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Que ce soit sur TikTok, par téléphone ou en présentiel, la voyance séduit plus d’un Français sur dix selon un sondage. En parallèle, les organismes de formation se multiplient pour s’initier à cet art divinatoire alors qu’aucun diplôme officiel n’existe. Récit.
Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Judith Perret - Production : Anaïs Godard, Clara Garnier-Amouroux et Clémentine Spiler - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : TikTok - Crédit photo : LP / Arnaud Journois
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00:02Bonjour, c'est Clara Garnier-Amouroux pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12C'est une croyance qui attire toujours autant d'adeptes en France, la voyance.
00:17Dans une étude publiée fin 2020, 14% des personnes interrogées affirmaient avoir
00:22déjà consulté un ou une voyante. Les Français sont nombreux à s'y mettre,
00:26ils consultent sur rendez-vous mais aussi au téléphone et par tchat. Le but, avoir des
00:31réponses sur leur avenir professionnel, leur vie amoureuse et parfois même les études
00:36de leurs enfants. En parallèle, les organismes de formation se multiplient et proposent des
00:41cours aux tarifs et au contenu variés pour s'initier à cet art divinatoire même s'il n'existe aucun
00:47diplôme officiellement reconnu pour exercer. Notre reporter Lucille Descamps a suivi une de
00:52ses formations, 36 heures pour devenir voyante, avant de proposer une première séance à
00:57une volontaire. Elle est aujourd'hui dans Codesources pour explorer les coulisses de
01:01la voyance avec deux autres journalistes du Parisien, Christine Matheus, spécialiste des
01:06questions de société et Florian Loisy du service Police Justice Île-de-France.
01:21Christine Matheus, le vendredi 13 février, vous êtes au Salon de la Voyance à l'espace
01:25Champéré à Paris. D'abord, est-ce que vous pouvez nous décrire ce que vous voyez quand
01:29vous arrivez sur place ?
01:30Lorsque j'arrive sur place, je vois une grande salle, un grand espace qui est divisé avec
01:37d'un côté tout ce qui est médiumité, voyance et de l'autre la spiritualité dite New Age.
01:46On a notamment des crânes de cristal auxquels on attribue des pouvoirs énergétiques qui
01:52nous accueillent. On a aussi des conférences, des ateliers et ce qui me frappe lorsque je rentre
01:58dans cette salle, c'est que le public s'est beaucoup rajeuni. J'ai en mémoire un précédent
02:03reportage qui a presque dix ans. Il y a dix ans, j'ai pas croisé de jeunes qui avaient
02:08dix-huit, dix-neuf ans, ce qui était le cas cette année.
02:13Beaucoup des personnes présentes sur le Salon posent des questions sur leur avenir professionnel
02:18et leur vie amoureuse.
02:19C'est essentiellement l'avenir professionnel. C'est vraiment ce qui soucie le plus les gens
02:25qui se rendent dans ces événements. Et ça, je l'avais noté il y a dix ans déjà,
02:30où c'était vraiment la crise économique qui apparaissait dans leurs questions.
02:35Ce qui changeait cette année et ce qui était vraiment pour moi inédit, c'était des parents
02:41qui étaient très inquiets par l'orientation de leur progéniture et qui demandaient aux voyants
02:47ou aux médiums. Est-ce que mon fils va être reçu à la filière qu'il demande ?
02:53Est-ce que Parcoursup va l'envoyer en province ? Et si oui, dans quelle région ?
02:59Et ça vraiment, j'avais jamais vu ça jusqu'à maintenant.
03:02Et justement, vous avez rencontré Marie qui a 49 ans et qui s'inquiète
03:06pour les études de son fils de 17 ans.
03:08Oui, elle était très inquiète parce qu'elle avait un fils de 17 ans en terminale
03:13qui devait faire ses voeux Parcoursup et qui ne savait pas ce qu'il voulait faire.
03:19Et elle était très, très angoissée, très stressée.
03:21Elle avait fait appel à un coach en orientation en vain.
03:25En tout cas, ça n'avait pas beaucoup aiguillé son fils.
03:29À court de réponse, elle s'est tournée vers les médiums et les voyants
03:33pour essayer de la guider.
03:36Dans cet épisode de Codesources, on va voir pourquoi cette pratique séduit autant.
03:40Le secteur de la voyance est en plein essor et notamment sur les réseaux sociaux.
03:44Vous avez une question qui vous taraude, et bien c'est le moment d'y répondre.
03:47Quelqu'un pense à vous, peut-être même au moment où vous écoutez cette guidance.
03:51Allez, c'est un tirage intemporel, il n'y a pas de signe visé si ça vous parle.
03:55Je sais qu'il y a des messages pour vous.
03:56On estime à 15 millions le nombre de consultations de voyants par an en France.
04:01Lucille Descamps, vous vous êtes vous-même formée à la voyance pour mieux en comprendre les mécanismes.
04:06Vous allez nous raconter ça à la fin du podcast.
04:09Mais avant, est-ce que vous pouvez nous décrire le profil type de ceux qui consultent des voyants ?
04:13Alors en fait, il n'y a pas tellement de profil type, ça attire un peu tout le monde.
04:17Tout ce qu'on sait, ça vient d'un sondage qui date de 2020 quand même de l'IFOP,
04:21qui porte plutôt sur l'adhésion, c'est-à-dire vraiment la croyance et qui croit le plus.
04:26A priori, les femmes ont tendance à un peu plus croire que les hommes.
04:29Et côté profil sociologique, on sait juste que moins on a de diplômes, a priori, plus on croit.
04:35Mais il y a quand même un diplômé du supérieur sur cinq qui croit en la voyance.
04:42Florian Loisy, de votre côté, cet été vous avez publié une longue enquête sur les coulisses d'un des plus
04:48grands sites de voyance en ligne,
04:49Medium.fr et de sa maison mère Cosmospace.
04:53Vous avez échangé avec l'une de ses anciennes voyantes, Shakira, c'est le nom qu'elle utilise sur la
04:58plateforme.
04:59Est-ce que vous pouvez d'abord nous la présenter ?
05:01Elle a 60 ans, elle travaillait depuis plus de dix ans pour cette entreprise qui s'appelle Cosmospace.
05:07C'est une femme qui gagne très bien sa vie, justement, grâce à ce site internet, environ six à sept
05:14mille euros par mois.
05:15Parce qu'elle est devenue, au fil des années, l'une des stars de ce site internet, Medium.fr.
05:21Shakira vous raconte que c'est en 2014, alors qu'elle vient de divorcer, qu'elle postule pour travailler en
05:26tant que voyante.
05:27Oui, alors elle, elle a toujours tiré les cartes dans sa famille et donc elle s'y connaît un petit
05:33peu sans être véritablement voyante à ses yeux.
05:36En revanche, comme elle le dit, elle est embauchée directement, elle ne suit aucune formation.
05:40Et d'autres personnes du site de voyance passent parfois du secrétariat à la voyance en ayant juste un fascicule
05:47qui leur permet de dire
05:48« bon bah quand on te lance sur ce type de sujet, il faut que tu réponds ce type de
05:52choses » et quelques mots clés pour finalement les aider dans cette séance.
05:57Shakira commence donc à travailler dans ce qui ressemble à un centre d'appel téléphonique. Concrètement, comment se passent ces
06:03journées ?
06:04Donc elle est constamment au téléphone et il se trouve que petit à petit, au fil des années, elle est
06:09devenue l'une des référentes de ce site.
06:13Puisque chaque voyant a sa petite photo et donc ses clients réguliers.
06:19Elle, elle facture donc 9 euros la minute aux clients qui viennent la consulter.
06:23C'est des personnes qui généralement ont des problèmes dans leur vie de couple, ont des problèmes dans leur vie
06:30professionnelle
06:30et viennent finalement lui parler de tous leurs problèmes plutôt que de se confier à un psy ou à leurs
06:37amis.
06:38Ils ont trouvé ce réconfort auprès d'une voyante et donc là en l'occurrence Shakira.
06:43Elle vous dit que l'entreprise met la pression à ses voyantes pour faire le plus de chiffres possibles.
06:47Oui, alors chaque jour et chaque semaine, ils reçoivent le compte rendu de ce qu'ils ont fait gagner ou
06:54rapporter à l'entreprise.
06:56Shakira pour sa part, selon les chiffres qu'elle nous montre et les documents, rapportait environ 50 000 euros par
07:02mois au site de voyance.
07:04Elle effectue jusqu'à 15 heures de travail par jour. Elle est constamment effectivement derrière son téléphone,
07:12quasiment obligée de répondre au téléphone au moment où elle raccroche d'une précédente discussion.
07:19Et elle raconte même que des chefs partent la chercher aux toilettes lorsqu'elle fait une pause pipi.
07:27Donc elle en vient à ne plus avoir de temps pour manger, plus avoir de temps effectivement pour elle,
07:33parce qu'il faut, comme elle le dit, faire du chiffre en permanence.
07:37Et pour retenir ses clients, la plateforme peut aussi leur envoyer des messages angoissants.
07:41Tout à fait. La plupart des personnes que nous avons eues qui sont des clients sont des gens qui ont
07:47reçu régulièrement au moment où ils commençaient à essayer de se détacher en fait de la voyance et de ce
07:52site.
07:53Puisque certains nous disent qu'ils ont une certaine addiction même, puisque c'est leur confident quelque part.
07:59Donc dès qu'il y a quelque chose, ils cherchent à appeler leur voyant ou leur voyante.
08:03Finalement, dès qu'ils commencent à se détacher, ils reçoivent des SMS leur disant « Cette semaine, quelque chose de
08:09grave t'attend.
08:10Attention, il va se passer bientôt quelque chose dans ta vie. N'hésite pas à nous rappeler. »
08:15Et donc effectivement, ces personnes-là, qui sont pour certaines très fragiles, retournent appeler leur voyant ou leur voyante, inquiétées
08:22par ce texto finalement.
08:25En 2023, Shakira fait un burn-out. Elle se met en arrêt maladie et attaque son ancien employeur au prud
08:31'homme.
08:31Cet employeur, c'est l'entreprise propriétaire de Medium.fr, donc Cosmospace.
08:37Est-ce que vous pouvez nous présenter ce leader du secteur de la voyance ?
08:40C'est une entreprise qui réalise 30 millions d'euros de chiffre d'affaires par an,
08:44qui est d'ailleurs plutôt bien notée sur les avis en ligne, donc 4,1, 4,2 sur 5.
08:51C'est une entreprise qui, effectivement, domine clairement le marché de la voyance en ligne.
08:56Et comment réagit Cosmospace à la suite de l'apparition de votre article et de la procédure au prud'homme
09:01lancée par Shakira ?
09:03Alors l'entreprise déjà nous a attaqué, nous, antifamation, a attaqué effectivement Shakira antifamation.
09:10Il se trouve qu'on a eu quand même trois voyants, nous dans notre cas, dont Shakira qui a accepté
09:15de parler en son nom propre,
09:16parce qu'effectivement elle les attaquait au prud'homme.
09:18L'entreprise, elle, se défend finalement en disant qu'ils sont très contrôlés, qu'ils ont effectivement été condamnés par
09:25le passé en 2024
09:26pour non-respect de la protection des données des clients, mais que tout a changé, qu'ils font très attention.
09:33Ils assurent que désormais tous leurs voyants sont formés.
09:36Nous avons eu effectivement plusieurs témoignages qui disent l'inverse.
09:39C'est une entreprise qui fait très attention à son image,
09:43puisque son image de marque est hyper importante pour rassurer justement les clients.
09:53Lucille Descamps, je le disais au début de ce podcast, vous avez suivi entre novembre et janvier une formation de
09:58voyance,
09:59dans l'idée d'en faire un reportage et pour mieux comprendre comment ça marche.
10:03D'abord, comment vous avez eu cette idée ?
10:05En fait, je suis tombée sur des extraits d'une émission qui parlait de voyance et qui évoquait cette histoire
10:09de formation.
10:10Et ça m'a vachement interpellée parce que je me suis dit comment ça on se forme à la voyance.
10:14Je pensais que c'était un don, je pensais qu'on devenait voyant un peu du jour au lendemain comme
10:17ça.
10:18Donc, je suis allée voir sur Google et j'ai vu qu'il y avait beaucoup de formations pour la
10:22voyance.
10:22Vous cherchez donc un organisme de formation et vous réalisez que vous avez l'embarras du choix.
10:27Oui, il y a vraiment énormément de propositions quand on tape juste formation voyance sur Google.
10:31Il y en a des pages et des pages.
10:33Il y a des formations qui ne durent vraiment que quelques heures, qui coûtent 50, 100 euros.
10:37Il y a des formations beaucoup plus longues qui sont presque sur un an, une fois par semaine ou le
10:41week-end.
10:41Il y a des formations en présentiel sur tout un week-end ou sur plusieurs week-ends.
10:45Donc, vraiment, ça peut aller jusqu'à 3 000 euros.
10:47Et vous choisissez laquelle finalement ?
10:49Et alors, j'en choisis une un peu intermédiaire qui propose quand même des cours sur pas mal d'heures
10:54en distanciel
10:55et qui coûte environ 500 euros avec une réduction.
10:58Et en fait, je me suis rendu compte que la promotion était appliquée vraiment toute l'année.
11:02Vous commencez donc cette formation.
11:04Concrètement, tout se passe sur le site de l'organisme essentiellement en vidéo.
11:07Oui, c'est ça. C'est vraiment tout se fait en ligne.
11:09On a des vidéos, on a des supports aussi PDF, des textes, et on a même des supports audio.
11:15Donc, sur les vidéos, c'est des leçons. En fait, chaque vidéo contient une leçon sur une thématique précise.
11:19Et donc, il y a des dizaines et des dizaines de vidéos.
11:22Il y a aussi les leçons disponibles à l'écrit, donc en version PDF.
11:25Il y a du vocabulaire, il y a vraiment un peu de tout.
11:29Sachant que toute la première partie de la formation, c'est vraiment de la théorie sur l'histoire de la
11:34voyance, l'histoire des sciences occultes.
11:35On remonte vraiment au 18e, 19e siècle. On parle des sorcières.
11:39On retrace vraiment l'histoire des sciences occultes au fil des siècles.
11:42Après une quinzaine de cours théoriques, il y a un premier exercice de voyance.
11:46Le formateur vous demande de décrire un objet que vous ne voyez pas et qu'il va vous montrer dans
11:50un second temps.
11:51Racontez-nous.
11:52On nous demande de décrire l'objet qui apparaîtra dans la prochaine vidéo.
11:55Et il n'y a vraiment aucune autre explication.
11:57Le formateur nous dit juste, voilà, à votre tour maintenant.
11:59Décrivez-moi l'objet que je vous montrerai plus tard.
12:02Donc là, on se retrouve vraiment juste tout seul face à une feuille blanche à essayer de deviner un objet.
12:07Donc moi, je ferme les yeux. Je ne sais pas pourquoi, mais voilà, c'est mon premier réflexe.
12:10Je ferme les yeux et je me pose, comme il nous a appris, des questions dans ma tête sur à
12:15quoi ça peut ressembler,
12:16quelle couleur ça peut avoir, quelle forme ça peut avoir, tout en sachant que je ne sais pas de quoi
12:19on parle,
12:20si ce n'est que c'est un objet.
12:21Donc voilà, j'écris des mots un peu à la volée sur ma feuille.
12:24Il y a des mots comme arrondi, froid, dur, plastique, ton neutre, beige, voilà, un peu des mots.
12:32Comme dans ma tête, je me suis posé des questions.
12:34À quoi ça ressemble ? Quelle couleur ça a ? Quelle forme ça a ?
12:36Je me note la première réponse, grosso modo, qui me vient en tête.
12:38Dans la prochaine vidéo, le formateur, il vous montre cet objet, c'était quoi ?
12:41C'était un bol multicolore.
12:42Donc, dans les mots que j'ai mis, il y avait quelques-uns qui pouvaient correspondre,
12:46quelques-uns qui étaient vraiment à l'ouest tout complètement.
12:49Voilà, c'était mitigé.
12:51Au fil des séances, le formateur vous donne aussi des conseils sur le vocabulaire à utiliser pendant une séance de
12:56voyance.
12:56Oui, donc il nous explique que la communication, c'est la clé, que c'est vraiment l'outil principal du
13:01voyant.
13:02Et à ce moment-là, on est encore en train d'apprendre à décrire des cibles,
13:05c'est-à-dire la chose sur laquelle on exerce sa voyance.
13:07À ce moment-là, nos cibles, ce sont soit des objets, soit des lieux, soit des personnes.
13:11La consigne, c'est de décrire ses cibles avec des adjectifs, avec des mots descriptifs vraiment,
13:18mais sans jamais nommer la cible.
13:20Parce que nommer une cible, selon lui, c'est faire une interprétation et donc prendre le risque de se tromper.
13:26Donc il faut vraiment utiliser des mots de vocabulaire, des adjectifs, des synonymes, des périphrases,
13:30pour décrire sans jamais nommer.
13:32C'est-à-dire que si l'objet, c'est un ballon, il va falloir utiliser le maximum de mots
13:37pour décrire un ballon,
13:38mais ne jamais dire un ballon.
13:39Parce qu'en fait, ça pourrait être un autre objet arrondi qui sert à jouer à un sport.
13:43Et voilà, ça pourrait être autre chose.
13:45Et vous, à ce moment-là, ça fait donc à peu près un mois et demi que vous avez commencé
13:48la formation.
13:49Est-ce que vous êtes confiante en vos talents de voyante ?
13:52Non, pas du tout.
13:53Bon, je n'ai vraiment pas eu de déclic, je n'ai pas eu de don qui est apparu miraculeusement.
13:58Justement, je m'en ouvre au formateur qui est assez disponible.
14:01Et je lui dis que je suis toujours dans le flou, mais littéralement.
14:03Je ne comprends toujours pas ce que je fais, je ne comprends toujours pas comment je dois le faire.
14:07Je tombe parfois juste, parfois je suis complètement à côté de la plaque.
14:10Et lui me rassure en me disant que c'est normal, que c'est la progression classique, qu'il ne
14:14faut pas baisser les bras.
14:15J'en parle un peu aux autres personnes inscrits à la formation, parce qu'on a des contacts entre nous.
14:20Pareil, ils me disent tous, il ne faut pas lâcher, c'est une super formation, continue.
14:24Et en janvier, vous obtenez donc votre diplôme de voyance.
14:27Oui, alors diplôme, c'est un bien grand mot, même si c'est comme ça que c'est vendu.
14:30C'est plutôt une attestation pour dire que j'ai bien suivi la formation, puisqu'il n'y a aucun
14:34diplôme reconnu,
14:35il n'y a aucune formation reconnue par l'État pour devenir voyante.
14:38Après ça, vous décidez de vous lancer dans une première session de voyance.
14:41Vous écrivez un message sur un forum pour proposer une séance.
14:45Oui, en fait, j'écris un message en disant que je viens d'être diplômée, que je viens de terminer
14:50ma formation,
14:51que je suis débutante et que j'aimerais bien pouvoir me lancer dans le grand bain en faisant une vraie
14:55séance avec quelqu'un.
14:56Évidemment, je dis que ça va être gratuit, je précise bien que je suis débutante et que je demande une
15:01séance un peu raccourcie,
15:02parce que théoriquement, les séances de voyance, c'est plutôt 45 minutes, une heure.
15:05Là, je précise que ce sera plutôt une trentaine de minutes et donc gratuit.
15:08Plusieurs personnes vous répondent, vous sélectionnez une femme qui ne vous donne que son nom et son prénom.
15:14Vous ne lui dites pas que vous êtes journaliste, mais voyante débutante.
15:17Comment vous préparez la session ?
15:18En fait, exactement comme ce que j'ai fait jusqu'ici dans la formation.
15:22Je me pose à mon bureau avec des feuilles blanches, un crayon.
15:25Je ferme les yeux.
15:25Je me pose dans ma tête des questions sur cette personne,
15:29qu'elle fait comme travail, comment elle est dans son entourage.
15:32J'essaye de visualiser sa maison, son physique, ses activités, ses hobbies, ses relations avec ses proches.
15:38C'est vraiment la même chose que ce que j'ai appris jusqu'ici et ce que je ne sais
15:41toujours pas vraiment faire.
15:42C'est juste se poser des questions dans sa tête et jeter sur une feuille les réponses qui me viennent.
15:49Le jour venu, vous vous connectez toutes les deux en visio sur WhatsApp et vous commencez par un monologue
15:54dans lequel vous proposez à votre cliente une analyse de ses problématiques.
15:58Qu'est-ce que vous lui dites ?
15:59Donc en fait, pendant la formation, on nous a appris qu'une séance de voyance,
16:02ça commence surtout par une sorte d'analyse sur le présent de la personne avant de se pencher sur son
16:08futur.
16:09Un présent donc qu'on est censé voir sans connaître la personne.
16:12Donc moi, encore une fois, je me suis posé des questions sur quelqu'un que je ne connaissais pas.
16:15J'avais juste son nom et son prénom.
16:16Pour jouer le jeu, je ne suis vraiment pas allée la googler ou quoi que ce soit.
16:19Et j'avais noté des mots.
16:21Mon cerveau avait fait des associations d'idées somme toute assez faciles à comprendre.
16:25J'étais assise à mon bureau face à ma bibliothèque.
16:27J'ai noté tous les mots qui me venaient en tête en lien avec bibliothèque.
16:31Lecture, écriture, livre, transmission, communication.
16:35J'avais noté plein de mots.
16:36Et comme ça, sur plusieurs idées.
16:39Sur Saoubi, sur sa façon de vivre.
16:43Je voyais mes plantes d'intérieur.
16:45Donc j'ai noté tout le vocabulaire lié au jardinage.
16:51L'idée, c'est de prendre des pincettes et de ne pas être trop précis tout en utilisant des mots.
16:54Donc je dis, je vois de la lecture.
16:57Je vois de l'écriture.
16:58Je vois de la transmission.
16:59Vraiment, toutes mes phrases commencent par je vois, je ressens, j'ai l'impression.
17:02J'ai l'impression que vous aimez le jardinage.
17:05J'ai l'impression que je vois un hobby qui consiste à utiliser vos mains.
17:09C'est un peu minutieux.
17:10C'est peut-être du tricot.
17:11Je vous vois assez joyeuse dans la vie, mais je ne sais pas pourquoi.
17:14Je vois un nuage gris.
17:15Je ne sais pas ce que ça veut dire.
17:17Je ne sais pas l'analyser.
17:17Tout ce que je peux vous dire, c'est ce que je vois.
17:20Et comment elle réagit ?
17:21Et en fait, elle est bluffée.
17:22Et en fait, au moment où elle me dit qu'elle est bluffée, j'étais à la fois étonnée
17:25et même pas soulagée.
17:27En fait, je me suis juste dit, mais qu'est-ce qui vient de se passer pour qu'elle soit
17:29bluffée
17:29par ce que je lui ai dit ?
17:31Et en fait, elle a fait des liens avec toute cette histoire de bibliothèque.
17:35Elle me dit, justement, j'écris beaucoup.
17:37Je suis en lien avec des éditeurs.
17:39Le jardinage, elle l'a interprété complètement à sa façon.
17:42Le jardinage au sens symbolique.
17:44Cultiver ses talents.
17:45Cultiver ce qu'elle aime faire.
17:46Aller dans la direction dans laquelle elle souhaite aller.
17:48Et là, j'ai juste eu beaucoup de chance.
17:51C'est que, effectivement, elle fait du tricot et que c'est un de ses hobbies
17:53et que c'est le mot que j'ai sorti parmi une quantité d'autres mots
17:56que j'ai sortis pendant les 15 minutes ou 10 minutes où je lui ai parlé.
18:00Donc, elle est très impressionnée, mais les choses se corsent
18:02quand vous tentez de lui apporter des informations sur son avenir.
18:06À savoir qu'elle avait interprété, donc, le nuage gris
18:09en me disant que c'était lié à une dispute avec sa sœur.
18:12Donc, forcément, la première question qui vient, c'est
18:13quand est-ce que je vais me réconcilier avec ma sœur ?
18:16Je n'avais aucune idée de la réponse à cette question.
18:18En plus, il y a vraiment un problème de légitimité.
18:21Et là, je me dis juste que je ne suis pas psychologue,
18:23que je ne peux pas donner des conseils de vie à quelqu'un que je ne connais pas.
18:26Donc, en fait, je panique pour plein de raisons.
18:28Et juste parce que je ne veux pas dire n'importe quoi à quelqu'un
18:29qui le prendra pour argent comptant.
18:31Donc, je lui dis vaguement que je ne vois pas d'échange en ce moment,
18:36mais que peut-être un petit garçon pourrait être liant entre elles.
18:41Elle me répond, ah bah oui, ça peut peut-être être son petit-fils,
18:44mais je ne sais pas trop, ça ne me parle pas trop.
18:46Et je lui dis, bah oui, je comprends que ça ne vous parle pas.
18:49Je ne sais pas, je ne vois pas grand-chose.
18:51Malgré ça, à la fin de cette séance, cette cliente vous donne des retours
18:54assez positifs sur votre prestation.
18:55Oui, oui, elle m'encourage complètement à continuer.
18:57Elle me dit qu'elle a été très satisfaite des détails
19:00que je lui ai donnés, du vocabulaire utilisé,
19:03que ça lui a beaucoup parlé et que même si sur la fin,
19:06je n'ai pas trop su gérer, elle me dit, bon bah écoutez,
19:08ce n'est pas grave, c'est peut-être juste votre façon de faire.
19:11Vous êtes peut-être meilleur quand vous préparez la séance toute seule avant.
19:14Et puis, bah à la limite, faites comme ça la prochaine fois.
19:17Préparez tout en amont et puis juste vous livrez ce que vous avez vu en amont.
19:24Lucille Descamps, finalement, quels sont les mécanismes qui font qu'on croit
19:27à ce que nous dit un ou une voyante ?
19:30Ce dont je me suis rendu compte, c'est que la personne, la cliente entre guillemets,
19:33retenait que ce qu'elle avait envie de retenir dans les mots que j'avais utilisés
19:36et qu'elle interprétait vraiment à sa façon ce que moi je lui disais,
19:40même si ce n'était pas le sens que moi j'y mettais.
19:43Ensuite, en interrogeant des spécialistes, des anthropologues, des sociologues,
19:46des spécialistes de la zététique, c'est-à-dire l'enquête scientifique
19:50sur les phénomènes dits paranormaux, j'ai pu mettre des mots sur des phénomènes
19:55qui font qu'on croit à la voyance.
19:57Le premier, c'est donc la validation subjective.
20:00C'est-à-dire qu'en fait, on donne une image assez floue
20:02qui laisse à la personne en face la possibilité de l'interpréter à sa façon.
20:07Et donc, non seulement elle a l'impression que, effectivement,
20:09vous avez vu quelque chose qui la concerne, mais en plus elle a l'impression
20:12que c'est exactement ce que vous vouliez lui dire, même si ce n'est pas ce que vous avez
20:16dit.
20:16Donc ça, c'est vraiment la validation subjective.
20:18Il y a un autre phénomène que j'ai remarqué assez facilement.
20:22Ce n'est pas un nom scientifique, mais c'est un peu ce qu'on appelle le shotgun.
20:25C'est-à-dire qu'en fait, sur le nombre de mots qu'on va balancer,
20:29il y en a un qui va taper juste et on retient celui-là.
20:31On ne retient pas ceux qui ont tapé à côté.
20:33Ça, c'est les deux principaux mécanismes qui font qu'on croit en la voyance.
20:36La dernière chose, c'est aussi que l'histoire est belle,
20:40qu'on a envie que quelqu'un apporte des réponses universelles à nos questions
20:43et qu'en fait, on a envie d'y croire, surtout quand on consulte.
20:48Finalement, ce que vous avez constaté au fil de votre reportage,
20:50c'est que la voyance, c'est surtout beaucoup d'écoute.
20:52Oui, il y a une partie d'écoute parce qu'en fait, les gens qui vont voir des voyants,
20:56ils cherchent tout simplement presque un psychologue ou un coach de vie.
21:00Et il y a en fait aussi une partie, une volonté d'avoir des réponses.
21:05Et presque peu importe d'où elles viennent, dans la période d'incertitude
21:08dans laquelle on est, avec une crise démocratique, une crise économique,
21:12plusieurs guerres en cours, les gens ont de plus en plus besoin de réponses.
21:15Et en fait, la voyance leur offre des clés et presque des réponses universelles,
21:21toutes faites à leurs questions.
21:42Merci à Lucille Descamps, Christine Mathéus et Florian Loisy.
21:45Cet épisode de Codesource a été produit par Anaïs Godard et Clémentine Spiller,
21:50réalisation Julien Moncouquiole.
21:53Codesource est le podcast quotidien d'actualité du Parisien.
21:56Nous publions un nouvel épisode chaque soir de la semaine, du lundi au vendredi.
22:01On vous invite également à écouter notre podcast entièrement consacré aux faits divers,
22:05« Crime Story », chaque samedi, une nouvelle affaire criminelle
22:09racontée par la journaliste Claudia Prolongeau,
22:11avec Damien Delsony, le chef du service police-justice du Parisien.
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