux
21:28qui ne peuvent pas.
22:06Ambre,
22:07est-ce que d'autres femmes
22:08ont porté plainte
22:08contre Bernard de Wachter ?
22:10Oui,
22:10quelques temps après Fanny,
22:11une autre femme,
22:12Clélia,
22:13a porté plainte contre lui.
22:14C'est une ancienne choriste
22:16qui a fréquenté
22:16la maîtrise boréale
22:17quelques années après Fanny,
22:18au début des années 2000.
22:20Et donc,
22:20elles ne se sont jamais croisées
22:21dans la chorale.
22:22Clélia a contacté Fanny
22:24en 2021
22:24et quand elles se sont rencontrées,
22:26elles se sont rendues compte
22:27qu'elles avaient vécu
22:28exactement la même chose
22:29à dix ans d'intervalle.
22:31Clélia a donc porté plainte
22:32après Fanny
22:33et depuis quelques semaines,
22:34sa plainte a été jointe
22:36au dossier de Fanny.
22:37Et donc,
22:37il faut attendre encore
22:38un petit peu
22:38avant de savoir
22:39ce que la juge d'instruction
22:40décide de faire,
22:41si elle décide ou non
22:42de mettre en examen
22:44Bernard de Wachter
22:45pour les faits dénoncés
22:46par Clélia.
22:46Ce que raconte Fanny
22:47a eu lieu il y a plus de 30 ans.
22:49Les faits,
22:49ils sont donc théoriquement prescrits ?
22:51Oui, c'est ça.
22:52Théoriquement,
22:52ils sont prescrits.
22:53Après,
22:53c'est à la juge
22:54de décider
22:55si elle considère
22:56qu'ils sont prescrits ou non.
22:57Et comme l'instruction
22:58est toujours en cours,
22:59Fanny ne sait pas aujourd'hui
23:00ce que va décider cette juge.
23:01Peut-être que comme la justice
23:02n'avait pas forcément
23:03été au rendez-vous
23:04quand elle avait raconté son histoire
23:05pour la première fois en 2005,
23:07la juge va décider cette fois-ci
23:09de ne pas tenir compte
23:09de la prescription.
23:10Mais tout ça,
23:11ce n'est pas du tout
23:12une certitude
23:12et j'ai eu l'avocate
23:13de Fanny au téléphone,
23:14Maître Jean Kielevitch,
23:15et elle m'a confirmé
23:16que la mise en examen
23:17pouvait tout à fait
23:18ne pas aboutir à un procès.
23:20Merci Ambre Rosala
23:21et merci à Nicolas Jacquard
23:23pour son aide.
23:24Cet épisode de Code Source
23:25a été produit par Thibault Lambert,
23:27réalisation Julien Moncouquion.
23:29Code Source
23:30est le podcast d'actualité du Parisien.
23:32Si vous aimez les faits divers,
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23:39au nouveau podcast du Parisien
23:41Le Sacre,
23:42diffusé à partir du mercredi 14 février.
23:44Et tout de suite,
23:45on écoute la bande-annonce du Sacre.
23:48Bonjour, c'est Anne-Laure Bonnet.
23:50Je suis très heureuse
23:51de vous présenter Le Sacre,
23:53le podcast événement du Parisien
23:55qui va vous accompagner
23:56jusqu'aux Jeux Olympiques
23:57de Paris 2024.
23:59À partir du 14 février
24:01et jusqu'au 24 juillet,
24:03chaque mercredi,
24:04un ou une athlète
24:05viendra à mon micro
24:06nous raconter son parcours
24:08jusqu'à la médaille d'or olympique.
24:09Il me dit, moi j'entends la musique,
24:11j'ai envie de danser et tout ça.
24:12Comment ça t'as envie de danser ?
24:14Tu vas nager pour faire
24:16un record ou un titre
24:17et t'as envie de danser ?
24:18Et donc un jour,
24:19j'ai pris un billet d'avion
24:20et je me suis pointée
24:21à Los Angeles.
24:22Quand je suis arrivée
24:23à cet entraînement,
24:24j'ai tué la séance.
24:26Une médaille d'or au jeu,
24:27c'est la quête d'une vie,
24:29le Graal.
24:30Dans ces témoignages,
24:31les championnes et les champions
24:33racontent ce qu'ils ont dû
24:34mettre en œuvre
24:34pour se construire un mental
24:36hors norme
24:37et atteindre la première marche
24:38du podium olympique.
24:39Oui, c'est champion olympique !
24:41Oui, champion olympique !
24:43Champion olympique !
24:44Et là, je plains.
24:45Mais oui, parce que là,
24:46je réalise.
24:46Je réalise vraiment
24:47ce que j'ai fait.
24:48Ce nouveau podcast
24:50sera disponible
24:51sur leparisien.fr,
24:52l'appli du Parisien
24:53et sur toutes vos plateformes
24:55d'écoute habituelles,
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25:07de cette quête olympique.
25:08À bientôt !
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