Les réseaux sociaux détruisent-ils des vies ?

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Transcript

00:00On vit pas dans la même France.

00:04Magali Berda sur Sud Radio, il est 20h02.

00:05Nous sommes en direct, on vit pas dans la même France.

00:07Cette émission exceptionnelle sur Sud Radio.

00:09Je me fais moi-même mon autopromo, j'adore.

00:11J'ai les chevilles qui gonflent, vous ne savez pas.

00:13Il faut se faire kiffer dans la vie, les amis.

00:15On ne peut pas compter sur les autres, on compte que sur nous-mêmes.

00:17Donc je suis toute seule à promotionner mon émission.

00:19Je me kiffe toute seule. Voilà, n'est-ce pas Valentin ?

00:21Bah, t'as raison Magali.

00:22Je suis accompagnée tous les soirs de mon Valentin,

00:25Varouikos, notre blogueur national,

00:27cette star des réseaux sociaux.

00:28Comment tu vas ce soir Magali ?

00:29Bah écoute, je vais bien, je suis ravie.

00:31On va faire une émission extraordinaire.

00:32J'espère comme chaque soir, j'ai envie de dire.

00:34Ah oui, c'est vrai.

00:35Mais ce soir, c'est un sujet qui nous concerne particulièrement

00:37puisqu'on parle des réseaux sociaux, encore une fois.

00:40C'est un peu notre sujet à nous sur Sud Radio.

00:42Dans l'émission, on vit pas dans la même France

00:44où on casse les codes.

00:46Cette émission, on fait rencontrer deux mondes qui ne se parlent jamais.

00:48Alors en général, on a des politiques en face de personnalités publiques,

00:51d'influenceurs ou de créateurs de contenu.

00:54Pendant les municipales, c'est un peu différent.

00:56Tout simplement parce qu'il y a des règles avec l'ARCOM qu'on doit recevoir.

00:58Alors, ils sont tous les députés.

01:00Ils sont tous quasiment sur une liste, quelque part,

01:03en soutien à un tel, un tel, un tel, un tel.

01:04Donc c'est compliqué parce que dès qu'on en reçoit un,

01:06on doit recevoir l'autre d'en face.

01:08C'est pas possible, les amis.

01:09Donc nous, on a décidé de les laisser tranquilles pendant les municipales.

01:12Concentrez-vous sur votre campagne.

01:14Nous, on continue notre émission avec des créateurs de contenu,

01:17avec des personnalités influentes.

01:19Et à la fin, donc la semaine prochaine,

01:21on recommence notre panoplie de députés.

01:23Et alors attention, parce qu'il y a déjà une liste qui est chargée

01:27de députés et sénateurs qui seront là à partir de la semaine prochaine.

01:31On ne vit pas dans la même France pour reprendre nos débats.

01:34Ce soir, on parle des réseaux sociaux.

01:36Est-ce que les réseaux sociaux peuvent détruire des vies ?

01:40Est-ce que c'est à ce point-là grave ?

01:42Alors moi, je pense que vous connaissez tous ma réponse.

01:45Oui, à un milliard de pourcents.

01:47On a vu les stories de Sarah Frézou,

01:50grande influenceuse,

01:51qui avait l'air au bord du bout, du gouffre.

01:58Et quand on voit des gens réagir et s'exprimer sur les réseaux,

02:02il n'y a pas de limite.

02:03On se dit, ok, jusqu'où ça va aller ?

02:05Malheureusement, les politiques,

02:07enfin certains, je ne vais pas mettre tout le monde dans le même panier,

02:09mais certains ne réagissent qu'après des suicides.

02:12Moi, je l'ai vécu lors de mon cyberharcèlement.

02:17qui a été quand même historique.

02:18Il y a eu 34 personnes qui ont été condamnées de la prison.

02:21Donc, c'est le plus gros dossier judiciaire mondial

02:24en termes de peine, de condamnation dans le cadre du cyberharcèlement.

02:27Donc, je pense que je suis assez légitime aujourd'hui pour en parler.

02:30Les gens, vraiment, ne se réveillent que quand il y a un mort.

02:33C'est-à-dire que vous avez très peu de soutien.

02:36Très, très peu de soutien.

02:38Le but du cyberharcèlement, je le rappelle,

02:41vraiment en préambule de cette émission,

02:43c'est de salir une personne.

02:45De la rendre tellement sale

02:46que le but, c'est de l'isoler

02:48pour que personne ne la fréquente

02:49et que la personne se foute en l'air.

02:51Moi, j'appelle ça du...

02:53Enfin, c'est criminel.

02:54C'est-à-dire que tant que la personne ne s'est pas tuée,

02:56les gens ne s'arrêtent pas.

02:57Ils vont vous pousser à bout jusqu'à la mort.

02:59C'est quand même triste

03:00parce que c'est fait en public

03:01et que les gens ne réagissent pas

03:03jusqu'à ce que, malheureusement,

03:05la personne soit morte.

03:06Je prends l'exemple, par exemple,

03:07de Mehdi Saucisson,

03:09cet influenceur qui s'est donné la mort

03:12l'année dernière,

03:13qui vivait du cyberharcèlement

03:14aux yeux de tous,

03:16comme j'ai pu en vivre,

03:18et puis qui s'est donné la mort.

03:20Et là, il y a eu des tonnes de manifestations

03:22une fois qu'il était mort.

03:23Mais pendant qu'il recevait ses messages,

03:25pendant qu'il vivait tout ça,

03:27devant tout le monde,

03:28où étaient les personnes,

03:29les politiques qui se sont réveillées

03:31après, une fois qu'il était mort.

03:33Et c'est malheureusement

03:33ce que moi, personnellement,

03:35et ça n'engage que moi,

03:36et là, je le dis,

03:37moi, en tant que Magali Berda,

03:38pas animatrice de Sud Radio,

03:39mais moi, en tant que personne,

03:41ayant vécu ça,

03:42on en a marre, en fait, d'entendre.

03:44Moi, quand je vois les manifs,

03:47quand je vois les plateaux,

03:49certains personnalités,

03:51alors certaines,

03:52et notamment certaines,

03:54je ne vais pas citer son nom aujourd'hui,

03:55mais je suis en colère

03:55contre une personne

03:56qui a fait un livre récemment

03:57sur le cyberharcèlement,

03:59etc.,

03:59et qui...

04:01Bon,

04:01je n'ai pas envie

04:03de rentrer là-dedans maintenant.

04:04Là, je m'emballe,

04:05je parle sur le coup de l'émotion,

04:06veuillez m'excuser,

04:07mais c'est des sujets

04:07qui me touchent profondément.

04:10Mais, voilà,

04:11agissez quand les gens

04:13sont encore vivants,

04:14et faites des choses

04:15quand les gens sont en vie,

04:16plutôt que d'attendre

04:17qu'ils soient morts

04:17pour venir faire genre

04:18vous pleurer sur leur tombe,

04:20et vous voulez changer les choses.

04:22Donc, ce soir,

04:22pour parler de ce sujet,

04:23on reçoit Cédric Rostin,

04:25qui est créateur du podcast

04:26et compte Instagram

04:27pas patriarcat,

04:28en face de Joseph Taille-Effet,

04:31qui est essayiste,

04:32auteur de Plastic Bashing,

04:34l'Intox,

04:35pardon,

04:36aux cherches midis,

04:37et secrétaire générale

04:38de Plast Alliance.

04:40Et on va parler

04:41du thème

04:42des réseaux sociaux,

04:42est-ce que les réseaux sociaux

04:43détruisent des vies ?

04:45Alors,

04:46je vais présenter

04:46nos deux invités

04:47de ce soir.

04:48On va commencer

04:49par Cédric Rostin.

04:51Cédric,

04:52merci d'être avec nous.

04:52Merci pour l'invitation.

04:53Avec plaisir.

04:54Vous êtes le créateur

04:55du podcast

04:56et du compte Instagram

04:57pas patriarcat,

04:59devenu une référence

05:00pour repenser

05:01la place des pères

05:02dans notre société.

05:03À travers vos contenus,

05:05vous abordez

05:05des sujets essentiels

05:06comme la parentalité,

05:08l'égalité au sein du couple.

05:09Alors,

05:10c'est marrant

05:10parce qu'hier,

05:10on a fait un sujet

05:11sur les machos,

05:12les sexistes,

05:13etc.

05:14Pareil.

05:15Mais c'est vrai

05:15qu'il y a aussi,

05:16et moi je suis entièrement

05:18d'accord avec vous,

05:19il y a un problème

05:20aujourd'hui des fois

05:20dans la place

05:21des papas.

05:23C'est un sujet essentiel.

05:25C'est l'égalité

05:26au sein du couple

05:26également à ce niveau-là.

05:28L'éducation des enfants,

05:29la déconstruction

05:30des stéréotypes masculins.

05:32Votre approche

05:33à la fois accessible

05:33et engagée

05:34invite chacun

05:35à se questionner

05:36et à construire

05:37une paternité

05:37plus consciente

05:39et impliquée.

05:40Suivi par une large communauté,

05:41vous vous imposez aujourd'hui

05:42comme une voix

05:43importante

05:43dans les débats

05:44autour des masculinités

05:45et des nouveaux

05:46modèles familiaux.

05:48Merci pour cette description.

05:49C'est extrêmement complet.

05:51Alors,

05:51qu'est-ce qui vous a poussé

05:52à créer

05:53Papatriarcat

05:54au départ ?

05:55Au départ,

05:56c'est une lise

05:57de ma compagne.

05:58Il faut remettre

05:59ce qui lui appartient.

06:01Et nous,

06:01c'était vraiment,

06:02en fait,

06:02on a fait des choix éducatifs,

06:03vous savez,

06:03qui sont souvent

06:04assez décriés.

06:05On fait l'éducation

06:07sans violence,

06:08qui respecte

06:09les droits des enfants.

06:10On a fait du cododo,

06:11de l'allaitement.

06:12Notre plus grande réalité,

06:12elle était 4 ans,

06:13etc.

06:13Donc voilà,

06:14on a fait plein de choix

06:15et pour les personnes

06:16qui ont des enfants,

06:17qui nous écoutent,

06:18en fait,

06:18quand on fait des choix

06:19parentaux,

06:19généralement,

06:20il y a toujours quelqu'un

06:20qui vient donner son avis

06:21sans qu'on lui ait demandé,

06:22bien entendu.

06:22Et donc,

06:23j'ai appris à trouver des sources,

06:26à argumenter,

06:26à défendre un peu

06:27nos points de vue.

06:28et ma compagne disait,

06:29tiens,

06:30il n'y a jamais de mecs

06:31qui en parlent

06:32de la paternité,

06:33surtout sur ces thèmes-là.

06:34Ça ne serait pas cool

06:35que tu lances un podcast.

06:36Et comme j'étais justement

06:36en réorientation professionnelle

06:38à ce moment-là,

06:39j'ai profité pour le lancer,

06:40mais à la base,

06:40c'était juste un petit truc

06:42militant comme ça,

06:43un peu engagé.

06:44Mais je ne pensais pas du tout

06:45que ça prendrait comme ça.

06:46Elles sont bien les idées

06:47des femmes quand même.

06:47Oui, incroyable.

06:48Il faut écouter ces femmes.

06:50Derrière tout grand homme...

06:51Non, c'est quoi ?

06:52Derrière chaque homme

06:53se cache une grande femme.

06:56Ça serait bien justement

06:57qu'on les remette

06:58à leur juste place

06:59devant ou à côté.

07:00C'est ce que je dis

07:01à mon mari tous les jours,

07:02mais il ne veut pas m'écouter.

07:05Quel a été le déclic personnel

07:06dans votre vision

07:07de la paternité ?

07:08Je pense que ça a été

07:10le fait que je ne voulais pas...

07:11Moi, j'ai grandi

07:12dans les années 80-90

07:14avec une éducation

07:15qui a été à la fois

07:16très enrichissante

07:17sur le plan de l'autonomie,

07:18on va sûrement s'en reparler,

07:20mais aussi avec beaucoup de violence.

07:22Le pack classique,

07:23les gifs, les fessées, etc.,

07:24les punitions.

07:26Et je ne voulais pas reproduire ça.

07:28Ce que je ne voulais pas être,

07:29c'était un père

07:29dont les enfants auraient peur.

07:31Vraiment, ça, c'était le truc.

07:33Sauf qu'en fait,

07:34je n'avais aucune représentation

07:36autour de moi

07:36de gens que je connaissais.

07:37Je ne savais pas ce que c'était.

07:38Donc, il a fallu

07:39que je construise ça tout seul.

07:40J'ai plongé dans les documentaires,

07:42les livres, les podcasts

07:43pour aller chercher

07:44ce qui pouvait être intéressant

07:46et surtout ce qui allait fonctionner

07:47parce que vous savez,

07:48il y a des choses

07:48un peu inaccessibles

07:50qui ne m'intéressaient pas.

07:52Et donc, voilà,

07:53comment est-ce que

07:53je me suis construit

07:56vis-à-vis de ça,

07:56le déclic, il était là.

07:57Et bien sûr,

07:58le déclic aussi,

07:58c'était la naissance de ma fille

08:00en 2018.

08:01Là, maintenant,

08:01elle a 7 ans et demi.

08:03Donc, ma grande

08:03et mon plus petit a 2 ans.

08:05Et de découvrir

08:06cet amour inconditionnel

08:07dans les yeux de son bébé

08:08au premier pot à pot,

08:10c'était incroyable.

08:11Aujourd'hui,

08:12quel père cherchez-vous encore

08:13à devenir ?

08:15Je suis plutôt content

08:16de père que je suis,

08:17sans fausse modestie

08:18parce que je suis un père

08:19totalement imparfait

08:20mais qui sait réparer,

08:21qui sait reconnaître ses torts

08:22et qui sait du coup

08:23montrer à ses enfants

08:24qu'on peut se tromper

08:25mais qu'on est responsable

08:26de ses émotions,

08:27qu'on est responsable

08:28de la qualité de la relation

08:29qu'on donne

08:30et qu'on est responsable aussi

08:31du respect des droits

08:32des autres.

08:33C'est important de savoir

08:34défendre ses droits

08:35mais il faut aussi respecter

08:36les droits des autres.

08:36Donc voilà,

08:38je suis un père

08:38totalement imparfait

08:39et du coup,

08:39je dis le bien avec ça.

08:41Alors on reçoit

08:42en face de vous

08:42Cédric Joseph Taillefé.

08:45Alors Joseph,

08:46merci d'être avec nous ce soir.

08:47Merci d'avoir été.

08:48Alors vous êtes essayiste.

08:50Tout à fait.

08:50Je sais ce que c'est un essayiste.

08:51C'est quelqu'un qui écrit un livre ?

08:53Tout à fait,

08:53un essaye, tout à fait.

08:54On est vraiment

08:55l'émission pour les nuls.

08:56Moi je le revendique complètement.

08:57Moi j'ai toute une éducation

08:59à faire et pourtant

09:00j'ai eu mon bac

09:00avec mention de biens,

09:01j'ai fait des études de droit,

09:02etc.

09:03Mais voilà,

09:04il me manque plein de bases

09:05et j'apprends plein de choses

09:06grâce à cette émission.

09:07Notamment le mot essayiste.

09:09Je ne comprenais pas avant

09:10ce que c'était la différence

09:10entre un auteur,

09:12un écrivain,

09:13un essayiste.

09:14Donc on l'a expliqué

09:14plusieurs fois dans l'émission.

09:16Vous êtes auteur de

09:16Plastic Bashing,

09:19l'Intox.

09:20C'est celui-là.

09:21Exactement.

09:22Voilà,

09:22je le montre pour nos amis

09:23qui nous regardent en live.

09:25Le seul livre à ma connaissance

09:27sur le marché

09:27qui défend l'industrie plastique,

09:30qui dit autre chose,

09:31on va dire,

09:31que ce qu'on a l'habitude

09:32d'entendre,

09:33de lire ou de voir.

09:35Je lisais votre dédicace,

09:36j'adore.

09:37Il m'a écrit à Magali,

09:38à la reine des influenceurs,

09:39un livre sur les...

09:41Sur le matériau roi.

09:42Sur les matériaux rois.

09:44Alors attendez,

09:44parce que pour moi,

09:45Plastic Bashing,

09:46ça veut dire silicone.

09:47Non, c'est pas ça, c'est quoi.

09:48Ah, ça c'est la chirurgie.

09:49On parle de la chirurgie plastique,

09:50mais c'est vrai que

09:51le mot plastique,

09:52c'est le fait de donner

09:53une forme en fait à la chose.

09:54C'est une propriété.

09:55Ça veut dire quoi

09:55ce titre de livre ?

09:56Si vous devez m'expliquer

09:57à moi,

09:58qui ne suis pas un culte,

10:00pas du tout,

10:00je suis en train d'être un culte,

10:01mais en trois mots,

10:04pourquoi je dirais ce livre ?

10:05Alors, si c'était possible

10:06de le faire en trois mots,

10:07je n'aurais pas fait 288 pages.

10:09Et mon éditeur aurait été,

10:10on va dire,

10:11assez attristé.

10:12Mais en l'occurrence,

10:13c'est que le plastique

10:14est quelque chose

10:15de très particulier,

10:16notamment en France.

10:17Et je ne le vois pas,

10:17on va dire,

10:18dans les autres pays

10:18qui nous entourent.

10:20C'est qu'on a depuis quelques années,

10:21on va dire,

10:21un bashing médiatique,

10:23des attaques médiatiques,

10:24notamment par les réseaux sociaux,

10:27notamment par des mouvements

10:28d'influence

10:28qui essayent,

10:29en fin de compte,

10:30de détruire cette industrie

10:32en France.

10:33Et moi,

10:34je me suis dit,

10:34mais comment peut-on se battre ?

10:36Comment peut-on se défendre ?

10:37Et à un moment donné,

10:37je me suis dit,

10:38il y a au moins une dizaine,

10:39vingtaine de bouquins

10:40contre le plastique.

10:41Le plastique,

10:41c'est dangereux.

10:42Le plastique,

10:42c'est du poison.

10:43On va tous mourir,

10:44etc.

10:45Et je me suis dit,

10:45mais à un moment donné,

10:46il faut peut-être que ceux

10:47qui sont dans l'industrie,

10:48parce que moi,

10:48je représente,

10:49on va dire,

10:49cette industrie au niveau européen,

10:51prennent également le clavier

10:52qui est en plastique,

10:53soit dit en passant,

10:55pour répondre

10:56et en fin de compte,

10:57donner,

10:57on va dire,

10:57un autre point de vue

10:58et une autre vision.

10:59Parce qu'on parle quand même

11:00de 120 000 emplois en France

11:01en direct,

11:02on parle de 3 000 entreprises,

11:04l'immense majorité

11:05des PME et des TPE.

11:06C'est une industrie,

11:08dans mon prochain livre d'ailleurs,

11:09qui arrivera en septembre,

11:11je vais dire que

11:11ceux qui dominent,

11:12on va dire,

11:12l'industrie des plastiques

11:13domineront le monde,

11:14parce qu'au final,

11:15les Etats-Unis,

11:16la Russie,

11:18les Saoudiens,

11:18le Moyen-Orient,

11:19même l'Iran,

11:21tous ces pays-là

11:21peuvent être en désaccord

11:22sur beaucoup de sujets,

11:23mais s'il y a un sujet

11:24sur lequel ils sont d'accord,

11:26c'est qu'ils n'ont pas envie

11:26de diminuer

11:27leur production de plastique.

11:29Et donc,

11:29moi,

11:29ce que je suis en train de dire,

11:30c'est de dire,

11:30non pas que je défends le plastique,

11:32mais je défends

11:32les industries qui sont en France.

11:34Parce que moi,

11:35ma crainte,

11:35ce n'est pas qu'il n'y ait plus de plastique,

11:36vous avez du plastique

11:37autour de vos oreilles

11:38avec le casque,

11:39l'ordinateur,

11:40les bouteilles d'eau,

11:43le téléphone,

11:43même dans mes seins.

11:47Vous inquiétez pas,

11:48il y a du plastique

11:48chez moi partout,

11:50dans tout mon corps.

11:51Alors,

11:51on revient juste après

11:52cette petite pause.

11:53Restez avec nous,

11:54on est full plastique ce soir,

11:55c'est parfait.

11:56C'était obligé.

11:56Non,

11:57mais tu as tu...

11:57Sud Radio.

11:58Sud Radio.

11:59Parlons vrai.

12:00Sud Radio.

12:00Parlons vrai.

12:01Dans la même France.

12:04Magali Berda sur Sud Radio,

12:05il est 20h15.

12:06On ne vit pas dans la même France.

12:07Ce soir,

12:08on parle de plastique.

12:09On parle de...

12:09Enfin,

12:10on ne parle pas de plastique,

12:10mais on est en train

12:11de parler de plastique,

12:12mais on parle des réseaux sociaux.

12:14Et on reçoit

12:15sur ce sujet

12:17Cédric Rostin,

12:17qui est créateur du podcast

12:19et compte Instagram

12:20Papatriarcat.

12:21Et Joseph Tailleffet,

12:22qui est essayiste,

12:23auteur de Plastic Bashing,

12:24l'Intox,

12:25aux Cherche Midi.

12:27Alors,

12:27aux Cherche Midi,

12:28c'est aux éditions

12:29Cherche Midi.

12:29Aux éditions du Cherche Midi.

12:30Aux éditions du Cherche Midi.

12:32Et secrétaire générale

12:33de Plast Alliance,

12:34puisque vous,

12:34vous défendez

12:35l'image du plastique en France.

12:37Je défends l'image

12:37des industriels.

12:39C'est des hommes

12:40et les femmes

12:40qui sont derrière.

12:41Parce que de toute façon,

12:42si on a du plastique

12:42qui arrive de Chine,

12:43moi, ça ne m'intéresse pas.

12:44Moi, ce qui m'intéresse,

12:45c'est d'avoir du plastique

12:45fabriqué en France.

12:47Et donc,

12:48je disais,

12:49vous êtes aussi

12:50secrétaire générale

12:50de Plast Alliance.

12:51Tout à fait.

12:52Et à travers vos travaux,

12:53vous questionnez

12:54les idées reçues

12:54autour du plastique.

12:56Vous alertez

12:56sur ce que vous considérez

12:58comme des raccourcis

12:58dans le débat environnemental.

13:01Votre approche

13:02vise à réintroduire

13:03de la nuance

13:03dans un sujet

13:04souvent polarisé

13:05en abordant

13:06les enjeux industriels,

13:07économiques et écologiques

13:08liés à ce matériau.

13:10Vous êtes engagé

13:11dans le secteur.

13:11Vous défendez une vision

13:12qui appelle à concilier,

13:14innovation,

13:15recyclage

13:15et réalité

13:16des usages

13:17dans nos sociétés modernes.

13:19Vous nous avez expliqué

13:20ce qui vous a poussé

13:22à écrire

13:22le plastique bashing.

13:24Donc, l'intoxe

13:25est un livre

13:25que vous avez écrit

13:26pour réexpliquer aux gens

13:28pourquoi il n'y a pas

13:29que du négatif

13:30aujourd'hui dans le plastique

13:31puisque c'est vrai

13:31qu'on le diabolise beaucoup.

13:34Et selon vous,

13:35quelles sont les idées fausses

13:36les plus répandues

13:36sur le plastique aujourd'hui ?

13:38Alors, vous avez énormément

13:39d'idées fausses.

13:40Ces derniers temps,

13:42la tendance,

13:43on va dire,

13:43pendant des années,

13:44ça a été la pollution,

13:45la baleine qui s'étouffe

13:47avec le sac plastique,

13:48etc.

13:49Or, ce qui s'est passé,

13:50c'est que ces associations

13:51qui étaient derrière,

13:51on va dire,

13:52ces campagnes

13:52et qui étaient elles-mêmes

13:53financées par des grands

13:55groupes capitalistes

13:56parce que ces associations

13:57et ces ONG

13:57ne sont pas innocentes.

13:58Il y a des forces derrière

14:00parce qu'on s'est rendu compte

14:01qu'au final,

14:01les gens continuaient

14:02au final à consommer,

14:04continuaient à boire

14:05dans des bouteilles d'eau.

14:06Je précise que

14:06dans les 50 produits

14:07les plus consommés en France,

14:09c'est une marque

14:09d'autres sources

14:10qui est très connue.

14:11La deuxième,

14:12c'est encore la même marque

14:13mais dans un format différent

14:14et la troisième,

14:14c'est un soda américain.

14:15Et donc, au final,

14:16les gens n'ont pas peur,

14:17on va dire,

14:17du plastique

14:18ou de l'emballage plastique.

14:19Et donc,

14:19la dernière tendance aujourd'hui,

14:21c'est maintenant l'invisible.

14:22C'est-à-dire,

14:22plus c'est petit,

14:23plus ça passe,

14:25les microplastiques,

14:25les additifs,

14:26les substances.

14:27Et donc,

14:28vous avez régulièrement,

14:29on va dire,

14:30des émissions à charge

14:31dans lesquelles

14:31vous n'avez pas,

14:32on va dire,

14:33de la contradiction

14:34ou en tous les cas

14:35des avis indépendants

14:37qui sont donnés.

14:41le dernier zone d'interdiction

14:42dans lequel j'ai participé.

14:43On m'a demandé d'y aller

14:44et je ne regrette absolument

14:45pas d'y être allé

14:45parce que pour une fois,

14:46on va dire qu'on donne

14:47la parole à l'industrie

14:47mais on m'a montré,

14:49on va dire,

14:49dans la partie plutôt influence

14:51et plutôt,

14:51entre guillemets,

14:52lobbying.

14:53Or,

14:53j'ai eu huit heures de tournage

14:55sur les études scientifiques

14:56pour leur expliquer

14:56que tout ce qu'on racontait,

14:58le plastique dans le cerveau,

14:59ça a été démonté.

15:00Les cinq grammes de plastique,

15:01on avale une carte bleue par semaine.

15:02Il y a eu beaucoup d'influenceurs

15:03dans le monde entier

15:04qui ont relayé

15:11on a, on va dire,

15:12tous les antiplastiques

15:13qui s'expriment

15:13sur la dangerosité du plastique,

15:15prétendue dangerosité

15:16et au final,

15:17vous n'avez absolument pas

15:18les études indépendantes

15:19de l'EFSA,

15:20l'Agence Européenne

15:21de Sécurité Alimentaire,

15:22des différents instituts indépendants

15:24qui disent qu'aujourd'hui,

15:25celui qui vient vous dire

15:26que le plastique

15:26ou le microplastique

15:27est dangereux

15:28aux conditions

15:29dans lesquelles nous sommes soumis,

15:30je suis désolé,

15:30c'est un menteur.

15:31Aujourd'hui,

15:31il n'y a pas de preuve

15:32de dangerosité

15:33et je rappelle quand même

15:34que quand vous allez

15:35dans un hôpital,

15:35c'est quand même

15:36le meilleur laboratoire

15:37du plastique.

15:38Quand on a eu le Covid,

15:39on nous a mis des masques

15:40sur le visage.

15:40Les masques,

15:41la composition,

15:42ce n'est pas du tissu,

15:42c'est du polypropylène.

15:44On vous a mis un bout

15:45de plastique sur le visage

15:46et on vous a dit

15:46que ça va vous protéger

15:47votre santé.

15:48Si on m'explique

15:49que le plastique,

15:49il ne faut pas le respirer,

15:50il ne faut pas le mettre

15:51sur la bouche

15:51parce qu'on va s'intoxiquer,

15:53à ce moment-là,

15:53il faut attaquer l'État

15:54en justice,

15:55les préservatifs,

15:55etc.

15:56À un moment donné,

15:57il faut arrêter.

15:58Aujourd'hui,

15:59on est vraiment

15:59dans une désinformation

16:01qui est quand même

16:02malheureusement

16:04très prégnante

16:04dans les médias

16:05et le livre,

16:07je le reconnais,

16:08a quand même permis

16:09d'ouvrir le débat.

16:10C'est-à-dire que ça m'a permis

16:11quand même d'être invité

16:12dans des émissions.

16:12Je ne dis pas toujours

16:13que je suis encore minoritaire

16:14en termes de volume

16:15d'audience

16:16mais quand même,

16:17avant,

16:17on n'avait pas la voix

16:18de l'industrie plastique.

16:19J'ai pu passer

16:20sur France Inter,

16:21j'ai pu débattre

16:21sur France Inter,

16:22sur Europe 1,

16:24sur LCI,

16:24vraiment sur la plupart

16:26des médias

16:27et on a réussi

16:28à ouvrir le débat.

16:29Je ne dis pas

16:29que j'ai réussi

16:29à convaincre tout le monde.

16:30Il y aura toujours

16:31des gens qui sont

16:31toujours persuadés

16:32de ce qu'ils ont entendu

16:34ou de ce qu'on leur a dit

16:35pendant des années

16:35sur les réseaux sociaux notamment.

16:37Mais aujourd'hui,

16:38il y en a aussi certains

16:38qui se posent des questions

16:39et qui se disent

16:40est-ce qu'on n'est pas

16:41en train de vivre

16:42ce qu'on a vécu

16:43avec le nucléaire ?

16:44Je rappelle que

16:45pour ceux qui ont connu

16:46la partie nucléaire,

16:47il y avait un bashing du nucléaire

16:49il y a 20 ans

16:49qui était incroyable

16:50avec des mensonges incroyables

16:52et sur lesquels

16:52qu'est-ce que ça a entraîné ?

16:53L'arrêt de l'industrie nucléaire,

16:55le retard, etc.

16:56Et moi, je veux éviter

16:57qu'on arrive à ça

16:58et comme je suis en activité

17:00et je ne suis pas du genre

17:00à attendre de partir

17:01à la retraite

17:01pour faire un bouquin

17:02pour dire

17:02voici ce qu'on aurait dû faire

17:04et bien je suis en activité,

17:05je fais un bouquin

17:06sur ce que je vis aujourd'hui

17:07et je dis attention

17:08parce que dans les autres

17:09pays européens,

17:09il n'y a pas du tout

17:10le même discours

17:11sur le plastique.

17:12C'est un peu comme

17:13les influenceurs,

17:13les gens aiment bien

17:14les bâchers en France.

17:16Alors oui,

17:18certainement les gens...

17:19Les influenceurs,

17:22il y a cette espèce

17:23d'amalgame quand même

17:23de les influenceurs.

17:25Il y a quand même

17:25toute une strate

17:26de différents niveaux,

17:29de différentes applications.

17:31Ce n'est pas

17:31l'espèce de groupe homogène.

17:32Les gens font vite des raccourcis,

17:33les influenceurs,

17:34vous êtes là,

17:35vous êtes la culture du vide,

17:37vous êtes ceci,

17:37vous êtes cela, etc.

17:38Alors que dans d'autres pays,

17:39moi qui travaille

17:40avec des influenceurs

17:41à l'international,

17:42les influenceurs sont

17:42super bien vus,

17:43super respectés.

17:44D'ailleurs,

17:44les influenceurs

17:45qui sont issus,

17:47alors qu'on les aime

17:48ou qu'on ne les aime pas,

17:49en tout cas,

17:50on ne leur enlève pas le talent

17:51qu'ils arrivent à fédérer

17:52des gens sur leurs réseaux sociaux.

17:53Donc ils y arrivent quand même.

17:55C'est un vrai talent

17:56de fédérer autant de gens

17:56sur ces réseaux sociaux

17:57toute la journée.

17:59Quand ils sont en France,

18:00ceux qui sont issus

18:01de téléralité

18:01ne sont pas invités

18:02à certains événements

18:03puisque certaines marques,

18:05certains événements

18:06ne veulent pas s'associer

18:07avec des gens

18:08issus de téléralité.

18:09Et les mêmes influenceurs

18:11qui sont à Dubaï

18:12sont invités

18:13dans des soirées

18:13de marques de luxe.

18:15C'est-à-dire qu'on ne passe

18:16même pas sur des petites marques,

18:17on parle sur des marques

18:18de luxe.

18:19Moi, j'ai vu des soirées

18:20et on a été invités à des soirées

18:21qui étaient extraordinaires

18:22ou à Dubaï, au contraire.

18:23Vous avez tant de followers,

18:25vous arrivez à fédérer des gens

18:26qui ne sont pas là

18:26pour vous juger.

18:28Vous avez tant de followers,

18:29vous êtes invités, point barre.

18:30Alors qu'en France,

18:31on ne veut pas s'associer

18:32avec un tel, un tel,

18:33un tel, un tel, un tel.

18:34Mais on adore tuer nos talents.

18:36C'est toujours comme ça.

18:36Et c'est triste

18:37parce qu'effectivement,

18:38on catalogue vite les gens

18:39et c'est un peu le défaut

18:40qu'on a, nous les Français.

18:41C'est de mettre tout le monde

18:42dans le même panier,

18:44de mettre tout le monde

18:44dans des cases.

18:45Et moi, je lutte

18:46contre ces cases

18:46depuis des années.

18:47C'est pour ça que je ne fais pas

18:49que des amis.

18:50Mais parce que je suis anti-case.

18:52Et pour moi,

18:52il faut pousser les gens

18:53qui réussissent

18:54à aller encore plus loin

18:55plutôt que de les enterrer vivants

18:57et de les pénaliser tout de suite.

18:58Alors, ce soir, du coup,

19:00on parle justement

19:01de nos réseaux sociaux.

19:03On va parler de ce sujet

19:04parce qu'on revient

19:05sur l'affaire de Sarah Frézou.

19:06Sarah Frézou,

19:07qui est une influenceuse

19:08de télé-réalité,

19:08qui compte combien d'abonnés,

19:10Sarah Frézou, Valentin ?

19:122,1 millions sur Instagram

19:14et 2 millions sur Snapchat aussi.

19:16Et 1 million sur TikTok.

19:17Elle doit avoir

19:175 millions d'abonnés en tout.

19:20Pareil, qu'on l'aime

19:20ou qu'on n'aime pas,

19:21Sarah Frézou,

19:21c'est une personne

19:22qui a réussi de nulle part.

19:25Alors, elle a fait de la télé,

19:27mais c'est qu'elle a réussi

19:27à faire ses castings.

19:28Elle a réussi à ressortir

19:32à l'écran,

19:33c'est-à-dire que les gens

19:33l'ont repéré

19:34puisqu'ils se sont abonnés

19:35à son compte.

19:36Elle a réussi à les fédérer

19:37sur ses comptes

19:37à elle, personnelles.

19:39Elle a aujourd'hui

19:39quasiment 5 millions d'abonnés.

19:42Elle est à la fois aimée

19:44et à la fois détestée.

19:45J'ai envie de dire

19:46un peu comme tous les gens

19:46qui ont 5 millions d'abonnés.

19:47On n'est pas tous

19:48l'éna situation.

19:49L'éna situation,

19:49elle a une base fan

19:50qui est quand même

19:50très très bienveillante.

19:52D'autres ont beaucoup

19:53de haters,

19:54on appelle ça.

19:56Alors, quand je dis bienveillante,

19:57elle reçoit du cyber-harcèlement aussi.

19:59De toute façon,

19:59tous les influenceurs,

20:00tous les gens sur les réseaux

20:01prennent du cyber-harcèlement.

20:02Mais Sarah Frézou,

20:03c'est vrai qu'elle en a

20:04quand même reçu énormément.

20:07Alors, il y en a qui justifient

20:07qu'elle a eu

20:08un comportement déplacé

20:09dans les anges de la télé-réalité

20:10et qu'elle a maltraité

20:11certains de ses collaborateurs,

20:12de ses copains

20:13dans l'émission.

20:15Donc, elle mériterait

20:15ce cyber-harcèlement

20:16aujourd'hui, etc.

20:18Je le redis encore une fois

20:19pour nos auditeurs

20:20et pour les gens

20:21qui nous écoutent

20:21et surtout les jeunes

20:22qui nous suivent.

20:23Rien ne justifie

20:24le cyber-harcèlement.

20:25Même si vous fautez

20:26dans votre vie,

20:27vous ne méritez pas

20:28d'être cyber-harcelé.

20:29Moi-même,

20:30ayant été cyber-harcelé

20:31par Booba,

20:31et aujourd'hui,

20:32je peux le dire

20:32puisqu'il est mis en examen

20:33et que le parquet

20:33a demandé son jugement.

20:35Je ne souhaite pas

20:36à Booba

20:36d'être cyber-harcelé

20:38comme il me l'a fait

20:39parce que je ne vais pas

20:42souhaiter à quelqu'un

20:43tout ce dont je combats.

20:44Donc, si vous avez fait

20:46une erreur

20:46ou si vous voyez

20:47une personne

20:48qui vous a déplu

20:49par son comportement,

20:50ne la harcelez pas.

20:51Ce n'est pas comme ça

20:51que vous allez lui faire comprendre

20:52qu'il ne fallait pas faire ça

20:54à ce moment-là.

20:55Donc, Sarah Frézou,

20:56moi, je considère

20:57qu'elle a été cyber-harcelée

20:59sur les réseaux sociaux.

21:00Ce qu'elle a fait

21:00dans son passé,

21:01ce n'est pas à moi

21:01d'en juger.

21:02En tout cas,

21:03elle a suscité récemment

21:05une vive inquiétude

21:06en publiant sur Snapchat

21:07une série de messages

21:08alarmants

21:09laissant penser

21:10à un possible passage

21:11à l'acte.

21:12Tout le monde a dit

21:13voilà, Sarah Frézou

21:14est sur le point

21:16de se suicider.

21:17C'est clairement

21:18ce qui est ressorti

21:18sur les réseaux sociaux.

21:19Elle y exprime

21:20une profonde détresse

21:21évoquant la haine

21:22qu'elle subit

21:23sur les réseaux sociaux,

21:24des difficultés familiales

21:25également,

21:26une rupture amoureuse

21:27et un sentiment

21:28d'être le problème

21:29de tous.

21:30Se disant épuisée,

21:31elle adresse des mots

21:32d'adieu à ses proches

21:33et évoque l'idée

21:33de se supprimer

21:34provoquant une forte réaction

21:35de ses abonnés.

21:36Face à l'inquiétude générale,

21:38elle a finalement supprimé

21:39ses messages

21:40et rassurée

21:41en affirmant

21:42être en sécurité.

21:43Malgré cela,

21:44cet épisode relance

21:45les questions

21:45autour du cyberharcèlement,

21:46de la santé mentale

21:47et de l'exposition

21:48sur les réseaux sociaux.

21:51peut-on encore

21:54peut-on vraiment parler

21:56de destruction de vie

21:57aujourd'hui ?

21:59Je pose la question

21:59d'abord à Joseph

22:01sur les réseaux

22:02ou est-ce que c'est exagéré ?

22:04Comme vous l'avez dit,

22:05vous avez vécu vous-même

22:05dans votre chair

22:06ces cyberharcèlements

22:08qui peuvent avoir

22:09des effets collectifs.

22:11Un cyberharcèlement,

22:12c'est aussi

22:13une entreprise

22:14qui peut être jetée

22:15en pâture

22:16dans les réseaux sociaux.

22:18Ça peut être un dirigeant

22:19qui est passé à la télé

22:20qui peut-être a été maladroit

22:22et sur lequel,

22:23on va dire,

22:23qui est passé dans une émission

22:24un peu à charge

22:26et qui au final

22:26est jetée en pâture.

22:27Et qu'est-ce qui se passe derrière ?

22:29C'est que derrière,

22:29vous avez des femmes

22:30et des hommes

22:30et vous avez des gens

22:31qui travaillent

22:31dans ces entreprises.

22:33Et donc au final,

22:33ces gens rentrent chez eux.

22:34Leurs enfants disent

22:35papa, maman,

22:36toi t'es pollueur,

22:37t'es un criminel,

22:38tu travailles dans une entreprise

22:39qui fait du mal.

22:40Les entreprises,

22:41elles veulent recruter du monde

22:42mais les jeunes aujourd'hui,

22:43ils regardent aussi

22:44les réseaux sociaux,

22:44ils disent non

22:45mais moi j'ai vu

22:47tel réseau

22:48qui a dit

22:48écoutez l'entreprise

22:49était polluée

22:51ou elle était des criminels

22:52etc.

22:52J'ai pas envie de venir.

22:53L'aviation,

22:54c'est pas bien.

22:55Travailler dans une charcuterie,

22:56c'est pas bien.

22:57Travailler dans le plastique,

22:58c'est pas bien.

22:58Enfin l'agriculture,

23:00ah c'est les pesticides,

23:00c'est pas bien.

23:01Donc à la fin,

23:01on fait quoi ?

23:02Et donc au final,

23:03ce qui risque de se passer

23:05malheureusement,

23:06c'est qu'on va détourner

23:07et ça rejoint un petit peu

23:08la thématique

23:09un peu d'une émission précédente

23:10que vous aviez eue

23:11sur le fait que les jeunes

23:12parfois pour certains

23:12en tous les cas

23:13ont du mal à aller travailler,

23:15c'est qu'à un moment donné

23:16on leur donne plus du tout

23:17envie d'y aller

23:18et de rentrer dans des filières

23:19qui ont besoin aujourd'hui

23:21de main d'oeuvre

23:21avec une population

23:22qui est quand même

23:22en train de vieillir,

23:24avec des gens

23:24qui vont partir à la retraite

23:26et on a besoin de renouveler.

23:27Et donc c'est une question

23:28en fait de souveraineté

23:29au final nationale

23:30et de souveraineté industrielle

23:32qui est qu'aujourd'hui

23:33les effets et les dommages

23:34qu'on peut voir

23:35on va dire

23:35dans des campagnes

23:36qui peuvent être

23:37parfois même organisées,

23:39ça existe,

23:40on le sait,

23:41des pays,

23:42on va dire

23:42des entreprises étrangères

23:44ou des concurrents étrangers

23:45et ça existe

23:46ou des ONG

23:46qui elles-mêmes sont financées

23:47comme je l'ai dit

23:48par certaines entités

23:49au final ce sont des armes

23:50de guerre économique

23:51c'est-à-dire

23:52vous avez dit

23:52ça peut tuer

23:53oui ça peut tuer

23:54des entreprises

23:54ça peut effectivement

23:55pour qu'une entreprise

23:56cotée en bourse

23:57ça peut faire chuter le cours

23:58du jour au lendemain

23:59et donc je rejoins un petit peu

24:00ce que vous disiez tout à l'heure

24:01c'est-à-dire qu'en fait

24:02on réagit souvent

24:02les politiques souvent

24:04on réagit souvent

24:05quand on va dire

24:05les gens sont morts

24:06et on se dit

24:07ah bah écoutez

24:08il aurait fallu faire quelque chose

24:09et bien idem également

24:10pour l'outil industriel

24:11c'est pas quand l'industrie

24:12sera morte

24:13qu'il n'y aura plus d'industrie

24:14qu'il faut se réveiller

24:15c'est maintenant

24:15notre société partit

24:16en redressement judiciaire

24:17à cause de Booba

24:19et on a obtenu

24:19une saisie conservatoire

24:20de 40 millions d'euros

24:21en dédommagement

24:22il faut se battre

24:24et ça coûte très cher

24:25et c'est très fatigant

24:26et c'est très épuisant

24:27et malheureusement

24:28il faut payer pour se défendre

24:28et souvent c'est trop tard

24:30parce que c'est compliqué après

24:31parce qu'il faut tenir

24:32le temps de la justice

24:33et c'est ça le plus compliqué

24:34pour les entreprises

24:35et pour les humains aussi

24:36c'est de tenir le coup

24:37le temps que les choses se fassent

24:40restez avec nous sur Sud Radio

24:42on revient tout de suite après

24:43et on va s'adresser aussi

24:45à Cédric Rostin

24:45à tout de suite sur Sud Radio

24:47Sud Radio

24:49Parlons Vrai

24:50Sud Radio

24:51Parlons Vrai

24:53Magali Verda sur Sud Radio

24:55il est 20h28

24:55nous sommes en direct

24:56on ne vit pas dans la même France

24:58alors on parle ce soir

24:59du sujet des réseaux sociaux

25:00les réseaux sociaux

25:01des tristiles des vies

25:02alors on reçoit pour ce sujet

25:04Cédric Rostin

25:04qui est créateur du podcast

25:05et compte Instagram

25:06pas patriarcat

25:07et Joseph Tailleffet

25:09qui est essayiste

25:10auteur du plastique bashing

25:11l'intox

25:12aux éditions

25:13cherche midi

25:14et secrétaire générale

25:15de Plast Alliance

25:16alors qu'il nous expliquait

25:17que les réseaux sociaux

25:18ne tuent pas

25:19que des vies

25:20mais peuvent tuer aussi

25:21même des entreprises

25:22ce qui est vrai

25:24je vous rejoins totalement

25:26Cédric Rostin

25:27est-ce que vous

25:27pour vous

25:28les réseaux sociaux

25:29détruisent des vies

25:30ou peuvent détruire des vies ?

25:31Oui ça peut

25:32ça peut

25:32je pense qu'il ne faut pas

25:33se leurrer

25:33il ne faut pas se mentir

25:34il ne faut pas se donner

25:35la face là-dessus

25:35ça peut

25:36vous avez subi du harcèlement

25:37d'une manière très violente

25:39j'en subis régulièrement

25:40de la part de différents courants

25:42voilà

25:42c'est terrible

25:45mais

25:46mais je pense

25:47qu'il ne faut pas

25:48non plus voir ça

25:49que sous cet angle-là

25:50les réseaux sociaux

25:51ça sauve aussi des vies

25:52je pense à

25:53l'influenceuse

25:54notamment sur la santé mentale

25:55Mia La Bitball

25:56qui alerte souvent

25:57notamment sur le sujet

25:58de la jeunesse

25:59sur le fait que ça permet aussi

26:00de rencontrer des gens

26:02de savoir qu'on n'est pas tout seul

26:03en fait

26:04parce que quand on habite

26:05dans un petit village

26:05comme moi j'ai grandi par exemple

26:06et qu'on peut avoir une différence

26:08ou même un sujet de santé mentale

26:09on peut être vite stigmatisé

26:10et donc les réseaux sociaux

26:11ça permet aussi

26:12d'avoir ces informations-là

26:13de se rendre compte

26:14qu'on n'est pas seul

26:14et de trouver du soutien

26:15ça peut aussi faire tout l'inverse

26:16on est d'accord

26:17mais ça peut aussi être ça

26:18je pense que c'est important

26:19je pense aussi à mes amis

26:21de militants psy

26:23Mathilde et Loïc

26:24qui font un travail formidable

26:25d'information sur la santé mentale

26:26de prévention etc.

26:27tout ça ça existe

26:29donc je pense que ça

26:30c'est vraiment important

26:30de rappeler que

26:31c'est un outil

26:32les réseaux sociaux

26:33c'est quand même un marteau

26:33si vous voulez

26:34vous donnez un marteau

26:34un serial killer

26:35il va aller tuer des gens

26:36vous donnez un marteau

26:37un charpentier

26:37et vous faites un toit

26:38donc c'est aussi simple que ça

26:40la différence quand même

26:41c'est aussi simple que ça

26:42non la différence

26:42c'est qu'après

26:43il y a quand même

26:44des algorithmes

26:44il y a des choses

26:45qui rentrent en ligne de compte

26:46on voit bien que la polarisation

26:47que la violence

26:48que le fait de partir

26:50dans un sens extrême

26:51les algorithmes les aiment bien

26:53et ça par contre

26:54c'est un vrai sujet aussi

26:55on parlait des entreprises

26:56mais aussi ces entreprises

26:57qui gèrent les réseaux sociaux

26:58ont une responsabilité

26:59alors certaines comme Meta

27:01c'est pas pour les défenses spécialement

27:02mais font quand même

27:03un peu le taf des fois

27:04notamment en termes

27:05de comptes adolescents

27:06etc. pour les plus jeunes

27:07ça serait tenir

27:08qui s'inquiète aussi

27:09des plus vieux

27:10mais voilà

27:11donc pour moi

27:11oui bien sûr

27:12ça peut détruire la vie

27:13mais attention

27:13ça reste un outil

27:14ça peut aussi en sauver

27:15ça peut aussi permettre

27:16à des gens de sortir

27:17de leur isolement

27:18et ça il ne faut pas l'oublier

27:19alors nous

27:20ce que vous dites

27:21c'est très vrai

27:22quel rôle jouent les plateformes

27:24dans tout ça

27:24c'est un vrai sujet

27:25moi je pense que

27:28vous allez comprendre

27:29alors moi

27:29quand j'étais dans le feu

27:31de l'époque

27:33qui était très très compliqué

27:36on a plusieurs fois alerté

27:39sur les agissements

27:40de Booba

27:42Instagram

27:43Instagram a décidé

27:45de résilier son compte Instagram

27:48il les a signés

27:50il a même gagné

27:51en assignation

27:52pour qu'Instagram

27:53lui remette son compte

27:54et Instagram a refusé

27:56malgré la décision de justice

27:57en disant

27:57c'est nous

27:58qui sommes maîtres

27:59de notre plateforme

27:59et nous on considère

28:00qu'ils ne respectent pas

28:01les conditions

28:03et les codes

28:04des bonnes conduites

28:05de la plateforme

28:06donc même s'il y a

28:07une décision de justice

28:08on ne lui remettra pas

28:09ses comptes

28:10ce que n'a pas fait Twitter

28:12et ce que n'a pas fait Twitter

28:13donc moi dans mon dossier

28:14j'ai une plateforme

28:15qui a réagi

28:16et une plateforme

28:17qui n'a pas réagi

28:18et pire que ça

28:19nous Twitter

28:20a carrément

28:23écrit

28:23à partir du moment

28:24où il y a eu

28:24les premières arrestations

28:26de mes cyber harceleurs

28:26pas avant

28:27parce qu'on écrivait

28:28régulièrement à Twitter

28:29en disant

28:29s'il vous plaît

28:29réagissez

28:30réagissez

28:31c'est insupportable

28:31c'est pas tenable

28:33il va y avoir un drame

28:34et ils ne répondaient pas

28:36ils ont répondu

28:37à partir du moment

28:37où il y a eu

28:38les premières arrestations

28:39et à ce moment là

28:40ils se sont excusés

28:41entre guillemets

28:43si je peux dire ça comme ça

28:44sur une lettre

28:44par un avocat

28:45et en disant

28:46qu'ils étaient d'accord

28:48de retirer

28:48les 250 derniers tweets

28:50de Booba

28:51sur moi

28:51et qu'ils reconnaissaient

28:54qu'ils enfreignaient

28:54les règles de bonne conduite

28:56mais qu'ils ne supprimeraient

28:57pas son compte

28:57c'est à dire

28:58qu'ils sont conscients

28:59qu'ils enfreint

29:01les règles de bonne conduite

29:02c'est à dire

29:02qu'ils ne se comportent pas bien

29:03et quand vous avez

29:04une plateforme

29:04qui vous l'écrit

29:05noir sur blanc

29:06et vous vous dites

29:07mais

29:08c'est qu'en fait

29:09ils ne veulent pas agir

29:11on sait pourquoi

29:12oui ça ramène de l'argent

29:13ça fait des impressions

29:14évidemment ça fait des impressions

29:15mais donc ça veut dire

29:16que les plateformes

29:17aujourd'hui sont conscientes

29:18de ce qui peut se passer

29:20sont conscientes

29:20qu'il peut y avoir des drames

29:21moi c'est pour ça

29:22je mets à l'honneur Instagram

29:24puisqu'ils ont réagi

29:26mais je dis aussi

29:28la vérité

29:29sur ce qui s'est passé

29:30donc nous on a décidé

29:31d'assigner Twitter

29:32en responsabilité

29:33aujourd'hui

29:34parce que

29:35et mon avocat m'a fait

29:36un exemple

29:36qui va peut-être parler

29:37à nos auditeurs

29:38très simple

29:38c'est quand vous avez

29:40un criminel

29:41qui achète une arme

29:42pour tuer quelqu'un

29:43la personne qui lui fournit

29:45l'arme

29:45en sachant

29:46qu'elle va prendre

29:47cette arme

29:48pour tuer

29:49telle personne

29:50elle est complice

29:52elle est complice

29:53à partir du moment

29:53où Twitter fournit

29:54le support

29:55pour tuer quelqu'un

29:56en sachant

29:57et en écrivant

29:58noir sur blanc

29:58que la plateforme

29:59est consciente

30:00que la personne

30:01enfreint les règles

30:02à l'encontre de un tel

30:03c'est qu'elle est complice

30:05donc nous on a décidé

30:05d'aller jusqu'au bout

30:06et d'assigner Twitter

30:07en responsabilité

30:08c'est ce qu'on est en train

30:09de faire

30:09et j'espère que

30:10cette procédure

30:12qui est longue

30:13et que je mène

30:13depuis des années maintenant

30:14pour apporter

30:15jurisprudence

30:16pour les jeunes

30:18aujourd'hui

30:18ou les gens

30:19qui n'ont pas les moyens

30:20de mener ces combats

30:21qui sont si longs

30:22et si chers

30:23parce que c'est cher

30:24aujourd'hui

30:25c'est cher

30:25ça représente des coûts financiers

30:27d'avoir des bons avocats

30:27ça représente

30:28beaucoup de temps

30:29beaucoup d'argent

30:30beaucoup de

30:30de santé mentale

30:33compliqués

30:33donc oui

30:35les plateformes

30:36ont une totale responsabilité

30:38dans le comportement

30:40et je vous rejoins

30:42il y a l'humain

30:43qui meurt

30:43et il y a les entreprises

30:44qui meurent également

30:46voilà

30:46donc on est totalement

30:47dans le thème

30:47de ce qui m'est arrivé

30:49bon bref

30:50c'est pas une émission

30:52sur mon sujet

30:53mais malheureusement

30:54j'en ai été victime

30:55donc je peux en témoigner

30:56est-ce qu'aujourd'hui

30:59vous pensez que

31:01les réseaux sociaux

31:02ont les moyens

31:02de mettre en place

31:04des choses

31:04pour protéger

31:05les gens

31:06ou les entreprises

31:07moi je pense que

31:09c'est pas la question

31:09moi je pense que

31:10la question c'est

31:11quel est le résultat

31:12je pense que

31:13notamment en France

31:14notamment quand on parle

31:14du droit de travail etc

31:15les entreprises

31:17vous pourrez en témoigner sûrement

31:18on leur demande pas les moyens

31:19on leur demande le résultat

31:20en termes de protection

31:21des personnes

31:21de protection de la santé mentale

31:23moi je pense que

31:23les entreprises

31:24sur les réseaux sociaux

31:25on doit avoir la même

31:25on doit avoir la même logique

31:27on doit avoir des résultats

31:28et à eux trouver les moyens

31:30donc ça c'est vraiment essentiel

31:31c'est d'ailleurs ce que fait aussi

31:33plutôt bien méta

31:34mais après

31:35je pense que la question aussi

31:36on doit sortir un peu

31:37du sujet des réseaux sociaux

31:38essayer d'élargir un peu

31:40le champ

31:41la question c'est en termes

31:41de société aussi

31:42qu'est-ce qu'on propose

31:44on parlait des jeunes

31:45qu'est-ce qu'on propose

31:46à nos jeunes par exemple

31:47je sais pas si vous avez lu

31:48le livre

31:48Génération anxieuse

31:49de Jonathan Haid

31:50qui est fascinant

31:51sur le fait qu'en fait

31:52on a surprotégé

31:54nos enfants dans le monde réel

31:55depuis le début des années 2000

31:57et on les a abandonnés

31:58sur les plateformes

31:59notamment la génération

32:002010-2008

32:01on leur a mis un téléphone

32:02dans les mains

32:02avec une caméra selfie

32:03sans aucun garde-fou

32:05et à côté de ça

32:08le monde réel

32:09les rejette

32:10c'est-à-dire qu'on a créé

32:11un monde

32:11je sais pas si vous le savez

32:12mais en un siècle

32:14le périmètre de déplacement

32:15autonome d'un enfant

32:16de 10 ans

32:17autour de son domicile

32:18est passé de 10 km

32:19à 300 m

32:20en 2023

32:21c'est-à-dire qu'on laisse plus

32:22les enfants être dans l'espace

32:23on les laisse plus être autonomes

32:24dans l'espace

32:25il suffit de voir

32:25comment sont faites nos villes

32:26les enfants

32:27est-ce que vous voyez

32:28des enfants jouer dans les rues

32:29au ballon aujourd'hui librement

32:30non ça n'arrive plus

32:31au mieux

32:31c'est dans des petits parcs

32:32surtout bien

32:33bien pour déranger personne

32:34voilà

32:34donc on leur coupe

32:35leur liberté

32:36ils n'ont aucune voix

32:37ni politique

32:38enfin on ne les écoute pas

32:39et forcément

32:40tout à coup

32:41il y a un nouvel univers numérique

32:42qui arrive

32:43sur lesquels

32:44ils peuvent s'exprimer

32:45ils peuvent être entendus

32:46qui qu'on soit

32:47on peut parler

32:48sur les réseaux sociaux

32:49donc c'est un espace

32:50de liberté formidable

32:51et donc

32:52je me suis permis

32:53d'ouvrir un petit peu

32:54ce champ de réflexion

32:55parce que

32:55les réseaux sociaux

32:56s'inscrivent aussi

32:56dans cette société

32:57où on a supprimé

32:58tout un tas de libertés

32:59à l'enfance et aux enfants

33:00vous voyez

33:01on ne veut plus des enfants

33:02dans les restos etc

33:03et forcément

33:04ces enfants quand ils grandissent

33:04tout à coup

33:05il y a un espace de liberté

33:06qui s'ouvre à eux

33:07c'est tentant quand même

33:08c'est tentant

33:09et en plus avec des algorithmes

33:10qui sont faits

33:10pour les récompenser

33:11d'y être

33:12donc c'est quand même

33:13aussi très tentant

33:13donc la réflexion

33:14pour moi elle est aussi

33:15sur quelle société on a

33:17et l'autre pendant de la réflexion

33:19ça serait sur

33:20quels adultes on a

33:21sur les réseaux sociaux

33:21parce qu'à un moment

33:22je pense qu'il faut

33:23arrêter de se leurrer

33:24je suis allé sur Facebook

33:25vous voyez par exemple

33:26je vous donne un exemple

33:26j'ai fait une vidéo

33:28où je parle d'insulité d'éducation

33:29je porte des jupes

33:30de temps en temps

33:30des jupes longues

33:31je suis en jupe

33:32alors je peux vous dire

33:33que là sur Facebook

33:34j'ai tous les boomers

33:34qui sont arrivés

33:35et les insultes homophobes

33:37et en vaut du envoie là

33:39pourquoi regarder ces mecs là

33:40enfin j'ai regardé leur profil

33:41c'est des mecs

33:42visiblement leurs photos

33:42ils ont facile entre 40 et 60 ans

33:44c'est sûrement les mêmes boomers

33:46qui disent

33:46ouais l'enfant roi

33:47ceci cela

33:47non mais les gars

33:48prenez-vous par la main

33:50vous êtes des adultes matures

33:51regardez l'exemple

33:52que vous donnez

33:53pourquoi est-ce qu'on attendrait

33:54que les enfants

33:54fassent mieux que les adultes

33:55et je pense que vraiment

33:56on a là-dessus

33:57un sujet où

33:58il va falloir réfléchir aussi

34:00à comment est-ce qu'on peut

34:02réguler ça

34:03comment est-ce qu'on peut

34:04on peut masquer

34:04certains mots etc

34:05les plateformes

34:06mettent quand même

34:06des choses en place

34:07mais comment est-ce qu'on peut

34:08se dire que

34:09stop

34:10les réseaux sociaux

34:11il faut arrêter de croire

34:12que c'est pas la vraie vie

34:13qu'il n'y a pas des gens derrière

34:14est-ce que j'irais dire

34:16à une personne

34:17ce que je lui dis

34:18dans la vraie vie

34:18ce que je lui écris

34:19sur les réseaux sociaux

34:20je pense que ça

34:20c'est une vraie question

34:21qu'on doit se poser

34:23alors pour avoir vécu un procès

34:24non

34:26les gens qui

34:27alors là où je vous rejoins

34:28c'est que les cyber harceleurs

34:29c'est souvent pas des enfants

34:30parce que souvent

34:31moi quand j'étais en pleine crise

34:33on me disait

34:34t'inquiète pas

34:34ce sont des gamins

34:36les gens qui t'écrivent

34:37qui t'harcèlent

34:37ce sont des gamins

34:39les 34 qui ont été arrêtés

34:40ce sont 34 adultes

34:42qui ont entre 25 et 60 ans

34:45je crois le plus vieux

34:45donc ce ne sont pas

34:47des gamins de 15 ans

34:48ce n'est pas vrai

34:49et ce sont tout type de personnes

34:51ce ne sont pas

34:51parce qu'on m'a dit pareil

34:52c'est des mecs de quartier

34:55c'est pas du tout

34:57c'est des agents immobiliers

34:58c'est des meufs

34:59qui travaillent en agence bancaire

35:01etc

35:03mais c'est des gens

35:04qui ont tous le même discours

35:05à la barre

35:05c'est de dire

35:06j'étais mal dans ma peau

35:08et c'était mon défouloir

35:10voilà l'excuse

35:11que quasiment

35:13les 34

35:13quasiment

35:14à quelques exceptions près

35:15ont tenu en disant

35:16c'était mon défouloir

35:18je me sentais mal

35:19j'ai un traumatisme

35:20depuis que je suis jeune

35:21j'ai été abandonné

35:22je me sens pas bien

35:22j'étais mal dans mon travail

35:23j'étais mal ceci

35:24j'étais mal cela

35:25les réseaux sociaux

35:26sont devenus

35:26les défouloirs

35:28anonymes

35:28enfin

35:29qui pensent être anonymes

35:30des gens

35:31et ils y vont

35:32sans aucun scrupule

35:33et sans imaginer

35:35une seule seconde

35:36les conséquences

35:37que ça peut avoir

35:38sur un humain

35:39ou sur une entreprise

35:40de dire n'importe quoi

35:41sur une entreprise

35:43de balancer

35:44c'est comme nous

35:45toutes les accusations

35:46d'escroquerie

35:47de pratiques commerciales

35:48trompeuses

35:49qu'on a pu avoir

35:50où on en a payé

35:51les conséquences

35:52dramatiques

35:53alors qu'après

35:54des contrôles

35:55de la DGCCRF

35:56après une enquête

35:58par le parquet

35:59se sont avérées

36:01classées sans suite

36:02systématiquement

36:03et ça c'est compliqué

36:05et c'est très dur

36:06et je vous rejoins

36:07là-dessus

36:08vraiment Joseph

36:09c'est que pour

36:10un entrepreneur

36:10c'est très dur

36:11parce que l'entreprise

36:12c'est le bébé

36:13d'un entrepreneur

36:14et un entrepreneur

36:15qui perd sa société

36:17injustement

36:17ou qui la voit

36:18s'effondrer

36:19ça pousse aussi

36:20au suicide

36:20ça pousse aussi

36:22au suicide

36:22des entrepreneurs

36:22qui ont mis

36:23tout leur argent

36:23toute leur vie

36:24toute leur énergie

36:25qui ont sacrifié

36:26toute leur vie

36:28familiale

36:28etc

36:29et qui voient

36:30tout se détruire

36:31parce que

36:31un tel et un tel

36:32raconte n'importe quoi

36:33et que tout le monde

36:34s'embarque dans l'histoire

36:35ça tue aussi les gens

36:36donc c'est

36:37c'est vraiment

36:38quelque chose de dramatique

36:39est-ce que

36:41pour vous

36:42Joseph

36:43le fait d'être

36:44connu sur les réseaux

36:45le fait d'être célèbre

36:46une entreprise

36:46qui est connue

36:47une entreprise

36:47qui est célèbre

36:48ou un être humain

36:49qui est célèbre

36:50est-ce que c'est

36:50un petit peu

36:53le prix à payer

36:54pour la célébrité

36:56non

36:58célébrité

36:58si on parle

36:59on va dire

36:59de mon cas personnel

37:01et de l'organisation

37:02que je représente

37:03on est une organisation

37:03dont le but est aussi

37:05de faire de l'influence

37:06ça veut dire vraiment

37:07aussi de discuter

37:08de convaincre les politiques

37:10de leur faire prendre conscience

37:11que des mesures

37:12qu'ils ont pu prendre

37:13étaient complètement erronées

37:15donc d'une certaine manière

37:16cette

37:17on va dire

37:17cette popularité

37:19quand on est populaire

37:19dans le sens

37:20où on va dire

37:21on nous connaît

37:21ou en tous les cas

37:22qu'on est reconnu

37:23ça donne de l'influence

37:24dans l'action qu'on mène

37:25c'est-à-dire que le politique

37:26aussi

37:27il craint aussi

37:28ce qu'on va dire

37:29dans les médias

37:30que je passe ici

37:31ou dans d'autres

37:31sur des chaînes de télévision

37:33je peux relater

37:34une bonne ou une mauvaise expérience

37:35et en général

37:36je ne me prive pas de le faire

37:37quand ils font du bon boulot

37:38je le dis

37:38quand c'est du mauvais travail

37:39je le dis aussi

37:40mais moi je l'ai vu

37:42moi j'ai vu

37:43si on prend zone interdite

37:45j'ai vu des messages

37:46sur Instagram

37:47j'ai vu des messages

37:48sur le Google

37:50on va dire

37:50l'adresse Google

37:51de mon organisation

37:52avec un étoile

37:53un étoile

37:53bon

37:54après moi j'ai les entreprises

37:55nos adhérents

37:56ils disent écoutez

37:56ça veut dire qu'on a fait le travail

37:58ça veut dire qu'au final

37:59il y a tous ces gens-là

37:59qui viennent nous dire

38:00vous êtes

38:02vous devriez avoir honte

38:03vous êtes né avant la honte

38:05vous ne devriez même pas exister

38:07comment vous pouvez faire

38:07la promotion du plastique

38:08vous empoisonnez nos enfants

38:10etc

38:11mais en tous les cas

38:12j'ai envie de dire

38:13Churchill disait

38:14si on n'a pas d'ennemi

38:15c'est qu'on n'a rien fait

38:16donc à un moment donné

38:17ça montre aussi

38:19qu'on est dans l'action

38:21donc à un moment donné

38:22j'ai presque envie de dire

38:23si personne ne vient me chercher

38:24si personne ne vient

38:26nous critiquer

38:27si personne ne vient

38:28on va dire

38:28de manière même massive

38:30ou plus ou moins massive

38:31ça veut dire qu'au final

38:32on n'a pas fait grand chose non plus

38:33donc d'une certaine manière

38:34et moi je le prends toujours comme ça

38:36ça veut dire

38:36moi je suis personnellement

38:37mais après tout le monde

38:38n'est pas comme moi non plus

38:39mais moi je ne suis pas du tout affecté

38:41on va dire

38:42par les messages que je peux lire

38:43et je le mets aussi

38:44beaucoup sur le compte

38:45de l'ignorance

38:46on va dire

38:46il y a beaucoup de gens

38:47qui ne savent pas

38:48et qui répètent

38:49et on retrouve souvent d'ailleurs

38:50les mêmes patterns

38:51et à ce niveau-là

38:53alors restez avec nous

38:54sur Sud Radio

38:54on revient juste après

38:55cette petite pause

38:56à tout de suite

38:57Sud Radio

38:58Sud Radio

38:59Parlons Vrai

39:00Parlons Vrai

39:00Sud Radio

39:01Parlons Vrai

39:02On ne vit pas dans la même France

39:05Magali Berda sur Sud Radio

39:07il est 20h43

39:08nous sommes en direct

39:09on ne vit pas dans la même France

39:10on parle ce soir

39:11d'un sujet très intéressant

39:13sur les réseaux sociaux

39:14les réseaux sociaux

39:16détruisent-ils des vies ?

39:18on s'en parle ce soir

39:19avec Cédric Rosten

39:22Rosten

39:24créateur du podcast

39:26et compte Instagram

39:27Papatriarca

39:28et Joseph Tailleffet

39:29qui est essayiste

39:30et auteur du

39:31Plastic Bashing

39:32L'Intox

39:33aux éditions Cherche Midi

39:34et secrétaire général

39:35de Plast Alliance

39:37Valentin

39:38comment ça réagit

39:39sur les réseaux sociaux ?

39:40ça réagit très bien

39:41et d'ailleurs

39:41il y a une question

39:42pour toi cette fois-ci

39:43c'est différent

39:44des autres émissions

39:45j'ai une question

39:45de Marie

39:46alors elle nous demande

39:47je suis victime de harcèlement

39:48sur les réseaux sociaux

39:49et je ne comprends pas

39:50pourquoi les professeurs

39:51me demandent-ils de quitter

39:52les plateformes

39:53plutôt que de sanctionner

39:54mes harceleurs ?

39:55j'ai l'impression

39:55d'être puni à leur place

39:56je vis cela

39:57comme une profonde injustice

39:58elle a raison

39:59elle a totalement raison

40:01c'est d'ailleurs

40:02ce qu'on dit

40:03à toutes les personnes

40:04qui sont

40:05beaucoup chez les filles

40:07moi quand j'ai vécu

40:09mon cime à harcèlement

40:10certains très grands

40:12producteurs

40:12dont je ne citerai pas

40:13le nom ce soir

40:14m'ont dit

40:15mais écoute

40:15c'est de ta faute

40:17t'as voulu la notoriété

40:18t'as voulu t'exposer

40:21t'as qu'à pas faire d'antenne

40:22tu fais du business

40:23t'es une femme d'affaires

40:24t'as rien à foutre

40:25à l'antenne

40:25donc t'as qu'à couper

40:27tes réseaux sociaux

40:28voilà

40:29et là

40:29j'ai regardé cette personne

40:30qui est producteur

40:32animateur

40:33et je lui ai dit

40:34mais dans ces cas-là

40:35je peux te retourner

40:36le même compliment

40:37pourquoi toi

40:37t'aurais le droit

40:37de t'exposer

40:38et d'être un businessman

40:39extraordinaire

40:40et tu t'exposes

40:41et moi

40:42parce que je suis une femme

40:43je ne dois pas m'exposer

40:44parce que je suis une femme

40:45d'affaires

40:45entre guillemets

40:47et c'est souvent

40:48ce qu'on dit aux gens

40:48qui sont victimes

40:50de cyberharcèlement

40:52quitte les réseaux sociaux

40:53et ça je trouve ça

40:54mais ce qui est grave

40:54c'est que c'est elle

40:55qui se fait harceler

40:56et c'est elle

40:56c'est comme à l'école

40:57ça veut dire

40:58celui qui se fait harceler

40:58à l'école

40:59il faut lui faire changer d'école

41:00mais le harceleur

41:01il reste dans l'école

41:01c'est incroyable

41:02il y a d'une part

41:03ce même problème

41:03qu'on trouve dans la vie réelle

41:04c'est-à-dire que c'est la victime

41:05mais même pour les violences

41:07intrafamiliales

41:07c'est la victime

41:08c'est très récent

41:09que ce soit

41:12l'agresseur

41:12qui s'en aille

41:13donc il y a ça

41:14et puis en plus

41:14d'autre part

41:15on la conforte

41:16dans son rôle de victime

41:17moi je vais faire un épisode

41:18de le 125

41:18avec le docteur Philippe Aïm

41:19que je vous recommande

41:20et qui nous explique

41:21qu'on n'est certainement

41:23pas responsable

41:23de la violence qu'on subit

41:24mais on n'est pas forcément

41:25impuissant ou impuissante

41:26aux remarques qu'on nous fait

41:28et cette jeune fille

41:29elle peut très bien

41:31aussi apprendre

41:31à comment accueillir ça

41:32comment passer à autre chose

41:33et aussi bien sûr

41:34comment si ça va trop loin

41:36si les profs

41:37ne comprennent pas

41:37passer carrément

41:38à des procédures

41:39beaucoup plus

41:41légales et pénales peut-être

41:42tout à fait

41:42c'est vrai

41:43c'est vrai

41:44il ne faut pas hésiter

41:45il ne faut pas hésiter

41:46et puis les gens

41:47c'est vrai

41:47et je pense que c'est pour ça

41:49que les gens

41:50du coup

41:51ne voient plus

41:52de solution

41:54et arrivent à passer

41:55à l'acte

41:56parce qu'ils se disent

41:57finalement

41:57en fait je suis rejeté

41:59et je n'arriverai pas

42:01à avoir une vie normale

42:02parce qu'on me demande

42:03de quitter ça

42:04d'arrêter ça

42:04etc

42:05c'est la victime coupable

42:06les gens après

42:07se foutent en l'air

42:08parce qu'ils se disent

42:08il n'y a pas d'arrêt

42:09il n'y a pas de limite

42:11est-ce qu'il y a d'autres questions

42:12Valentin

42:12sur les réseaux sociaux ?

42:13pour l'instant

42:14c'est celle que j'ai retenue

42:15mais moi je voulais réagir un peu

42:16d'ailleurs je rejoins

42:18pardon

42:18les propos de Cédric

42:20c'est vrai que

42:21les réseaux peuvent détruire

42:22des vies

42:23mais peuvent aussi

42:24en sauver

42:24ça je suis complètement d'accord

42:25mais pour revenir au sujet

42:28de Sarah Frisso

42:29vu qu'elle fait partie

42:29du monde de la télé-réalité

42:31que c'est un sujet

42:31que je maîtrise assez bien

42:32c'est vrai que la notoriété

42:34comme à l'époque

42:35je pense à François Zavier

42:36paix à son âme

42:37à l'époque de Secret Story 3

42:39oui

42:41FX

42:41quand les candidats

42:42sortaient d'une émission

42:43c'était des vrais stars

42:45c'était vraiment

42:46ils avaient une notoriété de fou

42:47ils avaient de la foule

42:48dans les Champs-Elysées

42:49c'était plus comme avant

42:50il n'y avait pas les réseaux sociaux

42:51il n'y avait pas Instagram

42:52il n'y avait pas les abonnés

42:53les followers

42:54mais je pense à FX

42:55qui a très très mal vécu

42:56justement

42:57sa notoriété

42:58et qui malheureusement

42:59a été mis dans une émission

43:01où

43:01il pensait être

43:03la star du programme

43:04et il en est sorti

43:05de cette émission

43:05en n'étant pas vraiment la star

43:07il était assez critiqué

43:09et détesté

43:10et il a voulu

43:12perdurer dans le temps

43:13un an après

43:14il est revenu dans Secret Story 4

43:15avec un single

43:17parce qu'il pensait

43:18que ça allait marcher

43:18il voulait absolument

43:19de la notoriété

43:20c'était son rêve

43:21en fait d'être connu

43:22il a fait carré VIP

43:23ça a été déprogrammé

43:24au bout de deux semaines

43:25et malheureusement

43:26il a mal vécu

43:27cette notoriété

43:28il est tombé

43:29dans la drogue

43:30dans les substances

43:30et du coup

43:32je pense à lui

43:33ou je pense aussi

43:34au cas de Angie

43:35qui est tombé

43:36dans une grosse dépression

43:37après Secret Story 3

43:38aussi décidément

43:39et qui elle aussi

43:41voulait

43:42essayer de faire

43:43une tentative de suicide

43:44comme d'autres

43:45donc c'est vrai

43:46que la télé-réalité

43:47peut

43:50amener

43:51à faire des choses

43:53alors c'est pas forcément

43:53la notoriété

43:54c'est la notoriété

43:55mais bon

43:56la notoriété

43:56qui part à la base

43:57de cette télé-réalité

43:58parce que si elle n'aurait pas

43:59fait cette télé-réalité

44:00ils n'auraient pas eu

44:01cette notoriété

44:02tu vois ce que je veux dire

44:02mais c'est vrai

44:03que les réseaux sociaux

44:04comme la notoriété

44:06ça peut amener parfois

44:06à faire des choses

44:07qu'on ne voudrait pas

44:09c'est vrai

44:10c'est vrai

44:11après Sarah Frézou

44:13elle est

44:14enfin on va pas se mentir

44:15mais elle prend cher

44:17sur les réseaux quand même

44:17elle n'a pas eu

44:18une vie facile

44:18il faut le dire

44:19elle a eu 4 relations

44:20qui ont été mis publiques

44:22enfin qu'elle a mis publiques

44:23ces relations-là

44:24elle s'est mariée 3 fois

44:25les 3 mariages se sont mal passés

44:26donc elle se fait tout le temps

44:27critiquer sur ses mariages

44:28à longueur de journée

44:29et à chaque fois qu'elle présente

44:31un de ses nouveaux copains

44:32ou conjoints

44:33elle se fait encore plus tacler

44:34parce que les gens se moquent

44:35en mode

44:36elle a fait 4 mariages

44:37et 4 mariages

44:382 lunes de miel

44:39enfin ils font tout le temps

44:40des blagues sur ça

44:41donc elle le vit très très mal

44:43mais c'est pas une méchante fille

44:45moi je la connais très bien

44:45Sarah Frézou

44:46et ça me fait de la peine pour elle

44:48Yannick

44:49Bah écoute

44:49moi je suis un petit peu mitigé

44:51parce que moi aussi

44:52je suis sur les réseaux sociaux

44:54avant j'ai fait un petit peu de télé

44:55sur C8

44:56dans l'émission de Mathieu Dolormeau

44:58pour tout te dire

44:58j'étais obèse

45:00et je m'étais pris une vague

45:01de harcèlement

45:02en mode

45:03t'es gros etc

45:04et en fait

45:05au contraire

45:06je l'ai pas mal vécu

45:07je l'ai très bien vécu

45:08et grâce à ça

45:08j'ai perdu 65 kilos

45:09je me suis fait opérer

45:10etc

45:11ça m'a donné

45:12cette motivation

45:13pour me dire

45:13je passe à autre chose

45:14donc je comprends

45:15qu'il y en a qui sont plus faibles

45:16que d'autres

45:17mais je pense que

45:17en fait chaque personne

45:18est totalement différente

45:19comme pour la drogue

45:21etc

45:21il y en a qui réagissent mal

45:23il y en a qui réagissent moins bien

45:25même si la drogue c'est mal

45:26il faut absolument pas en prendre

45:27moi je pense qu'au contraire

45:28avant de rentrer sur les réseaux sociaux

45:30on devrait avoir un genre de test

45:31pour savoir si on est apte ou non

45:32à utiliser ces plateformes

45:35dès le début

45:36nous dire

45:36attention

45:37les réseaux sociaux

45:38ça peut faire ça

45:38ça peut faire ci

45:39etc

45:39il y a un truc que tu disais

45:40beaucoup Magali

45:41c'est qu'en fait

45:42on devrait maintenant

45:43intégrer des cours

45:44dès le plus jeune âge

45:45à l'école

45:46de gestion des réseaux sociaux

45:48et je pense que

45:49dès qu'on arrivera à faire ça

45:50on aura

45:52résolu une grande partie

45:53du gros problème

45:54qui se passe actuellement

45:55sur les réseaux sociaux

45:56oui c'est vrai

45:56il faudrait surtout quand même

45:57apprendre aux gens

45:58à ne pas insulter

45:58sur les réseaux sociaux

45:59c'est surtout ça

46:01malheureusement

46:01ces gens-là

46:02on ne les changera pas

46:03c'est pas bien

46:05on peut aussi leur couper l'accès

46:06on peut aussi leur couper l'accès

46:07parce que si on se retrouve

46:07en fait dans le même cas

46:09de cette jeune fille

46:10qui doit quitter les réseaux

46:11alors que ses agressions

46:12il y a une loi

46:14je ne veux pas dire de bêtises

46:15mais je crois qu'elle a été

46:18il y a un truc

46:19qui est passé là maintenant

46:20sur les sanctions

46:21des cyber harceleurs

46:22qui peuvent être bannies

46:24de réseaux sociaux

46:25pendant tant de temps

46:26et je crois

46:27que c'est arrivé

46:28dans le procès

46:29de Brigitte Macron

46:30qu'il y a eu

46:30avec les cyber harceleurs

46:32de Brigitte Macron

46:32il me semble qu'il y en a certains

46:33qui sont interdits

46:34de réseaux sociaux

46:36et ça c'est super

46:37parce que

46:38c'est une punition

46:39parce que les gens

46:40qui sont sur les réseaux

46:41qui harcèlent les autres

46:42c'est des gens qui sont dépendants

46:43des réseaux sociaux

46:44qui vont comme je l'ai dit

46:45et que je l'ai vécu

46:46lors de mes procès

46:47et je trouve ça triste

46:49que lors des procès

46:50que j'ai eu

46:50de cyber harcelement

46:51il n'y ait pas eu plus

46:51de journalistes

46:52pour relayer

46:53la manière

46:54dont se justifient

46:55les cyber harceleurs

46:56parce que ça nous aide

46:56à comprendre

46:57ce qui se passe

46:58et en fait

46:58ils disent

46:59c'est notre défouloir

47:00et ils en ont besoin

47:02c'est comme une drogue

47:03c'est-à-dire le soir

47:03ils rentrent chez eux

47:04et ils ont besoin

47:04d'aller se défouler

47:05leur mal-être

47:07sur les autres

47:08sur les réseaux sociaux

47:09c'est ce qui ressort

47:10donc ces gens-là

47:11le fait de les punir

47:12parce que les stages

47:13de bonne conduite

47:14les stages de trucs

47:15je veux bien

47:15mais en vrai

47:16coupez-les

47:17moi je vais vous dire

47:18j'en ai une

47:18qui a été condamnée

47:20qui à la barre

47:22n'était pas venue

47:22et qui avait fait

47:23alors elle a tenu

47:24des propos

47:25à coup de

47:26je vais t'écarteler

47:27je vais

47:28bon je vais

47:29vous passer

47:30les détails

47:31elle s'en était prise

47:32à ma belle-sœur

47:33qui avait été assassinée

47:33qui n'était même plus

47:34de ce monde

47:35je vais faire des

47:36enfin voilà

47:37je vais violer tes filles

47:39je vais

47:40etc etc

47:41donc des propos

47:42extrêmement graves

47:42elle n'était pas venue

47:43elle avait rédigé

47:44toute une lettre

47:44d'excuses

47:45que son avocat

47:46avait gentiment lue

47:47à la barre

47:48et

47:49elle a été condamnée

47:51et quand elle a été condamnée

47:52cette même personne

47:54a fait des tweets

47:56parce que la condamnation

47:56était faite

47:57donc elle s'est dit

47:57bon bah maintenant

47:58je suis condamnée

47:58j'ai plus rien à perdre

47:59et elle est partie

48:00refaire des tweets

48:01et Magali Berda

48:02c'est une folle

48:02et à cause de cette folle

48:03j'ai été condamnée

48:04et vous allez voir

48:05ce que je vais lui faire

48:06etc etc

48:07et pourtant

48:07elle a été condamnée

48:08à un stage de citoyenneté

48:09enfin un stage

48:11de lutte

48:11de sensibilisation

48:12au cyber harcèlement

48:13et bah moi

48:14j'aurais préféré

48:14que cette personne

48:14au lieu de faire

48:15un stage de sensibilisation

48:16parce que ça leur fait rien du tout

48:17qu'elle soit interdite

48:19des réseaux

48:19pendant au moins deux ans

48:20pour qu'elle fasse

48:21un sevrage

48:22de cette haine

48:23et des réseaux sociaux

48:25et je pense que c'est ça

48:26qui va nous aider

48:26qui va peut-être

48:27faire comprendre à certains

48:28il faut les sevrer

48:28c'est comme les gens

48:29qui sont dépendants

48:30du casino

48:30ou de l'alcool

48:31il faut faire un sevrage

48:32il faut faire un sevrage

48:33parce que c'est une dépendance

48:36c'est une dépendance

48:37et ça malheureusement

48:38les gens ne le comprennent pas

48:39suffisamment

48:40on ne les empêchera pas

48:41il faut les couper complètement

48:42mais ça on peut le faire

48:43que si on met fin

48:44à l'anonymat

48:45parce que tant que

48:47c'est un grand sujet aussi

48:48il y a du pour et du contre

48:49de chaque côté

48:50mais de dire

48:51voilà on va bannir

48:52pendant six mois

48:52ou un an

48:53mais ils se reconnectent

48:54avec d'autres

48:54et souvent d'ailleurs

48:55moi ce que je constate

48:56en tous les cas

48:56quand je vois par rapport

48:57à l'industrie

48:57c'est souvent des comptes anonymes

48:59ou en tous les cas

49:01des pseudos

49:02moi les gens qui m'insultent

49:03ils ont ce grand courage

49:05de ne pas avoir de quoi

49:06avec zéro abonné

49:07zéro machin

49:08mais après ce qui est intéressant

49:09c'est que moi j'ai interviewé

49:10il n'y a pas longtemps

49:10la militante Tiffany

49:11avec son avocate

49:13Violente de Philippis

49:14qui a gagné un procès

49:15assez historique

49:15face à ces

49:17cyberassures misogynes

49:18et même pour des faits

49:19qui étaient

49:19que ces agresseurs

49:21qualifiaient d'humour

49:21même pour avoir publié

49:22un mème

49:23juste un mème

49:24des gens ont été condamnés

49:26donc ça je trouve ça très bien

49:27parce que quand même

49:27il y a un moment où

49:28la justice parfois

49:29elle est capable de dire

49:30la stop

49:30on arrête les conneries

49:31c'est pas sur autre chose

49:32et vous ne pensez pas

49:34que c'est un petit peu

49:35un petit peu particulier

49:36d'interdire des gens

49:37de réseaux sociaux

49:38on peut interdire des gens

49:39par exemple

49:40de gérer une entreprise

49:41pourquoi ?

49:41parce que quand on crée

49:42une entreprise

49:42on nous demande

49:44notre carte d'identité

49:45on nous demande

49:45un certain nombre de documents

49:47qui prouvent notre identité

49:49bloquer quelqu'un

49:50qui n'a plus le droit

49:51d'utiliser les réseaux sociaux

49:52si les plateformes

49:53ne jouent pas le jeu

49:54et qu'elles ne s'intègrent pas

49:55par exemple

49:55France Connect

49:56qui est pour moi

49:57je le dis à chaque fois

49:58la meilleure astuce

50:00pour savoir

50:00si une personne appartient

50:01parce que c'est relié

50:02directement aux impôts

50:03on peut savoir

50:03si elle est majeure

50:04mineure etc

50:05s'il n'y a pas ça

50:06en fait le problème

50:07il ne sera pas résolu

50:08c'est-à-dire que je prendrai

50:09la carte d'identité

50:10de mon ami

50:10je prendrai la carte d'identité

50:11de ma mère

50:11que sais-je

50:12et puis on passera outre

50:13donc soit on met

50:14France Connect

50:15soit les plateformes

50:16sont obligées

50:17de gérer ça

50:18en fonction

50:19et pas seulement

50:20une carte d'identité

50:20prise en photo

50:21parce qu'être bloqué

50:22de réseaux sociaux

50:24par une décision de justice

50:25c'est bien beau

50:26mais je te promets

50:27que la semaine d'après

50:28ils ont un compte

50:28avec une autre identité

50:29donc en fait

50:30c'est bien beau

50:31de prendre des décisions

50:32mais avant de prendre des décisions

50:34en sorte que ça puisse être applicable

50:35oui puis techniquement

50:36on peut toujours prendre un VPN

50:37et se faire un compte

50:38dans un autre pays

50:39et venir insulter en France

50:40bien sûr

50:41c'est tout à fait d'accord

50:43c'est compliqué

50:43et d'ailleurs les chinois

50:45et j'ai rien contre les chinois

50:47et au contraire

50:47les chinois

50:48on les accuse de plagier

50:49etc

50:49sauf que eux

50:50ce qu'ils ont fait sur TikTok

50:51ils ont pris le problème à l'envers

50:52ils ont interdit TikTok

50:53et ils ont créé leur TikTok chinois

50:55comme ça ils peuvent le contrôler

50:56etc

50:56nous on accepte

50:58d'avoir des plateformes

50:59comme ça

51:00qui viennent de l'étranger

51:00de faire n'importe quoi

51:02de les laisser gérer

51:02comme ils veulent

51:03les GAFA

51:04méta etc

51:05alors c'est très bien

51:05on peut au moins communiquer

51:07avec les gens

51:07mais après on s'étonne

51:08qu'il y ait des gens

51:09qui décèdent

51:10à cause des plateformes

51:11parce qu'ils sont déprimés

51:12parce qu'ils se font harceler

51:14du jour au matin au soir

51:16moi ça m'exaspère

51:18d'entendre ça

51:18après le modèle chinois

51:20c'est de la surveillance de masse aussi

51:21c'est de la surveillance de masse

51:22mais au moins

51:23ils appliquent des choses

51:24c'est-à-dire que c'est une application

51:25qui est utilisable

51:26uniquement dans leur pays

51:27il y a toujours

51:27on va dire une contrepartie

51:28on va dire

51:29est-ce qu'on est prêt

51:29à payer cette contrepartie là

51:30je ne sais pas

51:32alors on va passer aux questions

51:33flash and cash

51:35les questions flash et cash

51:38alors on va passer aux questions

51:39flash et cash

51:39c'est le moment

51:41préféré de nos auditeurs

51:42c'est les questions rapides

51:44simples et efficaces

51:45alors

51:46Cédric Rostin

51:47après la polémique

51:49où Nathalie Saint-Crick

51:50a comparé Rixetti

51:51à Mussolini

51:52en expliquant que c'était

51:54son surnom à l'Assemblée

51:55avant de s'excuser

51:56d'être suspendu

51:57est-ce qu'on est face

51:58à une simple blague

51:59mal placée

52:00ou à un vrai problème

52:01de neutralité dans les médias

52:02on est face à un vrai problème

52:04de manque de respect

52:05pourtant je n'ai aucune sympathie

52:06pour Rixetti

52:07quand je vous dis ça

52:07mais je pense que même

52:08quand on n'a pas

52:09surtout qu'on est journaliste

52:10on a ce devoir

52:11d'avoir un propos neutre

52:12et correct

52:14joseph taille effet

52:16alors que les experts expliquent

52:18que la jalousie rétroactive

52:20est une obsession

52:20du passé amoureux

52:22du partenaire

52:22souvent lié à l'anxiété

52:24et à la peur

52:24de ne pas être à la hauteur

52:25c'est de la philo

52:26c'est de la philo

52:26c'est juste un sujet de philo

52:27qu'est-ce que c'est qu'il y a ?

52:29la jalousie rétroactive

52:30c'est toi qui a fait les questions ?

52:31la jalousie rétroactive

52:33c'est Florian ?

52:33c'est Florian

52:34franchement là

52:36Florian

52:36qu'est-ce qui t'arrive Winnie ?

52:37j'ai dû lire le dictionnaire

52:39on a un problème Winnie ?

52:41qu'est-ce qui se passe ?

52:42refais

52:43juste la question

52:44déjà elle est folle

52:44alors que des experts

52:46expliquent que la jalousie rétroactive

52:48est une obsession

52:49du passé amoureux

52:50du partenaire

52:51c'est chat j'ai pété ça

52:52ça veut dire quoi ?

52:53je ne sais pas

52:55souvent lié à l'anxiété

52:57et à la peur

52:57de ne pas être à la hauteur

52:58est-ce que

52:59c'est une insécurité normale

53:00dans un couple

53:01ou un vrai poison

53:02qui peut tout détruire ?

53:03c'est une question de dire ça

53:04bon en gros

53:04est-ce que la jalousie excessive

53:06est-ce que c'est un poison ?

53:07la jalousie c'est pas excessive

53:08c'est pas bien

53:09c'est pas bien

53:09cette jalousie c'est bien

53:10ça montre qu'on a de l'intérêt

53:12quand même

53:12qu'il n'y a pas un désintérêt

53:13gardons ça quand même

53:14mais excessif non

53:15c'est bien la jalousie

53:17c'est mignon la jalousie quand même

53:19c'est mignon

53:20alors Cédric Rostin

53:22alors que les dépenses contraintes

53:23explosent en 2026

53:25et avec en moyenne

53:271186 euros par mois

53:28notamment à cause du logement

53:29des assurances

53:30et de ses abonnements

53:31est-ce que les français

53:32sont victimes d'un système

53:33devenu incontrôlable

53:35ou est-ce qu'ils pourraient

53:36aussi mieux gérer leurs dépenses ?

53:38je pense que c'est plutôt

53:39le système de la répartition

53:40des richesses

53:41qu'il faudrait qu'on questionne

53:41clairement

53:42et Joseph

53:44la RATP a refusé

53:45une campagne

53:46d'un média catholique

53:46au nom de la neutralité

53:47mais dans le même temps

53:50une publicité

53:51au code visuel

53:51clairement liée

53:52au ramadan

53:52est affichée dans le métro

53:53est-ce qu'on est face

53:54à une neutralité

53:55à géométrie variable

53:56voire un deux poids

53:57deux mesures ?

53:58je pense qu'en l'occurrence

53:59il faudrait que le site catholique

54:02ou en tous les cas

54:02le média catholique

54:03saisisse la justice

54:04pour voir si effectivement

54:05il y a une discrimination

54:06mais présenté comme ça

54:07on a l'impression

54:07qu'effectivement

54:08il y a une discrimination

54:10entre deux religions

54:10ce qui ne devrait pas

54:11soit il y a une neutralité complète

54:12et on ne parle pas de religion

54:13du tout

54:14dans la pub de la RATP

54:15soit à ce moment-là

54:16ils peuvent faire la promotion

54:17du ramadan

54:18s'ils le souhaitent

54:19mais aussi de la fête de Pâques

54:19ou de Yom Kippour

54:20bien sûr

54:21alors je vous remercie

54:22à tous les deux

54:23merci Cédric Rostin

54:24créateur du podcast

54:25et compte Instagram

54:26Papatriarca

54:27très beau contenu

54:28sur les papas

54:29etc

54:30vraiment à suivre

54:31et Joseph Tailleffet

54:33essayiste

54:34auteur de plastique

54:35bashing

54:36l'intox

54:37aux éditions

54:38cherche midi

54:39et secrétaire général

54:40de Plastalliance

54:42qui nous réconcilie

54:43avec le plastique

54:44moi je suis très en paix

54:45avec le plastique

54:46je l'ai accepté

54:46à l'intérieur

54:47moi il est très open

54:49le plastique

54:50tout est ok

54:51on se retrouve

54:52demain à 20h

54:53sur Sud Radio

54:54et tout de suite

54:54vous retrouvez

54:55les clés d'une vie

54:56avec Jacques Pessis

54:57et son invité

54:57l'animatrice

54:58alors c'était pas hier soir

55:00l'animatrice Fabie Flamand

55:01c'est qui ce soir

55:02avec notre Jacques Pessis

55:04national

55:06Jérémy Crédil

55:07voilà

55:08merci Valentin

55:09merci à toi

55:09demain je parle de l'Eurovision

55:11on adore l'Eurovision

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