Descubra o universo dos mercados privados com a Partners Group! Neste episódio eletrizante do Café com o Investidor, mergulhamos nas estratégias da renomada gestora suíça.
Conheça a trajetória inspiradora da Partners Group, desde sua fundação por ex-executivos do Goldman Sachs até se tornar uma potência global com R$ 185 bilhões em ativos sob gestão. Explore como eles investem em private equity, crédito privado, infraestrutura e até mesmo no inovador negócio de royalties.
Entenda o papel estratégico da América Latina no portfólio global da Partners Group e como eles enxergam o potencial de crescimento da região, especialmente no setor de tecnologia. Descubra os critérios essenciais para que uma empresa atraia o investimento dessa gigante, como alto crescimento, diferencial competitivo sustentado e recorrência de receita.
Saiba mais sobre o investimento recorde na startup brasileira OMI e as ambições da Partners Group para futuros aportes na região. Uma conversa imperdível sobre oportunidades e a dinâmica do mercado de private equity.
#PartnersGroup #PrivateEquity #MercadosPrivados #Investimentos
Conheça a trajetória inspiradora da Partners Group, desde sua fundação por ex-executivos do Goldman Sachs até se tornar uma potência global com R$ 185 bilhões em ativos sob gestão. Explore como eles investem em private equity, crédito privado, infraestrutura e até mesmo no inovador negócio de royalties.
Entenda o papel estratégico da América Latina no portfólio global da Partners Group e como eles enxergam o potencial de crescimento da região, especialmente no setor de tecnologia. Descubra os critérios essenciais para que uma empresa atraia o investimento dessa gigante, como alto crescimento, diferencial competitivo sustentado e recorrência de receita.
Saiba mais sobre o investimento recorde na startup brasileira OMI e as ambições da Partners Group para futuros aportes na região. Uma conversa imperdível sobre oportunidades e a dinâmica do mercado de private equity.
#PartnersGroup #PrivateEquity #MercadosPrivados #Investimentos
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00:06Está começando o Café com o Investidor, o programa do Nelfeed, que conversa com os
00:10principais investidores do Brasil e do mundo. Hoje, os meus convidados são da gestora suíça
00:18Partners Group. Eu recebo André Lemos, ele é o responsável pela relação com investidores da
00:24Partners Groups e Thiago Andrade, Head de Private Equity para a América Latina. Tudo bem, André?
00:30Tudo bem, Ralf. Obrigado por nos receber aqui hoje.
00:33E tudo bem, Thiago?
00:34Tudo bem, obrigado por receber a gente.
00:35Vamos começar vocês contando como surgiu a Partners Group. Vamos lá.
00:41Eu conto essa. A Partners Group é uma gestora suíça de mercados privados. A gente nasceu em 96.
00:48Foram três caras que saíram do Goldman Sachs na época. Estavam no começo dos seus 30 anos.
00:54anos. E a ideia deles era montar uma boutique de private equity para investir em small caps
00:59na Suíça. Investimentos diretos. Hoje, depois de 30 anos de história, a gente tem 185 bi de ativos
01:08sobre gestão. Bi de dólares, né? De dólares. Isso. Em ativos sobre gestão. 24 escritórios
01:14ao redor do mundo. E a gente investe em cinco classes de ativo. Private equity, que é a metade
01:21do nosso capital. A gente já investiu na casa de 125 bi ao longo desses 30 anos. Depois,
01:28a gente investe em crédito privado internacional, mercado de infraestrutura, mercado imobiliário.
01:34E a gente lançou no ano passado, dentro da gestora, o business de royalties, que é algo
01:38novo e que tem um crescimento bastante importante.
01:42E qual que é o papel da América Latina nesses investimentos?
01:47A América Latina é um complemento do nosso portfólio global, né? Todos os nossos fundos
01:51são globais. Não temos fundos dedicados por região. Então, a América Latina, como outros
01:56mercados emergentes, complementam o portfólio que a gente monta no nível global. Se for pensar,
02:02mais ou menos, nas diferentes classes de ativos, você deveria pensar com Europa e Estados Unidos,
02:05representando na casa de 80% a 90% da alocação total. E o resto do mundo disputando a disponibilidade
02:12de capital e a América Latina tentando pegar uma parte, uma fatia desse bolo. Eu diria que
02:17alguma coisa entre 2% e 3% no mundo de pré-verécure, que é o mundo que eu toco
02:21aqui na região,
02:22é a minha ambição de trazer para a região. Mas isso pode flutuar dependendo da dinâmica
02:29macroeconômica local e global.
02:31E como que vocês estão enxergando esse momento na América Latina?
02:34É bom para quem está nos assistindo ou nos ouvindo. O ano passado, a Partners Group liderou o aporte
02:40na OMI, que foi de R$ 855 milhões, aproximadamente R$ 150, R$ 155 milhões, que foi o
02:49maior aporte
02:49feito em uma startup brasileira. Vocês continuam otimistas? Vocês vão fazer mais investimentos
02:55na região?
02:56Sim. No lado de pré-verécure, a gente tem duas estratégias. A estratégia de buy-out e a estratégia
03:01de growth. A estratégia de buy-out já fez investimentos no passado na região e é uma estratégia que a
03:06gente já toca
03:06por aqui desde 2012. A estratégia de growth é uma estratégia que a gente trouxe para a região faz alguns
03:12meses, na casa de 24 meses e a OMI foi o primeiro investimento dessa estratégia. A gente gosta bastante da
03:19estratégia de growth
03:19nesse momento na região. A gente acha que a América Latina, de forma geral, é um local para investir em
03:25crescimento.
03:26No mercado de tecnologia é onde a gente encontra grande parte de oportunidades com esse nível de crescimento que entrega
03:32o retorno que a gente busca entregar.
03:34E aí, nesse sentido, o mercado está bastante interessante nesse momento.
03:38E o que precisa ter para que vocês investam em uma empresa?
03:43Uma boa pergunta. A primeira coisa é alto nível de crescimento. Então, a gente busca empresas que estão crescendo pelo
03:49menos 30% ao ano
03:50de forma orgânica. Acho que o segundo grande ponto para a gente é que as empresas têm que ter um
03:57diferencial competitivo
03:59sustentado no longo prazo, trazido por tecnologia. Então, algo que seja difícil de replicar e que você consiga
04:08defender junto aos seus clientes aumentos de preços, por exemplo, em situações mais complexas.
04:13Você tem que ter um alto grau de recorrência. Então, num negócio de software como a OMI, por exemplo,
04:18você tem que ter um alto grau de retenção dos seus clientes, mas também uma habilidade de continuar crescendo a
04:25sua receita com seus clientes existentes.
04:27E, por fim, a habilidade de ir ao longo do tempo capturando um ganho de escalas para entregar margens melhores.
04:32Então, qual que é a sua margem potencial daqui a cinco anos?
04:36É algo que a gente olha muito para pensar em qual que é o potencial de valor que a companhia
04:40vai ter daqui a cinco anos
04:41quando a gente for desinvestir da companhia.
04:44A OMI foi o primeiro. Vocês planejam outros investimentos nos próximos meses aqui na região ou no Brasil?
04:51Vocês vão ter uma regularidade de investimentos?
04:54O pipeline está bastante ativo. Acho que a nossa ambição, a minha ambição como gestor do time local
04:59é fazer um investimento como o da OMI por ano. Acho que a dinâmica local e global pode afletar esse
05:05timing.
05:06A gente não é obrigado a alocar capital para a região, a gente não tem fundos dedicados para a região,
05:10mas um investimento na casa de um daquele por ano, ao longo de cinco anos,
05:14cria um portfólio de uns 500 milhões de dólares, que é na casa de 2% a 3% do
05:19que a gente está alocando
05:20no nosso fundo de private equity global. Então, é uma alocação razoável de se esperar.
05:25Então, imagina um cheque médio de 100 milhões de dólares que vocês fazem.
05:28Sim. A gente olharia no bolso de Growth Equity, a gente olha cheques de 50 a 150 milhões de dólares.
05:35Então, 100 milhões é a média do que a gente faria. A gente está geralmente olhando posições minoritárias nesse bolso
05:41e fazendo parceria com outros fundos e com os fundadores das companhias que a gente olha para investir.
05:47E muito do que a gente faz é dar secundária para os fundos mais early stage que investiram antes na
05:53companhia.
05:53Então, esse mercado de early stage venture capital teve muito sucesso nos últimos 10 anos,
06:00mas está com dificuldade para realizar os ganhos que eles entregavam.
06:05E é um problema do mercado brasileiro, assim.
06:07Sim.
06:07Muitas vezes você não tem saída e os fundos acabam chegando no prazo de vencimento,
06:12eles não têm para quem vender.
06:13Sim.
06:14Faltam fundos de Growth Equity ou de Private Equity para fazer esses investimentos.
06:19Sim, eu diria que a dinâmica, tem muita discussão sobre valuation das empresas brasileiras
06:24e por que tem sempre um desconto versus o valuation das empresas globais.
06:28E é uma combinação de alguns fatores, entre eles macroeconômicos, como câmbio, taxa de juros,
06:34mas também combinação do fato de que há menos disponibilidade de saída na região.
06:41Então, o mercado de IPO está liga e desliga, já estamos sem ter nenhum IPO há algum tempo.
06:46Você não tem um volume grande de fundos maiores para poder dar saída para os fundos menores,
06:52por vários motivos que a gente pode discutir.
06:55E, por fim, tem menos empresas estratégicas para comprar as empresas menores
07:02e as empresas estratégicas globais cada vez menos olham o Brasil para poder fazer aquisições.
07:09Então, essa dinâmica acaba atrapalhando um pouco a saída.
07:13A gente tem que precificar isso na nossa entrada, então isso afeta os valuations também.
07:17André, o Thiago fica com a parte divertida que é investir.
07:23Exato.
07:24E você tem a parte de captar.
07:26Eu financio a festa dele.
07:30Mas como que está essa questão de captação?
07:33Porque a gente teve um momento de 2021 na América Latina,
07:37um mundo de uma forma geral de muita liquidez.
07:40E depois a coisa virou, juros, subiram, inflação.
07:44Me fala como que é captar na América Latina.
07:47É uma boa pergunta.
07:49A gente capta na América Latina desde 2008.
07:52A gente tem um pouco mais de 5 bi de dólar de cliente da América Latina.
07:57Quem olha de fora, olha Brasil e fala,
08:01isso aqui é o gorila na sala e deve ser o maior mercado.
08:06Infelizmente, não é o caso.
08:07Então, a gente capta muito hoje, os principais países são Chile, México e Colômbia.
08:15São os principais mercados hoje para a gente.
08:17E são os fundos de pensão.
08:19São poucos fundos de pensão em cada um desses países
08:22que já investem no mercado global de private markets,
08:26tanto em private equity como infraestrutura privada,
08:29crédito privado, real estate, há muitos anos.
08:32Então, são investidores bastante sofisticados.
08:34A gente até brinca que você pega um fundo de pensão mexicano,
08:39o nível de sofisticação dele vai ser igual ou maior
08:42do que um dos grandes family offices brasileiros.
08:45Então, é um ambiente bem diferente.
08:48O Brasil é muito complicado.
08:50O Brasil, acho que o brasileiro tem um home bias grande,
08:53você tem essa taxa de juros muito alta,
08:54que também não ajuda a você querer diversificar um pouco.
08:59Mas, para a sua pergunta de como está o ambiente de captação,
09:032021, 2020 e 2021 foram anos mais fáceis.
09:07Em 2022, com a subida da taxa de juros, com o aumento da taxa de juros,
09:11os grandes investidores começaram a ter o efeito denominador,
09:15onde os limites dos regulatórios para investir em private equity,
09:19private markets, ficaram muito altos e eles não conseguiam deploy mais dinheiro.
09:24E esses últimos anos a gente tem vivido que a seca do DPI,
09:28que é o capital que volta dos fundos anteriores.
09:32Então, você não tem M&A, você não tem IPO, não tem saída,
09:36então não tem dinheiro de volta para os investidores,
09:39logo eu não consigo comprometer para os novos fundos.
09:41Então, esse é o ambiente que a gente tem hoje em dia.
09:44Mas o que explica o brasileiro investir tão pouco em mercados privados?
09:50Ou internacionalmente?
09:51Sim, sim, sim.
09:52Eu acho que é uma combinação de taxa de juros muito alta
09:57e você tem muita oportunidade no Brasil.
10:02Então, o brasileiro não pensa tanto em dólar.
10:04O brasileiro pensa muito em moeda local.
10:07E é interessante você olhar os benchmarks, né?
10:09Se você olhar um fundo de pensão da América Latina,
10:13como os que o André comentou,
10:15aloca quase metade do capital fora do seu país
10:17para criar diversificação de risco para a sua base de clientes.
10:21E aloca quase 20% do capital em mercados privados
10:23para criar mais alfa no portfólio do cliente.
10:27Se você olhar um fundo de pensão local
10:29ou um investidor institucional local aqui no Brasil,
10:31muito provavelmente a alocação deve ser 80% mais em renda fixa no Brasil.
10:37Acho que tem um ponto também que é
10:39os fundos de pensão na região crescem,
10:42principalmente no México e no Chile.
10:43Então, o México aumentou a contribuição obrigatória
10:46de fundo de pensão de 6,5%
10:50e vai chegar a 15% até 2030.
10:52Para mercados privados.
10:54Então, você está falando de um mercado hoje
10:56de 490 bi de dólar no México
10:58que tem um crescimento de mais ou menos 16% ao ano.
11:02Então, é muito dinheiro novo para investir todo ano.
11:05Obviamente, o México, como um país,
11:07não consegue absorver aquilo.
11:08O Chile não consegue absorver aquilo tudo.
11:10E também não está no melhor interesse
11:14dos participantes dos fundos de pensão
11:18ter esse dinheiro todo investido.
11:20O trabalho dos fundos de pensão lá
11:22é garantir a aposentadoria.
11:24É mais ou menos essa dinâmica.
11:26E aqui no Brasil,
11:27entre os investidores com quem você conversa,
11:31com quem de alguma maneira aloca capital,
11:34não só na parte do mesmo,
11:35mas que tem estratégias de alocação em mercados privados.
11:38Quem são esses investidores?
11:40Hoje são os grandes family offices,
11:43os grandes single e multi-family offices.
11:45E a gente tem tido bastante tração com os bancos também,
11:50com os private banks.
11:52Então, a gente fez uma parceria com a Gama Investimentos
11:55no ano passado,
11:56que é uma gestora local,
11:57que criou um fundo espelho
11:59para o nosso fundo flagship internacional de private equity.
12:03Então, é um fundo que está registrado com a CVM hoje.
12:05E a gente teve o Bradesco como o primeiro investidor âncora.
12:09Então, acho que o nosso...
12:12Onde a gente vê com bons olhos o futuro agora
12:14são as plataformas e os bancos locais
12:17que estão oferecendo mais produtos
12:19para o brasileiro colocar dinheiro fora.
12:21Ou seja, está começando a quebrar essa resistência
12:25do brasileiro de investir lá fora,
12:27ter mais investimentos offshore.
12:29Mais o nível do investidor de varejo
12:31e não do institucional.
12:33Exato.
12:33O institucional...
12:34Continua.
12:35A gente não tem nenhum investidor institucional
12:37aqui no Brasil.
12:37Que é curioso.
12:38É muito curioso.
12:39Geralmente, seria o bolso mais fundo
12:41com quem você poderia conversar
12:42e que eu acho que seja o comum ao redor do mundo.
12:45Exato.
12:46Sim.
12:48Tiago, se está ruim de captar,
12:51está bom de investir.
12:52É uma coisa que eu sempre ouço.
12:54É verdade?
12:56Sim e não.
12:57Porque, no final das contas,
12:58você tem a dinâmica do comprador e do vendedor.
13:03Na tese, sim,
13:04porque os níveis de valuation das empresas
13:08estão mais realistas
13:10e tem boas empresas
13:11que fizeram a sua lição de mercado,
13:14de casa, desculpa,
13:16nos últimos anos.
13:17Então, pega, por exemplo, a OMIE,
13:18que é uma empresa que cresce na casa
13:20de 35% ao ano,
13:22já está entregando margem EBITDA positiva,
13:25e ainda tem um potencial de crescimento gigantesco.
13:28Você consegue hoje investir
13:31em valuations mais realistas na companhia.
13:34Ao mesmo tempo,
13:37os gestores que alocaram capital
13:39nos últimos 10 anos,
13:40parte deles alocaram naquele período
13:41de 2018 a 2022
13:43com valuations pouco inflados.
13:45Então, no final das contas,
13:46vai demorar um tempo
13:48para eles começarem a querer vender
13:50a posição deles.
13:51Acho que eles têm que...
13:53A gente diz que as companhias,
13:55as companhias têm que crescer
13:56para entregar o valor que eles pagaram,
13:58vamos dizer assim,
13:59elas têm que atingir o valor
14:01que eles já pagaram
14:03por meio do seu crescimento.
14:04Então, está começando a chegar
14:05num ponto onde
14:06muitas das empresas
14:08que captaram dinheiro ali
14:10em 2020, 2021, 2022,
14:12já estão valendo mais
14:13do que o valuation
14:14que os investidores pagaram lá atrás,
14:16e aí começa a destravar um pouco
14:17a dinâmica dos vendedores
14:18também toparem vender as companhias.
14:21com isso,
14:22o pipeline de oportunidades
14:23está bem ativo
14:24e a gente está bem empolgado
14:26para continuar nessa dinâmica
14:27de alocar uma empresa por ano.
14:29Você tem algum setor preferido
14:31ou vocês são agnósticos dos setores?
14:34Nós somos, por fundo,
14:36agnósticos,
14:37mas no Brasil
14:38a gente acaba focando
14:39muito em tecnologia.
14:40Então, software,
14:41fintechs,
14:42health techs,
14:42marketplaces,
14:43de forma geral.
14:44Por quê?
14:45Por causa da dinâmica macroeconômica.
14:47Então, o nível de retorno
14:49que a gente precisa entregar
14:50para os nossos fundos
14:51está na casa de 20% ao ano
14:53em dólar
14:54para os nossos fundos de buyout
14:55e 25% ao ano em dólar
14:56para os nossos fundos de growth equity.
14:58Para você entregar 25% ao ano
15:00de retorno no Brasil,
15:02você tem que colocar
15:03um retorno em reais maior
15:04por causa do risco cambial.
15:05Na casa de 6 a 7 pontos percentuais
15:07ao ano maior
15:08para entregar o retorno em dólar.
15:11E aí, com isso,
15:12como a taxa de juros é elevada,
15:15qual a alavanca de valor
15:16que você tem
15:17para entregar aquele retorno.
15:18No final das contas,
15:18é crescimento.
15:19Então, a gente prioriza
15:21as empresas que organicamente
15:22conseguem entregar
15:23o crescimento
15:24que a gente almeja
15:25e o retorno
15:26que a gente almeja.
15:27A outra grande alavanca
15:29é a M&A.
15:30Então, você conseguir fazer
15:32aquisições
15:32e capturar sinergias
15:34dessas aquisições
15:35para entregar o retorno
15:36que você busca
15:36e a gente também foca nisso
15:38nas nossas empresas investidas.
15:40Só que,
15:40dada a complexidade jurídica,
15:43trabalhista,
15:43tributária brasileira,
15:45você não consegue fazer
15:45o M&A na mesma velocidade
15:46que você faz lá fora.
15:48Então, a gente tem
15:49empresas no exterior
15:50que fazem 30,
15:5140 aquisições por ano.
15:52No Brasil,
15:53é mais complexo
15:53você fazer esse volume
15:54de aquisições por ano.
15:56Então, o M&A é um fator
15:58relevante para a criação
15:59de valor,
15:59mas ele não é tão relevante
16:01quanto o crescimento orgânico.
16:02Então, na hora que você filtra
16:03quais setores da economia
16:04crescem organicamente
16:05e o quanto eles precisam crescer
16:06para você entregar o retorno,
16:07tecnologia é o principal deles.
16:10Você falou de duas estratégias,
16:11Growth,
16:12que você está comentando bastante aqui,
16:13que o buyout que você já fez no passado.
16:15Isso não está em cogitação
16:17agora nesse momento, o buyout?
16:18A gente continua olhando
16:19oportunidades de buyout.
16:20Buyout, para deixar claro,
16:21é quando a gente investe
16:22e compra controle
16:23de uma empresa já mais madura.
16:25Então, a gente controla a companhia,
16:27controla a agenda de criação de valor.
16:29São cheques maiores,
16:30a gente faz cheques
16:30de 100 a 400 milhões de dólares.
16:33A gente continua olhando oportunidades,
16:35só tem menos oportunidades no Brasil.
16:37Então, pensa que como eu sou
16:39um fundo maior,
16:41eu preciso ter um volume
16:42de fundos menores
16:44alocando capital
16:44que depois vão vender para mim.
16:46É mais raro você comprar controle
16:48de uma empresa que era familiar.
16:50Geralmente, a família vai trazer
16:52um fundo minoritário primeiro
16:53e depois esse fundo minoritário
16:54vai vender para um outro minoritário.
16:56E aí, num ciclo de investimentos,
16:58vai chegar em algum momento
16:59que a família topa vender controle,
17:01que é quando eu começo a olhar.
17:02Então, tem poucas oportunidades
17:05no Brasil para ter um volume
17:06de pipeline só para buyout.
17:09Então, a combinação de buyout e growth
17:11acho que faz com que a gente
17:12tenha confiança de alocar
17:13uma empresa por ano na região.
17:16Vocês investiram no Hortifrut,
17:18que é um caso típico de buyout
17:19que já saíram, inclusive, não é?
17:21Sim.
17:21Então, um dos nossos casos de sucesso
17:23aqui na América Latina
17:25foi o nosso investimento
17:26na Hortifruti Natural da Terra,
17:27que quando a gente comprou
17:29era uma empresa familiar,
17:30que tinha mais ou menos 40 lojas,
17:32principalmente focada no Rio de Janeiro
17:34com algumas lojas em São Paulo
17:36e que a gente, ao longo de cinco anos,
17:38transformou em uma empresa institucional,
17:43profissionalizada, com 90 lojas.
17:45Então, aumentamos 50 lojas ao longo do ano,
17:47saiu de zero penetração no online
17:50para 19% de penetração no online
17:53sobre as vendas.
17:54Nesse processo, criamos mais ou menos
17:564 mil empregos no Brasil.
17:57Então, é uma coisa que me orgulha bastante
17:58e fizemos um bom retorno
18:00para os nossos investidores.
18:01em reais.
18:02Em dólares, o retorno foi interessante,
18:04mas não foi excepcional.
18:05Em reais, o retorno foi bastante bom.
18:08A saída foi para a Americanas
18:10antes de toda essa crise da Americanas.
18:11Bem antes de toda a crise da Americanas.
18:14Sim, a gente vendeu para as lojas
18:14para a Americanas na metade de 2021,
18:18infelizmente, antes de todo o problema
18:20que aconteceu subsequentemente.
18:22É um bom ativo.
18:23Eu acho que eles devem estar
18:24em um processo de venda.
18:25Quem sabe eles acham um investidor legal
18:27para tocar daqui para frente.
18:28André,
18:32existe no mundo hoje
18:33uma questão que se fala muito
18:34de diversificação.
18:36Diversificação de risco,
18:37até muito capital saindo dos Estados Unidos
18:39e indo para países emergentes.
18:42Ali é uma dinâmica
18:43de investimento.
18:46isso de alguma maneira
18:47ajuda você no processo de captação?
18:50Eu vou usar o exemplo do México de novo
18:52porque é um exemplo curioso.
18:54Em alguns lugares, sim.
18:56Em outros lugares, não muda muito.
18:58Pelo menos para o meu mercado,
18:59a América Latina.
19:00E só também...
19:01O mercado está difícil de captação,
19:03mas 2025 foi o melhor ano de captação
19:06para a partners' group.
19:06A gente levantou 30 bilhões de dólares.
19:08Isso globalmente, né?
19:10Globalmente falando.
19:10Você pode comentar?
19:11Quanto que é a América Latina?
19:12A América Latina no ano passado
19:14foi um pouco menos de meio bi.
19:17Um pouco menos de meio bi
19:18veio da América Latina
19:20e a gente distribuiu de volta
19:23para os investidores
19:2426 bilhões de dólares também.
19:25Então, assim...
19:26A gente mais distribuiu do que captou, né?
19:29A gente distribuiu um pouquinho menos,
19:3126 bilhões, a gente captou 30 bilhões.
19:33Ah, 30 bilhões, tá certo.
19:35Mas, enfim, por outras questões.
19:37A gente tem estruturas diferentes também
19:39que a gente continua sempre captando
19:41e não é aquele tradicional fund by fund, né?
19:44Mas, para a sua primeira pergunta,
19:47o México é um exemplo claro.
19:49Você tem uma porcentagem do regulador
19:51que você tem que investir no México.
19:54Uma porcentagem de mais ou menos uns 20%.
19:56E não tem gestor suficiente bom lá
20:00para investir nos ativos locais,
20:03principalmente em infraestrutura.
20:05Então, gestor gringo que vai para o México,
20:08coloca dinheiro em infraestrutura,
20:10vai conseguir captar desses 10 fundos de pensão
20:13para os seus fundos globais.
20:15Então, a gente vê movimentos de grandes casas,
20:17comprando data center,
20:19comprando plataforma de energia.
20:22Então, a gente já investe na região
20:25em infraestrutura há muitos anos.
20:27Em 2014, a gente comprou um gasoduto
20:30que levava gás barato do Texas para o México.
20:34O México tem um problema enorme com a energia.
20:36E esse negócio começou com 300 quilômetros.
20:39A gente fez um IPO,
20:40um dos maiores IPOs do México no ano passado,
20:42em dezembro,
20:42com quase 2.500 quilômetros de gás
20:45e um contrato de 30 anos
20:46com a principal companhia de eletricidade do país.
20:48Então, investir no país,
20:52em algumas situações,
20:54facilita o processo de captação também.
20:57Então, é importante sempre ter um dinheiro carimbado
21:01que acaba investindo no país.
21:05Principalmente quando você está falando
21:06de investidores institucionais.
21:10Então, o regulador deles, o governo que está por trás,
21:13quer que parte daquele dinheiro fique no país.
21:16Para você ter uma ideia,
21:18o mercado de fundo de pensão
21:19representa mais de 20% do PIB mexicano hoje.
21:21Então, é importante esse dinheiro ser investido lá também.
21:26Eu acho que você não pode perder a mão
21:27e querer que esse dinheiro todo seja investido lá.
21:30Porque no final do dia,
21:31você tem um dever fiduciário
21:32com o seu participante
21:33que vai se aposentar daqui a 30, 40 anos.
21:35Mas parte desse dinheiro
21:36é importante investir no país que você vai captar.
21:39Mas para a sua pergunta, Alf,
21:40do lado do investimento,
21:45os processos de investimento são longos.
21:46Pensa que para investir na UMI,
21:48eu comecei a olhar a companhia um ano antes
21:50e criar a tese,
21:51talvez ainda com mais tempo de antecedência.
21:54Você não consegue ligar e desligar
21:56o motor de investimento em mercados privados
21:59tão rápido quanto você faz em mercados públicos.
22:01Então, essa tendência de alocação de capital maior
22:05para mercados emergentes
22:06já existe há algum tempo em mercados privados,
22:09não por causa da dinâmica atual de dólar
22:12e situação macroeconômica americana,
22:14mas simplesmente por causa da dinâmica
22:16de crescimento de taxa de juros.
22:17Então, o retorno sobre capital em mercados desenvolvidos,
22:21como Estados Unidos e Europa,
22:23um grande componente desse retorno
22:25é a habilidade de alavancar os seus investimentos
22:28com taxas de juros mais baixas.
22:29Na hora que a taxa de juros daqueles países subiu,
22:32a sua habilidade de entregar retornos diminuiu.
22:35E lá não tem o crescimento orgânico
22:37que países emergentes conseguem entregar.
22:39Então, de forma geral,
22:40eu diria que a gente tem buscado,
22:42a gente construiu times ao redor do mundo,
22:45então tem Brasil, Índia, China, Japão, Austrália,
22:48Leste Europeu,
22:50e esses times são perenes.
22:52Apesar de a gente alocar e flutuar
22:54a nossa alocação de capital para a região,
22:56os times estão lá e estão trazendo oportunidades
22:58e aí a decisão do Comitê de Investimento,
23:00da gestão de risco,
23:02fazer uma avaliação relativa,
23:05relativamente o Brasil nesse momento
23:06está melhor do que a Índia, que a China e etc.
23:08Então, essa é uma pergunta que eu queria fazer para você,
23:10porque você falou que você não tem um fundo local,
23:13não tem um fundo da América Latina,
23:14você tem um fundo global,
23:15como você convence as pessoas lá da Suíça
23:20de que tem que investir no Brasil ou na América Latina,
23:24dada toda a complexidade da região,
23:26que você já comentou bastante,
23:28ouvindo você, às vezes falam assim,
23:29pô, acho que não é um bom momento
23:30para investir no Brasil.
23:31Pelo contrário.
23:34Grande parte do meu trabalho é vender Brasil,
23:36vender a América Latina,
23:37para que eles relativamente acreditem
23:40que a oportunidade nesse momento
23:41é melhor do que em outros países emergentes
23:44e em países desenvolvidos, de forma geral.
23:46O trabalho é muito bottom-up,
23:49então, no final das contas,
23:50é muito mais a tese micro do que a tese macro.
23:53Eu diria que, de forma geral,
23:54os mercados privados são investimentos
23:56mais micro do que macro.
23:58Então, macro, não que não importa,
24:00mas você tenta tirar ele da sua...
24:03Não tirar da análise, mas deixar menor da análise.
24:06Ele afeta a minha habilidade
24:07de entregar os últimos 20% de retorno.
24:12Vamos dizer assim.
24:13Então, por exemplo,
24:13se o macro prejudicar a minha saída,
24:16talvez tenha que segurar a empresa por mais tempo.
24:17Se eu segurar por mais tempo,
24:18meu retorno piora um pouco.
24:21Mas a grande parte da geração de valor
24:25para o cliente
24:25é o crescimento da companhia em si.
24:28Então, depende muito mais
24:29do mercado microeconômico.
24:31Então, no caso da OME, por exemplo,
24:32que eu vou usar como exemplo de novo,
24:33mas a penetração de software
24:37em empresas pequenas no Brasil
24:38é muito baixa.
24:39Está na casa de 15%, 20%
24:40das empresas das PMEs brasileiras
24:42usando o software.
24:43Compara com os Estados Unidos e Europa,
24:45onde a penetração é de 60% a 80%.
24:47Então, existe uma tendência natural
24:49de aumento de penetração
24:51à medida que as PMEs ficam mais sofisticadas
24:53e buscam aumentar a sua produtividade.
24:55Então, esse é um fator microeconômico.
24:57Independente da taxa de juros e do câmbio,
24:59o aumento de penetração deveria continuar.
25:02Inclusive, em momentos mais difíceis,
25:04onde as coisas estão mais apertadas,
25:05a penetração de software
25:06deveria aumentar ainda mais.
25:08Então, você tem uma proteção
25:09de alguma forma
25:10daquela tendência microeconômica
25:12para entregar o seu retorno.
25:13Aí, o macro vai afetar
25:15a sua perspectiva de risco cambial.
25:17Por exemplo, se o câmbio está
25:18em um nível interessante ou não
25:20para investir nesse momento.
25:21Risco de saída,
25:22qual é o valor eixo
25:23que você deveria conseguir
25:24no momento de uma IPO na bolsa.
25:25Então, o fato da bolsa brasileira
25:27ter poucos ativos de tecnologia,
25:29por exemplo,
25:30limita um pouco a sua avaliação
25:31de qual seria o valor
25:33que você vai conseguir entregar
25:34lá na frente.
25:35Então, esses são os fatores macros,
25:38mas o micro é o principal driver
25:39de underwriting,
25:41vamos dizer assim,
25:41de tomada de decisão de investimento.
25:43André, antes de começar a gravar,
25:45a gente estava conversando,
25:47você até comentou comigo
25:48que a Partners Group
25:50foi quem criou o conceito
25:51do Evergreen.
25:52Exato.
25:52Você pode me explicar
25:54o que é o Evergreen
25:55e quais seriam as vantagens
25:58desses fundos Evergreen?
25:59Que é alguma coisa
26:00que está começando
26:00a ficar mais comum hoje,
26:02inclusive no mercado brasileiro.
26:03Cara, o Evergreen
26:04nada mais é
26:05do que um fundo multimercado
26:06onde você pode entrar
26:07e pedir resgate
26:10de maneira periódica,
26:11dependendo da estratégia do fundo.
26:13Mas é um capital permanente.
26:15É um capital permanente.
26:15Ele não é um fundo tradicional
26:18de pré-evergreen.
26:19Ele vai ter lá
26:19os seus 10 anos de prazo.
26:22eu vou comprometer
26:23um montante no começo
26:24e esse compromisso
26:26vai ser chamado
26:29ao decorrer que o Thiago
26:31for investindo esse dinheiro.
26:32Então, se eu comprometo 10,
26:33eu vou investir 2,5,
26:352,5, 2,5
26:36em 4 anos.
26:38E lá no quarto, quinto ano,
26:40a primeira empresa
26:41que o Thiago investiu
26:42vai ser desinvestida
26:43e eu vou começar
26:43a devolver dinheiro.
26:44Então, essa dinâmica
26:46faz um veículo ilíquido
26:48durante muito tempo.
26:4910 anos, aproximadamente.
26:50Logo, não.
26:51não é amigável
26:54para o investidor
26:54pessoa física.
26:55A gente criou
26:56o Evergreen Fund
26:57para mostrar,
27:01ter uma opção
27:01com uma experiência
27:03melhor para o cliente.
27:04Então, o cliente
27:05lhe entra
27:05em um portfólio
27:06que já existe.
27:08Então, você entra
27:09num fundo,
27:10num mutual fund
27:10que ele não te devolve
27:13nada de dinheiro.
27:14Você investe tudo
27:14no primeiro dia
27:15e as distribuições
27:18que acontecem
27:19dentro do portfólio
27:20que é vendido
27:21é reinvestido
27:22outra vez
27:22dentro do fundo.
27:23A gente criou isso
27:23em 2001
27:24para ser um fundo
27:26de friends and family
27:27dos funcionários
27:29e hoje já representa
27:3056 bi de dólar
27:32do nosso capital
27:33sobre gestão.
27:34A experiência
27:35para o investidor
27:36é igual
27:36você investir
27:37num fundo de ações
27:38da Bolsa
27:39ou investir
27:39num fundo
27:40de multimercado
27:41brasileiro.
27:42No final das contas,
27:43você aloca
27:43sempre o seu capital
27:44no dia 1.
27:45Aquele fundo
27:46já tem um portfólio
27:47de ativos existentes.
27:48Você não tem
27:49aquele J-curve
27:50que é o período
27:51onde você está
27:52com um retorno negativo
27:53sobre o fundo.
27:54Você pode pedir
27:55liquidez
27:56periodicamente
27:57e como é essa questão
27:59da liquidez
27:59que eu acho
27:59que é uma coisa importante
28:01porque você está
28:01investido em coisa privada
28:03em coisa privada
28:04e líquida
28:05que é diferente
28:05de um fundo de ações
28:06que você tem
28:07um balcão
28:07para negociar
28:09as ações.
28:10É uma boa pergunta.
28:12A gente não garante
28:14que eu vou ter
28:16a liquidez total
28:16do fundo.
28:17O fundo aguenta
28:19até 5%
28:20do PL
28:21por trimestre.
28:22Então,
28:23eu seguro um pouco
28:23do fundo em caixa
28:24para poder fazer
28:26essa gestão de caixa.
28:29Da mesma maneira
28:31que eu tenho
28:32essa limitação
28:33de 5% do PL
28:34do fundo
28:34por trimestre,
28:35eu não posso aceitar
28:36dinheiro de maneira
28:38descoordenada.
28:39Então,
28:40eu também cresço
28:41esses fundos
28:41de maneira
28:43coerente ali
28:43entre seus 20%
28:44e 25%
28:45ao ano
28:46para não ter
28:47diluição de caixa
28:48para os investidores
28:49ou
28:50se o Thiago
28:51argumentar
28:52que tem o melhor
28:52pipeline do mundo
28:53pode ser que o melhor
28:55pipeline do mundo
28:55não esteja sendo investido
28:57no melhor ano do mundo.
28:58Então,
28:58a gente tem que ter
28:59essa coerência também
29:00do dinheiro que entra
29:01e do dinheiro que sai.
29:03E qual que é a vantagem
29:05de um fundo tradicional?
29:06A vantagem é que você
29:07entra investido
29:09fully funded
29:09no primeiro dia
29:10e você não tem
29:11que lidar com chamada
29:11de capital.
29:13Você tem ali
29:13a sua marcação
29:14todos os meses
29:15e se você precisar
29:17de liquidez,
29:18contanto que o fundo
29:19total não atinge
29:20esses 5%,
29:21você consegue sair
29:22basicamente
29:23quando você quiser.
29:23Com mais facilidade.
29:24Com mais facilidade.
29:25Esperar um momento
29:27de liquidez.
29:28Mas só para o retorno
29:29do capital,
29:30para contexto,
29:31Ralf,
29:31o nosso fundo
29:32que tem mais tempo
29:33de casa
29:34começou lá em 2001,
29:37já passou por
29:39várias crises,
29:40crise de 2007,
29:412008,
29:42a crise agora
29:42do Covid,
29:43etc.
29:44Eu acho que o pico
29:45que a gente teve
29:46de withdrawals,
29:47de retiradas
29:48do fundo
29:48como porcentagem
29:49do PL
29:51foi na casa
29:52de 2%.
29:52Então a gente
29:53nunca atingiu
29:53o threshold
29:54de 5%,
29:55nunca teve
29:55que colocar
29:55gates nos fundos,
29:57mas o que a gente
29:58constrói os fundos
29:59de Evergreen
29:59de forma ordenada,
30:01a gente gerencia
30:02muito o passivo
30:03do fundo,
30:04ou seja,
30:04tem que ser o passivo
30:05hiper diversificado,
30:06não só por
30:07número de clientes,
30:09mas também por
30:10geografia.
30:10Você tem um evento
30:11geográfico grande
30:12numa região específica
30:13e todos aqueles
30:14clientes querem sacar.
30:15E aí você sofre
30:17uma dinâmica
30:18de gates
30:19que está afetando
30:21os clientes americanos
30:22e europeus,
30:22sendo que talvez
30:23o problema seja na Ásia,
30:24você não sabe.
30:24Então fazer essa gestão
30:25geográfica do passivo,
30:27além do número
30:28de investidores,
30:28é importante.
30:29Então agora tem a sessão
30:31comprado ou vendido,
30:32que é uma sessão
30:33que eu quero saber
30:33se vocês estão
30:34otimistas ou pessimistas
30:36sobre determinados assuntos.
30:38Então eu vou começar
30:39com você, Thiago.
30:40Eu quero saber
30:40se você está comprado
30:41ou vendido
30:42com IPO stack?
30:43Isso é uma boa pergunta.
30:45Eu diria que no Brasil
30:47estou comprado.
30:48Acho que o portfólio
30:49de ativos existentes
30:52esperando para fazer
30:53um IPO
30:53é bastante extenso
30:55e de boa qualidade.
30:58E tem poucas oportunidades
31:00para um investidor
31:00no mercado público
31:01investir em tecnologia
31:02na Bolsa,
31:03ou pelo menos
31:04na Bolsa brasileira.
31:06Então acho que essa ampliação
31:08da diversificação
31:09de portfólio
31:09na Bolsa brasileira
31:10vai ser importante,
31:11vai ter uma atratividade
31:12dessas empresas
31:13por escassez
31:14de oportunidades existentes
31:15na Bolsa.
31:16Então acho que é uma questão
31:17de uma janela abrir
31:17para um volume grande
31:19de empresas listarem
31:20na Bolsa brasileira.
31:22No exterior,
31:23eu estou vendido.
31:24Vendido no exterior?
31:25Sim.
31:26Surpreendente a sua resposta.
31:27Por quê?
31:28Porque o mercado,
31:29a dinâmica de AI
31:30está disruptando muito
31:31o mundo de tecnologia
31:33nos mercados desenvolvidos,
31:35de forma geral,
31:36globalmente,
31:37mas os value-eixos
31:38das empresas
31:38em mercados desenvolvidos
31:39sofreram muito.
31:40Então você tem,
31:41eu diria que hoje
31:42está muito mais no ambiente
31:42para você fazer
31:43take privates
31:43para fundos como nós
31:45que gostamos de empresas
31:46de tecnologia
31:48e que acreditamos
31:49que no longo prazo
31:50a AI vai ser
31:51net positivo
31:52e não net negativo,
31:53está um bom momento
31:54para se investir
31:55e talvez fazer
31:56take private
31:57do que o oposto,
31:58levar empresas para a Bolsa.
31:59Só ainda nesse tema
32:01que você falou
32:02que está comprado aqui
32:03para os IPOs tax
32:04na Bolsa brasileira,
32:052021 teve uma safra
32:06de IPOs tax
32:07que se for empresas
32:08muito pequenas
32:09cujo desempenho
32:10tem sido muito ruim.
32:11Sim.
32:12Isso daí não prejudica
32:13a sua visão.
32:14É, eu acho que os empreendedores
32:16e os investidores
32:17do mercado público,
32:18os dois aprenderam, né?
32:19Acho que os empreendedores
32:20entenderam que o IPO
32:21é uma fase,
32:23é uma etapa do processo
32:25e não o fim, né?
32:26Então não adianta
32:27você fazer o IPO
32:28cedo demais
32:28ou quando você
32:29não está preparado
32:30ou até fazer um IPO
32:31em um valuation
32:31que não é realista
32:32porque depois
32:34você vai ter que enfrentar
32:35a realidade do mercado
32:36que é todo dia
32:37tem um preço novo, né?
32:39E do lado dos gestores
32:40também, acho que entenderam
32:41que para você ter
32:45uma sustentabilidade
32:46de criação de valor
32:47nas empresas investidas
32:48que vão fazer um IPO,
32:49você tem um volume,
32:50uma escala de companhia
32:52para ter um float adequado, né?
32:53E ao mesmo tempo também
32:54precisa ter um valuation
32:56razoável
32:56para que você tenha
32:57uma continuidade
32:58de interesse
32:59dos investidores
33:00naquele nome,
33:01vamos dizer assim.
33:03Então, do meu lado,
33:04eu acho que
33:05a safra de 2021
33:06não é representativa
33:07do estoque
33:08que você tem hoje,
33:09o estoque que você tem hoje
33:10é de muito melhor qualidade,
33:12muito maior tamanho
33:13de empresas
33:14e quando o mercado abrir,
33:16eu acho que vai ter
33:16boas empresas
33:17para o investidor olhar.
33:19André,
33:20você está comprado
33:21ou vendido
33:22em inteligência artificial?
33:24Eu vou responder
33:25essa pergunta
33:25com a ótica
33:26de infraestrutura
33:28e a gente está comprado
33:29e vendido
33:30porque a gente também
33:30tem que tirar um pouco
33:32do risco do portfólio.
33:35a gente começou
33:36a investir
33:36em data center
33:37há uns
33:38seis, sete anos atrás
33:40e na verdade
33:41a tese
33:42não era nem
33:43AI na época,
33:44a gente estava
33:45atrás disso
33:46por conta do cloud,
33:47eu não sou uma pessoa
33:49que fica tirando
33:50um milhão de fotos,
33:50mas o tempo todo
33:52a Apple está me lembrando
33:52que eu preciso comprar
33:53mais espaço
33:54dentro do telefone.
33:56Então,
33:56a gente começou
33:58investindo,
33:58a gente já investiu
33:59cinco bilhões de dólares
33:59em data center
34:00ao redor do mundo
34:01e a gente começou
34:02investindo nos nórdicos
34:03e a tese era simples
34:05assim,
34:05é mais frio,
34:0615% a menos
34:07de gastos de energia,
34:09a gente começou
34:10investindo
34:10numa plataforma
34:12que tinha
34:1380 mega
34:13de geração
34:15de energia
34:16contratada
34:17na Islândia
34:18e na Suécia.
34:19Hoje a gente vendeu,
34:20na sexta-feira
34:21retrasada,
34:22a gente vendeu
34:23essa empresa
34:24com 2 giga
34:25e com 250 milhões
34:27de euros
34:27de EBITDA.
34:28Então,
34:29para a Equinix
34:30e para o CPPIB.
34:31Então,
34:31desse lado,
34:32a gente já está
34:32tirando um pouco
34:34do risco
34:34de data center
34:35muito pelo movimento
34:37de AI,
34:37mas ao mesmo tempo
34:38a gente está investindo
34:39num hyperscaler
34:40nos Estados Unidos
34:41que já está
34:41com quase 500 milhões
34:42de dólares
34:43de EBITDA hoje.
34:44Então,
34:44a gente está
34:45vendendo alguns ativos
34:46e comprando alguns ativos
34:47que estão se beneficiando
34:48desse movimento de AI.
34:51Tiago,
34:51e você está
34:52comprado ou vendido
34:53em unicórnios?
34:55É vendido
34:56em unicórnios.
34:57Acho que essa é uma expressão
34:58que ficou
35:00muito ligada
35:01a um período
35:03do mercado
35:04de venture capital
35:05onde os fundos
35:06estavam investindo
35:07em crescimento
35:08e em crescimento
35:09a qualquer custo,
35:10vamos dizer assim.
35:10Então,
35:11a ambição
35:12era virar unicórnio,
35:13quase como eu falei
35:14sobre o IPO ali,
35:15quase como um fim
35:16e não como um meio.
35:17Então,
35:20as companhias
35:21talvez estivessem
35:21um pouco menos disciplinadas
35:23em investir
35:23em crescimento
35:24para poder atingir
35:25o status
35:25de unicórnio
35:26como se aquele
35:27fosse o final
35:28da jornada,
35:29mas na verdade
35:30é só uma parte
35:30da jornada
35:31e no final das contas
35:32em algum momento
35:32o cara que investiu
35:33no unicórnio
35:34vai precisar
35:34realizar o investimento
35:35dele
35:36e ele coloca
35:38no contrato
35:38uma série
35:38de proteções
35:39que acabam
35:40dificultando
35:41você de continuar
35:42na sua jornada
35:42de crescimento
35:43por causa
35:44daquele valuation
35:45um pouco inflado
35:45ali atrás.
35:46Então,
35:46eu diria que hoje
35:47os empreendedores
35:48e os gestores
35:49aprenderam bastante
35:50com esse processo,
35:51então o crescimento
35:52hoje ainda é acelerado
35:54mas muito mais sustentado
35:55então eu estou menos
35:57preocupado com o termo
35:58unicórnio
35:59e estou mais preocupado
36:00com qual a taxa
36:00de crescimento
36:01que você consegue
36:02entregar
36:02pelos próximos 10,
36:0315,
36:0320 anos.
36:04Acho que é assim
36:06que a gente pensa.
36:07E a última
36:08do comprado e vendido
36:09você está comprado
36:10ou vendido
36:10no empreendedor brasileiro?
36:12Muito comprado.
36:13Então,
36:13o empreendedor brasileiro
36:14é quase que um herói
36:17todo mundo usa a mesma
36:18analogia,
36:19vou chover no molhado
36:20e vou usar a mesma
36:21aqui.
36:21O cara está correndo
36:22com três sacos
36:23de terra
36:25amarrado nas costas
36:26e ainda assim
36:27consegue entregar
36:29os crescimentos
36:30e os valores
36:31que eles estão entregando
36:31para os investidores
36:33institucionais como nós.
36:34Então,
36:35quem sabe a gente consegue
36:36nos próximos ciclos
36:37políticos,
36:39gestores
36:40da política nacional
36:41que talvez tirem
36:42um pouco os sacos
36:43em vez de procurar
36:43colocar mais sacos
36:44tirar um pouco de saco
36:45das costas dos caras
36:46para que eles possam
36:48entregar mais valor,
36:49crescer mais economia,
36:50gerar mais produtividade.
36:51Então,
36:51é hiper comprado.
36:52No final das contas,
36:53o empreendedor brasileiro
36:53é hiper criativo,
36:54hiper flexível
36:55e assim,
36:56no nível global,
36:58os gestores
36:59e os portfólios
37:00que a gente tem aqui
37:00estão entre os melhores
37:02gestores que a gente tem.
37:05Legal.
37:06E a gente está chegando
37:06ao final
37:07e no final
37:08eu faço um bate-bola
37:09perguntas
37:09e respostas rápidos.
37:11André,
37:11tem duas perguntas
37:12que como você só cacta
37:14você não investe,
37:14eu vou fazer só para o Tiago
37:16para que você não tenha
37:18que ficar pensando
37:19em alguma coisa
37:20que não fez.
37:21Então,
37:21vamos lá.
37:22A primeira pergunta
37:22que o André não vai responder
37:24é assim,
37:25me conta o investimento
37:26que você se arrepende.
37:28Eu diria que é menos
37:30o investimento inicial
37:31e é mais um passo
37:32que a gente fez
37:33no investimento inicial.
37:34Então,
37:34a gente investiu
37:35em uma empresa
37:35de manutenção
37:36de data centers
37:37nos Estados Unidos,
37:38que inclusive é um setor
37:39que está se beneficiando
37:40bastante de reais hoje.
37:41E aí,
37:42em um prazo
37:43muito curto de tempo,
37:44a gente fez
37:44uma aquisição
37:45de uma empresa
37:46do mesmo tamanho,
37:47com uma cultura
37:48bastante diferente
37:48e no processo
37:49de integração
37:50a gente acabou
37:52destruindo bastante valor.
37:53Então,
37:54eu acho que
37:55a gente aprendeu
37:56que
37:58é muito difícil
37:59você juntar
38:00duas empresas
38:00de tamanhos
38:01muito parecidos.
38:02Uma aquisição
38:03de uma empresa
38:03que é 10%
38:04do seu tamanho
38:04é alguma coisa
38:05que você consegue absorver
38:06de uma forma razoável.
38:07O risco
38:08de você fazer
38:09uma aquisição
38:09de alguém
38:09que é tão grande
38:10quanto você
38:11é bastante relevante.
38:13isso pode disruptar
38:14todo o processo
38:14de crescimento
38:15da companhia.
38:16Por um fundo
38:16de prévia récord
38:17que é investidor
38:17de longo prazo
38:18mas que está pensando
38:19em cinco anos,
38:20pode não ter tempo
38:21suficiente
38:22para poder fazer
38:23a integração
38:23e voltar
38:24à dinâmica
38:25de crescimento
38:25anterior.
38:26Então,
38:26foi um erro
38:26que a gente cometeu.
38:27E o contrário?
38:29O investimento
38:30que você se orgulha?
38:31Eu cometei anteriormente,
38:33mas acho que um dos
38:33que eu mais me orgulho
38:34é o Outfit Natural
38:35da Terra,
38:37menos pelo retorno,
38:38que obviamente
38:38foi um bom retorno,
38:39mas mais porque
38:40foi um investimento
38:41no Brasil
38:41que criou um volume
38:42de emprego
38:44sustentado
38:44no país
38:45que eu nasci.
38:47Então,
38:47acho que é um dos
38:49investimentos
38:49que eu mais me orgulho.
38:51André,
38:51me conta um livro
38:52de caseira.
38:54Acolhendo a Criança Interior.
38:55É um livro
38:57de psicologia
38:58que fala
38:59de como você lida
39:01com os traumas
39:02de infância
39:02e consegue levar
39:04uma vida adulta
39:04mais tranquila
39:06ou pelo menos
39:07um pouco mais controlada.
39:08E o seu,
39:09Tiago?
39:10Die with zero.
39:12Então,
39:13é basicamente
39:13como você deveria
39:17maximizar
39:18o seu benefício
39:19do capital
39:20que você criou
39:21ao longo da sua vida.
39:22Então,
39:23não atrasar
39:24aquela viagem
39:25com a família,
39:26não atrasar
39:27aquela festa
39:28que você quer dar
39:29para os seus amigos,
39:31pensando só
39:32no longo prazo,
39:33mas sim como você
39:33pode maximizar
39:35todo o seu patrimônio
39:37ao longo da sua vida.
39:39Você nunca mais
39:40vai ter 40 anos
39:41com duas filhas pequenas,
39:42que é o meu caso.
39:43Então,
39:43por que não pegar
39:44e passar um mês
39:45na Austrália
39:46andando de motorhome?
39:47Então,
39:48é mais ou menos
39:48essa dinâmica.
39:50E um hobby?
39:52Pedal de estrada.
39:53É a minha paixão.
39:55Pedala muito?
39:56Pedala bastante.
39:56Pedalo de 3,
39:574 meses por semana.
39:59Eu moro em Miami
40:00hoje,
40:02hoje eu sinto falta
40:03das subidas e descidas
40:04que a gente tinha
40:05aqui em São Paulo,
40:06mas é algo
40:07que me faz feliz.
40:08Eu gosto,
40:09gosto bastante.
40:10E o seu hobby,
40:11Tiago?
40:12Viajar e passar o tempo
40:13com a minha família.
40:15Esse é o meu hobby.
40:17E por fim,
40:18eu quero saber
40:19de vocês dois,
40:20porque todo mundo
40:20tem uma frase
40:21ou um mantra
40:22que leva para a vida.
40:23Qual que é a sua frase,
40:24André?
40:25Tratar os outros
40:26da mesma maneira
40:27que você espera
40:28ser tratado.
40:29isso que para mim
40:30é muito importante.
40:32Realmente ter a humildade,
40:34controlar os egos
40:36e tratar as pessoas
40:38exatamente da maneira
40:39que você quer ser tratado.
40:41E a sua,
40:42Tiago?
40:43Sempre assumir
40:44que os outros
40:44são mais inteligentes
40:45que você.
40:46A única coisa
40:46que você controla
40:47é o seu esforço.
40:48Se você acredita
40:49que os outros
40:50são mais inteligentes,
40:50você vai, na média,
40:51atender a se esforçar
40:52mais do que os outros.
40:53E também não vai assumir
40:54que você sabe
40:56mais do que eles
40:56e, portanto,
40:57não vai cometer erros
40:58por, talvez,
40:59arrogância.
41:00Então, acho que é
41:01mais ou menos
41:01o que eu sempre falo
41:02para os meus times.
41:04Então, André,
41:05Tiago,
41:06muito obrigado
41:07aqui por participar
41:07do Café com o Investidor,
41:08contar um pouco
41:09da história
41:10da Partners Group
41:10e a visão de vocês
41:11tanto de captação
41:12quanto de investimento.
41:14Obrigado, Ralf.
41:15Obrigado, Ralf.
41:16Este foi o Café com o Investidor.
41:18Eu conversei com André Lemos
41:20e Tiago Andrade.
41:21Eles são sócios
41:22da Partners Group,
41:23uma gestora suíça
41:24que tem aproximadamente
41:26185 bilhões de dólares
41:28sob gestão.
41:30Se você quer assistir
41:31esse programa,
41:32vá até a nossa página
41:33no YouTube
41:34ou acesse
41:35o neofed.com.br.
41:38Agora,
41:38se você prefere ouvir,
41:40escolhe aí
41:40o seu tocador preferido
41:42de podcasts
41:42e até o próximo episódio.
41:53E aí
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