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Ce mardi 31 mars, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Clément David, président de Theodo Cloud, et Didier Sanz, journaliste Tech. Ils sont revenus sur le potentiel retour de Tony Fadell pour diriger Apple, l'émission spéciale 50 ans Apple demain, et notamment Instagram qui teste les abonnements payants avec des fonctions, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
00:08On débriefe avec nos experts l'actu encore pendant une petite demi-heure.
00:12Ensuite c'est Nicolas Thomas qui nous rejoindra, qui est le directeur général de Free.
00:16Et puis j'aurai le plaisir aussi de recevoir en toute fin d'émission Audrey Duval,
00:19qui est la présidente de Sanofi France.
00:21Sanofi qui s'associe à Station F pour accélérer dans le domaine de la recherche de futures molécules grâce à
00:28l'IA.
00:29Et donc Audrey Duval nous expliquera tout ça.
00:32On retrouvera aussi tout à l'heure Léa Benahim pour le Tech Flash
00:36et notre rendez-vous avec Kesso Diallo de BFM Tech.
00:39Mais dans l'immédiat, j'aimerais vous faire un petit teasing
00:43de ce qui va se passer demain dans Tech & Co.
00:45Tech & Co spécial, Fred tu seras avec nous,
00:48puisque nous allons fêter un anniversaire et pas un anniversaire anodin,
00:54puisque c'est les 5 ans d'Apple.
00:5650.
00:5650 ans d'Apple, 1er avril 1976.
01:04Et à cette occasion, nous allons recevoir des personnalités qui ont connu Apple,
01:08qui ont travaillé chez Apple.
01:10Jean-Louis Gasset.
01:11Et qui ont connu Steve Jobs.
01:12Et qui ont connu Steve Jobs, bien sûr.
01:14Jean-Louis Gasset qui était là dans les années 80.
01:17Oui, qui était le PDG France.
01:18Voilà, qui était la première génération Apple avant que Steve Jobs se fasse virer, je crois.
01:23Oui.
01:24Nous aurons aussi Pascal Cagny.
01:26Pascal Cagny qui lui a été le patron Europe d'Apple pendant de nombreuses années.
01:30Il a connu l'iPod, il a connu l'iPhone et il nous racontera un petit peu comment il a
01:35vécu tout cela.
01:36Et puis nous aurons aussi Luc Julia qui a travaillé aussi quelques mois chez Apple à l'occasion du lancement
01:42de Siri.
01:43Et qui a rencontré Steve Jobs notamment.
01:45Donc ça va être pas mal.
01:46Et cerise sur le gâteau, nous avons pu rencontrer Tony Faddle.
01:51Tony Faddle, c'est l'un des papas de l'iPod et de l'iPhone.
01:54C'est quelqu'un de passionnant, de très intéressant, qui adore notre pays, qui vient souvent en France.
01:59Et j'ai eu l'occasion de le rencontrer, enfin en tout cas de l'interviewer en visio.
02:04Et parmi tous les sujets qu'on a évoqués, parce qu'on a une interview de 30 minutes à peu
02:09près,
02:09qu'on vous diffusera demain soir dans Tech & Co, on parlait aussi de la succession de Tim Cook.
02:15Parce qu'il y a eu cette petite rumeur, je ne sais pas si vous l'avez entendu,
02:18comme quoi Tony Faddle pourrait être l'un des prétendants au trône d'Apple si Tim Cook s'en va.
02:25Écoutez sa réponse, un avant-goût de l'interview de Tony Faddle que vous retrouverez demain dans Tech & Co
02:30sur BFM Business.
02:34Alors écoutez, je sais qu'il y a beaucoup de rumeurs, beaucoup de gens qui parlent des employés anciens, actuels,
02:42et qui me demandent de prendre les manettes.
02:48Bon, moi je suis sûr que le conseil d'administration d'Apple prendra la bonne décision au bon moment.
02:52Moi, je soutiens toujours l'entreprise.
02:56On verra ce que le conseil d'administration d'Apple décide finalement.
03:01Mais bon, moi je serai toujours là et prêt à intervenir s'ils ont besoin d'aide.
03:06Apple, ça fait partie de ma vie.
03:08Moi j'ai 57 ans, Apple en a 50, et moi j'ai grandi avec Apple depuis que j'ai
03:1210 ans.
03:12Donc en fait, Apple, pour moi, ça fait entièrement partie de ma vie, en tout cas la majorité de ma
03:18vie.
03:20Donc, si jamais je peux rendre service, je le ferai avec plaisir.
03:23– Intéressant, je trouve, ce point de vue de la part de Tony Fadel, peut-être futur CEO d'Apple.
03:29Et puis au-delà de ça, je vous invite à retrouver son interview demain,
03:32puisqu'on évoquera énormément de sujets, plein de petites anecdotes croustillantes
03:36concernant la conception de l'iPhone, les prototypes, un prototype qu'il a perdu dans un avion par exemple,
03:41qu'il a complètement paniqué.
03:43Enfin, il y a plein de choses passionnantes, si vous vous intéressez à l'actualité d'Apple,
03:48c'est à retrouver donc dès demain, 19h30, avec Frédéric Jean-Louis Gasset, Pascal Cagny,
03:53et je le disais, Tony Fadel.
03:56Didier, t'aurais plein de choses à raconter sur les 50 ans.
04:00– Oui, c'est vrai que c'est une marque que j'ai suivie de près pendant de longues années.
04:05– De l'intérieur, voilà.
04:06Qu'est-ce que tu…
04:07Alors c'est compliqué là, en quelques minutes, mais qu'est-ce qui te…
04:12Je ne sais pas, qu'est-ce qui t'a marqué sur ces 50 dernières années ?
04:16Est-ce que tu trouves qu'Apple a toujours la même dynamique qu'à l'époque de CipJob ?
04:20C'est la question que tout le monde se pose, que je pose d'ailleurs à Tony Fadel.
04:23– Mais les temps ont changé.
04:24– Les temps ont changé aussi, bien sûr.
04:26– C'est une entreprise qui s'est adaptée.
04:28Beaucoup de gens regrettent l'époque où c'était le roi de l'informatique avec le Macintosh,
04:34mais les usages ont changé.
04:35D'ailleurs, Apple n'est pas étranger à cette évolution dans l'utilisation des outils technologiques.
04:42Et effectivement, moi je crois qu'il y a eu vraiment des périodes Apple.
04:49Il y a eu la première période qui est effectivement celle de l'Apple 2, du garage, du bricolage, etc.
04:54avec Steve Wozniak.
04:56Ensuite, on est passé une époque un peu plus industrielle,
04:58qui est arrivée dans l'aboutissement et le Macintosh, avec toutes ses dérivées.
05:03Mais maintenant, ce qui est intéressant, c'est que le Macintosh aussi marquait une limite.
05:10C'est-à-dire qu'après, Apple n'a pas vraiment évolué jusqu'au moment où la boîte était à
05:16deux doigts de couler
05:18et où ils ont décidé de racheter l'entreprise qu'avait créée Steve Jobs.
05:26– Next.
05:27– Next, merci.
05:28– Je t'en prie.
05:29– Notamment d'utiliser son système d'exploitation qui est devenu maintenant Mac OS X.
05:32Donc ça, c'est la deuxième période.
05:34Et puis, il y a eu la période où Apple a dépassé carrément son image de fabricant d'ordinateur
05:41et est devenu le créateur de produits électroniques en public.
05:44– De produits électroniques, une nouvelle façon de consommer de la musique,
05:46une nouvelle façon de prendre des notes,
05:50une nouvelle façon de se mesurer quand on fait du sport, etc.
05:54– L'iPad, l'Apple Watch, l'iPhone.
05:56– Il y a tellement de choses et plus on avance dans le temps,
06:01plus Apple devient une entreprise comme ça qui étend son influence
06:06sur différentes parties de notre vie quotidienne.
06:10Donc c'est un parcours super intéressant.
06:1250 ans, il y a peu de boîtes qui ont marqué autant l'histoire qu'Apple.
06:17Maintenant, effectivement, l'entreprise est un peu à la croisée des chemins.
06:20On voit qu'elle n'est pas exempte d'erreur.
06:23On l'a vu lors du débat au sujet de l'IA,
06:27où elle n'est clairement pas dans le même temps que ses concurrents
06:34qui sont maintenant Google, Meta, OpenAI, etc.
06:40Donc là, elle essaye de créer un nouvel environnement.
06:44On pourra peut-être en discuter,
06:46mais la manière dont ils envisagent l'utilisation de l'IA sur leurs produits
06:50est assez intéressante.
06:51C'est-à-dire que, puisqu'on ne peut pas créer du jour au lendemain
06:56une IA qui va rivaliser avec celle que font les concurrents,
06:59on va utiliser celle des concurrents et on va la mettre à disposition.
07:02Et l'utilisateur peut choisir l'IA qu'il veut finalement.
07:05Parce que c'est ça, d'après ce que j'ai compris.
07:07Et ça, c'est très malin.
07:07Et c'est très malin.
07:08Il y aura un App Store d'IA finalement.
07:10Et à chaque fois, hop, Apple se prend 30% sur des abonnements.
07:13Voilà.
07:15Comment transformer un échec technologique en opportunité commerciale ?
07:20C'est aussi une des recettes d'Apple qui a marqué les esprits.
07:25On l'a vu avec l'iPod, avec l'iTunes, avec les apps sur les...
07:30Après, on voit que ce n'est pas toujours facile,
07:32cette commission de 30% pour Apple.
07:34Non, c'est vrai.
07:35Elle est souvent contestée.
07:36Elle est souvent contestée.
07:37Ils se prennent des amendes régulièrement.
07:40Le DMA les a quand même taclés sur ce sujet-là.
07:43Donc, ce n'est pas gagné, à mon avis.
07:45Ils ne pourront pas faire ce qu'ils ont fait au début de l'App Store, je pense, avec les
07:49IA.
07:50Mais à suivre, en tout cas.
07:52Clément.
07:52Oui, si on revient sur ce sujet, c'est vrai que pour la première fois depuis peut-être deux ans
07:56sur l'IA,
07:57moi, je vois une dynamique qui m'intéresse.
07:59C'est-à-dire qu'ils se sont plantés avec Siri.
08:01Ils ont essayé de nous faire croire que Siri deviendrait un super assistant,
08:04alors que la dette technique était folle et qu'ils n'avaient aucune direction claire.
08:06Ensuite, ils ont dit, non, mais ne vous inquiétez pas.
08:08Il y a Apple Intelligence.
08:09En fait, Apple Intelligence, ça te permet de créer des emojis,
08:11ce que tout le monde faisait depuis un an et demi avant.
08:13Et après, ils ont dit, bon, c'est vrai, on avoue, on s'est plantés.
08:17Ils n'ont pas dit comme ça.
08:18Ils ont fait leur partenariat avec Gemini, leur partenariat avec OpenAI.
08:21OK.
08:22La vision était difficile à comprendre parce que tu te disais,
08:26bon, ils ont juste mis de l'IA externe là où ils ne pouvaient pas en mettre.
08:29Là, le côté, on va ouvrir à toutes les IA, vous allez pouvoir choisir, etc.
08:33Ça veut dire qu'en gros, ils sont sur une idée de, on va être un hub,
08:38tu vois, un hub d'interfaçage avec toutes les IA que vous voulez.
08:41En fait, Siri va devenir le super agent et vous n'avez besoin de rien d'autre.
08:43Ce qui fait qu'ils évitent, et en fait, ce qu'ils essaient d'éviter,
08:46c'est le fait qu'on ne passe plus par les fonctionnalités natives de l'OS
08:50et on se précipite directement sur Cloud, sur OpenAI pour tout gérer.
08:54Et qu'en fait, on bypass l'OS qui devient juste, en gros,
08:57une sorte de hardware avec un OS un peu passif.
09:00C'est un peu comme, on peut faire l'image avec le navigateur Internet.
09:03Exactement.
09:04Non, mais c'est exactement ça.
09:05Tu choisis ton navigateur Internet, tu veux Chrome, tu veux Safari, tu veux Firefox, etc.
09:09La France, c'est Chrome qui gagne.
09:10Mais en fait, c'est toute la bataille, c'est qui va être l'interface.
09:13C'est-à-dire que c'est ce que ChatGPT essaie de faire avec sa super app, son super assistant.
09:18Il teste, est-ce qu'on met des achats, il n'a pas ou pas, machin.
09:21Est-ce qu'on a des applications qui sont connectées ?
09:23C'est ce que Google fait avec son écosystème en disant,
09:25de toute façon, on a déjà tout, on a le search, on a Android, on a machin,
09:29donc on va juste bombarder de l'IA à l'intérieur.
09:31Et vous n'avez qu'à passer par notre écosystème Google.
09:33Là, le move d'Apple, c'est de dire, non, non, en fait, vous n'avez besoin de rien
09:36parce que sur notre OS, vous avez le meilleur de toutes les IA.
09:39Donc, en fait, on reste l'interface prioritaire.
09:41Ce qui veut dire que, un, tu récupères des abonnements, potentiellement,
09:46c'est-à-dire qu'ils ne vont peut-être pas refaire le modèle du store,
09:48mais ils trouveront le moyen de te faire atteindre le lien au passage.
09:51Tu restes la couche de prescription, c'est-à-dire que tu vas recommander les modèles,
09:55tu vas recommander les services, tu vas avoir le moment où l'utilisateur
09:58se pose des questions sur ce qu'il veut utiliser, c'est toi qui conseille.
10:01Et puis, ça veut dire que tu vas garder les gens dans ton écosystème Apple.
10:05Ça veut dire qu'en gros, les gens restent intégrés à Apple.
10:08Et pour le futur, pour Home, pour tout ce que tu veux, etc.,
10:11les gens n'auront pas pris l'habitude d'ouvrir leur iPhone ou leur Mac
10:14directement pour aller sur Cloud ou machin.
10:16Ils resteront dans ton OS, et pour tout ce que tu veux leur vendre
10:19pour les 15 prochaines années, tu as protégé cet écosystème
10:23qui a fait ta force depuis qu'on connaît l'iPhone.
10:25Est-ce que tu crois qu'il n'y a pas un risque de dilution de l'expérience utilisateur ?
10:31C'est-à-dire dilution ?
10:32On a plusieurs outils, là, tout d'un coup.
10:35Ils seront unifiés.
10:36Ils seront unifiés, d'ailleurs.
10:37Quand tu confies ton téléphone, qu'est-ce que tu fais ?
10:39Tu choisis ton navigateur ?
10:40Cherchez les risques.
10:42C'est ça qui est super, c'est que le sain abonnement de chat GPT,
10:45bah paf, tu mets par défaut ton IA, ça sera chat GPT, tu vois.
10:50Si tu as Gemini, tu mettrai Gemini.
10:51Non, non, mais le seul de poser la question, j'étais pas...
10:53Le résultat sera le même, tu pourras poser des questions,
10:56tu auras les résultats, etc., etc.
10:57Tu verras même pas que c'est chat GPT ou Gemini.
11:00En fait, ce qui est génial, c'est que le seul truc,
11:01et c'est la force d'Apple, Apple, ils sont largués sur plein de trucs.
11:04Les satellites, on en parlait, ils y sont pas, le cloud, ils y sont pas.
11:07Ils y sont quand même dans les satellites.
11:09Non, mais ils vont pas proposer ce que propose Starlink.
11:11Ah non, non, non, ils ont des accords, ils ont racheté d'ailleurs une boîte
11:15qui s'appelle Global Star, je crois, ou un truc comme ça,
11:18ou Movie Star, je sais plus quoi, enfin une boîte qui fait du satellite.
11:21Ce que je veux dire, c'est que tous les grands positionnements
11:23sur lesquels tu vois les GAFA se positionner,
11:25les satellites, non, le cloud, non, l'IA, ils y sont pas non plus,
11:29ils ont pas grand-chose.
11:30Je veux dire, le seul truc qui leur reste, entre guillemets,
11:32mais seul, c'est ça en fait.
11:34Mais c'est quand tu veux utiliser n'importe quel IA,
11:36pour l'instant, t'es obligé de passer par ça.
11:39Donc en fait, là, ce qui est très intelligent dans leur démarche,
11:41c'est qu'ils se disent, de toute façon,
11:43ok, on va pas pouvoir se battre sur la partie modèle à l'intérieur, etc.,
11:47mais en revanche, on va protéger le fait que tu n'auras jamais besoin
11:50d'autre chose que passer par ce truc par défaut,
11:52pour tout régler.
11:53Et à ce moment-là, plus personne ne pourra y aller passer.
11:56Et puis, moi, je pense que malgré tout,
11:58Apple est en train de créer sa propre IA,
12:01c'est-à-dire que là, ils gagnent du temps avec les IA que tu choisiras,
12:05que tu choisis, et je pense que malgré tout, ils essayent,
12:08ils gagnent du temps, d'après ce que j'ai compris, c'est ça.
12:10Ils n'ont pas abandonné, mais est-ce qu'ils n'ont pas trop de retard ?
12:14Est-ce qu'ils vont être capables d'attirer des talents ?
12:15Ce n'est pas grave, je vous la montre.
12:16Ils peuvent prendre 2-3 ans, ils gardent leur service comme ça,
12:19et quand ils seront prêts, ils feront tout un route,
12:22où ils t'offriront, je ne sais pas moi, un an d'IA Apple gratuite,
12:26et puis tu testeras, tu vois.
12:27Sans doute, j'ai entendu les mêmes bruits que toi,
12:29mais je pense que le retard est quand même très important,
12:32et quand on voit la vitesse à laquelle ça va,
12:34ils sont déjà, les autres sont déjà sur l'IA agentique et tout ça,
12:38il vaut mieux qu'ils signent des accords comme celui-ci,
12:40quitte à ouvrir un peu,
12:41qu'aller chercher leur...
12:42N'oubliez pas qu'Apple, ils aiment bien maîtriser tout leur écosystème.
12:46Regarde dans l'hardware,
12:49l'un de leurs plus gros clients, c'était Qualcomm,
12:51ils ont arrêté de travailler avec Qualcomm,
12:52parce que maintenant, leur propre puce, c'est eux qui les fabriquent.
12:55Oui, mais le niveau de domination...
12:56Mais ils ont mis des années, ils ont mis 10-15 ans à fabriquer tout ça.
12:58Oui, mais le niveau de domination qu'ils ont sur certains marchés,
13:01même le pros.
13:02ne sont pas forcément un luxe qu'ils vont pouvoir s'offrir dans le monde.
13:05Qu'ils essayent de le faire et qu'ils aient la volonté,
13:07je n'ai pas trop de doute qu'ils y arrivent.
13:10Et les stars de l'IA, ils ne sont pas là.
13:11Les grands développeurs de l'IA, aujourd'hui,
13:13ils ne sont pas là.
13:14On en parle ici, c'est plutôt un hémorragique.
13:15Ils sont tous partis chez Anthropique,
13:16ils sont tous partis en partie chez OpenAI.
13:19Quand tu cherches les grands noms de l'IA,
13:21tu prends les 100 premiers,
13:22tu en as 4 chez Apple.
13:23Tous les autres, ils sont...
13:25J'ai blindé leur contrat d'ailleurs.
13:26Anthropique, ils sont...
13:27Donc voilà, peut-être qu'il suffit de quelques génies
13:30pour tout relancer.
13:32Mais voilà, après...
13:33Oui, enfin voilà, ils devraient travailler.
13:35Ils ont aussi les moyens de les réembaucher s'il y a besoin.
13:38Je pense que, vu le chiffre d'affaires d'Apple,
13:40il n'y a pas de problème.
13:40Oui, mais est-ce que ça fait rêver les développeurs d'aller chez Apple ?
13:43Beaucoup moins.
13:44Aujourd'hui, tout le monde veut aller chez Anthropique.
13:47Ce n'est pas faux.
13:48Et prennent une telle avance.
13:52Ça va être intéressant de voir comment...
13:54Mais au moins, il y a une stratégie.
13:55On a un truc à commenter un peu intéressant.
13:57Après, tout ça, c'est des rumeurs, les amis.
13:59Rien n'a été confirmé par Apple.
14:01Oui, mais c'est logique.
14:02Ils vont nous sortir quelque chose de leur chapeau.
14:04Oui, c'est logique.
14:04C'est complètement logique.
14:05Puis n'oublions pas ce que tu disais.
14:07Ou c'est toi, Didier, qui disait
14:08Apple, c'est l'entreprise qui a changé.
14:11Tu as beaucoup d'entreprises qui ont transformé.
14:13IBM a transformé, mais IBM a transformé
14:14le monde de l'informatique.
14:16Enfin, il y a beaucoup d'entreprises
14:17qui ont transformé, mais que leur secteur.
14:19Apple, lui, il a transformé la société.
14:21C'est ça qui est dingue.
14:22Et je pense qu'ils sont encore là-dedans.
14:24Aujourd'hui, à travers l'iPhone,
14:25à travers le futur qu'ils imaginent avec l'iPhone,
14:27on ne sait pas quelle forme ça aura.
14:30Et je pense qu'ils sont toujours dans ce côté-là.
14:32On parlait de l'esprit Steve Jobs,
14:34je pense qu'il est encore là.
14:35Tu vois, c'est comment je transforme la société.
14:37Mais juste une chose,
14:38parce que cette CIA, il faudra bien
14:40qu'on puisse l'intégrer dans l'iPhone
14:42et qu'on ait une interface qui soit fluide.
14:44Ça veut dire qu'elle va remplacer Siri.
14:45Il n'y a pas 36 solutions.
14:46Ben, d'accord.
14:47Siri sera l'interface.
14:49Non, mais parce que Apple a signé avec Google
14:52et avec JimiNi.
14:53Donc Siri sera avec JimiNi.
14:54Sauf qu'on peut imaginer que
14:56toi, avec ton téléphone,
14:57tu vas dire, tiens,
14:58j'ai envie que Siri,
14:59ce soit ChatGPT, par exemple.
15:02Ça sera le moteur de ChatGPT.
15:03C'est ça que vous imaginez, en fait.
15:05Ou alors, c'est un orchestrateur.
15:07Non, tu peux choisir,
15:09selon les tâches que tu fais,
15:10de changer de modèle ou pas.
15:11Ça va être une usine à gaz qui va faire ça.
15:13Mais tu t'en fous.
15:14Tu ne sais pas un mètre une fois pour tout.
15:15Mais c'est comme les co-workers.
15:16Tu vas changer d'IA.
15:18Mais non, mais c'est comme aujourd'hui dans le développement.
15:20Tu pourras juste dire, par défaut, c'est pas...
15:22Non, puis c'est même dans les co-workers aujourd'hui.
15:24Tu dis, voilà ce que je veux faire.
15:25Et le truc, il te dirige automatiquement
15:27vers la bonhière aujourd'hui.
15:29Je pense que ça va être leur force.
15:30C'est qu'à mon avis,
15:30ils vont avoir une couche de prescriptions.
15:32Je vois même un monde...
15:33D'orchestrateur, je te dis.
15:34De la même manière que OpenAI,
15:35ce qu'on avait dit, moi,
15:36c'est une innovation que j'avais plutôt saluée,
15:37de dire, hâte de me donner le choix du modèle.
15:39En fonction de la tâche que je te demande,
15:40je choisis le bon modèle pour faire ça.
15:41Je te fais confiance.
15:42Je trouve moi le bon modèle.
15:43Si il devient le super-agent, ton Jarvis,
15:47qui choisit quel modèle est utilisé pour le catalogue,
15:50imagine le niveau de pouvoir que ça leur donne,
15:53ça, c'est un délire.
15:54C'est ça que je dis.
15:54C'est pas un agrégateur.
15:55Pour moi, c'est ça.
15:56C'est pas un agrégateur, c'est un orchestrateur.
15:58C'est pas l'agrégateur qui prend tout ça.
15:59Mais est-ce que ça va pas à l'encontre
16:01de la philosophie d'Apple
16:03de vos données restent sur l'iPhone,
16:06elles sont sécurisées,
16:07votre vie privée est en sécurité, etc.
16:10Parce que là, t'es d'accord que tu fais l'inverse, en fait.
16:13Tu ouvres tout.
16:14Tu sais, c'est ce qu'ils avaient proposé
16:16quand ils avaient parlé d'Opener.
16:17Ils avaient dit, mais attention,
16:18on vous préviendra,
16:19vous pouvez avoir le choix
16:21de laisser certains trucs en local, etc.
16:23Si vous sortez d'eux,
16:24vous aurez un message qui va s'afficher.
16:27À mon avis, ils vont trouver un moins...
16:29De toute façon, c'est toute la stratégie dont on parle là.
16:30C'est exactement la même question
16:31que quand tu disais,
16:32ils aiment bien avoir le contrôle sur tout.
16:34Ils vont devoir prendre leur philosophie du logo
16:36qu'on a très bien vu tout à l'heure,
16:38des 50 dernières années, etc.
16:39et en faire quelque chose de pragmatique
16:41qui marche dans un nouvel écosystème
16:43qu'ils ne comprennent pas encore très bien
16:44et où ils ont moins la main qu'avant.
16:46Donc, il va falloir qu'ils trouvent
16:47comment protéger ça
16:49tout en s'adaptant un petit peu.
16:50La ligne de crête,
16:51elle n'est pas simple, mais elle existe.
16:53D'ailleurs, il était question de...
16:55Pour parler avec Google,
16:56quand ils ont commencé à collaborer
16:59pour intégrer Gemini dans Siri,
17:02il était question que les données
17:04des utilisateurs d'Apple
17:06ne soient pas traitées
17:08comme les données habituelles
17:09des utilisateurs de Gemini
17:10de manière à ce qu'elles ne soient pas
17:12utilisées pour la publicité,
17:13pour l'entraînement des modèles, etc.
17:16C'est un Gemini un peu customisé.
17:18Voilà, exactement.
17:18Donc, je pense que ça peut être des accords
17:19qui pourraient passer
17:21avec les autres opérateurs.
17:22Oui, et puis ils vont faire
17:22un cloisonnement des applications.
17:24Peut-être qu'il y aura
17:25un composant supplémentaire
17:26qui permettra de chiffrer aussi tout ça.
17:28Enfin, tu vois, je pense
17:28qu'il y a plusieurs pistes
17:31autour de ça.
17:32Peut-être qu'il y a des applications
17:33qui iront directement
17:34dans leur cloud chiffré.
17:35Enfin, tu vois, il y a plusieurs...
17:37C'était intéressant.
17:37Je ne sais pas si vous avez vu passer
17:38ce diagramme
17:39qui note les IA
17:41en fonction des informations
17:43qu'elles récoltent
17:43sur les utilisateurs.
17:44Vous avez vu ?
17:45Donc, il y a Meta
17:46qui est en gros
17:47avec tout ce qui est possible
17:48d'intégrer.
17:50Et l'avant-dernier,
17:52c'est Anthropik.
17:53C'est Claude.
17:53Donc, si ça se trouve,
17:54au bout d'un moment,
17:55Apple va commencer
17:56à faire un deal
17:57avec Anthropik.
17:58C'est toutes les...
17:59Pour le coup, la preuve...
17:59On en avait parlé, d'ailleurs.
18:01Je rappelle que l'année dernière,
18:02il y avait une grosse rumeur
18:03comme quoi Apple
18:04pouvait s'offrir Anthropik.
18:05C'était tombé à l'eau.
18:07Donc, c'est que ces gars-là
18:08discutent depuis des mois, en fait.
18:10Après, ils avaient pensé
18:10à Perplexity,
18:11mais Perplexity était trop
18:12dans la recherche.
18:14Ce n'était pas exactement
18:14le modèle à plus universel.
18:16Même Apple, je pense que...
18:17Non, c'est trop.
18:18Ils ont beaucoup de cash,
18:19mais ça commence
18:20à être lourd, quand même,
18:21Anthropik.
18:22Non, mais avoir un partenariat
18:24exclusif avec eux,
18:24comme ils ont eu
18:25avec Google
18:27quand ils pensaient l'iPhone,
18:28ça peut être envisageable.
18:29Ce qui est vrai,
18:30c'est que le positionnement
18:31d'Anthropik,
18:32c'est...
18:32Tu sais,
18:33Dario,
18:34il a sorti la deuxième
18:35itération de ses essais
18:36sur le futur
18:37et qui s'appelle...
18:37Donc, le patron d'Anthropik,
18:39Dario Amodé.
18:40Il s'appelle Adolescence
18:41of Technology,
18:42où il décrit
18:43les risques liés à l'IA,
18:44etc.,
18:44et notamment l'utilisation
18:45des données
18:47à des fins totalitaires,
18:48etc.,
18:48qui est un des cinq risques
18:49qu'il mentionne.
18:51ça pourrait être,
18:52en effet,
18:53un partenariat
18:53très logique
18:54pour qu'Apple puisse
18:55conserver sa philosophie
18:56tout en s'affichant
18:57avec un des...
18:58Oui,
18:59ils sont dans la même
19:00longueur d'Ananda.
19:01Après,
19:01les investisseurs
19:02d'Anthropik
19:03sont quand même
19:04massivement
19:06Amazon et Google,
19:07mais là,
19:07on en revient
19:08au côté,
19:10comment dire,
19:10consanguin
19:11de tout cet écosystème
19:12où de toute façon,
19:12tu ne peux pas faire un pas
19:13sans marcher
19:13sur les cinq autres,
19:14quoi.
19:14C'est clair,
19:15oui.
19:16Et sur Nvidia ?
19:17Et de toute façon,
19:18tu finis par marcher
19:19sur Nvidia.
19:19Ça, c'est clair.
19:20Et ils adorent
19:21qu'on marche sur Nvidia.
19:22En plus,
19:24Janshan Young adore ça.
19:25Massage thaïlandais.
19:26J'avais posé la question
19:26l'année dernière,
19:27il me l'avait dit
19:27oui,
19:27j'adore ça,
19:28François.
19:29D'ailleurs,
19:29j'espère que dans les 50 ans,
19:30on parlera aussi
19:31du troisième cofondateur
19:32d'Apple.
19:33Bien sûr.
19:33Oui,
19:33qui a eu la très bonne
19:34demande.
19:35C'est 10%,
19:36combien ?
19:36800 dollars,
19:37non ?
19:37Il s'appelait Ronald Wayne,
19:39ils étaient allés le chercher
19:40chez Atari,
19:40il était un peu plus âgé
19:41que les deux.
19:42C'est lui qui avait un peu
19:42monté tout le premier contrat.
19:44C'est lui qui avait inventé
19:45Isaac Newton.
19:47C'est lui qui a fait le logo
19:48avec Isaac Newton.
19:48C'est lui qui a vendu
19:49ses parts pour 3 francs.
19:51Et au bout de 10 jours,
19:51il a dit
19:52je vais endetter la boîte.
19:53Il a revendu 800 dollars
19:55ses parts à Steve Jobs
19:57et à Steve Wozniak.
19:58Aujourd'hui,
19:59je crois que ça vaudrait
20:01300, 400 milliards.
20:02Ça me rappelle
20:03Bitcoin Pizza,
20:04tu vois.
20:04Oui,
20:05c'est ça.
20:05Mais il n'a jamais regretté,
20:06il a été interviewé
20:07des années plus tard.
20:08Je m'étonne,
20:08il ne va pas dire
20:08qu'il regrette.
20:09Il a dit à l'époque
20:10d'avoir un peu de goût.
20:13Il nous reste 5 minutes.
20:15Bon,
20:15donc Apple,
20:16faites ses 50 ans demain.
20:18Émission spéciale
20:19Tech & Co,
20:20la quotidienne
20:21à partir de 19h30
20:23avec des invités exceptionnels.
20:24On va passer un bon moment,
20:25j'en suis sûr.
20:27Il nous reste 5 minutes.
20:29Petite information
20:30du côté de Meta.
20:32Instagram serait sans doute
20:33en train de testouiller
20:35une version payante
20:37d'Instagram.
20:38Alors,
20:38pas très cher,
20:39quelques dollars.
20:40On parle de,
20:40je ne sais pas,
20:412 ou 3 dollars,
20:41je crois,
20:43et qui permettrait
20:45pas mal de choses
20:45assez intéressantes,
20:47en tous les cas,
20:47qui donnent un certain pouvoir
20:49à tous les utilisateurs
20:50d'Insta.
20:51Je ne sais pas
20:51si vous vous avez suivis,
20:52mais alors moi,
20:52je suis un peu
20:52utilisateur d'Insta,
20:53mais par exemple,
20:54quand vous postez une story,
20:55vous voyez qu'il a regardé
20:57la story,
20:57mais vous n'avez pas
20:58beaucoup plus d'informations.
21:00Là,
21:00vous pourrez voir
21:00combien de fois,
21:01par exemple,
21:01une seule personne,
21:02une même personne
21:03a regardé votre story,
21:04si elle a regardé
21:04plusieurs fois,
21:05par exemple.
21:05Sauf si c'est quelqu'un
21:06qui paye le...
21:08qui paye comme toi
21:09le truc.
21:10Voilà,
21:11les gratuits
21:11sont les cobayes,
21:13enfin pas les cobayes,
21:14mais en fait,
21:15on est les tout-venants.
21:17Et surtout,
21:18on ne peut pas voir,
21:19si toi,
21:19tu as l'abonnement,
21:20on ne peut pas voir
21:21que tu as vu une story.
21:22C'est ça.
21:23Voilà,
21:23donc là,
21:24pour le stalking,
21:25ça va être génial.
21:25Et en plus,
21:26le dernier truc,
21:27c'est que vous allez pouvoir
21:28mettre votre story,
21:29vous savez que votre story,
21:30ça s'efface
21:31au bout de 24 heures,
21:32là,
21:33vous allez pouvoir la mettre
21:34indéfiniment,
21:35c'est-à-dire
21:35que vous aurez toujours
21:35la même story.
21:36Enfin,
21:36des petits trucs comme ça.
21:37Parce que c'est vraiment
21:38la monétisation
21:39de la discrétion
21:40et de l'anonymat.
21:40C'est gentiment dit,
21:42discrétion et anonymat.
21:43Oui,
21:43mais c'est même,
21:45comment dire,
21:45je l'ai dit,
21:45c'est ce que les gens aiment,
21:46c'est appétant.
21:47C'est dingue.
21:48En fait,
21:49on cherche des fonctions nouvelles
21:51pour faire payer les gens,
21:52en fait,
21:52c'est ça l'idée.
21:53Et puis,
21:54Instagram,
21:54c'est pour montrer
21:54ce que tu fais,
21:56mais en fait,
21:56on va te dire,
21:57oui,
21:57mais tu vas le faire discrètement
21:58et anonymement.
21:59C'est un peu bizarre.
22:02Si tu te postes sur Instagram,
22:03c'est pour dire,
22:03regardez,
22:04j'étais là,
22:04je faisais une fête
22:05ou alors,
22:05voilà,
22:05j'ai participé à un débat intéressant
22:07et puis en même temps,
22:08ah non,
22:08mais surtout,
22:09je ne veux pas regarder
22:09qui me regarde.
22:12C'est dingue quand même.
22:13tu peux choisir.
22:14Oui,
22:15mais c'est quand même
22:15un peu dingue.
22:16Ce qui est dingue,
22:18on remarque que de plus en plus
22:20toutes ces applications
22:20qui étaient gratuites
22:21cherchent à monétiser
22:23une partie de leur utilisation.
22:24Avec difficulté d'ailleurs.
22:25Oui,
22:26ça marche rarement.
22:28Même les IA,
22:29il y a une version gratuite,
22:30il y a une version opérente,
22:32etc.
22:33Et maintenant,
22:33les réseaux sociaux
22:34s'y mettent de plus en plus.
22:35Qu'est-ce que ça veut dire ?
22:35Ça veut dire que
22:36ça ne leur suffit pas
22:37que les utilisateurs
22:38soient le produit.
22:39Ça ne leur suffit pas
22:40de récupérer
22:42les profils
22:43des utilisateurs
22:44pour les monétiser,
22:45les vendre à la pub,
22:46etc.
22:47Ils veulent que,
22:49ils veulent non seulement
22:50tondre le mouton,
22:51mais ils veulent que le mouton
22:52leur donne leur viande aussi.
22:53C'est-à-dire qu'ils payent
22:54pour avoir des fonctions supplémentaires
22:55parce que ça ne suffit pas
22:57qu'ils donnent ces données.
22:58Je trouve ce monde
22:59complètement,
23:00mais en même temps,
23:01ils nous proposent
23:01de si beaux outils
23:02qu'il faut qu'on soit capable
23:03de...
23:04Oui, mais d'un autre côté,
23:05on peut très bien s'en passer.
23:07On s'en fout.
23:08Regardez Clément,
23:08il n'en peut plus,
23:09il trépine.
23:10Non, mais c'est un peu vrai.
23:12En fait,
23:12ils ont une dépendance
23:13à la pub,
23:13c'est quand même 95%
23:14de leur revenu.
23:15Bon, à un moment,
23:16ils essaient désespérément
23:17de casser ça.
23:18En plus,
23:19il y a une saturation
23:19de la pub.
23:20C'est-à-dire que
23:20les gens, on le sait,
23:21sont de moins en moins réceptifs.
23:22Il y a des études
23:23qui sont en train de sortir
23:23qui montrent
23:24que les gens réagissent
23:25maintenant mieux
23:26à la publicité print,
23:29physique,
23:30qu'à la publicité numérique.
23:31Parce qu'en fait,
23:32notre cerveau,
23:33ça y est,
23:33il a imprimé
23:34que de toute façon,
23:35avant de regarder
23:35une vidéo YouTube,
23:36il y avait deux fois
23:37huit secondes
23:38où tu ne devais
23:38absolument pas faire attention
23:39à ce qu'il y avait,
23:40etc.
23:40On devient de moins en moins réceptif.
23:42Donc, ils cherchent
23:43de nouveaux modèles.
23:44C'est rigolo,
23:44la pub imprimée
23:45est en train de reprendre
23:47le poil de la bête.
23:47qui lèvent en ce moment là-dessus
23:48en disant,
23:49nous, on est capable de...
23:50Pas de relance zéro informatique
23:51comme à la grande époque.
23:52Mais...
23:53Imprimer toutes les pubs,
23:54moi, surtout...
23:54Il y a un cynisme.
23:55Le cynisme de méta
23:56n'a aucune limite de base.
23:57Et en fait,
23:58il faut quand même voir
23:59qu'ils annoncent ça,
24:01qui est une sorte de fonctionnalité
24:03qui permet de faire en sorte
24:04d'avoir un peu le contrôle
24:06sur qui voit,
24:08ce que tu fais,
24:09machin.
24:09Au moment où arrive
24:10à échéance,
24:12le fait que
24:14tes messages privés
24:15soient plus chiffrés,
24:16de bout en bout.
24:17Et donc maintenant,
24:17ça y est,
24:18méta a accès à tes messages.
24:20Il va pouvoir utiliser
24:20encore plus de données.
24:21Ce que disait Didier tout à l'heure,
24:22c'est que de toute façon,
24:23c'était déjà les pires,
24:24on le sait depuis très longtemps.
24:25Ils vont pouvoir utiliser
24:26encore plus de tes données,
24:27etc., etc.,
24:28notamment dans tes messages privés.
24:29Et le côté,
24:30dans le même timing,
24:32t'as plus...
24:32On peut lire tes messages privés,
24:33mais t'inquiète,
24:34à côté,
24:34on va te faire payer
24:35pour que certaines personnes
24:36ne puissent pas voir
24:36ce que tu fais.
24:37Je trouve ça d'un cynisme absolu.
24:39C'est clair.
24:39Bon, écoutez,
24:40pour l'instant,
24:41c'est un test,
24:42visiblement,
24:42c'est que dans certains...
24:43Philippines, Mexique, Japon.
24:44Voilà, Philippines, Mexique,
24:45Japon,
24:46ça coûte 1,74 €
24:49par mois.
24:51Par le nombre de...
24:52Évidemment.
24:53Bien sûr, évidemment.
24:54Et on s'en est où,
24:55Instagram ?
24:56Parce qu'à un moment,
24:56ils n'avaient plus vraiment
24:57le vent en poupe.
24:58Est-ce qu'ils ont repris
24:58un peu du poil de la bête,
24:59on le sait ?
25:02Les rils, ça ne marche pas ?
25:03Non, mais quand tu vois
25:03les résultats de méta,
25:04je ne me fais pas trop de soucis
25:07concernant Instagram,
25:07ça doit cartonner quand même.
25:09C'est chaud.
25:10Tiens, moi,
25:11j'ai eu un pop-up hier,
25:12j'ai relancé mon appli
25:13et Insta me disait
25:15est-ce que vous voulez payer
25:16pour ne pas avoir de pub ?
25:17C'est ça.
25:18Je ne sais pas
25:18si vous l'avez de temps en temps.
25:19Tu voulais regarder des rils, non ?
25:20C'est dans les rils ?
25:21Non, non, non.
25:22J'ai lancé l'appli,
25:23j'ai eu ce pop-up
25:24qui m'empêchait de scroller,
25:25en fait.
25:26Il fallait que je dise
25:28oui ou non.
25:28Mais si je dis non,
25:30j'accepte le modèle
25:32gratuit avec la pub.
25:33Mais si je dis oui,
25:34il me demande ma carte bleue
25:36pour me retirer
25:37dix balles par mois
25:38ou je ne sais pas combien,
25:39je n'ai même pas regardé d'ailleurs.
25:40Vous mettez celle de Fred ?
25:41Oui, je met celle de Fred,
25:42toujours, toujours.
25:43Je suis allé dire.
25:44Parce qu'en fait,
25:45il ne s'en rend pas trop compte,
25:45si tu veux,
25:46parmi tous les comptes qu'il a,
25:48j'essaie de prendre celui qui...
25:49Vous avez un compte commun,
25:50non, dans votre contrat de mariage ?
25:51Il n'y a pas un truc comme ça.
25:52Écoute, non, pas encore.
25:53Moi, je paye un abonnement
25:53pour n'avoir que des vidéos de François.
25:55Il n'a pas voulu.
25:56Il n'a pas voulu
25:57qu'on ait un compte.
25:59Il n'est pas pollué
26:07de merci à Didier Sanz,
26:08journaliste tech.
26:09C'est un plaisir.
26:09À très vite,
26:10mon cher Didier.
26:11Et puis Fred,
26:12on se retrouve demain
26:13pour nos 50 ans d'Apple.
26:15Ça va être cool.
26:16Voilà, grande soirée
26:17dès 19h30
26:18qui, évidemment,
26:20sera à la radio et à la télé,
26:20mais après,
26:21on m'entend quand je paye ça.
26:23Pourquoi il parle dans le micro
26:24comme ça, tout simplement ?
26:26Je crois que j'ai découvert
26:26le bouton pour parler à la régie.
26:28Ah oui,
26:28mais sauf que
26:29ce n'est pas le bon bouton
26:29parce que tu as parlé à l'antenne, là.
26:32Bonne soirée à tous.
26:33Voilà.
26:33C'était le bon gênant de Clément.
26:35Ça rime en plus.
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