[PODCAST] Chute de François Bayrou : et maintenant ?

Le Parisien

🎥 Pour ne rater aucune de nos vidéos, abonnez-vous et n'oubliez pas d'activer la cloche. https://youtube.com/@UCfHn_8-ehdem86fEvlFg-Gw  Ce mardi 9 septembre, après avoir échoué à obtenir la confiance des députés, le Premier ministre François Bayrou a présenté sa démission au président. Quelques heures plus tard seulement, en fin de journée, Emmanuel Macron a nommé Sébastien Lecornu pour le remplacer. Récit.   Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Thibault Lambert, Clara Garnier-Amouroux et Pénélope Gualchierotti - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network  Archives :  LCP, TF1, BFMTV  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien :   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien : https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique : https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous:  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   #françoisbayrou #gouvernement #politiquefrançaise #assembléenationale

Transcript

00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.

00:12La France a un nouveau Premier ministre, le cinquième depuis la présidentielle de 2022.

00:17Quelques heures après la démission de François Bayrou, Emmanuel Macron a nommé son remplaçant le mardi 9 septembre en fin

00:24de journée.

00:25Sébastien Lecornu, 39 ans, ministre depuis 8 ans, notamment ministre des armées ces trois dernières années.

00:32Sébastien Lecornu est issu des Républicains, c'est un proche du chef de l'État.

00:36Codesource revient aujourd'hui sur la chute de François Bayrou, son vote de confiance perdu à l'Assemblée.

00:42Pourquoi ce vote a-t-il été organisé ? Comment s'est-il déroulé ? Quelles sont les principales réactions

00:46?

00:46Et pourquoi Emmanuel Macron a-t-il nommé son successeur sans attendre ?

00:51On fait le point avec deux journalistes du service politique du Parisien, Marcel Ovest-Fred, chef adjoint de ce service,

00:57et Thomas Soulier, chargé notamment de l'Élysée et de Matignon.

01:04Comme souvent dans Côte-Source, on commence par quelques minutes de rappel, de contexte,

01:09et on a choisi de commencer cet épisode le dimanche 9 juin 2024, le soir de la dissolution.

01:15Je dissous donc ce soir l'Assemblée nationale.

01:19C'est le jour des élections européennes, perdues par le camp macroniste qui termine deuxième,

01:24avec deux fois moins de voix que le RN arrivé en tête, plus de 31% pour le RN.

01:30Thomas Soulier, rappelez-nous pourquoi, ce soir-là, Emmanuel Macron dissout l'Assemblée ? Quelle est son idée ?

01:36Ce n'est pas un coup de tête, cela fait deux, trois mois qu'il y réfléchit en coulisses, en

01:40privé, avec des proches.

01:42Il en a marre de cette majorité qui est relative et pas absolue à l'Assemblée.

01:48Il a 250 députés, il en faut 289 pour avoir la majorité absolue.

01:52Et il considère qu'avec de nouvelles élections législatives, il pourrait décrocher une majorité absolue.

01:59C'est un pari tellement risqué qu'à part lui et deux, trois personnes, personne n'y croit à ce

02:04moment-là.

02:04Le résultat de ces législatives, organisées en juin et juillet 2024,

02:08c'est que le parti présidentiel perd des sièges de députés et que l'Assemblée est encore plus divisée.

02:14On rappelle l'état des forces, la gauche rassemblée sous la bannière Front Populaire est en tête,

02:19193 sièges, concrètement LFI a 72 sièges, le PS 66, près de 40 pour les écologistes.

02:26Le RN compte, lui, 126 sièges de députés, plus de 140 avec ses alliés, près de 50 pour les républicains.

02:34Le Premier ministre, Gabriel Attal, démissionne suite à la défaite électorale de son camp.

02:40Son successeur, Michel Barnier, va chuter début décembre 2024 suite à une motion de censure.

02:46François Bayrou est nommé Premier ministre le 13 décembre 2024.

02:51Marcel Ovest-Fred, pourquoi Emmanuel Macron fait appel à lui ?

02:54Alors, sur le papier, François Bayrou a un avantage, c'est qu'il est à la fois du bloc central,

03:00c'est l'allié historique d'Emmanuel Macron et en même temps, c'est quelqu'un que le parti socialiste

03:05aime bien.

03:06Les liens existent puisque, rappelons-le, François Bayrou a voté François Hollande en 2012

03:11et n'a pas appelé à voter Nicolas Sarkozy en 2007.

03:15Il n'empêche, le 13 décembre, au moment où il va désigner le successeur de Michel Barnier pour Matignon,

03:20à ce moment-là, le président de la République penche plutôt pour Sébastien Lecornu,

03:24ministre des Armées, transfuge de la droite, mais qui est assez fin manœuvrier

03:30et que le président aime beaucoup.

03:31Sauf que ce qui va se passer, c'est que dans les premières heures de la matinée,

03:36François Bayrou va faire le forcing pour pouvoir être nommé

03:39en menaçant d'arrêter de soutenir Emmanuel Macron et les coalitions gouvernementales

03:44qui pourraient appuyer le gouvernement s'il n'est pas nommé.

03:46Et en résumé, François Bayrou à Matignon n'arrive pas à dégager une majorité

03:50avec des députés de droite et de gauche pour l'aider à gouverner.

03:54Thomas Soulier, c'est un échec.

03:56Un échec attendu.

03:57Avec cette configuration politique à l'Assemblée, il est impossible de décrocher une majorité.

04:02François Bayrou n'essaie même pas.

04:04Il n'aime pas ça, le marchandage, comme il le dit.

04:07Ce qu'il veut juste, lui, c'est décrocher un budget.

04:10Et donc il arrive, deux mois après, à tordre le bras, en quelque sorte,

04:15au Parti Socialiste, à faire des concessions

04:17et à décrocher un accord de non-censure du PS tout en gardant dans le gouvernement

04:22sept ministres LR.

04:25Mais tout va se tendre après l'annonce de ces mesures d'économie

04:28dans le cadre du budget 2026 le 15 juillet.

04:31Oui, car là, il déplaît à tout le monde.

04:33Toutes les oppositions lui tombent dessus, notamment avec cette fameuse mesure totem,

04:37mesure choc, la suppression de deux jours fériés.

04:40Tout le monde lui tombe dessus, mais lui, refuse de négocier.

04:44Il refuse le marchandage, encore une fois.

04:47Et là, il est dans une impasse politique.

04:50On en vient au jour du vote de confiance, le lundi 8 septembre.

04:54François Bayrou avait annoncé solliciter ce vote de confiance le 25 août.

04:58Une façon de choisir sa sortie, alors qu'il allait sans doute être censuré à l'Assemblée

05:02au moment de l'examen du budget prévu entre octobre et décembre.

05:07À 15h, le lundi 8 septembre, François Bayrou est à la tribune de l'Assemblée

05:12pour son dernier discours en tant que Premier ministre.

05:15Thomas Soulier, quelle est son attitude ?

05:17Alors moi, je suis dans les tribunes presse tout en haut de l'hémicycle.

05:20Je le vois arriver six minutes avant le début de la séance.

05:24Il arrive de manière très discrète, avec le visage fermé.

05:29On le sent très concentré, très frappé par le moment politique qui est fort pour lui.

05:34Il arrive, quelques ministres l'embrassent, des députés Modem, qui sont partis,

05:39viennent parfois lui faire une table dans le dos, comme s'ils lui disaient,

05:43« Bon, ça va bien se passer ».

05:46Lui s'assoit, regarde son téléphone et on sent qu'il est très seul dans le moment politique dans l

05:52'hémicycle.

05:53Mesdames et messieurs les députés,

05:55cette épreuve de vérité, avec l'assentiment du président de la République, je l'ai voulu.

06:01Une fois à la tribune, qu'est-ce qu'il dit ?

06:03Rien de plus qu'avant.

06:04Il fait un best-of de ses meilleurs punchlines des derniers mois,

06:10sur encore une fois la falaise, les finances publiques, la dette.

06:14Jusqu'au moment où l'irréparable est là, et où l'on arrive au bord de la falaise.

06:18Avec un marqueur politique, la France va droit dans le mur, je vous aurais prévenu.

06:24Les questions politiques, ce sont celles qui concernent les adultes, qui se disputent tout le temps.

06:29Et les questions historiques, ce sont celles qui concernent les enfants, et le monde que nous leur construisons.

06:36Un discours d'une quarantaine de minutes.

06:38Après le Premier ministre, c'est au tour des chefs de file des différents partis à l'Assemblée de s

06:42'exprimer à la tribune.

06:43Marcelo Vestfred, le socialiste Boris Vallaud, est particulièrement virulent.

06:48Nous sommes convoqués ici à un rendez-vous que nous n'avons ni souhaité, ni organisé.

06:52Très dur contre François Bayrou, il l'accuse de chercher une dérobade,

06:56et non pas une porte de sortie politique, mais une dérobade.

06:59Vous ne ferez pas aujourd'hui de votre défaite une victoire.

07:02De l'absurde un haut fait.

07:04Du vide politique, l'étoffe d'un destin.

07:08Non, ce vote auquel vous vous sommetez n'est pas un acte de courage, c'est une dérobade.

07:13Et en fait, ça résume bien ce divorce qui a eu lieu ces neuf mois entre le Parti socialiste et

07:20François Bayrou,

07:21qui était pourtant censé avoir un profil proche des sociodémocrates, avec qui des liens auraient pu se faire.

07:27En réalité, c'est l'incompréhension, c'est le sentiment qu'il y a eu une sorte de trahison de

07:32la parole donnée.

07:33Et ça se traduit par ces mots très forts à la tribune de l'Assemblée nationale.

07:37Ensuite, Boris Vallaud enchaîne, et cette fois-ci, accuse le chef de l'État d'être le responsable, au fond,

07:44le premier responsable de cette crise institutionnelle.

07:46Que dit Laurent Wauquiez pour les Républicains ? Laurent Wauquiez qui a une position mesurée face à François Bayrou ?

07:51Alors lui, sa cible numéro un, ça va être l'extrême gauche. Il dit, en France, le danger principal, c

07:58'est la France insoumise.

08:00En réalité, par rapport au gouvernement, il a une position mitigée, c'est-à-dire qu'il va voter la

08:05confiance, mais sans enthousiasme, dira-t-il.

08:08Et en laissant la liberté de vote à son groupe, ils sont 49 dans son groupe, et de fait, la

08:14moitié du groupe s'abstiendra ou votera compte cette motion de confiance.

08:18Pour le RN, à la tribune de l'Assemblée, toujours, Marine Le Pen réclame la dissolution.

08:22Marine Le Pen, à la tribune, est extrêmement véhémente, à l'encontre du chef de l'État.

08:27Elle estime qu'il doit maintenant enclencher le levier que la Constitution lui donne de la dissolution et que le

08:36Rassemblement national est prêt à gouverner.

08:37De son côté, la chef de file du groupe LFI, donc la France insoumise à l'Assemblée, Mathilde Panot, réclame

08:43la démission d'Emmanuel Macron.

08:46À présent, il ne reste plus beaucoup d'options aux forces nées de l'Élysée.

08:49Le président ne souhaite pas changer de politique, alors il nous faudra changer de président.

08:56Marcel Ovest-Fred, pour le parti présidentiel Renaissance, quelle est la position de Gabriel Attal, l'ancien Premier ministre ?

09:03Ce que propose Gabriel Attal, c'est un changement de méthode.

09:06C'est ce qu'il explique dans nos colonnes, notamment dans une interview.

09:08À savoir, au lieu de faire ce qui a été fait jusqu'à présent, c'est-à-dire Emmanuel Macron

09:12qui nomme un Premier ministre,

09:14lequel est chargé de trouver un périmètre un peu préviable et des ministres issus de formations différentes.

09:20Non, il propose qu'une personnalité neutre prenne le temps, avec toutes les formations politiques,

09:26de se mettre d'accord sur ce que pourrait faire un gouvernement.

09:30Et cette personnalité, alors il ne cite pas de nom directement, mais enfin, on sait qu'il pense notamment à

09:35l'ancien patron de la CFDT, Laurent Berger,

09:38quelqu'un qui ne soit pas présidentiable, qui ne soit pas lui-même candidat à Matignon,

09:41mais qui puisse voir tout le monde et à partir de là, se mettre d'accord, une fois qu'on

09:45sait ce qu'on veut faire,

09:46se mettre d'accord sur un nom et une équipe.

09:50On en vient au vote dans l'une des salles de l'Assemblée, non filmées, les députés votent avec des

09:55bulletins papiers.

09:56Vers 18h20, une demi-heure plus tard, environ, la présidente de l'Assemblée, Yael Brown-Pivet, annonce le résultat.

10:04Pour la confiance, 194 voix, contre 364. Il y a 15 abstentions.

10:21A peine un tiers des députés ont voté la confiance. C'est un sérieux revers pour le Premier ministre Thomas

10:28Soulier.

10:28Ce qui est frappant ce lendemain soir, c'est le score du côté des Républicains.

10:32Imaginez, quasiment la moitié du groupe du parti de droite n'a pas voté la confiance à François Bayrou,

10:38alors que ce parti, LR, a des ministres au gouvernement.

10:42C'est un paradoxe politique. Dans le bloc central, en revanche, François Bayrou a fait quasiment le plein des voix.

10:50Moins une, Violette Spilbou, députée Renaissance, et qui était la co-rapporteure de la commission d'enquête,

10:56Souvenez-vous sur Betaram, elle avait eu des mots très très durs sur François Bayrou,

11:02et on voit qu'entre les deux, le divorce est consommé.

11:09François Bayrou va remettre sa démission au président le lendemain, le mardi 9.

11:13Il va rester à Matignon pour gérer les affaires courantes, en attendant de savoir qui va le remplacer.

11:18Un Premier ministre qui chute après un vote de confiance.

11:21C'est une première depuis l'instauration de la Ve République en 1958.

11:27Thomas Soulier, François Bayrou, se voit rester dans l'histoire comme un homme politique responsable,

11:31qui aura alerté le pays sur le poids de la dette et la nécessité de faire des économies.

11:36Est-ce que ce sera le cas, à votre avis ?

11:38Factuellement, oui. Il restera comme le Premier ministre, qui aura alerté,

11:43essayé de créer un électrochoc dans l'esprit des Français.

11:46Mais lui, il va plus loin. Lui, il aimerait que les Français lui soient grés d'avoir dit cela,

11:52et que dans deux ans, pour la prochaine élection présidentielle,

11:56ils disent « François Bayrou avait prévenu, on peut lui faire confiance ».

12:00Sauf que voilà, François Bayrou, depuis des mois, il dévise dans les sondages,

12:05atteignant vraiment des records d'impopularité.

12:08Donc, ce n'est pas seulement un rejet de sa politique, c'est un rejet de sa personne.

12:12Et on ne voit pas comment, aujourd'hui, François Bayrou pourrait, sur un court terme,

12:18recoller les morceaux avec les Français.

12:19On revient au soir du vote de confiance, juste après l'annonce du résultat.

12:23Dans la foulée, Jean-Luc Mélenchon, pour la France insoumise,

12:26demande le départ d'Emmanuel Macron. Marcel Ovest-Fred.

12:29Alors d'abord, Jean-Luc Mélenchon, qui n'est plus député,

12:31il était présent dans les tribunes à l'Assemblée nationale pour assister,

12:34en direct à la chute du chef du gouvernement.

12:37Et effectivement, lui, ce qui l'intéresse, c'est moins François Bayrou

12:40que l'étage du dessus, l'Élysée,

12:43et notamment provoquer un départ anticipé d'Emmanuel Macron.

12:47Et pour cela, il pousse pour une destitution au Parlement.

12:50Et il pousse aussi pour qu'il y ait une pression dans la rue,

12:53notamment à travers le mouvement du 10 septembre au Contou,

12:56et ensuite de l'intersyndicale du 18 septembre,

12:58pour que le chef de l'État n'ait d'autre option que de quitter l'Élysée,

13:03et de provoquer une présidentielle anticipée,

13:05qui, rappelons-le, dans ces cas-là,

13:07aurait lieu entre 20 et 30 jours, à peu près, selon la Constitution.

13:11De son côté, le Rassemblement national, on le disait,

13:13réclame une dissolution de l'Assemblée,

13:15et donc de nouvelles élections législatives.

13:18Pourquoi ?

13:18D'abord, le Rassemblement national a des troupes

13:21qui sont très en colère contre l'exécutif,

13:23et donc qui sont ce qu'on appelle dégagistes,

13:25c'est-à-dire qu'ils veulent vraiment qu'on change le personnel.

13:28Donc ça, elle répond d'abord à ça.

13:29Ensuite, il y a aussi une raison judiciaire qui vient s'ajouter à cela,

13:34qui est un peu plus complexe,

13:35à savoir que si les législatives anticipées sont déclenchées,

13:39elle sera, à ce moment-là, elle l'a dit,

13:40un nouveau candidate à Hénin-Beaumont dans le Pas-de-Calais,

13:43sauf que, normalement, elle ne peut pas l'être,

13:45compte qu'il la frappe,

13:46mais, dans ces cas-là, ça lui permet de faire un recours,

13:48pour faire simple, auprès du Conseil constitutionnel,

13:51et du coup, de faire trancher, par le juge suprême des élections,

13:55son statut, est-ce qu'elle est, oui ou non, inéligible,

13:58dans la mesure où l'appel n'a pas encore eu lieu.

14:01Et si elle était éligible, elle le serait donc pour des législatives,

14:04mais aussi, bien sûr, pour la prochaine présidentielle.

14:06Le socialiste Boris Vallaud, à l'Assemblée, lui,

14:09redit que les socialistes se sentent prêts à gouverner.

14:12En votant aujourd'hui contre la confiance,

14:14les socialistes prennent la responsabilité d'affirmer qu'ils sont prêts,

14:18avec la gauche et les écologistes à gouverner,

14:20et à rechercher dans un même élan la stabilité politique

14:23et la justice fiscale, sociale, territoriale.

14:25Marcelo, un Premier ministre socialiste,

14:27c'est réaliste pour Emmanuel Macron ?

14:29Alors, sur le papier, non,

14:31puisqu'ils ont présenté un contre-budget

14:32qui est très difficile à accepter, à avaler,

14:35pour Emmanuel Macron.

14:36Notamment, il y a une taxe sur les très hauts patrimoines,

14:38qu'on appelle la taxe Zuckman, etc.

14:39Mais la situation politique est tellement compliquée

14:43que, de toute façon, le chef de l'État,

14:46même s'il voulait nommer à nouveau quelqu'un

14:49issu de son camp,

14:50qui ne détricote pas sa politique,

14:52eh bien, ce profil serait condamné

14:55à être censuré rapidement.

14:57Donc, sur le papier, il n'en a aucune envie

15:00et ça semble compliqué,

15:02mais peut-être n'aura-t-il pas le choix.

15:05Et en tout cas, c'est une ouverture à noter.

15:08Les socialistes, qui étaient dans une opposition assez frontale

15:11ces dernières années,

15:12se disent là, prêts à reprendre une culture du gouvernement.

15:15Un peu plus tard, dans la soirée, juste avant 20h,

15:18l'ancien Premier ministre Gabriel Attal

15:20propose une nouvelle fois au chef de l'État

15:22de nommer un négociateur,

15:24je cite,

15:25chargé de réunir les forces politiques

15:26pour bâtir un accord d'intérêt général.

15:29Idée qu'il défend aussi dans une longue interview

15:32accordée aux Parisiens,

15:33on l'évoquait à l'instant.

15:34Presque au même moment,

15:35dans un communiqué,

15:36l'Élysée fait savoir

15:37qu'Emmanuel Macron va nommer

15:39le ou la remplaçante de François Bayrou,

15:41je cite,

15:42dans les tout prochains jours.

15:44Thomas Soulier,

15:45est-ce que ça exclut, du coup,

15:47l'idée de Gabriel Attal

15:48de négocier un accord avec les partis

15:50avant de choisir

15:52qui va diriger le gouvernement ?

15:53Oui, et cela fait un an

15:54qu'on a ce problème politique,

15:56c'est-à-dire que Gabriel Attal martèle

15:58qu'Emmanuel Macron

15:59met le qui avant le quoi,

16:01met la personnalité avant le projet.

16:03Il y a un an,

16:05quasiment jour pour jour,

16:06nous sommes à Matignon,

16:07un lundi après-midi,

16:08et Michel Barnier,

16:09qui vient d'être désigné Premier ministre,

16:11convoque les chefs de partis.

16:13Et là, il pose une question,

16:14est-ce que vous voulez

16:15rentrer dans une coalition gouvernementale ?

16:17Alors certains disent,

16:18oui, oui, oui, bon.

16:19Et là, Marc Fénaud,

16:20le patron des députés Modem,

16:22dit, attendez,

16:23pourquoi pas,

16:24mais pour faire quoi ?

16:25Et là, Michel Barnier lui répond,

16:27on n'a pas le temps.

16:28Il y a un problème majeur

16:30dans ce pays, en France,

16:31contrairement à d'autres démocraties

16:32comme en Allemagne ou les pays scandinaves,

16:34c'est qu'on ne prend pas ce temps

16:35de digestion,

16:37de deux, trois semaines de négociation

16:39pour savoir,

16:40on se met d'accord

16:41sur quatre ou cinq textes

16:42et après,

16:43on désigne

16:44qui sera le Premier ministre.

16:45En résumé,

16:46si Emmanuel Macron fait la même chose

16:48que pour les précédentes nominations,

16:50est-ce qu'il ne doit pas,

16:51est-ce qu'il ne peut pas s'attendre

16:52à avoir le même résultat,

16:53c'est-à-dire un gouvernement

16:54qui ne tient pas ?

16:55Si on ne tranche pas le fond,

16:56la forme peut,

16:57une nouvelle fois,

16:58pêcher.

16:59S'il désignait

16:59telle ou telle personne

17:00qui n'a pas de contrat

17:01de coalition

17:02sur le fond

17:02avec les Républicains

17:03et le PS

17:04sur les retraites,

17:06on fait quoi ?

17:06Sur le budget,

17:08on fait quoi ?

17:09Sur la proportionnelle,

17:10on fait quoi ?

17:11La fin de vie également.

17:12Comme il n'y a pas d'accord,

17:14dans deux semaines,

17:16comme dans deux mois,

17:17comme dans un an,

17:18vous pouvez avoir

17:18ce nouveau Premier ministre

17:20qui tombe

17:20faute d'un accord de fond.

17:22Marcel Ovest-Fred,

17:23aujourd'hui,

17:24quels sont les noms

17:24qui circulent

17:25pour remplacer François Bayrou

17:26et surtout,

17:27quel profil

17:28va chercher le chef de l'État ?

17:29Alors,

17:30on commence à avoir

17:30un petit peu de recul

17:31puisqu'on va maintenant

17:32nommer le huitième

17:34Premier ministre

17:35depuis 2017,

17:36rendez-vous compte,

17:37et c'est à peu près

17:38toujours la même histoire

17:39les remaniements

17:39avec Emmanuel Macron.

17:41Il dit toujours

17:41que ça va aller vite

17:43et ça prend toujours du temps

17:44et on a toujours

17:45un moment

17:45où il y a une sorte

17:46de tourniquet

17:47avec des noms

17:48qui montent

17:48et puis ensuite

17:49leur cote redescend

17:50et puis d'autres noms

17:51montent, etc.

17:52Le chef de l'État,

17:53il joue un petit peu

17:54à tester dans l'opinion publique

17:56des hypothèses,

17:56à regarder si elles volent,

17:58ce terme très utilisé

18:00dans la Macronie,

18:01et puis si ça ne marche pas,

18:02et puis faire des contre-feux,

18:03etc.

18:04Alors,

18:05les noms,

18:06d'abord,

18:06on a eu Gérald Darmanin,

18:07le ministre de la Justice,

18:08ensuite,

18:09on a eu Sébastien Lecornu,

18:10le ministre des Armées,

18:11on a Xavier Bertrand,

18:12dont le nom revient beaucoup,

18:14le président de la région

18:16des Hauts-de-France,

18:17on a maintenant

18:18Yaël Braun-Pivet

18:19qui se dit aussi intéressé,

18:20la présidente

18:21de l'Assemblée nationale,

18:22et aussi,

18:24peut-être,

18:24Catherine Vautrin,

18:26ministre de la Santé

18:26et du Travail.

18:27Vous pouvez avoir aussi,

18:28dans les profils à gauche,

18:30c'est moins évident,

18:31mais vous pouvez avoir

18:32Olivier Faure,

18:32le patron du PS,

18:33vous pouvez avoir

18:34Boris Vallaud,

18:34celui qui dirige

18:35le groupe

18:35des députés socialistes,

18:37peut-être un député

18:38comme Jérôme Gage,

18:39ou voir l'ancien

18:42Premier ministre

18:42issu de la gauche,

18:44Bernard Cazeneuve.

18:45Finalement,

18:46quelques heures après

18:47la démission de François Bayrou,

18:49le mardi 9 septembre,

18:50avant les journaux

18:51de 20h,

18:52Emmanuel Macron

18:53dévoile le nom

18:54de son remplaçant,

18:55Sébastien Lecornu,

18:56jusqu'ici ministre des Armées.

18:58Marcel Ovest-Fred,

18:59est-ce que vous pouvez

19:00nous le présenter ?

19:01Alors, Sébastien Lecornu,

19:02c'est vraiment un fidèle

19:04parmi les fidèles

19:04d'Emmanuel Macron.

19:06À la base,

19:07c'est un transfuge

19:09des Républicains,

19:10quelqu'un qui a

19:11une carrière politique

19:12d'élu local d'abord.

19:13Il a commencé très jeune,

19:14il a été maire de Vernon

19:15dans l'Eure à 27 ans,

19:17ensuite il a été président

19:18du conseil départemental

19:20de l'Eure,

19:21quelqu'un qui a beaucoup

19:21d'expérience pour son âge,

19:23il a seulement 39 ans,

19:24et il a un long parcours

19:27déjà gouvernemental,

19:28puisqu'il commence

19:29un peu vraiment

19:29tout en bas,

19:31en étant secrétaire d'État

19:32à l'écologie de Nicolas Hulot,

19:35c'est là où notamment

19:35il va gérer une réforme

19:37qui était assez difficile

19:38à faire, complexe,

19:38qui est celle de la chasse,

19:39puis il va s'occuper

19:40des dossiers liés

19:41aux collectivités territoriales,

19:43et enfin,

19:44il passe ensuite

19:45à un ministère plus important

19:46que les Outre-mer,

19:47où il aura à traiter

19:49la question très complexe

19:50de la Nouvelle-Calédonie,

19:51et enfin,

19:52depuis trois ans,

19:53il s'occupait

19:54des questions de défense,

19:55c'est-à-dire qu'il était

19:56en première ligne

19:57sur la question

19:58du conflit ukrainien.

20:01Alors,

20:01au-delà de sa proximité,

20:03on a bien compris

20:03qu'Emmanuel Macron

20:04se sent proche

20:05de Sébastien Lecornu,

20:07pourquoi le président

20:08fait appel à lui aujourd'hui ?

20:09Alors,

20:09c'est quelqu'un

20:10qui a une particularité,

20:12c'est qu'il a un peu

20:13la politique dans le sang,

20:14il adore faire des deals,

20:16des négociations,

20:17il est assez habile,

20:18c'est quelqu'un

20:19de très courtois,

20:20de rond,

20:21et qui sait bien naviguer

20:23dans le monde parlementaire,

20:25et par exemple,

20:26il a fait passer une loi

20:27de programmation militaire

20:29qui a été votée

20:30des communistes

20:31au Rassemblement National,

20:32et capable,

20:33c'est un exploit politiquement,

20:35c'est quelqu'un

20:35qui ne suscite pas

20:37d'irritation.

20:38En revanche,

20:39c'est le revers de la médaille,

20:41c'est pas un grand communicant,

20:43or,

20:43à ce poste-là,

20:44il va devoir s'exprimer

20:45devant la nation,

20:46y compris

20:47prendre des coups,

20:48assumer parfois

20:49peut-être des oppositions,

20:50donc c'est un pari,

20:52mais le chef de l'État

20:53choisit surtout

20:54quelqu'un en qui

20:55il a absolue confiance

20:56qu'il fera ce qu'il lui dit.

20:58On voit que l'idée

20:58de Gabriel Attal

20:59de nommer un négociateur

21:01qui aurait travaillé

21:02pendant plusieurs semaines

21:03pour dégager

21:04un socle commun,

21:05une sorte d'accord gouvernemental

21:07a été balayé,

21:08ça va être très compliqué

21:09malgré tout

21:09pour Sébastien Lecornu

21:10aujourd'hui.

21:11Dans la mesure

21:12où c'est un intime

21:13du chef de l'État,

21:14qu'il est là

21:14depuis huit ans

21:15au gouvernement,

21:16c'est un record,

21:18c'est pour les oppositions

21:19quelqu'un qui incarne

21:20la Macronie.

21:21Donc ça va être

21:22plus difficile pour eux

21:23de se dire

21:24on va toper

21:24avec quelqu'un

21:25qui est l'ombre projetée

21:27du chef de l'État.

21:28Donc ça,

21:29c'est effectivement

21:29quelque chose

21:30qui peut complexifier

21:31l'équation.

21:32Est-ce qu'Emmanuel Macron

21:33ne reproduit pas

21:34les mêmes erreurs

21:35en utilisant

21:35la même méthode

21:36que jusqu'ici ?

21:37Ce qui est juste,

21:37c'est qu'il ne renverse

21:38pas la table.

21:39Il reste dans son cap

21:41qui est de ne pas nommer

21:43quelqu'un venu de la gauche,

21:45quelqu'un qui pourrait

21:46éventuellement détricoter

21:47son bilan,

21:48notamment pro-business.

21:50Mais du coup,

21:51c'est vraiment

21:52sa dernière cartouche.

21:54Si la tentative

21:55Lecornu

21:55ne fonctionne pas,

21:57à ce moment-là,

21:57le chef de l'État

21:58se retrouve en première ligne

21:59et c'est lui

22:00que les oppositions

22:01iront chercher

22:02le poussant

22:03à démissionner

22:04pour qu'il y ait

22:04une présidentielle anticipée.

22:17Merci, Thomas Soulier,

22:19Marcel Ovest-Fred.

22:20Toute l'actualité politique

22:21est à suivre en direct

22:22sur leparisien.fr.

22:25Cet épisode de Code Source

22:26a été produit par

22:27Clara Garnier-Amourou,

22:28Pénélope Gualquier-Roti

22:29et Thibault Lambert.

22:31Réalisation,

22:31Julia Moncouquiol.

22:32Code Source

22:33est le podcast quotidien

22:35d'actualité du Parisien.

22:36N'oubliez pas

22:37Crime Story,

22:38chaque samedi,

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22:40Claudia Prolongeau

22:41et Damien Delsenie.

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