- il y a 2 heures
Modéal propose des constructions modulaires. L’intérêt est de leur donner différentes utilités et plusieurs vies. Un bâtiment administratif peut par exemple devenir ensuite une crèche. Cela permet aussi de réduire les émissions de déchets.
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00:06L'invité de ce Smart Impact, c'est Philippe Dehédin, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue, vous êtes le président de Modéal.
00:12Je veux bien que vous nous présentiez votre entreprise pour commencer.
00:14C'est quoi Modéal ?
00:15Alors Modéal, c'est une entreprise française qui est spécialisée sur la construction modulaire,
00:19à la fois pour des bases-vies fixes ou sur des bases-vies mobiles,
00:24et également pour fabriquer à partir de constructions modulaires
00:27des bâtiments permanents pour tout type d'usage.
00:30Voilà, de l'habitat jusqu'à la santé, les bâtiments industriels, etc.
00:34Qui sont vos clients ?
00:36Alors les clients, il y en a plusieurs, il y a des loueurs.
00:38On vend beaucoup à des loueurs, puisqu'aujourd'hui les bases-vies sont utilisées beaucoup
00:42sur des chantiers de bâtiments et des chantiers de TP,
00:45donc pour des durées relativement courtes.
00:47Et puis après, c'est tous les maîtrises d'ouvrages pour les bâtiments,
00:51donc ça peut être des collectivités pour des écoles, pour des crèches,
00:54ça peut être des industriels pour des bâtiments en milieu industriel,
00:58ça peut être des promoteurs pour du bâtiment.
01:02Est-ce que c'est aussi ce qu'on appelle le hors-site ?
01:04Alors c'est une partie du hors-site, parce qu'il y a beaucoup de jargon dans ce métier-là,
01:10mais le hors-site, c'est effectivement un périmètre un petit peu plus large.
01:15C'est de préparer les éléments de bâtiments.
01:17Nous, on est un élément constructif du hors-site, sachant que le hors-site fait du 2D, fait de la
01:223D.
01:22Là, la 2D, c'est des éléments, ça peut être des bétons, des panneaux, etc.,
01:26qui sont faits en usine et qui sont ensuite emmenés sur chantier, déjà tout préparés.
01:29Nous, on est dans la catégorie, entre guillemets, du hors-site 3D.
01:32C'est-à-dire qu'en fait, on fabrique à partir d'éléments qui sont...
01:36Nous, on est dans la technologie de l'acier, il y en a qui sont dans d'autres technologies,
01:39mais dans la technologie de l'acier, on fait des boîtes, pour faire simple,
01:42des bases de boîtes en acier soudé, et qu'ensuite, on habille selon les besoins du client.
01:48Mais ici, une boîte type, tu rentres dans le détail,
01:52ou alors il y a plein de tailles et de formes différentes ?
01:55Alors, parce que l'avantage, c'est que c'est quand même de l'industrie.
01:59Oui, c'est pour ça que je vous pose la question.
02:01Notre savoir-faire à nous, c'est d'essayer d'industrialiser la personnalisation.
02:05C'est un peu le positionnement de Modéal.
02:07Alors, bien évidemment, pour faire ça, on a un certain nombre de boîtes type,
02:10et après, en fait, on fait en fonction du besoin du client.
02:13Donc, soit le client, on arrive à jouer comme un Lego,
02:16avec différentes briques standards, entre guillemets,
02:19qui sont ensuite personnalisées et adaptées,
02:21soit on part d'une feuille blanche.
02:24Vous produisez en France ?
02:25On produit tout en France, donc on a 7 sites.
02:27Le siège est en Vendée, on a des sites en Vendée,
02:30à côté de Nantes, à côté d'Orléans, à côté de Metz, et autour de Lyon.
02:34Avec, donc, quel type de matériau ? C'est de l'acier, uniquement ?
02:36Alors, la base est acier, puisque nos structures sont à base d'acier, principalement,
02:42et ensuite, on utilise tout type de matériau,
02:44puisque le principe, c'est qu'on fait du bâtiment complet,
02:46et donc on intègre dans la construction comme dans la finition,
02:50tous les corps d'état, puisqu'en fait, on habille de panneaux,
02:54on peut faire des bardages de tout type de matériau,
02:56bois, minéraux, métal, etc.
02:58Puis ensuite, on intègre de l'électricité, de la pomberie,
03:01des fenêtres, du revêtement de sol,
03:03du placo quand il faut, etc.
03:05Alors, je veux bien qu'on se concentre sur un projet,
03:07alors qui n'est peut-être pas le plus gros,
03:09mais qui est assez emblématique,
03:12ou en tout cas intéressant,
03:13comme Odéal réalise en Loire-Atlantique,
03:15à Cuéron. Alors, de quoi on parle ?
03:18Effectivement, ce n'est pas forcément
03:19le plus gros,
03:20mais c'est un projet qui est relativement intéressant,
03:23parce qu'il montre bien ce que le modulaire peut faire.
03:26La mairie de Cuéron nous a demandé
03:29de faire un bâtiment pour France Service,
03:31qui est un bâtiment de 190 mètres carrés,
03:34mais qui est construit dès le départ,
03:36avec l'architecte, ce qui est un point important,
03:38parce que l'architecte est associé dans le modulaire,
03:40ce qui n'est pas toujours un sujet qu'il faut nous mettre.
03:43Et de ce projet-là,
03:44il a été construit dès le départ
03:45pour être modulable,
03:47et donc évolutif,
03:49puisqu'il démarre sur un bâtiment France Service,
03:51donc un bâtiment très administratif,
03:53mais ensuite, il est prévu qu'il puisse être utilisé
03:55pour une école,
03:56et pour une crèche en petite enfance.
03:58Et donc, dès la conception,
04:00le bâtiment a été conçu
04:01pour pouvoir être réemployé,
04:03donc facilement déplaçable,
04:05avec des fonctionnalités techniques
04:07qui peuvent être ajustées.
04:08Par exemple,
04:09comme on sait qu'on va demain
04:11pouvoir le réutiliser en petite enfance,
04:13on a adapté les sujets de plomberie,
04:15de huisserie, etc.
04:16Comment on va passer
04:18de France Service à la crèche ?
04:20Exactement,
04:21puisque aujourd'hui,
04:22ce n'est forcément pas du tout le même usage.
04:24Donc, le bâtiment de départ,
04:25il est fait à partir de 10 modules
04:27qui sont assemblés
04:28pour faire le bâtiment complet,
04:30mais par exemple,
04:30tout ce qui est regroupement de plomberie,
04:32regroupement d'électricité,
04:33gestion des huisseries,
04:34a été déjà pensu
04:35pour la réutilisation future.
04:38Et on a essayé d'optimiser,
04:40parce que c'était un sujet
04:40qui était important pour la mairie,
04:42les sujets d'impact environnementaux.
04:44À la fois,
04:45mon transport,
04:45on était en local,
04:46puisqu'on a des usines,
04:47il s'est fabriqué sur nos deux usines
04:48qui sont juste à côté de Coiron,
04:52mais qui a permis de gérer
04:53les déchets,
04:54la consommation de matière,
04:56puisque le principe industriel
04:57d'être sur site
04:58fait qu'on utilise
04:59quatre fois moins de matière
05:00qu'une construction traditionnelle.
05:01On a moins de déchets,
05:03on optimise beaucoup plus.
05:04On a des réductions d'impact CO2,
05:06à la fois au départ
05:07et sur la durée de vie.
05:09Et c'est un peu le savoir-faire
05:10ou la force de Modéal,
05:12c'est de concevoir pour l'usage,
05:14mais pas l'usage instantané de départ,
05:16l'usage dans la durée de vie
05:18du bâtiment ou de ses usages.
05:20Oui, de prévoir plusieurs vies
05:23au bâtiment, en quelque sorte.
05:24Et on a des équipes dédiées,
05:26un site dédié
05:26qui sait aujourd'hui
05:27le déplacer,
05:28le transformer,
05:29le réhabiliter,
05:30y compris le recycler en fin de vie
05:32quand demain,
05:33ils auront envie
05:33de s'en séparer complètement.
05:35Donc ça fait partie
05:36des services complémentaires,
05:37en quelque sorte,
05:38que vous proposez.
05:39Tout à fait.
05:39Tout à fait.
05:40Parce qu'en fait,
05:40on fait de la conception
05:41jusqu'à la fin de vie.
05:43On est même partenaire
05:45pour la destruction ultime
05:46de bâtiments.
05:47Mais ces enjeux-là
05:49de durabilité,
05:51de modularité,
05:53c'est par principe,
05:54mais de réutilisation
05:55et même des matériaux
05:56qu'on va utiliser,
05:58de la gestion des échelles,
06:00c'est devenu un présupposé
06:03des contrats
06:03ou pas forcément
06:04dans votre secteur ?
06:06Alors,
06:06c'est très ambigu.
06:08Justement,
06:09j'étais avec le député
06:10de Loire-Atlantique
06:10ce matin au téléphone
06:11et on échangeait
06:12sur ces sujets-là,
06:13c'est important.
06:13C'est à la fois
06:14une volonté d'y aller,
06:16puisque notamment
06:17dans la loi AJEC,
06:18on fixe des pourcentages
06:19de réemplois
06:19qui sont croissants.
06:23les ressources
06:24ne sont pas infinies
06:25sur la planète,
06:26donc forcément
06:26toute solution
06:27qui va réduire
06:28le gâchis de ressources
06:30est forcément
06:30un sujet
06:31qui a son importance.
06:32Et après,
06:33ça se confronte
06:34dans la réalité
06:34à deux sujets
06:35qui sont
06:38l'incitation économique.
06:40Est-ce qu'elle est bien réelle ?
06:41Puisqu'aujourd'hui,
06:42selon les situations
06:43de marché,
06:44ce n'est pas toujours
06:44aussi intéressant
06:45de faire du recyclé
06:46ou du neuf
06:46avec les incitations
06:47fiscales ou autres
06:48que l'on peut avoir.
06:50Et puis après,
06:50il peut y avoir
06:51des équilibres
06:52de gens
06:53qui préfèrent du neuf
06:54plutôt que du réemploi.
06:55Mais dans l'absolu,
06:56aujourd'hui,
06:56le réemploi
06:57a une tendance croissante
06:58que nous,
06:59en tant que modèle,
07:00on essaye d'adopter
07:01dès le départ.
07:02C'est-à-dire que
07:02s'il n'y a pas besoin
07:03de faire du neuf,
07:04on essaie de minimiser
07:06le neuf.
07:08Juste pour donner
07:08un exemple,
07:09aujourd'hui,
07:09notre structure de base
07:10en acier,
07:11elle est calibrée
07:13normativement
07:13pour durer
07:14au moins 50 ans.
07:16Et les bâtiments
07:17modulaires
07:18sont utilisés
07:19quand c'est sur des chantiers
07:20en location temporaire
07:21sur des durées
07:22entre les deux
07:22et quatre ans.
07:25Ce qui veut dire
07:25qu'ils pourraient
07:26potentiellement
07:27faire quasi dix cycles.
07:28Et sur un bâtiment
07:29permanent,
07:30c'est pareil,
07:31c'est très rare
07:31qu'un bâtiment
07:32soit utilisé
07:32dans le même usage
07:33pour 50 ans
07:34ou au-delà.
07:35Et donc,
07:36potentiellement,
07:36chacune des carcasses
07:38ou des boîtes
07:39de départ
07:40a vocation
07:41à pouvoir être
07:42utilisées plusieurs fois.
07:44Les refabriquer,
07:45c'est débile
07:45parce qu'aujourd'hui,
07:46ça consomme de l'acier.
07:47L'acier,
07:48c'est hyper consommateur.
07:49C'est ce que j'allais vous dire.
07:51Ça suppose des fours,
07:53ça suppose une énergie
07:54très importante.
07:55Exactement.
07:55Et les événements
07:56actuels et récents
07:57sont en train
07:57peut-être aussi
07:58de remettre
07:59encore plus
08:00sur le devant
08:01le besoin
08:02de se réinventer
08:03en termes
08:03d'économie
08:04du réemploi.
08:05Domaine dans lequel
08:06nous,
08:07on est plutôt en avance
08:07puisqu'effectivement,
08:08on a fait l'acquisition
08:09dans le groupe
08:10d'une société spécialisée
08:11dans le réemploi
08:12il y a quelques années
08:13qu'on a complètement intégré
08:15et qui aujourd'hui
08:16intègre neuf réemplois
08:17occasion en fonction
08:19des besoins évolutifs
08:20du client.
08:20Ça existe de l'acier
08:21bas carbone
08:22ou ça n'a pas
08:23beaucoup de sens ?
08:23Si, ça existe.
08:24Forcément,
08:25bien évidemment,
08:26parce que tout le monde
08:26est là-dessus.
08:27Nos fournisseurs
08:28vont sur ces technos-là
08:30à la fois en utilisant
08:31des énergies spécifiques
08:34qui sont décarbonées
08:35de plus en plus,
08:36que ce soit hydrogène.
08:37En France,
08:38on a aussi des usages nucléaires
08:39et il y a des discussions
08:41en cours,
08:41si vous avez suivi
08:42l'actualité
08:43avec Arcelor
08:44sur l'électrification
08:47des fours.
08:47Notamment des fours.
08:48Effectivement,
08:48en France,
08:49si on électrifie un four,
08:51avec une énergie décarbonée,
08:53c'est bon.
08:53On en bénéficie,
08:56sachant que,
08:56comme on dit toujours,
08:58la meilleure énergie,
08:59c'est celle qu'on n'a pas
08:59besoin d'utiliser.
09:02Même si elle est
09:02de plus en plus propre.
09:03Donc, effectivement,
09:04le réemploi est important.
09:06Il y a aussi,
09:06au-delà du facteur industriel,
09:08il y a de plus en plus d'acier
09:09qui sont faits à partir
09:10d'acier recyclé.
09:11Alors,
09:12ça permet de refabriquer
09:13des barres neuves
09:14au départ.
09:15Nous,
09:15ce que l'on essaye de faire,
09:16c'est de récupérer
09:17le parc de boîtes modulaires
09:19qui a été mis sur le marché
09:20depuis des années
09:21et la croissance importante
09:22du modulaire
09:23et qui,
09:24aujourd'hui,
09:24sont soit inutilisées,
09:26soit en fin d'usage
09:27pour pouvoir,
09:28justement,
09:29les transformer,
09:30les adapter
09:30aux contraintes réglementaires,
09:32notamment thermiques
09:33et en les rhabillant à neuf.
09:34Voilà.
09:35Effectivement,
09:35quelques chiffres
09:36sur le hors-site,
09:37le chiffre d'affaires
09:38de ce secteur
09:39à 1,2 milliard d'euros
09:41en 2024
09:42pour la construction modulaire
09:43et hors-site en France.
09:45Ça correspond environ
09:45à 1% du chiffre d'affaires
09:47total du secteur
09:48de la construction
09:48qui n'est pas énorme.
09:50Est-ce que c'est quand même
09:51une croissance assez régulière ?
09:55on croit au genre...
09:56Alors,
09:56en dehors du fait
09:57que c'est difficile
09:58cette année
09:58de lire les sujets
10:00parce que le marché
10:00de la construction
10:01n'est quand même pas
10:01en grande forme,
10:03mais globalement,
10:04si on prend
10:04sur les quelques dernières années,
10:06le marché du hors-site
10:08et du modulaire
10:08croît à peu près
10:09trois fois plus vite
10:10que la construction traditionnelle,
10:12se heurte quand même
10:13parce qu'il faut le dire
10:14en termes de croissance
10:15à des lobbies bétonneux
10:17qui sont très forts
10:18voilà
10:18et qui aujourd'hui
10:20n'ont pas fait
10:20la promotion du hors-site
10:22mais de plus en plus
10:22on voit que ça a de l'importance
10:24ça a de l'importance
10:25pourquoi ce hors-site ?
10:26un,
10:27c'est des chantiers propres
10:29voilà
10:30deux,
10:31ça permet de gérer
10:32la main-d'oeuvre
10:32qui est un vrai sujet
10:33pour tout le monde
10:34puisque aujourd'hui
10:35contrairement à des chantiers
10:36qui se passent en extérieur
10:37nous on propose
10:38des horaires entre guillemets
10:39de bureau
10:39donc vous pouvez être
10:40dans une usine au chaud
10:42avec des équipements adaptés
10:449h-17h
10:45même si on peut faire
10:46des fois des plages plus longues
10:49en termes de qualité
10:50c'est régulé
10:51etc.
10:51donc voilà
10:51il y a plein d'avantages
10:53qui font que le hors-site
10:55et le modulaire
10:55progresse aujourd'hui
10:56plus vite que le traditionnel
10:59maintenant
10:59voilà
11:00il y a des aspects culturels
11:01il y a des aspects historiques
11:02qui font que
11:02ce n'est pas encore le cas
11:03mais je pense qu'on peut
11:04atteindre d'ici quelques années
11:064-5% du marché total
11:08donc triplé
11:09merci beaucoup
11:10Philippe Dehédin
11:11et à bientôt
11:12sur BeSmart4Change
11:13on passe tout de suite
11:14à notre rubrique
11:14Transitions urbaines
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