00:00French Tech ce matin, on est avec Alexis Lanterni, bonjour, c'est le directeur général de Deezer.
00:04Deezer qui passe un cap majeur ce matin, désormais rentable.
00:08Alors déjà, bravo pour ça, parce que ça n'a pas toujours été simple.
00:11Certains n'y croyaient pas, Challenger évidemment de Spotify.
00:149 millions d'abonnés premium, 3,7 millions en France.
00:18Dynamique de croissance des abonnés de plus de 8%.
00:21Résultat net positif, flux de trésorerie à nouveau positif et EBITDA à deux chiffres.
00:26Ce matin, on passe déjà une bonne étape.
00:28Comment on réussit, c'est-à-dire que qu'est-ce qui convainc un client de vous choisir, vous Deezer,
00:33par rapport à Spotify ?
00:36Alors évidemment, c'est beaucoup de choses différentes et puis chaque client a ses propres raisons.
00:41Mais c'est vrai que le travail qui a été fait sur la priorisation de l'expérience musicale, ça c
00:47'est une différenciation.
00:48La deuxième, c'est tout le travail, tout l'engagement de Deezer sur la défense des vrais artistes,
00:52notamment par rapport à l'IA, notamment en réinventant la rémunération.
00:56C'est quelque chose qui a pas mal marqué les gens qui comptent.
00:58Auprès du client, pas qu'auprès des artistes.
01:00En fait, de plus en plus, dans un produit comme ça, qui est quand même un peu plus mature qu
01:04'il y a 15 ans,
01:05maintenant on a le même catalogue, la technologie est quand même assez mature,
01:09les valeurs que véhicule l'entreprise sont de plus en plus importantes.
01:12Et on le voit dans le choix des consommateurs.
01:13Et puis le fait aussi qu'on aille un peu au-delà de l'application uniquement,
01:16mais qu'on propose des concerts, qu'on organise des rencontres avec les artistes,
01:19c'est quelque chose qui génère beaucoup de marketing viral.
01:24Et donc voilà, c'est une somme de tout ça.
01:25Pas évident de dire lequel exactement fait quoi, et puis ça dépend de chaque personne,
01:28mais la somme de tout ça fait qu'on voit une accélération de la croissance en France.
01:34On a peut-être même des gains de part de marché, si on croit les chiffres du SNEP publiés hier.
01:38Et dans le reste du monde, on a une croissance relativement forte à presque 8%,
01:43alors qu'avant on était en décélération.
01:45Donc on voit une nette amélioration de l'attractivité de Deezer auprès des utilisateurs.
01:48Léa, vous avez lancé un outil de détection de musique IA
01:52que vous proposez même à vos concurrents maintenant depuis un mois.
01:56C'est quoi le premier bilan de cet outil ?
01:58Est-ce que vos concurrents l'adoptent ou vous êtes un peu seul
02:00face à cette guerre des intelligences artificielles ?
02:03Juste pour revenir un tout petit peu en arrière,
02:05il y a un an on a lancé cet outil pour nous,
02:07parce qu'en fait on était un peu submergé par le montant de volumes de chansons
02:11sans grand intérêt généré par IA, c'était le problème initial.
02:14Donc on a voulu les taguer pour pouvoir les sortir de l'algorithme,
02:17pour ne pas les pousser aux utilisateurs parce qu'ils n'avaient pas grand intérêt.
02:20On les a ensuite tagués sur le site pour que les utilisateurs puissent savoir,
02:23parce qu'il y avait cette demande des utilisateurs de savoir.
02:26Et ensuite l'industrie nous a demandé des informations,
02:27on a partagé, on est le seul à avoir mis ça en place,
02:30c'est le seul à partager ce qui se passe en termes de IA musical.
02:33Et l'industrie nous a demandé, est-ce qu'on ne pourrait pas l'avoir pour les autres ?
02:36Parce que c'est un peu une des excuses pour ne pas le faire,
02:38c'est qu'ils disent qu'ils ne l'ont pas.
02:39Donc on a dit, pas de problème, nous on a envie de pouvoir financer
02:42nos super chercheurs qui développent cet outil qui est à la pointe
02:45de ce qui se fait en ce moment sur la détection.
02:48Et donc on l'a commercialisé.
02:49Alors ce n'est pas uniquement à nos concurrents,
02:51c'est aussi beaucoup d'acteurs de l'industrie musicale,
02:54les labels, Sacem par exemple qui a utilisé l'outil,
02:57qui l'utilise, les distributeurs de musique.
03:00Donc il y a beaucoup d'autres acteurs de l'univers musical
03:02qui sont intéressés pour comprendre, dans les chansons qui arrivent,
03:05qu'est-ce qu'il y a, qu'est-ce qu'il y a de la musique humaine.
03:09Et là ça serait une licence que vous proposez,
03:10on vous paye pour son utilisation,
03:12donc ça fait un revenu supplémentaire.
03:14Exactement.
03:14On ne peut pas, nous, simple humain,
03:17arriver à détecter une chanson faite par l'IA,
03:19c'est impossible.
03:20Dernière étude qu'on a faite avec Ipsos,
03:22sur 70 000 personnes,
03:24il y a 3% d'entre nous qui y arrivent.
03:25Donc c'est possible, encore aujourd'hui,
03:28pour combien de temps je ne sais pas,
03:29mais c'est vraiment une minorité des gens.
03:32Et vous y arrivez, c'est-à-dire que vous dites
03:33qu'on était submergés par les chansons IA.
03:36Maintenant que vous avez cet outil-là,
03:37vous êtes arrivé à quel niveau ?
03:40Alors, on a aujourd'hui 60 000 chansons par jour,
03:43100% générées par l'IA,
03:44donc elles arrivent toujours,
03:45on veut toujours les avoir dans le catalogue,
03:46parce que parmi elles, il y a des vraies chansons.
03:4860 000 chansons générées par l'IA arrivent chaque jour.
03:51Chaque jour.
03:52Et alors parmi elles,
03:53il y en a une ou deux de temps en temps qui sont de vraie qualité,
03:55c'est-à-dire qu'il y a des vrais artistes
03:56qui ont travaillé avec l'IA pour faire une vraie chanson.
03:58Donc on veut avoir aussi ces chansons,
03:59puisqu'il y a des utilisateurs qui veulent les trouver,
04:01donc on les garde dans le catalogue.
04:03Par contre, on les tague pour la transparence
04:06et on les sort de l'algorithme de recommandation
04:08parce que malheureusement,
04:09sinon ça va pousser beaucoup de mauvaises chansons
04:11qui sont là beaucoup pour la fraude.
04:14Donc c'est aussi ça.
04:15La fraude, c'est-à-dire,
04:15c'est des faux utilisateurs qui fabriquent la chanson
04:19et ils cliquent eux-mêmes.
04:20Voilà, c'est un peu compliqué évidemment.
04:23Ils vont cliquer à des bons moments
04:25pour essayer de faire que l'algorithme
04:27les mette dans les playlists
04:29et les mette dans les recommandations.
04:30Et donc ils essaient de comprendre comment l'algorithme fonctionne
04:32et ils essaient de le manipuler.
04:34Pour générer du revenu ?
04:35Pour générer du revenu sur quelques euros sur chaque chanson
04:37et comme ils en font des milliers,
04:39à la fin ça fait...
04:40Il n'y a pas un paradoxe
04:41parce que du coup vous sanctionnez ces musiques générées par l'IA,
04:44mais par contre les artistes
04:46qui utilisent l'IA pour leur musique,
04:48je pense à une musique de Joule
04:49qui a été composée avec l'IA
04:52ou le clip de Big Four et Oli
04:54qui étaient aussi générés par l'IA.
04:56Là, quand c'est vraiment un artiste qui utilise l'IA,
04:58vous ne sanctionnez pas, mais si c'est monsieur et madame tout le monde
05:00qui promptent une musique, là vous le sanctionnez ?
05:03Alors, le terme sanctionner est peut-être un petit peu fort.
05:06Vous supprimez de la plateforme ?
05:08Non, non, c'est toujours...
05:09Toutes les chansons l'IA sont sur la plateforme 10h,
05:10on peut les trouver,
05:11on a tout le catalogue du monde entier,
05:12on veut garder cette proposition de valeur
05:15et on va les exclure de l'algorithme
05:18qui pousse aux gens de façon automatique ces chansons.
05:20Cachées dans les placards.
05:21Voilà, donc elles sont là
05:22et typiquement celles que si des artistes utilisent
05:26et font de l'art
05:28et quelque chose que les gens veulent écouter,
05:31on peut les trouver sur Deezer,
05:32on peut les mettre à ajouter à nos favoris,
05:35elles rentrent à partir de là dans l'algorithme.
05:37Donc c'est de la transparence
05:40pour que l'utilisateur ait la possibilité d'écouter
05:43les chansons l'IA s'il le souhaite,
05:45mais les protéger un peu du tsunami.
05:48Parce qu'il y a énormément de chansons qui arrivent
05:49qui sont dans la vaste majorité de piètre et qualité.
05:53Il faut qu'on progresse
05:54pour être capable de vraiment distinguer
05:55ce qu'il y a de la création humaine derrière
05:58parce qu'il y en a
05:59et il va y en avoir de plus en plus.
06:00Donc c'est pour ça que nos équipes travaillent
06:02énormément pour arriver à mieux distinguer, différencier.
06:05Aujourd'hui, c'est simplement
06:06est-ce que ça vient 100% d'une app de Génération IA ou pas.
06:09Mais ça va progresser.
06:10Maintenant que vous êtes rentable,
06:11c'est quoi la prochaine étape ?
06:13Alors c'est évidemment seulement une étape
06:15qui arrive, on est très contents,
06:18qui aurait pu arriver plus tôt
06:19quand on réfléchit à une entreprise.
06:20Ça fait quand même 17 ans qu'elle existe.
06:21Donc on s'en félicite,
06:22mais ça ne suffit évidemment pas du tout.
06:25La prochaine étape, c'est de continuer
06:26à développer une expérience musicale exceptionnelle,
06:29à continuer à être le porte-parole
06:31des artistes humains
06:33pour créer de la musique
06:34et faire le pont entre la musique qu'on vit
06:37dans l'app et les concerts,
06:39les artistes,
06:40et donc développer la croissance.
06:42En plus de ça,
06:43on développe des outils
06:44pour nos partenaires.
06:46Donc on a un revenu important,
06:48un tiers du revenu
06:49qui vient de nos partenariats
06:51avec des opérateurs mobiles.
06:54Avec le B2B, oui.
06:54Et qu'on va développer
06:56pour vraiment offrir notre technologie,
06:57parce qu'il y a une vraie demande
06:58d'outils technologiques liés à la musique.
07:01On l'a vu avec la solution de détection IA,
07:03mais pour le streaming, etc.
07:04Beaucoup d'acteurs qui ont besoin de ces technologies
07:06et il n'y a pas beaucoup d'acteurs
07:08pour leur proposer.
07:08Merci beaucoup Alexis Lanternier,
07:10directeur général de Deezer,
07:11d'être venu ce matin
07:12sur le plateau de la matinale de l'économie.
Commentaires