- il y a 3 minutes
Ce mercredi 18 mars, François Sorel a reçu Clément David, président de Theodo Cloud, Jean Schmitt, président de Jolt Capital, et Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast « Monde Numérique ». Ils se sont penchés sur Meta arrêtant la version VR d'Horizon Worlds de son métavers, Tim Cook démentant un départ à la retraite imminent chez Apple devant la télé américaine, ainsi que la perte d'un ingénieur clé sur fond de difficultés autour de Siri chez Apple, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:30Clément, qui est président de Théodore Cloud et qui touche sa bille quand même dans le monde de la tech,
00:35vous allez pouvoir vous en rendre compte tout à l'heure, c'est simplement pour lui mettre un petit peu
00:38la pression.
00:39Jean Schmitt est avec nous aussi ce soir, salut Jean.
00:41Bonsoir.
00:42Jean est président de Jolt Capital, Jean manipule les milliards comme nous, nous manipulons les clés de notre voiture, voilà,
00:50il investit dans la deep tech.
00:52J'essaye de ne pas les perdre quand même.
00:55Les clés de la voiture.
00:57Et Jean est un fin connaisseur aussi de toute cette tech qui nous entoure.
01:03Et puis bien sûr, Jérôme Colombin est là ce soir.
01:05Salut Jérôme.
01:05Salut François, bonsoir à tous.
01:07Journaliste et créateur du podcast Monde Numérique, journaliste tech auparavant sur France Info et puis depuis quelques années, tu t
01:15'es lancé dans l'aventure entrepreneuriale et tu produis tout le jour tes podcasts que je vous invite à découvrir
01:20bien sûr Monde Numérique, un peu partout, sur toutes les plateformes.
01:25Messieurs, pour débuter, écoutez, on va débuter, je le disais tout à l'heure comme une boutade à Clément, on
01:32va débuter avec la fin, la fin peut-être d'une aventure et d'une histoire menée par Mark Zuckerberg,
01:38c'est le métavers.
01:40Est-ce que vous vous rappelez de Horizon World ?
01:43Ce masque, alors bon, évidemment on se remet dans le contexte, Mark Zuckerberg, il y a encore quelques années, misait
01:51des dizaines de milliards dans le métavers et dans ses masques de réalité virtuelle,
01:55avec toute une, on va dire, toute une série de modèles, de casques de réalité virtuelle qui étaient sortis et
02:02d'ailleurs, peut-être même d'autres vont sortir d'ailleurs,
02:05mais il y avait évidemment tout un environnement logiciel et notamment cet Horizon World qui nous permettait de nous connecter
02:12de manière virtuelle avec nos avatars dans des environnements.
02:16Jérôme, on s'en souvient parce qu'à l'époque on bossait beaucoup ensemble et on avait fait un podcast.
02:20On avait fait une émission ensemble dans cet espace virtuel.
02:23Comme quoi des conneries on en a fait quand même dans notre vie, ça on ne peut pas dire, vraiment,
02:28mais c'était drôle quand même.
02:29C'était un peu acrobatique mais c'était sympa.
02:32Voilà, tu avais ton avatar, j'avais mon avatar et on avait fait un podcast dans ce monde virtuel et
02:38visiblement on était les seuls à tester ce truc-là parce qu'aujourd'hui, et c'est l'actu du
02:44jour,
02:44Marc Zuckerberg débranche visiblement Horizon World.
02:48Le 15 juin, ce sera terminé Horizon World.
02:52Alors oui, c'est une page qui se tourne.
02:54En même temps, bon bien sûr, ça ressemble un peu au champ du signe du métaverse,
02:59mais j'ai l'impression que ça fait des années qu'on annonce la mort du métaverse en réalité.
03:03Le début c'était 2020, c'était août 2020 lorsqu'il a expliqué qu'il avait eu la révélation ou
03:09plus exactement que c'était le projet de sa vie
03:11et que vraiment ça allait changer le monde, ce monde parallèle virtuel.
03:16Voilà, août 2020, rappelons-nous, remettons-nous dans le contexte, on est en plein Covid bien sûr
03:20et le métaverse prenait tout son sens dans ce monde un peu dématérialisé où on évoquait beaucoup la vision.
03:27C'est juste avant je crois.
03:29Si c'est août 2020, non ?
03:31Je ne sais plus, il faudrait que je revois ma chronologie.
03:34Il me semble que c'était ça.
03:35On va réviser le calendrier.
03:37Non parce qu'on n'était pas confinés, moi j'étais à la plage personnellement.
03:40Non mais on était dans cette, si tu veux, après il y a eu d'autres confinements.
03:44Il y avait mars 2020 qui était le premier confinement, après il y a eu un petit relâchement d'été,
03:48après c'était reparti mais je pense que c'était dans ce contexte un peu particulier de surutilisation du numérique
03:55que Mark Zuckerberg avait lancé son métaverse.
03:57Après il faut entrer un peu dans le détail.
03:59Le métaverse de méta, sauf que Facebook est devenu méta entre temps.
04:04Oui c'est vrai, il avait rebaptisé la conviction de Zuckerberg dans ce truc-là.
04:10Mais le métaverse tel qu'il le rêvait n'a jamais existé en fait.
04:14Simplement il a continué à investir des millions, des millions dans ce labo, le Reality Labs
04:19et Horizon Worlds était un ersatz de métaverse, c'était un apéritif du métaverse
04:24mais ce n'était pas le métaverse qui l'envisageait, c'était un avant-goût en réalité.
04:29Donc il le ferme mais ça ne veut pas dire qu'il tire complètement le rideau,
04:31il y a des trucs qui vont continuer et notamment les casques Quest dont tu parlais qui vont continuer.
04:37Mais bon c'est vrai que la partie soft en prend un sacré coup quand même.
04:40Oui en plus récemment même ils ont arrêté les jeux, les programmes, les logiciels.
04:45Et puis il a revendu des studios justement qu'il avait acheté pour créer des jeux.
04:49Il a licencié pas mal de monde aussi mais il a aussi recasé, il a réorienté.
04:53Il y a les lunettes maintenant qui sont arrivées.
04:56Donc on réoriente un peu là-dessus.
04:58Voilà, maintenant qu'est-ce qui va ?
04:59Moi je ne dirais pas que j'ai toujours cru à ce truc-là parce que je vais avoir les
05:03ridicules
05:04mais je me dis qu'on n'est pas à l'abri qu'un jour ou l'autre ça renaisse
05:07sous une forme ou sous une autre.
05:09Regardez les lunettes connectées après les Google Glass.
05:11Voilà, on verra.
05:12Tu as deux spécialistes en face de toi qui vont réagir tout de suite.
05:15Il commence Clément.
05:16Il a l'air de vouloir dire un truc.
05:17Jean.
05:17Jean et après Clément.
05:18Moi je suis très triste que le métaverse soit en train de battre de l'aile parce que ça me
05:25faisait marrer tellement c'était nul.
05:30Zuckerberg comme visionnaire, c'est la vision de pubeux.
05:34C'est-à-dire qu'il ne comprend rien à la tech mais alors il se lance quoi.
05:37Il y va, il renomme sa boîte, il fait un truc, il explique à tout le monde qu'on va
05:40vivre dans le métaverse.
05:42C'était pathétique.
05:42C'était pathétique parce que le hardware, de toute façon, il ne marchait pas.
05:47Donc, faire ce qu'il voulait, ça ne marchait pas.
05:49Tout à l'heure, c'était pas bon.
05:52Donc, quand on regarde le changement vers Ray-Ban, c'est très différent.
05:56En fait, c'est l'opposé du métaverse.
05:57Le métaverse, c'est, tu prends ta tête et tu la mets dans un truc virtuel.
06:00Les Ray-Bans, c'est, tu mets des lunettes, tu regardes le monde réel et on te met quelques infos
06:05au plus.
06:06Donc, c'est vraiment...
06:07Oui, c'est l'inverse, tu as raison.
06:08C'est juste l'inverse.
06:09Déjà, on se dit, bon, il a fait le grand écart mais au moins il est tombé du bon côté.
06:13Mais franchement, le métaverse, c'était une blague.
06:15Moi, je me souviens, quand on avait parlé ici, c'était une aberration, c'est une abomination, une idée technologique
06:21qui n'a aucun sens.
06:23Maintenant, les lunettes, en revanche, ça, c'est parti pour quelque chose de sérieux.
06:27D'abord, ça me fait plaisir, j'ai des lunettes, on a tous des lunettes là.
06:30Donc, c'est notre vengeance.
06:31Les quatre yeux vont se venger.
06:33Mais de l'autre côté, la techno commence à être mature.
06:37Parce qu'une lunette connectée, c'est grosso modo un écran.
06:43Et là, on commence à faire des micro-écrans qui sont excellents.
06:46Il y a des boîtes en France qui font ça très bien maintenant.
06:48Micro-LED notamment.
06:49Et micro-LED, des guides d'ondes qui vont envoyer ça.
06:52Donc, on envoie cet écran avec un guide d'onde sur la lunette.
06:55Et derrière, ça fait tourner la lumière dans les yeux.
06:58Et ça, ça marche parfaitement bien.
07:00Donc, on peut faire des écrans très très haute définition, envoyer des images très très bien.
07:04Il y a encore un petit problème de brillance.
07:06Mais c'est en train d'être résolu avec des écrans qui sont beaucoup plus brillants.
07:09Donc, on y arrive.
07:10Et donc, c'est encore quelques années.
07:12Et on aura des lunettes qui seront extraordinaires.
07:14Et qui ne pèsent rien.
07:15Un petit module comme ça, ça pèse 7 grammes.
07:17En revanche, tu dis que ça ne marchait pas, la VR.
07:20Techniquement, ça marchotait.
07:21Parce que, moi, je me souviens, on avait testé plusieurs masques.
07:25Il y avait quand même une certaine immersion.
07:28Oui, ça marchait bien.
07:30Je suis d'accord.
07:31Là où je te rejoins, c'est que c'est inconfortable.
07:34C'est l'expérience qui n'était pas folle.
07:35Techniquement, ça marchait.
07:36Mais en termes d'expérience, c'était, tu vois, tu avais des problèmes de batterie.
07:40Et puis, est-ce qu'on est fait pour porter un casque sur la tête et se couper du monde
07:44?
07:45C'est ça.
07:46Même au niveau sociétal, j'ai l'impression que c'est loin de ce pourquoi on a été conçu.
07:51Si je peux me permettre, je pense que ce n'est pas le bon débat.
07:53En fait, la question, c'est, tu vois, c'est 80 milliards de pertes.
07:57On est triste.
07:57Voilà, s'il y a une boîte au monde, allez, dans les trois boîtes au monde, il peut se permettre.
08:02Il peut se permettre, c'est bien.
08:02Bon, le vrai sujet, c'est qu'est-ce qu'ils ont essayé de faire ?
08:05Ils ont essayé de trouver la prochaine plateforme avant tout le monde.
08:07Tu vois, ils ont essayé de dire, ok, bah nous, notre pari.
08:09Et c'est un peu, c'est ton collègue Daniel Riolo qui disait en parlant de Neymar il y a
08:13quelques années,
08:13tu ne peux pas être content d'avoir Neymar qui dribble en même temps de lui en vouloir quand il
08:16rate des dribbles.
08:17C'est un peu pareil avec Elon Musk.
08:18Elon Musk, on le trouve génial.
08:19Je n'ai pas compris la RF, mais bon, c'est un truc de foot, je pense.
08:21C'est un truc de foot.
08:22Elon Musk, quand il fait Tesla, ou peut-être qu'on va parler de Starlink tout à l'heure, tout
08:27le monde le trouve extraordinaire.
08:28Et après, oui, quand il fait The Boring Company, tout le monde le trouve nul.
08:31Forcément, si tu tentes un truc, il y a une probabilité d'échec.
08:33Mais s'ils avaient été les premiers à trouver la future plateforme où tout se passe,
08:37ça aurait été de l'argent qui rentre pour les 100 prochaines années.
08:41Il se trouve qu'ils ont surestimé la vitesse d'adoption, ils ont surestimé l'expérience que tu disais.
08:44Après, ce n'est pas du temps perdu.
08:46Parce qu'en fait, on va parler d'Apple un peu après.
08:49Le truc, c'est qu'en attendant, ça reste dans le top 3 des boîtes de l'IA,
08:53qu'ils ont développé du hardware, qu'ils en ont profité pour bosser leur intelligence artificielle.
08:58Ils ont quand même...
08:58Yamaha, c'est peut-être le numéro 1 des modèles, on va dire abusivement open source.
09:02Ce n'est pas vraiment open source, mais c'est l'idée.
09:04C'est open weight, on appelle ça.
09:05Mais ils sont devant, ils ont leur puce MTIA, je ne sais pas si on dit MTIA ou MTIA.
09:10Mais donc, ils ont avancé aussi sur la partie GPU, etc.
09:14Finalement, ce n'est pas comme si ce wagon qu'ils avaient pris dans la mauvaise direction
09:18avait fait qu'ils avaient un wagon de retard ailleurs.
09:20Il reste très bien placé, très rentable.
09:23Ce pari n'a pas payé, ils s'en sont servi pour d'autres actifs.
09:26Ce n'est pas très grave.
09:27C'est presque de la recherche, en fait.
09:28Oui, c'est de l'exploration technologique.
09:30Et effectivement, ça coûte cher.
09:32Mais tu vois, ce n'est pas Ubisoft qui sort une licence.
09:34Et si la licence ne marche pas, en fait, ils perdent 30% en cours de bourse
09:38et ils sont sous plan social pour les trois prochaines années.
09:41Tu vois ce que je veux dire ?
09:41Oui, c'est clair.
09:42Oui, oui, oui.
09:43Mais c'est vrai que la force financière, la puissance financière de META,
09:46elle est monstrueuse.
09:47C'est-à-dire que ces 80 milliards, ça y est, il les a digérés, finalement.
09:51Puisque les résultats de META sont tellement colossaux
09:54que finalement, 80, bon, ça passe.
09:57Jean ?
09:58Oui, ce n'est pas beaucoup d'argent.
10:00Et puis, c'est vrai que ce n'était peut-être pas 80 milliards non plus.
10:03Parce que ça paraît beaucoup pour le résultat.
10:06N'oublions pas que le METAverse, c'est quand même l'idée de mettre des gens
10:10en immersion dans un monde numérique.
10:13C'est ça qui a échoué.
10:15C'est ça qui n'est pas bon.
10:16C'est aussi cette façon de penser qui est assez détestable.
10:19Mais ça reviendra peut-être un jour.
10:21Je suis désolé.
10:21Je pense que ça n'a aucun mérite.
10:24Et pas pour porter ça toute la journée.
10:26Je pense que si tu es ready player one, oui.
10:29Mais à ce moment-là, c'est dans 20 ans, tu vois.
10:30Mais ça reviendra.
10:31Oui, ben voilà.
10:32C'est une sélection.
10:33Je ne crois pas du tout.
10:34Je pense même que ce n'est pas souhaitable.
10:35Je ne dis pas que c'est souhaitable.
10:36Et quand la FOS a fait ces trucs de ces masques, c'est pareil.
10:40Regarde, ça n'a aucun succès.
10:41Bon, ça ne marche pas très bien.
10:41C'est très, très cher.
10:43Mais d'un autre côté, transformer les gens en Waymo, c'est quand même une drôle d'idée.
10:46Parce qu'en fait, on te met des petits censeurs partout.
10:48Tu ne ressembles à rien avec ce truc.
10:49Tu as l'impression que tu es une voiture autonome quand tu mets ça sur la tête.
10:53Mais enfin, il y a des usages aujourd'hui pour la réalité virtuelle.
10:55Non, on a toujours les mêmes.
10:56On dit la formation.
10:57Professionnelle, oui, bien sûr.
10:58Oui, mais est-ce que ce n'est pas un peu bullshit, ça, tu vois ?
11:01Moi, j'aimerais bien savoir si des ingénieurs d'Airbus mettent leur masque VR
11:06pour aller démonter un réacteur, tu vois.
11:09Je ne suis pas sûr.
11:11Alors que c'est pourtant toujours les exemples qu'on nous donne, tu vois.
11:14Peut-être que je me trompe totalement.
11:16Il faudrait en mettre sûr.
11:18Mais bon, voilà.
11:19Le grand usage aujourd'hui qui fonctionne, c'est beaucoup plus low-tech que ça.
11:24Il y en a deux, en fait.
11:25Il y en a un qui est vraiment très, très low-tech, c'est dans les entrepôts.
11:29C'est où est le truc que je dois prendre ?
11:32Et ça, c'est très utilisé.
11:34Ça fait gagner quelques secondes pour mettre les bonnes choses dans les bons paquets.
11:37Ça dit, ne mets pas ça dans le paquet parce que ce n'est pas bon.
11:40Ça, ça marche bien.
11:41Ça, ça fait gagner beaucoup de retours sur investissement.
11:43Et ça fonctionne dans des entrepôts pas très robotisés.
11:47Et puis, l'autre truc, c'est la médecine.
11:48Mais ce n'est pas de la VR pure en ce moment-là, c'est de la XR.
11:50C'est de l'augmentine de réalité.
11:53En environnement professionnel, il n'y a pas de réalité virtuelle.
11:57Il n'y a quasiment que de l'augmentine.
11:59Et dans l'augmentine, on en a plein en médecine.
12:03Oui, absolument.
12:05Voilà.
12:05Bon, écoutez, on va voir ce qui va se passer dans les années qui viennent.
12:10C'est vrai que les paris sont ouverts.
12:11Est-ce que Marc Ducabert va clore ce chapitre de la VR ?
12:17Ou est-ce que dans quelques années, ça reviendra ?
12:18Moi, je suis un peu d'accord avec Jérôme.
12:20Je pense qu'aujourd'hui, le souci, c'est le hardware qui est lourd, qui est gros, qui n'est
12:24pas parfait.
12:27On n'a pas encore trouvé la killer app, à part Beat Saber.
12:30L'adoption n'est pas claire.
12:32L'adoption n'est pas claire.
12:33Et si ça n'a pas pris dans le monde du jeu vidéo, même les cases VR, etc.,
12:37c'est vraiment que pour l'instant, c'est beaucoup trop tôt.
12:38Parce que pour le coup, j'en ai fait une référence hier, pas hier, il y a un an,
12:42à un film dont personne ne se souvient, qui s'appelle Fantôme avec Chauffeur.
12:45C'était avec Noiré et Junio.
12:48C'était génial. Enfin, très moyen, mais super bon, son côté navet.
12:52J'adore Noiré.
12:54Déjà, à l'époque, on vendait du jeu vidéo avec un casque, etc.
12:57Il y avait ça, et pourtant, c'est un film début des années 90.
13:00Si dans le jeu vidéo, ça n'a pas pris de manière instantanée,
13:02c'est que le marché n'est pas mature, parce que c'est le cas évident.
13:05C'est-à-dire que pour moi, de toute façon, tu as une limitation hardware
13:07qui fait que tant que ce n'est pas intégré à des lunettes...
13:10Oui, mais le jour où ça deviendra léger, facile, on va dire, d'utilisation,
13:17avec justement la kill-rap d'excellents jeux qui permettent de t'immerger,
13:21peut-être que ça déconnera.
13:22Mais pour les réunions, et en l'occurrence Horizon World,
13:25moi, j'aimais bien Horizon World.
13:26Je n'aimais pas le côté personnages, cartoons comme ça.
13:29Ça, c'était désagréable.
13:31J'aurais préféré que ce soit des avatars un peu plus réalistes.
13:33Mais sinon, je trouve que c'était beaucoup plus sympa que de faire une visio.
13:37Oui, bon, le problème, c'est qu'au bout d'un moment,
13:39tu sentais le masque quand même, lourd.
13:42Moi, quand je sortais, j'avais l'impression d'être allé au ski, tu vois.
13:45J'avais la marque du masque autour de la tête.
13:48Oui, mais tu mets ça une heure, maximum.
13:49Oui, oui, oui, oui, oui.
13:50Bon, enfin, bref.
13:51Voilà, le constat est qu'aujourd'hui, Horizon World,
13:54il n'y a personne qui y va, et c'est pour ça que Marc Zuckerberg débranche.
13:57Ah, Dieu.
13:58Dans l'actu du côté de chez Apple,
14:01on va s'arrêter quelques minutes du côté d'Apple avec deux actus.
14:04Vous savez qu'on va fêter, là, dans quelques jours,
14:07les 50 ans d'Apple, mine de rien.
14:09Que de chemins parcourus en 50 ans.
14:11D'ailleurs, on vous prépare une émission spéciale
14:13pour les 50 ans d'Apple avec, eh bien, Tim Cook.
14:17J'aimerais bien.
14:19J'aimerais bien, mais on va en parler de Tim Cook.
14:21Mais bon, voilà, des personnalités qui ont gravité dans l'univers Apple.
14:25Ça sera passionnant.
14:27Mais à l'occasion des 50 ans d'Apple,
14:29on se pose la question d'un autre anniversaire.
14:32celui de Steve Jobs, qui vient de fêter ses 65 ans.
14:35Non, Tim Cook.
14:37Steve Jobs.
14:39Le pauvre Steve nous a quittés il y a quelques années.
14:41Là, on parle de Tim Cook.
14:42Merci, Jérôme.
14:43Effectivement, lui, il vient de fêter ses 65 ans.
14:46Et il a été interviewé par un grand channel américain,
14:49une grande chaîne américaine.
14:50Et on lui pose la question.
14:52Alors, est-ce que c'est bientôt la retraite ?
14:55Le suspense ?
14:56Eh bien, il a dit non.
14:57Finalement, il veut continuer et pendant de nombreuses années
15:01à être à la tête d'Apple.
15:03Parce qu'Apple, pour lui, c'est toute sa vie.
15:05Et puis, peut-être qu'il s'ennuierait,
15:09finalement, loin du campus d'Apple.
15:11Oui, mais la question, c'est est-ce qu'Apple veut encore de lui
15:13pour de nombreuses années ?
15:14Ça, c'est la question.
15:16J'allais y venir.
15:17Mais tu as raison.
15:19C'est un peu comme...
15:20Alors, désolé, j'ai encore parlé de foot, Jérôme.
15:22Je m'excuse, mais c'est un peu comme quand tu as un président
15:25d'un club de foot qui prend la peine de rassurer
15:28en disant qu'on fait toujours confiance à l'entraîneur.
15:30Bon, généralement, c'est que ça veut dire
15:31qu'il y a quand même des discussions en interne.
15:33Si le journaliste pose la question,
15:34c'est aussi que c'est probablement des discussions
15:35qu'il commence à avoir,
15:37ne serait-ce que parce que tu ne remplaces pas Tim Cook
15:38comme ça en claquant des doigts.
15:39Mais surtout, est-ce que c'est encore la bonne personne ?
15:42C'est-à-dire que Tim Cook, c'est l'excellence opérationnelle.
15:44C'est très bien pour gérer un marché mature.
15:47Mais est-ce que l'ambition d'Apple,
15:48c'est de continuer à faire des très bons téléphones
15:51et de se positionner sur les vaches à lèvres
15:53pendant les 20 prochaines années ?
15:55Ou est-ce qu'ils veulent sérieusement
15:56se positionner sur un marché de rupture ?
15:58Et on parlait de rater les bons wagons
15:59et pas rater les bons wagons qui partent en ce moment.
16:02Auquel cas, le track record de Tim Cook
16:05depuis quelques années,
16:07il me fait poser quelques questions
16:09sur est-ce qu'on a envie de le garder pendant 20 ans.
16:11Jean, c'est ça le problème.
16:12C'est le paradoxe de Tim Cook.
16:13C'est un excellent exécutant,
16:16un excellent chef d'orchestre finalement.
16:18de la machinerie Apple.
16:20Parce que rappelons-le,
16:20c'était lui le patron de la supply chain
16:22à l'époque de Steve Jobs.
16:24C'était le bras droit de Steve Jobs.
16:26Et c'est lui qui faisait tout le sale boulot.
16:29Qui allait en Chine et qui faisait en sorte que...
16:31Le sale boulot.
16:31Non mais sale boulot dans le sens où...
16:33Il organisait.
16:34Il organisait au cordeau, finalement,
16:37les millions d'iPhone qui sortaient tous les jours.
16:39Et Steve, lorsqu'il a vu qu'il allait sortir du jeu
16:45et qu'il fallait un remplaçant,
16:46il n'a pas hésité une seule seconde.
16:48Il a donné les rênes d'Apple à Tim Cook.
16:52Et il a immensément bien réussi en matière de business.
16:55Il a raté complètement le virage actuel qui est celui de l'IA.
16:58Pas un seul grand talent de l'IA ne va chez Apple.
17:02Même l'inverse, ceux qui en auraient s'en vont.
17:05Donc ça, c'est vraiment un problème.
17:06On va parler d'un départ aussi dans quelques instants.
17:07Il a expliqué qu'il n'envisagerait pas la vie sans Apple.
17:11Donc ça, ça veut dire qu'il a prévu une fin à la Molière.
17:15Mourir sur scène, peut-être ?
17:16Et l'iPhone 42 !
17:18C'est ça, il va faire Argan et Marion Cotillard.
17:21Timc, je l'ai bien fait.
17:23Et donc ça, c'est possible.
17:25Les sites web commencent à donner des gagnants.
17:27Donc déjà, il y a toute une série de gars.
17:30Jaune Ternus qui commence à être donné à 55% comme étant le successeur.
17:35Donc les rumeurs vont bon train.
17:38Il ne va pas partir comme ça.
17:39C'est ce que tu disais.
17:40Il va partir lentement.
17:41C'est-à-dire qu'il va devenir exécutif chairman.
17:43L'actuel chairman a 75 ans.
17:46Il est atteint par la limite d'âge.
17:48Donc si on regarde bien, il ne va pas partir d'Apple, il l'a dit.
17:52Mais il n'a pas dit qu'il restait CEO.
17:53Oui, ça c'est intéressant.
17:54Donc il va devenir exécutif chairman.
17:57Il va cocooner le suivant pour faire en sorte qu'il ne foute pas tout par terre.
18:01Est-ce que l'âge est un problème lorsque tu as la tête d'une boîte innovante,
18:05sans doute la première boîte de tech innovante au monde, à ton avis ?
18:09Quand ta main tremble un petit peu et que tu ne te lèves plus à 4h du matin, oui.
18:13Je pense qu'il y a une fatigue qui vient à un moment
18:15où quand une boîte comme celle-là est extraordinairement exigeante,
18:18tu ne peux pas dire je travaille 8h par jour ou 10h par jour.
18:22Tu travailles tout le temps.
18:23Et il y a un moment, si ta santé n'est pas au rendez-vous, tu ne peux plus.
18:26Donc je pense qu'il y a un petit problème.
18:28Quand on le voit, dans des interviews, il n'est plus aussi en forme qu'il ne l'était.
18:33Et je regrette de dire ça parce qu'il est extrêmement impressionnant.
18:36Il a 65 ans et il n'a pas un pied dans la tombe.
18:38Non mais attends, tu as peu d'exemples quand même, à part Oracle,
18:42mais Larry Ellison il est toujours là, mais en même temps il a fondé le truc.
18:45Mais à part ça, tu as quand même peu d'exemples de mecs, tu vois,
18:48je réfléchis de top 10 de la tech américaine qui est dépassée...
18:53Non mais est-ce qu'aujourd'hui, quand on voit à la vitesse à laquelle vont ces boîtes
18:58qui doivent innover, est-ce qu'à 65 ans, tu peux sentir les choses comme quand tu en as 30
19:04?
19:04C'est ça la question en fait finalement.
19:06Il est arrivé à un de ces jours, oui, tout à fait.
19:09Non, non, mais bien sûr.
19:10Mais il faut être super bien entouré à ce moment-là.
19:13Il faut être soi-même très curieux et continuer à travailler,
19:16il faut faire de la recherche soi-même, etc.
19:18Non mais tu vois, tu parlais du virage de l'IA.
19:20Est-ce que ce n'est pas aussi un problème générationnel ?
19:21Est-ce que ce n'est pas parce qu'il n'a pas...
19:23Enfin, parce qu'il n'y a pas que lui, il y a aussi toute son équipe.
19:26Et c'est une équipe quand même...
19:28Non, mais c'est parce que la culture d'Apple, on en parle juste après mai,
19:31est de base à handicap pour le marché de l'IA.
19:34Petit teaser.
19:35Yann Lequin, il n'est plus tout jeune.
19:37Et le papier fondationnel de l'IA Génératif, c'est 85, c'est très très vieux.
19:43Donc l'IA, ce qui est fait là, c'est merveilleux.
19:45Mais enfin, ça existe déjà depuis un certain temps.
19:47Je ne peux pas que ça soit l'âge.
19:48C'est la fatigue.
19:50Enfin, oui, mais bon, il n'y a qu'en France où à 65 ans, on est en retraite.
19:53Pas aux Etats-Unis et ailleurs, simplement.
19:57Et surtout, je pense que...
19:58Moi, j'ai regardé cette interview, là, qui est un modèle d'interview...
20:02Ou de langue de bois.
20:03De langue de bois.
20:03Magnifique.
20:04Mais il est chiant.
20:05On peut le dire, enfin, que ce mec est ennuyeux au possible.
20:08Oui, oui, c'est vrai.
20:09C'est Jean-Michel, chaîne de commandement, en base de bouc.
20:12Ce qui est fatigant, c'est vraiment la communication de ces boîtes-là.
20:17Mais il ne peut rien dire.
20:18Et c'est ça, le problème.
20:19C'est qu'il ne peut rien dire.
20:20Donc, en réalité, si son départ n'est pas acté ou déjà dans les tuyaux, etc.,
20:25comment veux-tu qu'il laisse planer le moindre doute ?
20:28Immédiatement, ça fragiliserait le cours de bourse, tout ce que tu veux.
20:31Ça mettrait en route la machine à rumeurs.
20:34Donc, il est obligé de dire qu'il va rester,
20:36même s'il sait que dans six mois, il va partir, à mon sens.
20:39En revanche, les paris, c'est quand même très marrant.
20:41On dirait les mecs qui paraient sur l'élection du pape, tu vois.
20:44C'est très marrant.
20:45Il y a Tony Fadel qui est aussi en embuscade.
20:48Il y a un Français, Gauthier, qui est en embuscade aussi,
20:51qui est pas mal là-bas sur place,
20:52qui a nettoyé des trucs comme MAPS,
20:54qui a vraiment fait les poubelles.
20:56Et donc, il y a des gars intéressants dans l'équation.
20:59Il faut faire des poubelles chez Apple pour devenir CEO.
21:01C'est bien payé de faire des poubelles chez Apple.
21:03C'est pas les pires poubelles.
21:05En plus, on a un Français, ça fait plaisir.
21:07Ouais, ça changerait.
21:08Pas mal.
21:09Bon, ben voilà, pour Tim Cook.
21:11Mais comme c'est vrai que c'est une non-information finalement,
21:14parce que peut-être que dans six mois,
21:15il commencera à changer de poste et à s'effacer petit à petit.
21:20On reste du côté de chez Apple avec cette autre nouvelle,
21:24alors qui n'est pas forcément bonne.
21:25C'est le départ, encore une fois, d'une personne qui compte.
21:29C'était l'ingénieur en chef des appareils Home d'Apple
21:32qui vient de quitter l'entreprise.
21:36En fait, il était là pour essayer d'orchestrer la sortie de toutes les briques de IoT et de maison
21:44connectée d'Apple.
21:45Et vous savez qu'il y a un produit dont on parle depuis pas mal de temps
21:48qui serait une espèce d'iPad avec un haut-parleur intégré
21:52et qui serait un peu le hub de la maison connectée.
21:54Le Homepad.
21:55Le Homepad, exactement.
21:58Alors, rien d'officiel.
21:59Là, tout ça, on invente tout ce truc-là.
22:02Sauf que bon, il y a des rumeurs qui sont de plus en plus persistantes.
22:05Et ce monsieur-là a décidé de partir.
22:08Je ne sais plus d'ailleurs où il est parti.
22:09Il est parti pour une autre boîte.
22:10Chez Oura.
22:11Chez Oura.
22:11Ah oui, Oura.
22:12Les bagues connectées.
22:14Alors, on se dit, c'est Brian Lynch, exactement, qui s'en va.
22:20Il avait un poste très élevé chez Apple.
22:24Et on se dit, pourquoi il est parti ?
22:27L'un des éléments de réponse, c'est de dire que Siri,
22:30comme il n'est pas prêt, finalement, cet appareil ne peut pas sortir.
22:33Parce que tant que Siri n'est pas mis à jour,
22:37ce genre de device n'a aucun sens.
22:39Le hardware est prêt, mais pas le software.
22:40Finalement.
22:41Et je pense qu'il devait un peu s'ennuyer à défaire les trombones.
22:45Et au bout d'un moment, il s'est dit, je vais aller voir chez Oura, quoi.
22:47Si tu es un top ingénieur, il y a aujourd'hui aux Etats-Unis
22:51et que tu vois le train passer à l'extérieur et que tu es chez Apple,
22:54c'est une catastrophe.
22:55Apple, c'est ce que tu disais, ne recrute aucun grand talent,
22:58n'est jamais cité dans le top 5 des entreprises
23:00qui ont le plus de potentiel.
23:03Et en fait, ce que je disais tout à l'heure,
23:05il y a Siri qui était de toute façon un échec monumental,
23:08pas le bon pari, trop de techniques, ce que tu veux.
23:10Puis une vision assez floue.
23:11Mais il y a aussi que l'ADN, je disais, l'ADN d'Apple, c'est quoi ?
23:16C'est de faire plutôt du local sur le téléphone.
23:18Ah, pas de bol, le cloud, c'est des données massivement...
23:21Ça, ça peut évoluer.
23:22Je veux dire, l'IA demain, elle est peut-être sur le téléphone uniquement.
23:25C'est ça, mais la machine, il faut quand même,
23:27la stratégie, il faut la faire bouger.
23:28Mais là, ils ont déjà pris quasiment 10 ans de retard.
23:30C'est des données en pagaille à pouvoir exploiter.
23:34On parlait de méta qui peut utiliser WhatsApp, Insta, etc.
23:37Toi, c'est très bien, tu fais de la privacité,
23:39des données qui ne sont pas enregistrées,
23:41qui restent sur le téléphone.
23:42Mais résultat, tu n'as pas de données avec lesquelles jouer.
23:44Je veux dire, c'est des cycles lents d'innovation.
23:46L'IA, il n'y a rien de plus rapide, c'est de la com en permanence.
23:49Je veux dire, Apple n'était pas taillée pour ce marché.
23:51Maintenant que le train est parti,
23:53comment tu veux garder les mecs bons
23:54alors que même leurs propres projets qui les excitent un peu vont dans le mur ?
23:58Ils ont des données.
23:59C'est ça qui est pénible.
24:00C'est qu'ils ont énormément de données.
24:02Ils ont plein de choses sur la musique.
24:03Ils pourraient s'amuser comme des petits fous.
24:05Ils ne s'amusent pas.
24:06Oui, mais c'est les données perso qui sont intéressantes surtout.
24:09Et celles-là, ils ne veulent pas les exploiter.
24:11Ce qui est tout à l'heure, c'est la promesse.
24:12Les données perso, c'est celles que tout le monde utilise.
24:15Faire autrement, c'est ça qui est intéressant.
24:16Ils pourraient faire autre chose.
24:18Il y a un petit manque d'imagination.
24:20Mais qu'un ingénieur hardware s'en aille d'une société
24:23parce que le software n'est pas à la hauteur,
24:25ça, j'avoue que ça m'épate.
24:26Parce que nous, dans nos investissements,
24:28il y a des sociétés où ça ne se passe pas toujours idéalement bien.
24:31D'habitude, c'est l'inverse.
24:33C'est pas le gars du hardware qui s'en va
24:36parce que le software est en retard.
24:38C'est l'inverse, c'est le software qui est en retard.
24:40C'est le software qui est fait
24:42et puis le hardware qui ne marche pas comme il faut, etc.
24:44Là, c'est vraiment embarrassant.
24:48C'est la preuve de...
24:50C'est malheureusement...
24:51Est-ce qu'on peut dire que c'est une faute ?
24:54Est-ce qu'on pourrait donner un blâme à Tim Cook
24:57pour ce type d'erreur, par exemple ?
24:59Est-ce que c'est une vraie faute ?
25:00Si j'étais au board, je le prendrais très mal.
25:03Ok.
25:04Non, mais voilà.
25:05C'est intéressant.
25:07À un moment, c'est le patron.
25:08S'il y a une décision que tu dois avoir prise
25:10sur les trois dernières années
25:11quand tu es patron de n'importe quelle boîte,
25:13c'est qu'il y a une autre...
25:13Trois dernières années, je suis gentil.
25:15Six dernières années, c'est...
25:16Qu'est-ce qu'on fait avec l'IA ?
25:17D'avoir pris les mauvaises décisions
25:19et de s'être enterré avec les mauvaises décisions
25:21parce que Siri, ils n'ont pas juste vu que ça ne marchait pas.
25:23Ils ne se sont pas juste plantés à le développer.
25:24Ils se sont plantés à faire le choix très vite
25:25de passer à autre chose.
25:26et d'avoir vu tous les trains passés
25:27et d'avoir dit
25:28« Ne vous inquiétez pas, on fait Apple Intelligence. »
25:31Bien sûr, c'est une catastrophe.
25:32C'est complètement de sa faute.
25:34Bon.
25:35Ah ben, disons qu'il doit avoir les oreilles qui sifflent, Tim Cook.
25:38Mais oui, oui.
25:39Non, mais c'est le chef, c'est sûr.
25:40Ouais, ouais, ouais.
25:41Ça fait des ordres.
25:42Bien sûr, si c'est une catastrophe, c'est de ta faute.
25:45Cela dit,
25:48Siri, boostée aux amphétamines de Jiminy,
25:50devrait sortir là au printemps prochain.
25:52Enfin, au printemps prochain, c'est dans quelques semaines.
25:54On verra si le timing est respecté
25:56et si ça fonctionne.
25:58Puisque, rappelons-le,
25:58Siri sera sous Jiminy.
26:00Ouais, est-ce qu'on ne peut pas leur laisser le crédit
26:03qui est que Apple, c'est un diesel, en fait.
26:07En fait, ils arrivent toujours après les autres, en réalité.
26:10Même sur le hardware,
26:11ils sont toujours arrivés après les autres.
26:13On croyait qu'ils innovaient,
26:15mais en fait, ils récupéraient les...
26:16En fait, sur le soft,
26:17je n'ai pas de success story.
26:19C'est lié.
26:21Dans l'IA, pas toujours.
26:22Tu vois ce que je veux dire ?
26:23Enfin bon, on peut faire un débat.
26:27Bon, écoutez,
26:28voilà, après la question qu'on peut se poser aussi,
26:30c'est est-ce que finalement,
26:32Apple étant une boîte de hardware
26:35qui mise sur ces centaines de millions d'iphones
26:38qui se vendent chaque année,
26:40finalement, l'IA sur un iPhone, c'est quoi ?
26:42C'est Jiminy, c'est Chajipiti,
26:44c'est des applis qu'on télécharge.
26:45Finalement, c'est pas très très grave,
26:48dans l'absolu.
26:49Ça dépend de tes relais de croissance.
26:51Est-ce que tu as d'autres relais de croissance ?
26:52Pardon.
26:53C'est très très grave.
26:54C'est très grave,
26:55mais ils n'allaient pas faire exactement la même chose
26:57qu'OpenAI, Google...
26:59C'est ça dont on leur reproche.
27:00Il fallait faire autre chose,
27:01mais pas rien.
27:03Et c'est aujourd'hui,
27:04quand on a un CEO dans un portefeuille
27:06qui n'a pas d'idée de ce qu'il va faire de l'IA,
27:09honnêtement,
27:09il faut qu'il aille chercher un job.
27:11Et il y a plein de signaux de mode portefeuille
27:13qui m'écoutent,
27:14donc j'espère qu'ils n'ont pas tous
27:16en train de démissionner.
27:17Mais c'est pas utiliser l'IA
27:19pour améliorer son CRM
27:21et écrire des petits messages d'amour
27:22à ses clients.
27:23C'est pas ça.
27:23Ça, ok, n'importe quel abruti arrive à le faire.
27:25C'est pas ça.
27:26C'est comment je fais
27:27pour que ma société
27:29offre quelque chose
27:29de tellement différent avec l'IA
27:31qu'on a envie de l'acheter
27:33irrésistiblement,
27:33cette entreprise.
27:34Eh bien là,
27:35il n'y a rien, quoi.
27:37Bon, bah écoutez,
27:38vivement l'arrivée de Syrie 2.
27:41On va suivre ça.
27:43Syrie by Google.
27:43Syrie by Google
27:44par Jimmy Knight.
27:45Pour l'instant,
27:45Syrie pas du tout.
27:46Clément Jean et Jérôme,
27:48on revient dans un instant,
27:49petite pause
27:49et on continue
27:50notre debrief de l'actu.
27:51A tout de suite.
27:54Tech & Co,
27:55la quotidienne
27:56sur BFM Business.
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