00:04Comment se porte le marché des voitures de collection, des automobiles de collection ?
00:09Voilà le sujet qui va nous animer à présent dans Smart Patrimoine.
00:12Et pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir sur le plateau Gauthier Rossignol.
00:15Bonjour Gauthier.
00:16Bonjour Nicolas.
00:16Merci d'être avec nous.
00:17Vous êtes associé et directeur du département automobile de collection chez Agut.
00:21On a vu un des événements emblématiques des voitures de collection se tenir il y a quelques semaines,
00:26rétromobiles.
00:27Vous-même, vous avez tenu une vente il y a quelques jours avec en vente un certain nombre de voitures
00:32de collection.
00:33Première question assez large.
00:34Comment se porte le marché début 2026 des automobiles de collection pour les épargnants
00:38qui seraient intéressés potentiellement à l'idée d'acheter, de placer une partie de leur épargne,
00:43voire d'investir dans une voiture de collection ?
00:45Déjà, ils ont mis à raison.
00:46Le marché se porte bien, mais le marché est assez inégal.
00:51C'est comme quand on dit que c'est la crise.
00:53Tout le monde le dit, puis d'un seul coup la crise est de plus en plus forte.
00:57Quand on dit qu'un marché est bon, tout le monde se jette dessus.
00:59Il faut nuancer ses propos.
01:01Oui, le marché se porte bien parce que les chiffres n'ont jamais été aussi hauts.
01:05Le volume de vente n'a jamais été aussi impressionnant.
01:08Je parle du nombre de transactions et de la valeur, du montant global des transactions.
01:15C'est un marché qui est mondial, ce n'est absolument pas un marché qui est européen ou national ou
01:18juste américain.
01:20C'est un marché qui est international.
01:21Ça veut dire que vous, chez Agut, quand vous mettez en vente des voitures de collection,
01:25vous avez des acquéreurs du monde entier qui viennent ?
01:27J'ai un exemple très précis.
01:28Vous l'avez dit, notre vente avait lieu dimanche dernier, le 15 mars.
01:32On est mardi, 81% des voitures ont été vendues à l'étranger.
01:37D'accord.
01:38On a vendu 69% des lots, pour être précis.
01:42Hors after-sell, c'est des voitures qu'on vend après le coup de marteau final, c'est 69%
01:48des lots vendues.
01:49Sur ces 69%, c'est 80% des lots qui partent à l'étranger.
01:53D'accord.
01:53Donc oui, c'est colossal.
01:55Heureusement, ça ne veut pas dire qu'il n'y a plus d'argent en France, bien au contraire.
01:58Ça veut dire que les liquidités ne sont plus aussi disponibles qu'avant.
02:01Certaines personnes me disent, l'automobile est une valeur refuge.
02:05Oui, bien sûr, l'automobile a toujours été une valeur refuge, l'automobile de collection.
02:08Et en plus, c'est un marché qui a connu une progression colossale entre 2008 et 2015 et qui a
02:16reconnu encore une fois, juste après le Covid, mais ça tous les marchés en 2021-2022 se sont littéralement envolés.
02:242023 a marqué plutôt le pas chez beaucoup de personnes, 2024 chez d'autres.
02:292025 a été globalement une bonne année et on s'est rendu compte en janvier 2026 que les États-Unis
02:35explosaient littéralement.
02:37On avait déjà eu des signaux qui étaient très forts à partir d'octobre 2025.
02:41Ça s'est réellement concrétisé en janvier 2026.
02:44Est-ce que ça va arriver sur la vieille Europe ?
02:46Explosé, pardon, ça veut dire explosé à la hausse ?
02:48Explosé à la hausse, oui, oui, oui, il n'y a pas de craque.
02:51Non, non, non, ça explose favorablement.
02:55Mais encore une fois, il faut nuancer ça parce que tout ne va pas à la hausse.
03:00Il y a encore une fois, je ne vais pas vous faire la fonte de vous demander votre âge, de
03:03demander ton âge, mais moi j'ai 43 ans.
03:05Bon, j'ai tendance à dire que moi je suis un peu à part parce que j'aime tout ce
03:12qui fait l'automobile.
03:14Donc que ce soit des voitures des années 20 ou des voitures des années 2020, c'est pareil.
03:20Mais c'est générationnel, un jeune collection.
03:22On est sur un marché où plus les années passent, plus il y a de nouveaux modèles qui arrivent, donc
03:27l'offre en fait se renouvelle.
03:29Et est-ce qu'on a une demande qui se renouvelle aussi avec des acquéreurs de plus en plus jeunes
03:33qui viennent chercher ?
03:34Je voyais par exemple dans la vente que vous aviez dimanche dernier, une R5 par exemple qui se vendait ou
03:39une 205.
03:40Ça veut dire que là, des modèles qu'on a pu connaître dans son enfance deviennent des modèles de collection.
03:44Et il y a une clientèle pour ça.
03:45Oui, il y a une clientèle pour ça.
03:48En fait, il y a une clientèle pour tout.
03:49Tout dépend de la qualité du bien et tout dépend de son prix.
03:51Mais on se retrouve dans un conflit générationnel où ce qui était l'âge d'or de l'automobile il
03:57y a quelques années,
03:58les années 50 aux années 70, passe un peu au second plan pour des voitures des années 90, 2000, voire
04:052010.
04:06Et vous l'avez souligné, des voitures rentrent en collection de plus en plus tôt.
04:10Avant, une voiture de collection, c'était forcément plus de 30 ans, voire 50 ans.
04:14Aujourd'hui, une voiture de collection, certaines Ferraris sortent et sont déjà collectionnées.
04:20Alors, c'est clairement des produits d'investissement.
04:23Mais des Youngtimers à 30 000, aujourd'hui, qui n'ont que 15 ans, sont devenus des voitures de collection,
04:28sont déjà collecteurs.
04:29Il y a peut-être une nuance à faire entre voitures de collection et collecteurs.
04:33La 205 GTI, elle est plus que collecteur, c'est très clairement devenu une icône des années 80, c'est
04:38les années plastiques.
04:39Donc, c'est en plus une obsolescence programmée par rapport à de la tôle qu'on peut refaire.
04:43Mais c'est une voiture de collection, ça crée de la rareté.
04:46Mais oui, une obsolescence programmée dans le modèle, parce que de la tôle, on pourra toujours la refaire.
04:50Vu le plastique, à un moment donné, la pièce casse, il faut la refaire.
04:54On n'a pas forcément les moules, ce n'est pas forcément rentable pour le constructeur de le faire.
04:57Mais une 205 GTI en super bon état qui n'a que 6 700 km, c'est un racine.
05:01La R5, on a vendue, qui n'avait que 12 km, qui fait un record du monde.
05:06Bah oui, c'est extraordinaire.
05:08Et vendre ça à 57 000 euros, ça reste un objet populaire.
05:10Plus de 5 millions d'exemplaires produits, mais il n'y en a qu'une.
05:13Sur les 5 millions, il n'y en a qu'une qui n'a que 12 km aujourd'hui.
05:16Je dois annoncer qu'elle a passé les 13 km en la montant sur le camion dimanche soir.
05:19D'accord.
05:21C'est important.
05:23Un mot peut-être, vous avez mentionné tout à l'heure, valeur refuge.
05:26Alors, on imagine bien qu'on n'investit pas dans une voiture comme on investirait dans l'or
05:29pour couvrir un portefeuille d'investissement.
05:31Mais on considère ça quand même pour...
05:33Si, si, ça peut arriver.
05:34D'accord.
05:35Malgré les montants, ça peut arriver.
05:36D'accord.
05:36Ça arrive très largement.
05:38En tant que pur investissement, pure stratégie d'investissement.
05:41Pur investissement.
05:43On avait un invité assez particulier jeudi soir lors de notre conférence.
05:50Ce monsieur stocke 10% du parc automobile dédié à la marque Ferrari en France.
05:58C'est un petit peu plus de 1200 Ferrari.
06:00D'accord.
06:01Sur ces 1200 Ferrari...
06:02Donc il est propriétaire ?
06:03Non, non.
06:03Donc il n'est pas propriétaire.
06:05C'est le concessionnaire de Ferrari.
06:06C'est monsieur Neubauer qui a racheté Charles Pozzi il y a plusieurs années.
06:09Donc l'importateur Ferrari officiel en France.
06:12Et sur ces trois lieux de stockage, c'est plus de 1200 Ferrari stockés.
06:16Il y a à peu près 12 000 Ferrari en France, toute année confondue.
06:20Et sur ces 1200 Ferrari, il y en a plus de 400 qui n'ont pas dépassé les 100 kilomètres.
06:25D'accord.
06:25Donc c'est aujourd'hui très clairement un produit d'investissement.
06:28Je parle vulgairement de produit parce qu'il faut désacraliser la chose.
06:31Même si c'est pour moi un produit passion pour certaines personnes.
06:34C'est très clairement un investissement.
06:36Qu'on achète, qu'on stocke et sur lequel on spécule quelque part.
06:39Oui, complètement, mais il n'y a pas que Ferrari qui est sujet à ça.
06:45Beaucoup de marques aujourd'hui, surtout dans des voitures très modernes, sont la cible d'investisseurs.
06:53Et c'est aussi pour ça que c'est 476% d'augmentation entre 2012 et 2015.
06:57Et un peu plus de 200% d'augmentation depuis le Covid.
07:01Sur certains modèles.
07:02Donc c'est colossal.
07:03Je prends un autre exemple.
07:05On va beaucoup parler de Ferrari.
07:06Mais une Ferrari Enzo se vendait autour des 5 millions d'euros en octobre 2015.
07:11En octobre 2025, pardon.
07:14Aux Etats-Unis, on est à 17.
07:16Dernière question, Gauthier Rossignol.
07:18On a parlé des Etats-Unis qui explosent favorablement sur le secteur de l'automobile de collection.
07:23En Europe, en France, on peut s'attendre à la même tendance en 2026 ?
07:26Il y a 6700 kilomètres qui nous séparent et un océan.
07:30Nous, on nous appelle souvent la vieille Europe.
07:33Forcément, il va y avoir un impact petit à petit et cet impact est bénéfique.
07:36La seule chose, c'est que chaque chose prend son temps.
07:38Et en l'occurrence, chez nous, ça prend toujours un petit peu plus de temps.
07:41Chez eux, l'argent est désacralisé.
07:42Il y a beaucoup plus de cash.
07:43C'est l'argent de la tech.
07:45C'est l'argent de la crypto.
07:46Chez nous, quand on nous dit que tout est en bourse et la bourse ne se porte pas très bien,
07:50tout le monde va venir sur l'automobile.
07:52Pour que ce cash parte de la bourse pour aller sur l'automobile,
07:55il faudrait pour cela que les gens vendent.
07:57Ce n'est absolument pas le bon moment pour vendre.
07:58Donc, si on a du cash, oui, chez nous, ça va se traduire tout de suite dans des valeurs à
08:02la hausse.
08:03Mais ça va prendre un petit peu plus de temps.
08:05Mais très clairement, on voit déjà les premiers effets, bien sûr.
08:09Merci, Gauthier Rossignol, de nous avoir accompagné dans la première partie de Smart Patrimoine.
08:13Et nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.
08:15Merci.
08:15Merci.
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