- il y a 5 minutes
Ce jeudi 12 novembre, Jean-Edwin Rhea, fund manager chez Sunny AM, Charles Monot, advisor du fonds Monocle, et Gilles Guibout, responsable des actions européennes chez BNP Paribas Asset Management, étaient les invités de l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:04NVIDIA donc perd 5% après la démission de Jensen Huang, confirmée et officialisée tout à l'heure.
00:10Jean-Edouine Réa nous rejoint, un des meilleurs spécialistes tech, on adore l'écouter, Sunny AM.
00:14Bonjour Jean-Edouine.
00:15Bonjour Guillaume.
00:15Ils sont hyper complémentaires, l'un des meilleurs spécialistes des marchés européens, Gilles Guibou aussi est là.
00:19Bonjour Gilles.
00:20Bonjour Guillaume.
00:20Bienvenue BNP Paribas Asset Management et ils transpirent Wall Street, chacun de ces ports transpirent Wall Street dès qu'ils
00:27parlent.
00:27On entend Wall Street parler, non mais c'est vrai, je ne sais pas si c'est flatteur d'ailleurs.
00:31Charles Mondo est avec nous, Monoc là-hérent.
00:33Je le prends comme ça en tout cas.
00:34Mais vous avez raison, ça l'est.
00:36Donc ce soir, on a un titre...
00:38Ah mais attends, mais oui Jean-Edouine vous avez une veste en cuir, on dirait Jensen Huang.
00:43Et voilà, je pense que c'était l'occasion de se présenter.
00:48Mais vous avez fait exprès, pour ceux qui nous suivent à la radio, il se trouve que Jean-Edouine est
00:51venu spécialiste tech, peut-être fan de Jensen Huang, je ne sais pas,
00:53avec une veste en cuir presque la même que celle de Jensen Huang.
00:56Jensen Huang, c'est une provocation ça.
00:58Je ne vais pas me placer trop sur ses valeurs, mais j'aime énormément le personnage.
01:04Oui, Jensen Huang donc qui démissionne de la tête d'Nvidia, remplacée par...
01:09Alors vous allez nous apprendre à la connaître, à la découvrir, Colette Cress, directrice financière d'Nvidia depuis 2013.
01:15Elle incarne la continuité en quelque sorte, elle prend la présidence par intérim.
01:18Elle est très importante parce que c'est elle qui est un peu l'architecte de toutes les transactions financières.
01:22On a souvent parlé de Nvidia Bank. Nvidia en fait donne des garanties résiduelles sur la valeur de ces GPU
01:29quand ils sont acquis en fait plutôt par des instruments financiers, des SPV,
01:33qui sont en fait abondés par des sociétés de crédit, des gens comme Apollo, KKR, etc.
01:40Et les clients finaux en fait sont plutôt des locataires, c'est un peu du leasing.
01:44Et donc c'est elle qui a fait tous ces montages.
01:47J'ai un regret quand même, c'est que dans l'annonce que le conseil d'administration a fait ce
01:53matin de sa position par intérim,
01:56elle n'a pas réitéré la guidance, comme on dit dans le jargon.
02:01Elle n'a pas dit les chiffres sont bons, on n'a pas à s'inquiéter, on va publier le
02:0619 novembre.
02:07Alors bon, le 17, mardi soir, et donc c'est pas très grave, mais c'est dommage, ça aurait été
02:17vraiment important.
02:18Le titre était quand même en baisse de 14%, vous avez dit moins 5, mais on avait passé par moins
02:2214,
02:22et en fait c'était moins 40 sur 6 semaines.
02:25Donc c'est un peu aussi pour ça que c'est pas plus grave aujourd'hui, c'est qu'on
02:29avait déjà énormément dégusté.
02:30– Oui, mais vous dites donc qu'en termes de communication, ils auraient pu faire mieux en même temps qu
02:35'ils annonçaient
02:35Colette Cress à la présidence par intérim, maintenir les guidance, dire expliciter qu'on maintient les guidance.
02:40Peut-être qu'ils ne peuvent pas les maintenir tout simplement ?
02:42– Oui, moi je ne serais pas étonné qu'il y ait entre 5 et 10% des ventes qui
02:46sont allouées actuellement en Asie,
02:47qui soient passées au peigne fin, peut-être retardées,
02:51et qu'elles n'apparaissent pas en fait dans les chiffres publiés la semaine prochaine.
02:55Ça ne serait pas très grave vu que le titre a déjà quand même accusé le coup,
03:00et je ne serais pas surpris que ce soit effectivement quelqu'un comme Tim Cook,
03:04qui devienne le PDG au moins par intérim, mais assez longtemps,
03:10le temps de trouver quelqu'un peut-être de l'intérieur ou de l'extérieur,
03:13puisqu'il faut quand même être un expert en supply chain,
03:16et il faut avoir une relation privilégiée avec TSMC,
03:19ce qui est le cas de Tim Cook,
03:20puisque Apple était le premier client de TSMC avant que Nvidia ne les déloge.
03:25Donc Donald Trump a raison, parce qu'effectivement Donald Trump s'est exprimé il y a quelques minutes en disant,
03:29en expliquant, je ne vois qu'un seul homme capable de succéder à Jiang Senghor pour le long terme,
03:35cet homme c'est Tim Cook.
03:36Dites, ce n'est pas idiot, pourquoi pas ?
03:38Vu son expérience en fait, parce que c'est une position qui est très liée à l'Asie, à la
03:45Chine,
03:45et à la relation diplomatique,
03:47il n'y a que deux PDG historiques en dehors de Jiang Senghor,
03:51qui était proche, on va dire, de la zone,
03:53et qui avait des rapports personnels avec des hauts dignitaires en Chine,
03:57c'est Tim Cook et Elon Musk.
03:59Donc,
04:01Jiang Senghor était la seule...
04:03On va éviter Elon Musk à la tête d'Nvidia,
04:05c'est l'idée, plutôt Tim Cook qu'Elon Musk.
04:07Il pourrait le recruter, oui.
04:09Alors oui, Elon Musk effectivement aussi s'est exprimé en disant,
04:11ce serait pour moi un grand honneur que d'accueillir Jiang Senghor dans les équipes de SpaceX,
04:15pourquoi pas ?
04:17Vous seriez Elon Musk...
04:18Une enquête d'espionnage quand même, apparemment.
04:20C'est ça, vous seriez Elon Musk, Gilles, vous intégreriez Jiang Senghor,
04:23c'est un grand talent quand même dans vos équipes ou pas ?
04:24C'est quelqu'un de talent sans conteste,
04:26mais je pense que, comme on vient de le mentionner,
04:29il va falloir s'assurer que l'enquête sur les questions d'espionnage soit menée à son terme.
04:36Avec des risques, des risques carcéraux même pour Jiang Senghor.
04:39C'est-à-dire qu'il passe de l'homme le plus puissant, le plus éblouissant,
04:43même on a envie de dire du monde de la tech,
04:45mais l'un des plus éblouissants aussi du monde a peut-être des grands risques pour lui, à titre personnel.
04:49The Information a révélé qu'Alice Huang,
04:54donc l'espionne et concubine de Jensen,
04:59travaillait pour DeepSeek.
05:00En tout cas, elle achetait des GPU pour DeepSeek.
05:02Donc la rumeur depuis plus d'un an comme quoi DeepSeek avait contourné les sanctions
05:07se révèle juste.
05:09Ce titre, Nvidia perd 5%.
05:11Comment vous regardez ce mouvement alors que le Nasdaq,
05:13même si Nvidia perd 5%,
05:15Gilles gagne, repasse dans le verre à l'instant,
05:17et gagne 0,4%.
05:18Alors on a des acteurs même qui profitent de la chute d'Nvidia,
05:21on va en parler,
05:21mais il semble que même si le chef d'orchestre s'en va et débarquer,
05:24Jiang Senghor qui faisait un peu l'appui et le botton,
05:26qui donnait là le rythme,
05:27qui apportait la visibilité quand même à l'écosystème de la tech,
05:30quand parfois il y avait des craquements, des inquiétudes
05:32autour des architectures de financement de la tech,
05:34c'est lui qui venait rassurer.
05:36Par quelques mots simplement,
05:37il parvenait à rassurer le marché comme un banquier sotral.
05:40Là, le chef d'orchestre s'en va,
05:41mais l'orchestre continue de jouer et la musique aussi,
05:43le Nasdaq gagne 0,4%.
05:44Ce qu'on voit, c'est que dans ces phases de marché,
05:48on voit ce que peut apporter le fait d'avoir une déformation
05:52aussi importante sur les marchés financiers,
05:54c'est-à-dire qu'on avait accumulé tellement de capital sur NVIDIA
05:57et à juste titre,
05:59c'est qu'en réalité quand des acteurs,
06:02des investisseurs vendent NVIDIA,
06:04on va dire qu'ils vendent,
06:05on va dire mettons 10%,
06:07ils vont vendre 500 milliards,
06:11ça fait des chiffres qui donnent le tournis à chaque fois.
06:13Bon, si c'est des investisseurs actions,
06:15ils ont la nécessité de réinvestir en actions.
06:18Et c'est cet argent qu'on va retirer d'un côté,
06:20on va le réinvestir ailleurs.
06:21Donc on a effectivement ce jeu
06:23de baignoire communiquante
06:28qui peut se mettre en place.
06:30Donc ça, ça peut un peu expliquer
06:33ce type de phénomène
06:34qui fait qu'effectivement,
06:35on a des rattrapages
06:37parce que les gérants dans ces cas-là
06:38cherchent aussi à garder
06:40un certain équilibre dans leur portefeuille.
06:42Vous êtes gérant Europe essentiellement,
06:44est-ce que vous vous dites chouette justement,
06:45il y a un effet de vase communiquant
06:46et ce qui est mauvais pour la tech américaine
06:48sera sans doute positif pour l'Europe ?
06:49Ce qui est sûr,
06:50c'est que quand on regarde
06:50le marché américain aujourd'hui,
06:5340% des résultats du marché américain,
06:57du S&P 500,
06:58sont faits par 10 entreprises.
07:00C'était 20% en 2019.
07:04Sur ces 40%,
07:05seulement 3% sont le fait
07:06de sociétés non liées à la tech.
07:09ça va être JP Morgan et Exxon.
07:12Donc tout le reste,
07:13c'est lié à l'écosystème tech.
07:15Alors dedans,
07:15on va retrouver Microsoft,
07:17Meta.
07:18Et donc,
07:19à côté de ça,
07:19on a l'Europe
07:21pour laquelle les 10 premiers
07:22représentent 20% des résultats
07:24et avec une diversification
07:27bien plus grande.
07:29Donc en réalité,
07:29on retrouve
07:31le rôle de l'Europe
07:32dans un portefeuille global,
07:33c'est qu'en fait,
07:33l'Europe est beaucoup plus diversifiée.
07:35Alors elle est parfois vue
07:37comme beaucoup plus ennuyeuse,
07:38mais en réalité,
07:39elle offre cette diversification
07:41bien plus forte.
07:42Et il se trouve qu'en plus de ça,
07:44en ce moment,
07:44l'Europe,
07:45une fois,
07:46n'est pas coutume.
07:48Et mieux que Wall Street.
07:49Et mieux que Wall Street,
07:50y compris en termes
07:50de dynamique de résultats.
07:52Au troisième trimestre,
07:53la croissance des résultats
07:55pour les sociétés européennes,
07:57on est à plus 28%
07:58année sur année.
07:59On est seulement à plus 24%
08:03sur la bourse américaine.
08:04Donc on a cette conjonction
08:07de facteurs.
08:08On retrouve de la croissance
08:09en Europe.
08:09On a quand même une bourse
08:10qui est beaucoup moins chère.
08:13On a quand même
08:14plus de 4 points de différence
08:15de valorisation.
08:17Donc on a un retour d'intérêt
08:19assez juste.
08:20Et il se trouve qu'aujourd'hui,
08:20le SOX Europe 600
08:21est sur un peu haut historique.
08:22La bourse de Francfort aussi,
08:24le DAX,
08:24est sur un peu haut historique.
08:25Grâce à de super publications.
08:27Alors aujourd'hui,
08:27on a Siemens par exemple
08:28qui gagne un peu plus de 2%
08:29à Francfort.
08:30On avait hier Siemens Energy
08:31aussi,
08:31Infineon qui a cartonné
08:32sur sa publication.
08:33Burberry a publié dans le luxe.
08:35Même dans le luxe,
08:35on a de bonnes surprises.
08:36Burberry gagne 5% aujourd'hui.
08:38Mais quand vous nous dites
08:38que les publications européennes
08:39sont meilleures
08:40que les publications américaines,
08:41c'est vrai,
08:41mais grâce aux valeurs énergétiques.
08:43Enfin, si on enlève l'énergie
08:44grâce à la hausse
08:44des cours du pétrole,
08:45c'est moins bien.
08:45Alors, c'est vrai que l'énergie
08:47a contribué,
08:48mais ça,
08:48on retrouve effectivement
08:49cet aspect diversifiant,
08:51puisque sur les 10 sociétés
08:52qui comptent le plus en Europe,
08:54on retrouve 3 sociétés énergétiques
08:55et qui vont peser pour 6%.
08:57Donc, c'est plus important,
08:58c'est 3 fois plus important
08:59qu'aux Etats-Unis,
09:01puisque Exxon,
09:02je crois,
09:02ne fait que 2%
09:03sur les 40%.
09:05Donc, on a effectivement.
09:06Mais malgré ça,
09:07quand on regarde
09:08la dynamique de résultats
09:08depuis le début de l'année,
09:09on avait commencé l'année en Europe
09:10avec une croissance attendue
09:12des résultats
09:12qui était de l'ordre de 10%.
09:13On va finir l'année
09:16sur une croissance
09:16des résultats
09:17de l'ordre de 20%.
09:19Et là-dessus,
09:20c'est vrai que le pétrole
09:21a contribué,
09:22mais même quand on retraite
09:24du pétrole,
09:25on a eu une amélioration
09:27sous-jacente des résultats,
09:29puisque sans le pétrole,
09:30on serait quand même
09:31à plus 14%.
09:32Vous avez réussi votre coup.
09:33On en aura parlé
09:33des marchés européens
09:34et des publications européennes,
09:35alors que le but était
09:35de parler d'abord d'NVIDIA.
09:37Bravo !
09:37Non, mais Gilles Guibou,
09:39c'est un gérant
09:40d'action européenne,
09:41c'est vrai,
09:41et qui a le sourire
09:42parce que pendant que
09:42Wall Street doute,
09:43pendant que sur la tech,
09:44il y a beaucoup d'interrogations,
09:46l'Europe bat des records.
09:47Le CAC 40 est en train
09:48de signer lui aussi
09:49une quatrième hausse d'affilée.
09:50Pas encore sur ces records,
09:51mais c'est à souligner quand même.
09:53On a un 10 ans français
09:54toujours proche des 5%,
09:55mais ce cas qui s'approche
09:56des records,
09:56on est à 5% des records
09:57à peu près sur le CAC 40.
09:58Il est en train de signer
09:59donc une quatrième hausse
10:00d'affilée aujourd'hui.
10:02NVIDIA,
10:02on y revient.
10:03Colette Kress
10:04va succéder,
10:05succède déjà d'ailleurs
10:06puisqu'elle a démissionné
10:07à Jen Senyong,
10:08présidence par intérim
10:09pour Colette Kress
10:10qui était directrice financière
10:11d'NVIDIA
10:11depuis 2013,
10:13Charles,
10:14si bien que c'est
10:15l'une des rares
10:16directrices financières
10:17à être déjà milliardaire.
10:18C'est très rare
10:18de voir des directeurs
10:19ou directrices financières
10:20milliardaires.
10:20C'est son cas
10:21parce qu'elle accompagnait
10:22toute l'aventure NVIDIA
10:23depuis le début.
10:24Elle a beaucoup d'actions NVIDIA
10:25bien sûr aussi.
10:26Et donc,
10:26on a là une nouvelle patronne
10:28qui était directrice financière
10:29mais déjà milliardaire.
10:30Voilà,
10:31c'est tout un symbole.
10:31C'est le symbole
10:32de la continuité
10:32avec Claire Jen Senyong
10:33malgré tout.
10:34Mais la continuité
10:35quand il y a un truc
10:36très foireux
10:36comme ce qui s'est passé là,
10:37ce n'est pas forcément rassurant.
10:38Ça fait très longtemps
10:39qu'elle est là.
10:40Dans un des articles
10:41que j'ai lu ce matin,
10:43ils disent qu'une personne
10:44avait vu,
10:46je crois,
10:48je ne sais plus,
10:49un geste
10:49entre Jen Senyong
10:50et cette femme
10:52et que cette personne
10:53a été prise à part
10:54par quelqu'un
10:54de la sécurité
10:54d'NVIDIA.
10:55Ils l'ont fait sortir,
10:56ils l'ont fait signer
10:56à NDA.
10:57Il y a un moment
10:58où tous ces actes
10:59à NDA,
11:00c'est-à-dire un accord
11:01comme quoi elle s'engage
11:02à ne pas communiquer
11:03quoi que ce soit
11:04sur ce genre de dossier.
11:06Les gens qui étaient
11:07très proches de NDA,
11:08dont elle,
11:08s'ils ont vu tout ça
11:09et qu'il ne s'est rien passé.
11:10Vous parlez de coller de crès.
11:12Si elle est directrice financière,
11:14à un moment,
11:15elle doit voir passer
11:16ce genre d'informations.
11:18Soit elle n'a rien vu
11:18et dans ce cas,
11:19elle n'est pas très bien renseignée,
11:20soit elle est très bien renseignée
11:20et dans ce cas-là,
11:21elle ne doit pas être là.
11:23Pour que les gens
11:24aient confiance
11:24alors que quelqu'un
11:25de l'extérieur vienne
11:26et dise,
11:26c'est bon,
11:26j'arrive,
11:27tout est clair,
11:28il va y avoir une période
11:28de trouble quand même.
11:29En fait,
11:30c'est ça,
11:30c'est-à-dire que le doute
11:31autour du management
11:31risque de durer
11:32parce qu'on a non seulement
11:33la liaison extra-conjugale,
11:34ça c'est sa vie,
11:35Jensen-Yang,
11:35avec une potentielle espionne chinoise,
11:37ça c'est une chose,
11:38mais bon,
11:38à la limite,
11:39ça peut se rendre...
11:39Reconnue,
11:40reconnue,
11:40pas potentielle,
11:41reconnue.
11:42Il y avait des dossiers,
11:43elle a été retenue
11:44par les autorités singapouriennes
11:46en 2025,
11:47donc c'est quand même
11:48il y a plus d'un an,
11:50pour vérifier
11:50s'il n'allait pas
11:51contre l'export.
11:52Donc,
11:52ce n'est pas un truc
11:53qui tombe du ciel là,
11:54ça fait des mois que ça dure.
11:55Et voilà,
11:56c'est Colette Cress.
11:57La Maison Blanche était au courant.
11:58Oui,
11:59tout le monde est en...
12:00Depuis le mois de mai.
12:00Colette Cress est promue
12:02alors qu'elle était déjà
12:03dans ce management
12:03et par ailleurs,
12:04on a aussi appris la nuit dernière
12:05par le New York Times
12:06cette liaison de Jensen-Yang
12:07avec une cadre par ailleurs
12:09d'NVIDIA.
12:10Donc voilà,
12:10on reste malgré tout
12:11avec ce management.
12:12Est-ce que...
12:12Alors,
12:13c'est peut-être un peu tôt
12:13pour créer une rupture,
12:14pour essayer de trouver
12:15quelqu'un en externe.
12:16Bien sûr,
12:16comme ça en 24 heures,
12:17c'est difficile.
12:17Mais est-ce que ce doute-là
12:19va durer maintenant
12:20autour d'NVIDIA ?
12:21Il faut espérer déjà
12:21juste ça,
12:22qu'il n'y ait pas une autre liaison
12:23entre Jensen-Yang
12:24et Colette Cress.
12:25On ne sait jamais.
12:26Peut-être.
12:28Non mais...
12:28Pourquoi pas ?
12:29On ne peut pas virer
12:30tout le monde d'un coup.
12:31C'est une énorme entreprise.
12:33Elle va faire 700 milliards
12:34de chiffres d'affaires.
12:35C'est incroyablement stratégique
12:37pour les Etats-Unis.
12:39Donc là,
12:40je pense que c'est allé
12:40très vite.
12:42Je pense qu'il y avait
12:43de la pression.
12:44Ils n'ont pas réussi
12:45à ne pas sortir l'info.
12:48Comme par hasard,
12:49juste après les midterms,
12:50ça sort dans le New York Times
12:51qui est un journal
12:51quand même clairement
12:52démocrate.
12:53Il y a de la politique
12:54dans tout ça.
12:55Il y a Howard Lutnik
12:56peut-être qui va sauter,
12:57le patron du commerce.
13:00Il a couvert Jensen
13:02pendant plusieurs mois.
13:04Donc Colette,
13:05si elle part,
13:06il n'y a plus personne
13:06pour naviguer
13:08en eau trouble.
13:10C'est quand même
13:10elle qui fait
13:11tous ses financements.
13:12Tous les NeoCloud
13:12sont financés par NVIDIA.
13:14c'est eux qui signent
13:15toutes les garanties
13:16résiduelles sur les GPU.
13:18Il y a plus de 500 milliards
13:19de finances
13:21dans les fonds
13:23qui achètent
13:24les GPU
13:25qui a des garanties
13:28signées par NVIDIA.
13:29Donc,
13:29on ne peut pas juste
13:31démanteler tout ça.
13:32On en parle
13:33depuis assez longtemps.
13:34On parlait
13:34de finances circulaires.
13:35Tout ça est assez vrai.
13:38Bon,
13:39il y a l'IPO
13:39de Anthropik
13:40qui arrive.
13:41On en parlera.
13:41Soyez pas sûrs.
13:42On va changer de sujet
13:44comme ça.
13:45On va parler
13:45de la demande.
13:47Regardez le board
13:47d'Anthropik.
13:48Et après,
13:49la présidente
13:50du board d'Anthropik.
13:51On va faire le ménage
13:52peut-être plus doucement.
13:53Qui est présidente
13:53du board d'Anthropik ?
13:54La sœur
13:54de Dario Modei.
13:56Parce que là,
13:56tout le monde se dit
13:57le board d'Annevisa
13:57il n'est pas l'air très costaud.
13:58Je répète,
14:00je répète,
14:00il faut savoir,
14:01Anthropik,
14:02la présidente
14:03du board d'Anthropik
14:04c'est la sœur
14:04de Dario Modei.
14:05Le patron d'Anthropik.
14:06En gouvernant
14:07sur une small cap
14:07de 100 millions de dollars
14:08tout le monde dure
14:09en disant
14:09que ce n'est pas possible.
14:10Mais là,
14:10sur un trillion et demi,
14:11il n'y a pas de problème.
14:13Le conseil d'administration
14:14de l'Anthropik
14:15il est très différent
14:16puisque il y a
14:18sur les sept directeurs
14:20entre guillemets
14:20indépendants
14:21il y en a trois
14:22qui sont nommés
14:22par une fondation
14:24qui détient jusqu'à
14:2540% du capital
14:26et qui est non-profit.
14:28Et il y a
14:29un quatrième directeur
14:30qui est nommé
14:31par la même fondation
14:32mais qui peut être
14:34contredit par
14:35une sorte de syndicat
14:36des employés.
14:37Donc la majorité
14:38peut basculer
14:39suivant
14:41des votes
14:41d'employés
14:42et les autres trois
14:43sont nommés
14:43par le management
14:45des actionnaires.
14:47Mais ça met vraiment
14:48la question du management
14:49au cœur des enjeux
14:50effectivement
14:50ce qui se passe
14:51chez Nvidia
14:51et bien sûr
14:52on a pris quelqu'un
14:53en interne
14:54pas n'importe qui
14:55la directrice financière
14:55pour l'intérim
14:56en attendant
14:57de trouver quelqu'un
14:58peut-être en externe.
14:58Mais ce qui est intéressant
14:59c'est qu'on va peut-être
14:59parler de l'USG
15:00qu'on avait jeté
15:01par la fenêtre
15:02et qui est
15:04une vraie thématique
15:05de fond
15:05et que certains
15:06investisseurs américains
15:08qui ne voulaient pas
15:08entendre parler
15:09de l'USG
15:10parce qu'on ne répondait
15:11pas aux
15:12« financial duty »
15:13comme ils disent.
15:14En réalité
15:14on est au cœur
15:15du sujet.
15:15Quand on regarde l'USG
15:16on est au cœur
15:17des « financial duties ».
15:18c'est le rôle
15:19des gérants de fonds
15:21que de regarder
15:22justement
15:22ces thématiques
15:23que j'ai
15:23notamment sur le thème
15:24de la gouvernance.
15:25Alors la question
15:26après la démission
15:27de Jensen-Juang
15:27c'est savoir
15:28si l'architecture
15:29de financement
15:29de l'IA
15:29va tenir
15:30parce que vous le disiez
15:31effectivement
15:31Nvidia
15:32qui reste le leader mondial
15:33qui garde une avance
15:35technologique énorme
15:36elle ne va pas s'évanouir
15:37d'un seul coup
15:37même si Jensen-Juang
15:38s'en va
15:39ça c'est pas mis en cause
15:40mais il y a des questions
15:41effectivement de financement
15:42qui peuvent éventuellement
15:43être remises en cause
15:44pour la suite.
15:44On voit les acteurs
15:45que Nvidia
15:46beaucoup financés
15:47sous Jensen-Juang
15:48s'effondrerait aujourd'hui
15:48vraiment.
15:49Nebius perd 20%.
15:51Nebius on est dans le NeoCloud
15:52ils doivent publier ce soir
15:53ils ont publié ce matin
15:54ils ont publié ce matin
15:55ah pardon
15:56là je suis un peu à l'ouest
15:58pour le coup
15:59mais enfin
15:59on voit aussi CoreWeave
16:00qui recule de 10% aujourd'hui
16:02alors peut-être dans ce siège de Nebius
16:0325 hier
16:03ouais ok
16:04bon donc c'est pas un sujet
16:05si c'est un sujet
16:06en fait les NeoCloud
16:07sont tous financés par Nvidia
16:08ce sont les seuls
16:09qui sont exclusivement Nvidia
16:12les hyperscalers
16:13comme Amazon
16:14ou Meta
16:15ou Microsoft
16:15ils ont déjà
16:17plusieurs sources
16:18ils font du Nvidia
16:20quand c'est pour revendre
16:21de la capacité
16:21à des clients externes
16:22mais en interne
16:23ils développent
16:24leur propre GPU
16:25qui sont en fait
16:26ça s'appelle des ASIC
16:27qui sont des puces
16:28sur mesure
16:29faites pour leur type
16:30de data
16:31et c'est ce que
16:32Google a été le pionnier
16:34là-dedans
16:35fabriqué d'ailleurs
16:36par Broadcom
16:37et vous avez
16:38des puces
16:39tout aussi puissantes
16:41et compétentes
16:42si je peux dire ça
16:42comme ça
16:43que Nvidia
16:44le sujet
16:44c'est que Nvidia
16:45contrôle l'écosystème
16:47et contrôle
16:48la chaîne
16:49de la supply chain
16:50ils contrôlent
16:51la chaîne de production
16:51à Taïwan
16:52donc ça
16:53c'est pas vraiment
16:53remplaçable
16:54sauf effectivement
16:56à prendre quelqu'un
16:56comme Tim Cook
16:57et aller directement
16:58tout en haut
16:59de TSMC
17:00et obtenir
17:01des allocations
17:02et les sécuriser
17:03et ainsi de suite
17:04parce que
17:04Apple a été
17:0525% du chiffre d'affaires
17:07de TSMC
17:07avant l'émergence
17:08d'Nvidia
17:09donc
17:09c'est pour ça
17:10que vous êtes
17:11dans le camp
17:11de Donald Trump
17:12là-dessus
17:12en disant
17:12pourquoi pas Tim Cook
17:14pour prendre la tête
17:15effectivement
17:16d'Nvidia
17:16en tout cas
17:17pendant un an
17:17le temps de mettre
17:18de l'ordre
17:18d'accord
17:20bon
17:20que vaut Nvidia
17:21sans Jensen Young
17:22est-ce qu'on peut mettre
17:22un prix
17:23le titre
17:24perd 5%
17:24il en perdait
17:2514 à l'ouverture
17:26donc on voit
17:26qu'il y a déjà
17:26des acheteurs
17:27manifestement
17:27au cours actuel
17:28on trouve des acheteurs
17:29à 150$
17:30ça faisait 8 fois
17:31les bénéfices
17:31de 1027
17:33calendaires
17:33de 17$
17:34par action
17:37même si vous retirez
17:3710%
17:39sur les
17:40on va dire
17:41le report
17:41pour inspection
17:42des ventes en Asie
17:44vous êtes
17:45enfin c'est sûr
17:46que c'est attractif
17:47mais
17:48comme je disais
17:49dans notre équipe
17:50tout à l'heure
17:51on ne peut pas
17:51à la fois avoir
17:52l'opportunité
17:53et la certitude
17:54donc il y a du doute
17:55c'est sûr
17:56c'est risqué
17:57chacun a son profil de risque
17:59donc on ne donne pas de conseils
17:59mais c'est intéressant
18:01on ne peut pas avoir
18:02à la fois l'opportunité
18:03et la certitude
18:03ça c'est magnifique
18:04ça fait partie de ces phrases
18:05ces adages de marché
18:06qui sont toujours
18:07très instructifs
18:07Gilles
18:08à quel prix
18:08vous mettez NVIDIA
18:09mais ce qui est compliqué
18:10puisque comme on vient
18:11de l'expliquer
18:12quelque part
18:13NVIDIA crée
18:14la demande pour ses produits
18:17en finançant justement
18:18ces neocloud
18:20si effectivement
18:21ces financements
18:22sont amenés
18:22à se réduire
18:23et donc cette demande
18:24elle-même
18:25à se réduire
18:26en réalité
18:27ce qu'on va créer
18:28c'est
18:28cette hype
18:30qu'on avait
18:30sur les demandes
18:30de NVIDIA
18:31et qui avait permis
18:32à NVIDIA
18:33de maintenir ses prix
18:34pourrait avoir un impact
18:35y compris
18:36sur les prix
18:37des puces NVIDIA
18:38et donc
18:39sur la marge brute
18:39ce qui était un peu bizarre
18:41avec NVIDIA
18:42quand on regarde
18:42le parcours d'NVIDIA
18:43ces dernières années
18:43on a une marge brute
18:44qui est passée
18:45de 40 à 80%
18:47avec des coûts
18:48avec des coûts
18:49qui n'ont pas bougé
18:49donc c'était que du prix
18:51donc si effectivement
18:53vous avez des offres
18:53alternatives
18:54qui sont en train
18:54d'arriver sur le marché
18:56qui sont crédibles
18:57le risque que vous avez
18:58sur le marché
19:00des semi-conducteurs
19:01en réalité
19:01c'est pour ça
19:02que ça s'appelle
19:02un marché cyclique
19:03c'est qu'en fait
19:03l'ajustement
19:04il se fait beaucoup
19:04par les prix
19:05donc si effectivement
19:06vous créez
19:06une demande alternative
19:08crédible
19:09et que vous avez
19:09des prix
19:10qui s'ajustent
19:10de 40%
19:11qui s'ajustent
19:13fortement
19:13et avec une marge brute
19:14qui repasse
19:15de 80 à 40%
19:16ce qui est
19:18une marge
19:19de moyenne de cycle
19:20on va dire
19:22ouais mais ça
19:23c'est un peu
19:23trop commoditaire
19:24disons que
19:25les bretons
19:25sont plutôt à 60
19:27même si on va
19:28de 80 à 60
19:30j'ai pas fait le calcul
19:30parce que c'est pas
19:31ma zone de chalandise
19:32on va dire
19:32mais si vous faites
19:33de 80 à 60
19:34à ce moment là
19:35il faudrait s'amuser
19:36à refaire le calcul
19:36pour savoir
19:37quelle serait
19:37la juste valeur
19:38et peut-être
19:39que c'est sur les croix
19:39actuelles
19:40encore une fois
19:40c'est pas ma zone
19:42de chalandise
19:42mais c'est le type
19:44de questions
19:44qu'il faut se poser
19:45oui d'accord
19:45mais qu'on se posait
19:46peut-être déjà
19:46pourquoi est-ce
19:47qu'avec le départ
19:47de Jensen Young
19:48on se les poserait
19:48davantage
19:49il y a toujours
19:49autant d'ingénieurs
19:50chez Nvidia
19:52si on remet en cause
19:53cette problématique
19:54de
19:55il y a une partie
19:56de la demande
19:57qui était financée
19:59par Nvidia
20:01lui-même
20:02et je pense
20:03qu'il ne faut pas
20:03juste regarder
20:04ok il y a le départ
20:05on a perdu
20:06Jensen Young
20:06il faut aussi regarder
20:07ce qui peut se passer
20:08comme conséquence
20:08c'est pas juste
20:09il est parti
20:10et next step
20:11il va quand même
20:12qu'on voit
20:13ce qui se passe
20:14vraiment derrière
20:14il va y avoir
20:14des enquêtes partout
20:15etc
20:15cette partie-là
20:18moi qui suis assez
20:18contrarian
20:19et qui aimais
20:19de temps en temps
20:20prendre des dossiers
20:20compliqués
20:21comme Volkswagen
20:21dans le Dieselgate
20:22et tout ça
20:23il y a quand même
20:245-6 mois
20:24qui sont assez rigolos
20:25après poste le truc
20:26c'est pas genre
20:26l'enquête ça bouge
20:27et on s'occupe
20:28du business suivant
20:28quand il y a genre
20:29de controverse
20:29ça dure
20:30et ça plombe
20:30durablement
20:31les valeurs
20:31c'est l'idée
20:32et en plus
20:33on a un management
20:35de Nvidia
20:35qui a été depuis
20:36des années
20:37en mode conquête
20:38et qui risque là
20:38face au risque
20:39d'enquête
20:39parce que les démocrates
20:40en plus sont largement
20:41majoritaires au congrès
20:42désormais
20:42face au risque d'enquête
20:43démocrates congrès
20:44qui vont demander des comptes
20:45ce management
20:46va passer en mode
20:47non plus conquête
20:47mais défense
20:48ils vont être en défense
20:49juridiquement désormais
20:50ils vont y passer leur temps
20:51et y consacrer leur énergie
20:52ce n'est pas un risque
20:53fait d'enquête
20:54il va y avoir des enquêtes
20:55dans tous les sens
20:56en plus c'est quand même
20:56un sujet
20:57si on regarde
20:58on parlait tout à l'heure
20:59de Wells Fargo
21:00qui était de la fraude
21:01enfin des revenus
21:01qui n'existaient pas
21:02ou de Volkswagen
21:03qui était un truc
21:04sur la pollution
21:04mais là c'est un problème
21:05de sécurité nationale
21:06c'est quand même
21:06deux trois crans au dessus
21:08donc là je pense
21:08qu'il y a des enquêtes
21:09partout
21:09et le deuxième point
21:10c'est que chez Nvidia
21:12personne ne connaissait
21:14à part vraiment
21:14des gens hyper pointus
21:15comme on en a un là
21:17avec la veste
21:17mais c'est le seul
21:19connaissait les gens
21:20en dessous
21:20de Jensen Wang
21:21c'est-à-dire qu'il y a
21:22très peu de personnes
21:23autour qui peuvent venir
21:2460 personnes
21:25qui lui rapportent directement
21:26voilà 60 personnes
21:27qui lui rapportent directement
21:28c'est trop
21:28c'est ce qu'est d'architecture
21:29en râteau
21:29c'est plutôt
21:31ça va être un bordel
21:32total à gérer
21:33pendant six mois
21:34ça c'est sûr
21:34ça peut être marrant
21:36en termes de cours
21:36mais ça peut être aussi
21:37compliqué quoi
21:38oui mais on
21:39Jean-Edwin l'homme à la veste
21:41puisque Jean-Edwin
21:41porte la veste
21:42de Jensen Wang
21:43aujourd'hui Eric
21:43c'était l'occasion
21:44vous pouvez pas m'en empêcher
21:45on est dans une pénurie
21:48de ce que les américains
21:49appellent Compute
21:50la puissance de calcul
21:51la demande elle est là
21:53elle n'est pas dépendante
21:56fondamentalement de NVIDIA
21:57en revanche
21:58la capacité de produire
22:01de l'IA
22:01des usines à l'IA
22:02elle est partiellement
22:04financée
22:04par le fait
22:06qu'ils puissent
22:08s'acheter
22:08des semi-conducteurs
22:10NVIDIA
22:11pour les mettre
22:11dans les usines
22:12les allumer
22:12et les disposer
22:15dans l'économie
22:15donc cette demande
22:17elle est très très forte
22:19et les prix
22:20aujourd'hui
22:21sont pour les vieilles puces
22:23et la vieille capacité
22:24ils sont plus chers
22:25qu'ils n'ont jamais été
22:26donc c'est
22:27c'est sûr que
22:28la vente
22:29dans l'immédiat
22:30des puces NVIDIA
22:31elle n'est pas à risque
22:32le problème
22:32c'est
22:34c'est un peu
22:34la structure
22:35l'oxygène
22:36de tout cet écosystème
22:37c'est
22:38si vous
22:39vous coupez
22:39les vivres
22:40au Neo Cloud
22:41par exemple
22:43les hyperscalers
22:44donc Amazon
22:45Google
22:45et Microsoft
22:46vont gagner plus d'argent
22:47à court terme
22:48d'ailleurs ils sont hausses
22:48tous les hyperscalers
22:49aujourd'hui
22:49évidemment
22:50ils font leur miel
22:51des difficultés
22:52d'être NVIDIA
22:52si vous coupez
22:52les vivres
22:53de tous les Neo Cloud
22:54ils retournent
22:54dans l'Oligopole
22:55comme ils étaient avant
22:56dans le Cloud
22:57il n'y avait que 3 acteurs
22:58et Microsoft gagne 1%
23:00Alphabet gagne 1,5%
23:01Amazon gagne 3%
23:02cet après-midi
23:03et ça fait 3 mois
23:044 mois
23:05que Oracle
23:06est un peu en difficulté
23:07que les CDS
23:09enfin les prix de protection
23:10sur la dette
23:10des Neo Cloud
23:12et de Oracle
23:13sont sous tension
23:14parce qu'ils sont tous
23:15en cashflow négatif
23:16pour faire ces capex
23:18donc quelque part
23:19vous retirez
23:20la nouvelle concurrence
23:21vous donnez de l'oxygène
23:23les free cashflow
23:24seront moins négatifs
23:25et la période de creux
23:26qui était prévue
23:27d'être de 2 ans
23:28peut-être qu'elle sera
23:29plus que d'un an
23:29donc en fait
23:32ça peut être
23:33tout aussi positif
23:34ça peut être un mal
23:34pour un bien aussi
23:35et on voit d'ailleurs
23:36les concurrents
23:37d'NVIDIA
23:37qui eux progressent
23:38aussi
23:39pas seulement
23:40les hyperscalers
23:41des titres comme
23:42AMD
23:42plus 7%
23:44oui c'est normal
23:44c'est le seul
23:45GPU généraliste
23:46qui puisse concurrencer
23:47directement NVIDIA
23:48ok
23:49Broadcom plus 6
23:50alors c'est
23:51pas un GPU généraliste
23:53mais c'est une alternative
23:54ils ont de l'expertise
23:55de la capacité
23:56et un lien direct
23:57avec TSMC
23:58ok
23:58Qualcomm plus 4
24:00petit joueur plus 4
24:01ouais
24:01Qualcomm
24:02ils ont un deal
24:03avec SpaceX
24:03SpaceX doit quand même
24:04lever 40 milliards
24:05pour acheter les GPU
24:06qu'ils ont signés
24:08mais non payés
24:09pour ça il faut
24:10qu'Apollo
24:10fasse le chèque
24:11pour ça il faut
24:12que les valeurs résiduelles
24:13soient garanties
24:13par NVIDIA
24:14enfin ça c'est pas fait
24:16mais ça sera fait
24:16si Anthropic
24:17lève ses 90 milliards
24:18là
24:18c'est ça
24:19c'est que toute la demande
24:20pour les GPU
24:20elle vient quand même
24:21de deux boîtes derrière
24:22il n'y a que deux boîtes
24:22il y a Open Air
24:23et Anthropic
24:24donc il faut quand même
24:24que tout le château de cartes
24:25ne s'effondre pas
24:27il y a des acteurs
24:28un petit chiffre là
24:29parce qu'on parlait tout à l'heure
24:30des néocloses et tout
24:31moi je ne connais pas bien
24:32en termes de normes
24:32dès qu'on ouvre les comptes
24:345 minutes
24:34on voit un chiffre d'affaires
24:35grand comme ça
24:36et un bilan comme ça
24:38avec des dettes comme ça
24:39un bilan énorme
24:39on peut vraiment être certain
24:40je suis assez sceptique
24:40sur les néocloses
24:41je pense que c'est un peu
24:43de l'ingénierie financière
24:44cotée en bourse
24:44c'est du levier sur du levier
24:46c'est un peu toxique
24:48et eux reculent de 10%
24:50mais ce qui est vrai
24:51c'est que
24:52on est au début de l'adoption
24:54de l'intelligence artificielle
24:55et ça ça veut dire
24:56qu'on aura un besoin
24:57de compute
24:57qui va rester là
24:59et donc
25:00il n'y a pas
25:01à fuir l'IA
25:02comme ça tout d'un coup
25:03il y a sans doute
25:04une question
25:04qui va se poser
25:05à brève échéance
25:07sur les modes de financement
25:08et sur ces néocloud
25:11mais pour
25:13c'est peut-être le moment
25:13où il faut s'intéresser
25:14justement à ces acteurs
25:15qui vont bénéficier de l'IA
25:16parce qu'ils vont juste
25:17être des utilisateurs
25:18et ça va leur offrir
25:19des opportunités
25:20et c'est vrai
25:21que cet écosystème
25:21qui était lié
25:22plus à la production de puces
25:26il va y avoir
25:26quelques questions
25:27à court terme
25:28mais il y a une chose
25:29qui est sûre
25:29c'est qu'on aura besoin
25:30de plus de puces
25:31de toute façon
25:31oui tout à fait
25:33Apple aussi est en recherche
25:34aujourd'hui d'un pour cent
25:35alors l'écart de valorisation
25:36impressionnant
25:37Apple est redevenue
25:38la première capi mondiale
25:39plus de 5200 milliards de dollars
25:41de capi ce soir à Apple
25:42qui se retrouve tout seul
25:43à plus de 5000 milliards
25:44puisqu'NVIDIA
25:45n'est même pas à 4000 là
25:45Nvidia en capi
25:47est 1300 milliards
25:48sous Apple
25:49c'est-à-dire qu'il y a
25:50l'équivalent d'un méta
25:51en capitalisation
25:52qui sépare désormais
25:53Apple première capi mondiale
25:54d'NVIDIA
25:55il y a un énorme écart
25:55entre les deux
25:56et sans doute amené à durer
25:57c'est-à-dire qu'Apple désormais
25:58est installé pour longtemps
25:59en tête
25:59non non non
26:00Apple c'est n'importe quoi
26:02le valo d'Apple
26:02depuis un an n'importe quoi
26:04plus de croissance
26:05plus rien
26:06c'est trop cher
26:06machin
26:0732 de PE
26:0732 de PE
26:09n'importe quoi
26:09et Tim Cook
26:11on a vu ça plusieurs fois
26:12le CEO super malin
26:13qui a été là
26:14le jour où il se barre
26:15généralement il sait bien
26:15quand il se barre
26:16il se barre quand tout est
26:17il se barre quand on est
26:18en haut de la piste de Bob Seig
26:19et il dit à son remplaçant
26:20vas-y
26:21montre-nous ce que tu sais faire
26:22quand on est tout haut
26:23on ne peut pas lui reprocher
26:23d'avoir fait monter la piste
26:24de Bob Seig
26:25il vaut mieux ça que l'inverse
26:26ouais
26:26mais quand on est en haut
26:27de la piste
26:27après ce qui se passe là
26:28c'est plutôt la descente
26:29on est d'accord Guillaume
26:30je ne connais pas très bien
26:31le Bob Seig
26:31ce que j'en ai vu de loin
26:32c'est plutôt ça
26:33je ne pousserai pas
26:34quiconque à acheter du Apple
26:35aujourd'hui
26:36mais
26:37si vous êtes inquiet
26:39d'un dégonflement
26:40de la bulle
26:40de l'IA
26:41il y a une valeur
26:43qui n'a pas mis un centime
26:44dedans
26:44c'est Apple
26:45donc celui qui peut ramasser
26:47les cadavres
26:48c'est Apple
26:49si Coreweave
26:50Nebius
26:51N-Scale
26:53Fermi
26:54Crusoé
26:54et toutes ces sociétés
26:56font faillite
26:56à cause de la sèchement
26:58du financement
26:58ou parce que
26:59Nvidia n'est plus là
27:00pour les aider
27:01c'est pain béni
27:03pour Apple
27:03qui n'a pas mis un centime
27:04là dedans
27:05et qui peut faire son choix
27:06en fait
27:06aujourd'hui
27:07donc je comprends
27:08que la valo soit tellement élevée
27:10c'est payé cher l'option
27:12tous leurs free cash flow
27:13ils les gardent
27:13et ils rachètent des actions
27:14mais ça veut dire que
27:15si quelque part en multiple
27:16ça devrait être la moitié
27:17de ce que c'est
27:18il y a 2 milliards et demi
27:19pour payer l'option
27:20que si la bulle
27:20et il explose
27:21ils vont racheter
27:21les mecs pas cher
27:22c'est cher
27:222 trillions et demi
27:23pardon
27:23c'est pareil
27:24c'est une société
27:25mass market
27:27Nvidia n'est pas
27:28une société mass market
27:29elle a une quinzaine
27:30de très très gros clients
27:32c'est une société industrielle
27:34qui vend à des sociétés
27:35à des experts
27:36ça vous embête
27:37qu'Apple soit
27:38première capille mondiale
27:39c'est comme ça
27:405200 milliards
27:41loin devant Nvidia
27:42et alors
27:44est-ce qu'on va
27:44après cette affaire
27:45Jensen Young
27:46vers un durcissement
27:47des contrôles à l'export
27:48américain
27:48sur les puces Nvidia
27:49vers la Chine
27:49notamment
27:50il se trouve
27:50que c'est sans doute
27:51ce que redoute Pékin
27:52les entreprises chinoises
27:53d'IA nous dit
27:54la presse américaine
27:54louent en ce moment
27:55de toute urgence
27:57des capacités
27:57de GPU Nvidia
27:58dans des centres de données
27:59à l'étranger
27:59pour se prémunir
28:00contre d'éventuelles
28:01récissions supplémentaires
28:01vous avez vu qu'Alibaba
28:02perdait 8% aujourd'hui
28:04ah oui
28:04comme par hasard
28:06donc il y a peut-être
28:07un accès
28:08qui leur est fermé
28:08là
28:09bien écoutez
28:10merci à tous
28:11il y a peut-être des gérants
28:11américains aussi
28:12qui disent
28:12qu'ils sortent
28:13tout ce qui est
28:13tout ce qui est chinois
28:14oui en plus
28:16pour l'anédocte
28:17c'était il y a quasiment
28:1825 ans jour pour jour
28:19c'est vous
28:20qui me l'avez signalé
28:21d'ailleurs
28:21effectivement
28:22il y a quasiment
28:2325 ans jour pour jour
28:24Nvidia a intégré
28:25le S&P 500
28:26à la place de qui
28:27Enron
28:28ah
28:29Nvidia a pris la place
28:30d'Enron
28:30ouais
28:31j'ai pas mis mon chapeau
28:32de cow-boy
28:32mais c'était des texans
28:33ils avaient effectivement
28:34remplacé Enron
28:35on espère qu'ils vont pas
28:35prendre la place d'Enron
28:36jusqu'au bout
28:37dans cette histoire
28:37effectivement
28:38ça serait très dommage
28:39effectivement
28:39Nvidia aujourd'hui
28:41perd 4,6%
28:42on va reparler
28:43de la démission
28:43de Jensen-Yong
28:44dans un instant
28:44et donc la présidente
28:46par intérim
28:46Colette Kresk
28:47on va continuer
28:48de vous faire découvrir
28:49dans une poignée de secondes
28:49merci beaucoup à tous
28:50Gilles Guibou
28:51qui nous a accompagné
28:53pour BNP Paribas
28:54Asset Management
28:55Jean-Edouine Réa
28:56pour Sony AM
28:57et Charles Monod
28:57Advisor de Monod
28:59Classet Management
29:00bonne soirée messieurs