Remus-Chef Stephan Zöchling: "E-Mobilität war ein politischer Schmäh"

DER STANDARD

Er ist CEO des österreichischen Unternehmens Remus, bekannt für seine (lauten) Sportabgasanlagen für Autos. Er ist auch Investor und Aufsichtsorgan in dutzenden Unternehmen. Aber nicht nur das. Stephan Zöchling hat auch die Initiative "zusammen stärker" gegründet, die gegen Extreme in der Politik auftreten will. Gleichzeitig ist er einer der schärfsten Kritiker von vermeintlichen wirtschaftlichen Missständen im Lande. Seine Aufregung über gegen geplante Gehaltserhöhungen in der WKO hat unter anderem zum Rücktritt von WKO-Chef Harald Mahrer geführt.  Im STANDARD-Podcast "CEO" mit Petra Stuiber teilt Zöchling nach vielen Seiten aus. Er denkt etwa, dass SPÖ-Chef Andreas Baler "nichts kann", dass die FPÖ unter Herbert Kickl "destruktiv ist" und Europafeindlichkeit 2026 "keinen Platz" hat, auch wenn die EU-Bürokratie die österreichische Wettbewerbsfähigkeit "lähme". Die E-Mobilität betrachtet der Auspuff-Produzent als "großen politischen Schmäh". Einige Probleme seien auch hausgemacht: Zöchling zufolge würden Funktionäre der Wirtschaftskammer wie "byzantinische Fürsten" leben. Ob ihn all das motiviert, selbst eine Partei zu gründen? Da bleibt er vage. Bereitwilliger erzählt Zöchling, wie er sein Unternehmen führt und was er über Work-Life-Balance denkt. Das alles hört und seht ihr in dieser Folge.   Mehr zum Thema und die neuesten Updates auf https://www.derstandard.at.

Transcript

00:00:00Er ist Miteigentümer der Firma Remus Auspuffe. Er ist CEO, er ist Investor und Aufsichtsorgan in

00:00:07dutzenden österreichischen Unternehmen. Gleichzeitig hat Stefan Zöchling auch die

00:00:13Initiative Zusammenstärker gegründet. Damit will er gegen Extreme in der Politik auftreten.

00:00:19Zugleich ist er aber auch einer der schärfsten Kritiker von vermeintlichen wirtschaftlichen

00:00:24und politischen Missständen im Land, zum Teil auch in sehr expliziten Worten. Seine Kritik,

00:00:31sein Rant gegen die Gehaltserhöhungen in der Wirtschaftskammer haben unter anderem auch

00:00:37dazu geführt, dass in letzter Konsequenz WKO-Chef Harald Mara den Hut genommen hat.

00:00:43Heute ist Stefan Zöchling zu Gast im CEO-Podcast.

00:00:53Herzlich willkommen, Stefan Zöchling, bei unserem CEO-Podcast.

00:00:57Vielen Dank für die Einladung.

00:00:59Sehr gerne. Bevor wir starten, machen wir einen kleinen Word-Rap. Das ist so eine Lockerungsübung,

00:01:04die wir mit all unseren Gästen machen. Ich stelle Ihnen zwölf Fragen, die Sie am besten

00:01:09so kurz wie möglich beantworten. Sind Sie bereit?

00:01:12Bin bereit.

00:01:13Wunderbar. Vier-Tage-Woche oder Sieben-Tage-Woche?

00:01:17Sieben-Tage-Woche.

00:01:19Sport vor oder nach der Arbeit?

00:01:23Zeitigst in der Früh.

00:01:25Was heißt zeitigst?

00:01:26Fünf Uhr.

00:01:27Um Gottes Willen. Führen Sie Ihren Terminkalender selbst?

00:01:31Ja.

00:01:32Auf welche Eigenschaften achten Sie bei Bewerbern am meisten?

00:01:38Integrität.

00:01:40Gibt es eine gute Art, jemanden zu kündigen?

00:01:44Nein.

00:01:46Was ist Ihr wichtigster Soft-Skill?

00:01:50Meine Grenzen zu kennen.

00:01:53Auf welches Networking-Event können Sie nicht verzichten?

00:01:57Ich kann auf jedes verzichten.

00:02:00Office, Homeoffice oder Hybrid?

00:02:05Hybrid, weil von Montag bis Freitag Office und Samstag, Sonntag Homeoffice.

00:02:11Welche Eigenschaft hat Sie an die Spitze gebracht?

00:02:15Meine Sturheit.

00:02:18Gibt es so etwas wie eine Work-Life-Balance?

00:02:23Ich glaube, dass Arbeit Leidenschaft sein sollte und sich die Frage deswegen nicht stellt.

00:02:30Sollten Väter und Mütter gleich lange in Elternkarenz gehen müssen?

00:02:35Ich glaube, das ist eine höchstpersönliche Entscheidung, die die Familie treffen muss.

00:02:39Ich würde mich da nicht einmischen wollen.

00:02:42Ihr Tipp an junge Leute, die erfolgreich werden wollen?

00:02:46Sehr leidenschaftlich.

00:02:49Leidenschaft.

00:02:50Leidenschaft wird jetzt der Leitfaden durch unser weiteres Gespräch.

00:02:53Ich bin schon gespannt darauf.

00:02:54Herr Zöchling, gleich eine persönliche Frage an Sie.

00:02:58Sind Sie ein Benzinbruder?

00:03:01Ich glaube, ich bin ein Benzinbruder.

00:03:04Ich habe eine Leidenschaft für das, was wir tun.

00:03:07Ich habe eine Leidenschaft für Motorsport und für das Produkt, das wir produzieren und verkaufen.

00:03:14Aber ich respektiere all jene, die es nicht verstehen, die das nicht teilen.

00:03:22Und ich liebe es sehr, in einem stillen Wald Rad zu fahren oder auf einer Alm spazieren zu gehen

00:03:32oder auf einen Berg zu wandern und dort meine Ruhe zu haben.

00:03:36Sie haben ja eine sehr bunte Management-Vita, wenn man das so sagen kann.

00:03:40Also Sie kommen eigentlich aus dem Kongressmanagement, dann waren Sie Investmentbanker.

00:03:45Jetzt sind Sie eben Miteigentümer bei Remus Auspuffe und Sie haben KTM kurzfristig mit übernommen.

00:03:54Jetzt frage ich mich, Sie haben zuerst von Leidenschaft gesprochen.

00:03:59Ist das alles, was Sie machen, persönliche Begeisterung?

00:04:03Ist das Überzeugung oder investieren Sie einfach dort, wo es sich für Sie lukrativ anfühlt?

00:04:10Naja, also der Bogen, den Sie gespannt haben, ich glaube, der hat schon seine Berechtigung.

00:04:14Das Kongressmanagement war eine harte und gute Schule während meiner Ausbildungszeit und während meines Studiums.

00:04:26Weil ich schlicht und ergreifend mir ab dem Tag meiner Matura mein Leben selbst finanzieren musste

00:04:33und meine Eltern mich nicht mehr unterstützt haben.

00:04:38Und dank meinem lieben Freund oder väterlichen Freund Rudika Danker vom Reisebüro Mondial,

00:04:46den ich seit meiner frühesten Kindheit gekannt habe, weil ich mit seinem Sohn aufgewachsen bin,

00:04:51hat mir der damals einen Job gegeben in seiner Kongressabteilung und ich habe das dankbar angenommen.

00:04:59Das Investmentbanking war eine unglaublich gute Schule.

00:05:02Es war die Hochzeit des Investmentbankings in London.

00:05:06Viel gelernt.

00:05:09Eine harte Schule auch gewesen im Sinne von Arbeiten, 24-7 im wahrsten Sinne des Wortes,

00:05:15also am Schreibtisch geschlafen.

00:05:18Es ist wirklich so, wie man es in den Hollywoodfilmen sieht.

00:05:21Es war damals so, es ist nicht mehr so, glaube ich, aber es war damals in den 90er Jahren, war

00:05:25das so.

00:05:28Und dann der Sprung in die Selbstständigkeit Anfang der 2000er Jahre mit einer kurzen Unterbrechung,

00:05:35wo ich sieben Jahre in Russland war, 2010 bis 2016.

00:05:40Und auch das war wiederum geprägt von vielen tollen Erfahrungen und Managementaufgaben,

00:05:48inklusive der Fertigstellung der Olympischen Städten in Sochi,

00:05:54die ja mit meinem ureigensten Job als finanzorientierter Mensch eigentlich nichts zu tun hatten.

00:06:02Es war einfach eine Managementaufgabe.

00:06:04Aber sehr lehrreich.

00:06:06Und seit 2016 Miteigentümer von Remus, Miteigentümer der Firma Erne,

00:06:11Miteigentümer des großen Logistikzentrums hier Städten.

00:06:15Und ja, das KTM-Thema, wie gesagt, war natürlich eine große Chance, eine große Herausforderung.

00:06:22Und hätte man es nicht gemacht, wäre KTM Anfang 2025 vom Masseverwalter in Konkurs geschickt worden und zerschlagen worden.

00:06:31Das ist einmal nicht passiert.

00:06:33Ich würde auf das gerne ganz kurz eingehen.

00:06:36Also Sie haben damals KTM, das schwer in Turbulenzen geraten ist, Geld geborgt, waren Aufsichtsratsvorsitzender.

00:06:42Aber nach nicht einmal sechs Monaten waren Sie wieder raus und wollten auch Ihr Geld zurück.

00:06:48Es heißt, es habe Streit gegeben mit dem KTM-Chef Stefan Pira.

00:06:54Worüber haben Sie damals gestritten?

00:06:56Was war der Punkt?

00:06:58Naja, also ohne jetzt groß ins Detail zu gehen, aber ich habe der Gesellschaft Geld geborgt,

00:07:07damit sie nicht in Konkurs geht und damit sie eben nicht zerschlagen wird.

00:07:11Und dieses Geldborgen war jetzt gar nicht langfristig gedacht,

00:07:17sondern es war gedacht, dass es in eine Beteiligung gewandelt wird.

00:07:21Und das war alles in Verträgen festgeschrieben, ausgemacht, unterschrieben,

00:07:26insbesondere vom Herrn Pira auch unterschrieben.

00:07:28Und der hat sich halt nicht mehr daran gehalten und hat sich nicht mehr daran gebunden gefühlt.

00:07:35Und das war dann halt der Moment, wo ich gesagt habe, okay, also wenn das alles nicht mehr gilt,

00:07:42was wir im Moment der großen Not am 19. und 20. Dezember ausgemacht und unterschrieben haben,

00:07:49wenn das drei Monate später nicht mehr gilt, dann ist die Fälligkeit meines Darlehens eingetreten

00:07:56und dann gibt mir mein Geld mit Zins und Zinseszins zurück und allen Kosten.

00:08:01Das konnte er nicht.

00:08:03Und dementsprechend hat es Bacac dann gemacht.

00:08:06Und Bacac hatte ja sowieso vorgehabt, das Unternehmen zu übernehmen,

00:08:10wollte das auch nicht mehr mit ihm.

00:08:14Und dementsprechend hat Bacac dann in Wahrheit mir das Geld zurückgegeben

00:08:20mit all meinen Kosten und Zinsen.

00:08:23Und ich bin aber, die Tatsache, dass ich bis zum heutigen Tag im besten Einvernehmen

00:08:27mit dem Rajiv Bacac stehe und auch mit dem Gottfried Neumeister,

00:08:32glaube ich, zeigt ja, dass die das als einen ganz normalen Vorgang abgewickelt haben

00:08:38und auch erkannt haben, dass ich mich an die Dinge gehalten habe,

00:08:43die wir vereinbart haben.

00:08:44Der Stefan Pira hat es halt nicht gemacht.

00:08:46Jetzt ist KTM ja so ein österreichisches Leitunternehmen.

00:08:49Da ist ja viel Identität auch dahinter.

00:08:52Was ist denn dort so fundamental schiefgelaufen?

00:08:55Weil das sind ja schon länger in Turbulenzen geraten,

00:08:58wie Sie es selbst angesprochen haben.

00:09:00Ist das sozusagen Managementsturheit oder ist es die Marktlage?

00:09:05Wie würden Sie das einschätzen?

00:09:06Ich glaube, also erstens einmal habe ich die unternehmerische Leistung

00:09:12und auch die Managementleistung des Stefan Pira immer sehr gewürdigt

00:09:16und auch geschätzt und tue das auch heute noch,

00:09:18weil ich der Meinung bin, was er da aufgebaut hat seit Beginn der 90er Jahre

00:09:24und geschaffen hat mit der Marke KTM, mit der Marke Pankl,

00:09:28mit verschiedenen anderen Unternehmungen, muss man schon auch wertschätzen.

00:09:32Ich glaube, dass das Unternehmen im Laufe der Covid-Krise

00:09:38weiterhin von einem Erfolg zum nächsten gelaufen ist,

00:09:44gewachsen ist, jedes Jahr Rekordstückzahlen verkauft hat

00:09:48und das Management, das über 20 oder 25 Jahre nur Erfolg gewohnt war,

00:09:56gar nicht antizipiert hat, dass der Markt einbricht.

00:10:01Und ich glaube, dass es unterschiedliche Managementtypen gibt,

00:10:06manche, die halt von einem Erfolg zum nächsten laufen,

00:10:11andere, die extrem konservativ und kritisch sind

00:10:15und hinter jeder Wolke ein Gewitter erkennen.

00:10:18Und dann gibt es halt die ganz Ängstlichen.

00:10:21Die ganz Ängstlichen werden nie groß wachsen.

00:10:25Die, die immer nur Erfolge erkennen, werden in Krisenzeiten

00:10:29nicht diejenigen sein, die ein Unternehmen durch den Sturm führen.

00:10:33Und die anderen, die halt hinter jeder Wolke auch ein Gewitter erkennen

00:10:37oder sehen, sind zumindest gefeit davor,

00:10:40dass es zum Blitzen und Donnern anfangen könnte.

00:10:43Und ich glaube, diesen Generationswechsel hätte es dort dringend gebraucht.

00:10:49Ich habe noch nie einem Manager den Konkurs oder die Insolvenz vorgeworfen,

00:10:57weil ich selber weiß, wie schnell es gehen kann.

00:10:59Es braucht nur ein großer Kunde ausfallen,

00:11:01es braucht ein Projekt wegfallen,

00:11:03es braucht nur ein großer OEM,

00:11:06in unserem Fall ein Projekt verschieben.

00:11:10Wenn man nicht schnell genug reagiert,

00:11:12wenn man nicht schnell genug zum Beispiel Mitarbeiter abbauen kann

00:11:15oder Standorte schließen kann

00:11:17oder Kosten senken kann, ganz generell,

00:11:19kann es ganz schnell gehen.

00:11:21Und dementsprechend ist es auch nicht angebracht,

00:11:25einen CEO oder einen Unternehmer mit Häme zu überschütten,

00:11:30wenn ihm sowas verrutscht.

00:11:32Weil das, wie gesagt, kann passieren

00:11:37und es sind manchmal exogene Faktoren dafür verantwortlich,

00:11:41die man nicht immer im Griff hat.

00:11:43Weil Sie gesagt haben, der Markt ist weggebrochen.

00:11:46Ist das überhaupt so etwas,

00:11:49was eine Realität ist,

00:11:50mit der wir uns auseinandersetzen müssen?

00:11:53Muss sich Österreich vielleicht langsam

00:11:55von seiner Automotive-Industrie verabschieden,

00:11:58weil eben der Markt gar nicht mehr da ist,

00:12:02weil die Konkurrenz stark und billig ist?

00:12:05Nein, das glaube ich nicht.

00:12:07Ganz im Gegenteil.

00:12:08Ich glaube, dass wir einfach im Moment eine Phase erleben,

00:12:12die halt jetzt die Automobilindustrie trifft,

00:12:16im Besonderen die Automobilindustrie trifft,

00:12:19aber die halt, wenn Sie sich anschauen,

00:12:222008, 2009, 10, 11, 12,

00:12:26hat es halt die Bankindustrie getroffen.

00:12:29Das war die Finanzkrise,

00:12:31wo sich ja manche Banker

00:12:33nur noch mit aufgestellten Mantelkrägen

00:12:36auf die Straße getraut haben,

00:12:39weil sie verantwortlich gemacht wurden

00:12:41für all den Unfug,

00:12:43der da in Amerika passiert ist mit Lehman und Co.

00:12:46Da sind auch Banken zum Handkuss gekommen,

00:12:50die nichts dafür konnten.

00:12:51Da sind auch Werte vernichtet worden.

00:12:54Da sind, wir erinnern uns an Aktienkurse

00:12:57von Raiffeisen oder von Erste Bank,

00:13:00also die im Keller waren.

00:13:04Und was hat die Bankindustrie daraus gelernt?

00:13:07Sie hat, glaube ich,

00:13:07drei, vier, fünf Jahre gebraucht,

00:13:09um sich neu aufzustellen,

00:13:11um sich zu konsolidieren.

00:13:12Ich habe in den letzten Wochen

00:13:15mit vielen Bankvorständen gesprochen.

00:13:18Wenn Sie heute ein 65- oder 70-jähriger Bankvorstand sind

00:13:23oder gerade am Ausscheiden aus Ihrem Job sind,

00:13:26haben Sie wahrscheinlich eine Periode

00:13:28der größten Veränderungen erlebt

00:13:31in dieser Industrie.

00:13:32Weil 1990 kam das Fax

00:13:34als große Neuerung heraus,

00:13:37in den 90er Jahren die Mobiltelefone

00:13:39und jetzt wickeln wir unsere Bankgeschäfte

00:13:42über unsere App ab,

00:13:43während wir in der U-Bahn sitzen.

00:13:44Wir brauchen keine Bankfilialen mehr,

00:13:46wir brauchen keine Betreuung mehr,

00:13:48es sei denn, wir brauchen vielleicht eine Finanzierung

00:13:51für ein Haus oder für einen Wohnungskauf.

00:13:53Aber de facto,

00:13:54das Bankprodukt im Retail

00:13:57ist ja für Sie und für mich

00:14:00nicht mehr notwendig,

00:14:01irgendwo hinzugehen.

00:14:01Ja, schon, ein ganz kurzer Einwurf,

00:14:03aber Bankgeschäfte,

00:14:05Finanzgeschäfte

00:14:06sind ja etwas fundamental anderes,

00:14:07als wenn etwas gebaut wird,

00:14:10wenn ein Auto gebaut wird,

00:14:11wenn ein Motorrad gebaut wird.

00:14:13Worauf ich hinaus wollte,

00:14:14ist, ich glaube einfach,

00:14:14dass wir zur Kenntnis nehmen müssen,

00:14:16dass sich Industrien verändern.

00:14:18Und die Bankindustrie ist, glaube ich,

00:14:20ein schönes Beispiel,

00:14:21wo wir auch jetzt sehen,

00:14:23Artificial Intelligence und, und, und,

00:14:25was da noch alles kommen wird,

00:14:26wird also dieses Bankwesen

00:14:28noch weiter revolutionieren.

00:14:31Und dasselbe ist halt

00:14:32wie in der Automobilindustrie.

00:14:33Ich glaube nicht,

00:14:34dass die Mobilität tot ist.

00:14:36Ich glaube auch nicht,

00:14:37dass wir Angst haben sollten,

00:14:39davor, was die Chinesen können

00:14:41oder die Japaner

00:14:43oder die Inder

00:14:44oder die Amerikaner.

00:14:44Aber sind wir zu wenig innovativ in Europa?

00:14:46Nein, das glaube ich nicht.

00:14:47Wir sind überhaupt nicht zu wenig innovativ.

00:14:49Wir schaffen es nur nicht,

00:14:50die Innovationen so schnell

00:14:53auf die Straße zu bringen,

00:14:54wie alle anderen.

00:14:56Warum?

00:14:56Weil wir zu bürokratisch sind,

00:14:59weil wir Vorschriften haben,

00:15:01weil wir permanent

00:15:02irgendwelche neuen Verordnungen bekommen,

00:15:04die uns in unserem Tun weiter lähmen

00:15:07und diese Verordnungen und Bürokratien

00:15:10es in anderen Ländern

00:15:12oder Kontinenten nicht gibt.

00:15:15Also wir haben jetzt wiederum gestern,

00:15:18glaube ich,

00:15:19eine neue,

00:15:20für die Automobilzulieferindustrie,

00:15:22eine neue EU-Verordnung bekommen,

00:15:24wo ich nachweisen muss,

00:15:26dass ich meine Mitarbeiter

00:15:28auf KI schule.

00:15:31Ein völliger Unsinn.

00:15:34Das muss ich jetzt beginnen,

00:15:36obwohl es 2030 erst in Kraft tritt.

00:15:39War gestern Teil

00:15:40unserer Geschäftsführersitzung.

00:15:42Also es passiert jedes,

00:15:44fast jede Woche

00:15:46kommt irgendein Unsinn daher,

00:15:48der uns bürokratisch lähmt.

00:15:52Und das ist, glaube ich,

00:15:54auch, wenn Sie sich anschauen,

00:15:55Compliance-Richtlinien,

00:15:57Lieferkettengesetze,

00:15:58alle diese Dinge,

00:15:59die wir uns da auferlegt haben,

00:16:02zum Teil zu Recht,

00:16:05sind hemmend und lähmend.

00:16:07Und in ganz vielen Märkten

00:16:09gibt es das alles nicht.

00:16:11So,

00:16:12das sind ganz wesentliche

00:16:13Wettbewerbsvorteile,

00:16:14weil sie natürlich Kosten bedeuten.

00:16:15Und wenn Sie sich heute anschauen,

00:16:16was eine Bank alles tun muss,

00:16:18im Sinne von Geldwäsche,

00:16:20im Sinne von sonstigen Nachweisen,

00:16:23die sie erbringen müssen,

00:16:25dann wissen wir,

00:16:27dass es diese Vorschriften

00:16:28zum Teil in anderen Ländern nicht gibt.

00:16:30Wenn wir uns über Compliance-Richtlinien

00:16:33alterieren oder Lieferkettengesetze,

00:16:36dann, ja,

00:16:36fein richten wir uns danach.

00:16:38Ein Bankvorstand,

00:16:39einer personatierten Bank,

00:16:40muss sich heute Gedanken machen,

00:16:42mit wem er einen Kaffee trinkt,

00:16:43ob er sich einladen lässt,

00:16:45ob er sich nicht einladen lässt,

00:16:46ob er auf ein Fußballmatch gehen darf

00:16:48oder nicht.

00:16:49Und dann gibt es gleichzeitig

00:16:51eben die Funktionäre

00:16:52in öffentlichen Körperschaften

00:16:54wie der Wirtschaftskammer,

00:16:56wo es alle diese Compliance-Richtlinien

00:16:58offensichtlich nicht gibt,

00:16:59weil die leben wie die

00:17:01byzantinischen Fürsten

00:17:04vor, ich weiß nicht wie viele Jahrhunderten,

00:17:06wie die Made im Speck.

00:17:08Wir kommen auf das noch später.

00:17:10Ich möchte noch ein bisschen

00:17:11bei der Mobilität bleiben.

00:17:13Glauben Sie,

00:17:14liegt die Zukunft in der E-Mobilität?

00:17:16Wird es eines Tages

00:17:17keine Benzin amel geben?

00:17:18Nein, das glaube ich nicht.

00:17:19Ich glaube,

00:17:20wir müssen technologieoffen sein.

00:17:23Ich glaube,

00:17:23es hat die E-Mobilität

00:17:24ihre absolute Berechtigung.

00:17:27Es ist die E-Mobilität

00:17:28zum Beispiel im Zweiradbereich

00:17:30de facto nicht existent.

00:17:32Wenn Sie sich auf der Messe in Mailand

00:17:34jetzt Ende November

00:17:36angeschaut haben,

00:17:38war auf,

00:17:39ich weiß nicht wie vielen,

00:17:40tausenden Quadratmetern

00:17:42Ausstellungsfläche

00:17:43die E-Mobilität

00:17:45nicht mehr präsent.

00:17:46Das, was präsent ist und war,

00:17:50sind die indischen und die chinesischen Hersteller,

00:17:55die in ganz anderen Kostenstrukturen,

00:17:58in ganz anderen Umweltauflagen,

00:18:00in ganz anderen gesetzlichen Vorgaben

00:18:04ihre Produkte produzieren

00:18:06und zum Teil um 50 Prozent billiger anbieten.

00:18:09Das heißt, Sie sagen,

00:18:10eben weil wir so bürokratisch sind,

00:18:12lähmen wir uns auch sozusagen.

00:18:14Wir sagen zwar,

00:18:15wir wollen E-Mobilität fördern,

00:18:18behindern es aber gleichzeitig

00:18:19durch zu viele bürokratische Auflagen.

00:18:21Nein, das sage ich gar nicht,

00:18:21sondern ich glaube einfach,

00:18:23dass die E-Mobilität

00:18:24war einfach ein großer politischer Schmäh,

00:18:27weil Sie können,

00:18:29wenn Sie in Europa

00:18:31die E-Mobilität fördern

00:18:33und gleichzeitig

00:18:34alle Energiequellen abdrehen,

00:18:37die billige Energie

00:18:38geliefert haben,

00:18:40dann ist ja wie gesagt

00:18:42Volkswirtschaftsstunde Nummer eins,

00:18:44Angebot und Nachfrage.

00:18:46Das Angebot wurde geringer,

00:18:48die Nachfrage wurde höher,

00:18:51der Preis ist gestiegen

00:18:52und irgendwann einmal

00:18:53war das Laden eines E-Autos

00:18:55gemessen an der Reichweite

00:18:57auf 100 Kilometer

00:18:59teurer als jeder Benziner.

00:19:01So, das sind Fakten.

00:19:03Das kann man jetzt mögen oder nicht.

00:19:05Aber die Menschen haben natürlich

00:19:07irgendwann einmal begonnen zu rechnen

00:19:08und an öffentlichen Ladestellen

00:19:11war dann die Kilowattstunde Strom

00:19:13hat dann 45 oder 48 Cent gekostet.

00:19:16So, also das muss man ja alles

00:19:18einmal ins Kalkül ziehen

00:19:19und jetzt kann man sagen,

00:19:20naja, das ist mir alles das wert,

00:19:21weil ich das so möchte.

00:19:23Das ist in Ordnung.

00:19:24Ich glaube nur nicht,

00:19:26dass man einem Volk

00:19:27oder einem ganzen Kontinent

00:19:29die Mobilität verordnen kann,

00:19:32wie man das als grüner

00:19:33oder linkslinker Politiker

00:19:35gerne möchte,

00:19:36sondern ich glaube,

00:19:37man muss ein Angebot machen

00:19:39und wenn das Angebot

00:19:40den Bedürfnissen der Menschen entspricht,

00:19:42dann werden sie es annehmen.

00:19:44Es würde niemand auf die Idee kommen,

00:19:46in der Medizin zu sagen,

00:19:48es gibt jetzt keine Chemotherapien mehr,

00:19:50sondern nur noch Immuntherapien,

00:19:52sondern die Kombination aus vielen Möglichkeiten

00:19:55und aus vielen Therapiemöglichkeiten

00:19:58liefert den Erfolg.

00:20:01Ich glaube, dass die E-Mobilität

00:20:03weiter bestehen wird.

00:20:04Ich glaube auch an die Technologie Wasserstoff,

00:20:08ich glaube auch an die E-Fuels

00:20:10und ich glaube, es wird ganz, ganz viele neue

00:20:14Antriebsformen noch geben,

00:20:15die uns weiterbringen

00:20:18und es ist überhaupt nicht gesagt,

00:20:20dass ich nicht auch mit modernen Katalysatoren

00:20:22und Partikelfiltern

00:20:23eine Emission schaffe,

00:20:25die noch deutlich besser wird,

00:20:28sodass ich relativ nahe

00:20:30an eine Null-Emission komme.

00:20:32Glauben Sie,

00:20:33dass, was ich da so glaube,

00:20:35ein bisschen herauszuhören ist,

00:20:36Sie fanden die Strategie raus

00:20:37aus russischem Öl und Gas falsch?

00:20:40Ich glaube, wir müssen uns verabschieden

00:20:45immer auf das russische Gas abzustellen.

00:20:49Wir haben die Atomkraft in Europa abgedreht

00:20:53oder in Deutschland abgedreht,

00:20:55wir haben Kohlekraftwerke abgedreht

00:20:57und wir haben gleichzeitig

00:20:58das russische Gas abgedreht.

00:21:01Und ich glaube, das war falsch.

00:21:03Das russische Gas isoliert,

00:21:05wir brauchen über Russland nicht diskutieren,

00:21:07dass Russland mit dem Angriffskrieg

00:21:09gegen die Ukraine sich aus dem Spiel genommen hat,

00:21:11ist, glaube ich, gar keine Frage.

00:21:14Dass aber gleichzeitig es auch zulässig sein muss,

00:21:17zu thematisieren,

00:21:18wenn die Ukraine die North Stream sprengt

00:21:23und das eine zig Milliarden Investition

00:21:27der europäischen Länder war.

00:21:28Ich glaube, das ist nicht so ganz bewiesen.

00:21:30Ich glaube, das ist ziemlich genau bewiesen,

00:21:32zumindest was man in den letzten Wochen

00:21:34so gehört hat aus verschiedenen Quellen.

00:21:36Aber sei es wie es sei,

00:21:39die Russen waren es mit Sicherheit nicht,

00:21:41weil warum sollten die Russen

00:21:42ihre Versorgungslinien nach Europa sprengen?

00:21:45Also vielleicht waren es nicht die Ukrainer,

00:21:47sondern die Amerikaner.

00:21:48Egal, wer auch immer es war,

00:21:50hat Europa auf jeden Fall einen Schaden zugefügt.

00:21:54Und wir müssen auch davon ausgehen,

00:21:57dass es irgendwann einmal wiederum

00:21:59einen Frieden in der Ukraine gibt.

00:22:01Wir müssen auch davon ausgehen,

00:22:03dass es rein geopolitisch notwendig sein wird,

00:22:06mit Russland wiederum eine Normalität herzustellen.

00:22:09Es wird auch eine Zeit nach Putin geben.

00:22:13Und selbst wenn das erst in 10 oder in 15 Jahren

00:22:16soweit ist,

00:22:17dann ist Russland als,

00:22:19sowohl geopolitisch als auch als Volk,

00:22:22sicherlich näher an Europa

00:22:24als die Chinesen,

00:22:27als die Inder

00:22:27oder gar die Amerikaner.

00:22:29Aber jetzt ist es ja so,

00:22:30dass wir lange durch dieses russische Gas und Öl,

00:22:36also das hat uns lange billige Energie gesichert

00:22:39und hat uns in Europa

00:22:40auch wirklich Wohlstand gebracht.

00:22:42Das kann man schon sagen.

00:22:43Und man hat immer geglaubt,

00:22:45und das war ja auch, glaube ich,

00:22:46das Missverständnis

00:22:47vieler österreichischer Politiker,

00:22:50zu glauben,

00:22:51Wandel durch Handel.

00:22:52Das wird alles,

00:22:53also die sind,

00:22:54die dicken zwar nicht so ganz wie wir,

00:22:55die sind nicht so demokratisch wie wir,

00:22:57aber trotzdem,

00:22:58die wollen ja auch reich werden.

00:22:59Das wird schon irgendwie,

00:23:00wird sich das alles schon irgendwie ausgeben.

00:23:02Sie meinen jetzt die Russen?

00:23:03Die Russen, ja genau.

00:23:04Und es war offensichtlich eine Täuschung.

00:23:07Wie konnte sich da Europa

00:23:08in dieser Frage so täuschen?

00:23:10Weil das,

00:23:11Sie haben gesagt,

00:23:12man muss ja das Gewitter antizipieren,

00:23:14da wurde nichts antizipiert.

00:23:16Also ich glaube nicht,

00:23:17dass es eine Täuschung,

00:23:18ich glaube nicht,

00:23:19dass es eine Täuschung war,

00:23:20sondern ich glaube nur,

00:23:22dass wir von verschiedenen Ländern erwarten,

00:23:28also wenn wir jetzt einmal kurz zurückblicken,

00:23:32sowohl Russland als auch Österreich

00:23:36unter den Habsburgern bis 1918

00:23:40hat ja Österreich keine,

00:23:44oder auch Deutschland nicht,

00:23:46hat ja keine Erfahrung

00:23:47und keine Ahnung in Sachen Demokratie.

00:23:51Also eine demokratische Erfahrung

00:23:54als Land oder als Kontinent in Europa,

00:23:58wenn wir jetzt einmal davon ausgehen,

00:24:00dass bestimmte Monarchien

00:24:01mit dem Ersten Weltkrieg verschwunden sind,

00:24:07und der Versuch,

00:24:09zwischen den beiden Weltkriegen

00:24:10demokratische Strukturen zu leben,

00:24:13die ja offensichtlich gescheitert sind,

00:24:15weil sonst wäre es nicht

00:24:15zum Zweiten Weltkrieg gekommen,

00:24:17müssen wir ja mal zugeben,

00:24:20dass wir demokratische Strukturen

00:24:21seit 1945 leben.

00:24:24So, das sind jetzt knappe 80 Jahre.

00:24:26Und ich halte es für eine unglaubliche Arroganz

00:24:30der Europäer,

00:24:31anderen Ländern,

00:24:34egal wer sie sind,

00:24:36die sich seit wenigen Jahrzehnten

00:24:39aus irgendwelchen Strukturen befreit haben,

00:24:41in dem Fall des Kommunismus,

00:24:45vorzuhalten,

00:24:45dass sie nicht demokratisch sind.

00:24:47Weil wir reden in Russland

00:24:50aktuell von einer Zeit nach Yeltsin,

00:24:54das war, wenn ich es dir richtig im Kopf habe,

00:24:571998,

00:24:58dass der abgetreten ist,

00:24:59oder 1999,

00:25:01das heißt, wir reden dort von nicht einmal 30 Jahren,

00:25:06in denen 2001, glaube ich,

00:25:08Putin an die Macht kam,

00:25:10und wir setzen uns her und sagen,

00:25:13ihr seid nicht demokratisch.

00:25:15Wie soll es denn gehen?

00:25:17Wie soll in 30 Jahren ein Land,

00:25:19das über Jahrhunderte

00:25:21entweder von Zahn regiert war

00:25:24oder dann kommunistisch dominiert war,

00:25:28demokratische Strukturen implementieren,

00:25:30die gemäß unseren Standards und Vorstellungen

00:25:34so sind,

00:25:35dass man sagt,

00:25:35die sind ausgereift

00:25:37und die sind nachvollziehbar

00:25:38und, und, und.

00:25:39Also die wirklich ältesten Demokratien,

00:25:42wenn man so will,

00:25:43der Neuzeit,

00:25:44müssen wir nach Amerika schauen.

00:25:46Naja,

00:25:47und da schütteln wir schon den Kopf.

00:25:48Ja,

00:25:50aber ich halte es für,

00:25:51ich halte es für wirklich überheblich,

00:25:53zu sagen,

00:25:54weil wir jetzt seit 80 Jahren

00:25:55in einer Demokratie leben

00:25:57und wenn ich mir so anschaue,

00:25:59wie bei uns manche Vorgänge passieren,

00:26:01wo dann demokratische Strukturen

00:26:04angezweifelt werden

00:26:05oder demokratisch gewählte Parteien,

00:26:09die einem jetzt passen können oder nicht,

00:26:11ja, plötzlich,

00:26:12man überlegt,

00:26:13wie man sie verbieten kann.

00:26:16Sie sprechen von der AfD in Deutschland.

00:26:18Ich spreche von der AfD in Deutschland,

00:26:19wo wir teilweise jetzt plötzlich beginnen,

00:26:22über Verbotsgesetze nachzudenken

00:26:25im Rahmen der Medienfreiheit,

00:26:28wo wir Meinungsäußerungen,

00:26:30wo wir Medien,

00:26:32soziale Medien verbieten wollen

00:26:34oder irgendwie wiederum beschneiden wollen.

00:26:37Ich muss ganz ehrlich sagen,

00:26:38das sind ganz gefährliche

00:26:41antidemokratische Signale,

00:26:42wo ich sage,

00:26:44wäre den Anfängern,

00:26:46also wenn man, wie gesagt,

00:26:47in einer Demokratie lebt,

00:26:49glaube ich,

00:26:49müssen wir wirklich aufpassen,

00:26:51dass wir dabei bleiben.

00:26:52Und ich kann mich gerne im Diskurs

00:26:54mit jeder linken

00:26:55oder mit jeder rechten Partei auseinandersetzen,

00:26:58aber solange sie demokratisch legitimiert

00:27:00und gewählt ist,

00:27:02muss ich sie im Rahmen

00:27:04des Verfassungsrahmens

00:27:06und des Verfassungsspektrums,

00:27:08solange sie sich darin bewegen,

00:27:09und das ist bei der FPÖ

00:27:11bis dato immer der Fall gewesen,

00:27:13das ist meines Wissens nach

00:27:14auch bei der AfD der Fall gewesen,

00:27:17kann ich nicht hergehen und sagen,

00:27:18wir verbieten die Partei.

00:27:20Wir machen jetzt ein ganz,

00:27:21ein großes Fass auf natürlich.

00:27:23Der Punkt ist ja,

00:27:24in Russland gab es eine

00:27:28der brutalsten Revolutionen,

00:27:30die man sich vorstellen kann,

00:27:321917,

00:27:33und das Ganze ist halt dann

00:27:34in eine andere Richtung gegangen,

00:27:36als es in Europa gegangen ist.

00:27:37Aber sozusagen die Frage,

00:27:39ob aus diesem Land

00:27:40mal wirklich eine Demokratie werden kann,

00:27:43ob die Bürger,

00:27:44ob es das so etwas gibt

00:27:45wie eine Zivilgesellschaft,

00:27:47die das Ganze tragen kann,

00:27:50muss man ja nach jetzigem Stand

00:27:52eigentlich verneinen.

00:27:53Sie haben vor kurzem,

00:27:54Sie haben ja selbst einen Podcast,

00:27:56der heißt Streitwert,

00:27:57und da haben Sie den Blogger

00:28:00Andreas Grassl bei sich gehabt,

00:28:02der Russland auch gut kennt,

00:28:04so wie Sie,

00:28:04und der sagt,

00:28:05also vergiss das alles,

00:28:08das wird nie eine Demokratie.

00:28:10Da gibt es Alkoholismus,

00:28:11es gibt zwei Drittel der Ehen

00:28:13werden geschieden,

00:28:15es gibt häusliche Gewalt,

00:28:17es gibt überhaupt keine Grenzen,

00:28:21es ist alles gewalttätig,

00:28:23furchtbar, restriktiv.

00:28:25Sehen Sie das nicht so?

00:28:28Naja, ja,

00:28:30ich bin nur nicht so negativ,

00:28:32weil ich glaube,

00:28:34es hat sich noch in jeder Gesellschaft

00:28:37und in jedem Volk

00:28:39haben sich Kräfte entwickelt,

00:28:41die die Dinge zum Besseren geändert haben.

00:28:43Und wenn Sie zurückschauen,

00:28:46und ich meine,

00:28:47heute kann man teilweise nur

00:28:49kopfschüttelnd

00:28:52sich daran zurückerinnern,

00:28:54wie lange es in Österreich

00:28:57per Gesetz notwendig war,

00:28:59die Zustimmung des Ehemannes einzuholen,

00:29:02wenn die Frau arbeiten wollte.

00:29:04Also,

00:29:05und ich meine,

00:29:06beim Thema Anzahl der geschiedenen Ehen,

00:29:09beim Thema Alkoholismus,

00:29:11etc.,

00:29:12muss ich ganz ehrlich sagen,

00:29:15da mögen jene mal

00:29:16vor ihren eigenen Haustüren kehren,

00:29:18und ich möchte also,

00:29:20zum Thema Alkoholismus

00:29:22und geschiedene Ehen

00:29:24und häusliche Gewalt,

00:29:25glaube ich,

00:29:25sind wir in einer entwickelten

00:29:26Gesellschaft in Österreich

00:29:27auch noch lange nicht dort,

00:29:30wo wir hingehören.

00:29:31Erst jetzt wiederum

00:29:33im Rahmen eines Interviews

00:29:35mit einem sehr angesehenen Chirurgen

00:29:37das Thema gesehen,

00:29:39Rauchen und Alkoholismus

00:29:40als wesentlicher Faktor

00:29:43des scheiternden

00:29:44österreichischen Gesundheitssystems.

00:29:47Und das wird einfach

00:29:48gesellschaftlich toleriert.

00:29:49Wir sind eine große Alkoholnation,

00:29:51wir haben große Weinbauern,

00:29:52Weinbauern,

00:29:53wir haben da einen großen Exportmarkt

00:29:55auch,

00:29:56den wir bedienen,

00:29:57das ist ein Wirtschaftszweig für uns,

00:29:59wir haben den Tourismus.

00:30:00Also Sie sagen,

00:30:00das ist nicht ausschlaggebend,

00:30:02ob das eine Demokratie ist oder nicht.

00:30:04Nein, ich glaube,

00:30:04das hat für eine Demokratie

00:30:06nichts zu tun,

00:30:06sondern ich glaube,

00:30:07schlicht und ergreifend,

00:30:08und ich kenne natürlich

00:30:09viele Mitglieder der Zivilgesellschaft

00:30:13in Russland,

00:30:14Anwälte, Ärzte,

00:30:16Wirtschaftsprüfer,

00:30:17Unternehmer,

00:30:18die die ganze Struktur

00:30:19dort extrem kritisch sehen.

00:30:21Aber ich glaube,

00:30:22dass das halt auch,

00:30:23ich habe dazu auch viele,

00:30:25viele Streitgespräche

00:30:26mit Familien geführt,

00:30:28die jetzt am Beginn des Krieges

00:30:31entsetzt waren,

00:30:32dass ihre Söhne

00:30:32freiwillig zum Herr wollten.

00:30:35Und ich habe ihnen gesagt,

00:30:36ihr habt es dir jetzt

00:30:3720 Jahre lang

00:30:38ab dem Kindergarten

00:30:39erzogen dazu,

00:30:42stolz auf das Land zu sein

00:30:44und dem Land zu dienen.

00:30:46Das ist wie in Amerika,

00:30:47Ehre-Vater-

00:30:48oder wie heißt das,

00:30:48Ehre-Treue-Vaterland.

00:30:50In Amerika schüttelt

00:30:51niemand den Kopf,

00:30:52wenn einer zu den Navy Seals

00:30:53möchte.

00:30:54Wenn das eine in Russland

00:30:55macht, sagt jeder,

00:30:56die sind verrückt.

00:30:57Also deswegen,

00:30:58das ist einfach Teil

00:30:59dieses auch

00:31:02Gesellschaftsvertrages,

00:31:03den die haben,

00:31:03wo die Kinder

00:31:04ab dem Kindergarten

00:31:05darauf gedrillt werden,

00:31:07entweder Waffen

00:31:08benutzen zu dürfen

00:31:09oder zum Herr zu wollen

00:31:10oder stolz darauf zu sein,

00:31:12dass sie für,

00:31:13ich weiß es nicht,

00:31:14Präsident Bush,

00:31:15Obama,

00:31:15Trump,

00:31:16name them,

00:31:17irgendwo

00:31:18eingesetzt werden

00:31:19und auf irgendeinem

00:31:20Flugzeugträger ihren Dienst

00:31:21versehen.

00:31:23Dasselbe ist

00:31:24in Russland der Fall

00:31:25und dann gibt es halt

00:31:26Nationen wie

00:31:27die saturierten

00:31:28Europäer.

00:31:30Ich habe alles

00:31:31daran gesetzt,

00:31:32nicht zum Herr zu müssen.

00:31:35Jetzt ist es natürlich

00:31:36aber schon so,

00:31:36dass man sagen muss,

00:31:37dass das momentane

00:31:39Russland,

00:31:39das jetzige

00:31:40russische Regime,

00:31:41da gibt es viele,

00:31:42viele Belege,

00:31:43auch der österreichische

00:31:44Verfassungsschutz erwähnt

00:31:46das immer wieder,

00:31:46dass immer wieder

00:31:47auch versucht wird,

00:31:48demokratische Wahlen

00:31:49in Europa

00:31:50oder anderswo

00:31:51zu unterminieren,

00:31:53zu beeinflussen.

00:31:54Unbestrecken.

00:31:55Das sind ja alles

00:31:56so Entwicklungen,

00:31:58es gibt auch

00:31:59nachweisbare Verbindungen

00:32:00zwischen der AfD

00:32:01und Russland,

00:32:02das ist ja Teil

00:32:03dieser ganzen Debatte

00:32:04um AfD

00:32:06und wie weit

00:32:07ist sie noch

00:32:08im demokratischen

00:32:09Verfassungsbogen.

00:32:10Das sind ja Dinge,

00:32:11die man nicht negieren kann.

00:32:13Nein, das negiert

00:32:13doch keiner.

00:32:14Muss sich da eine

00:32:15Demokratie nicht schützen?

00:32:16Muss da nicht

00:32:17eine Demokratie sagen,

00:32:18so und das ist jetzt

00:32:19die Grenze

00:32:20und über diese Grenze

00:32:21gehen wir nicht drüber?

00:32:23Ich bin,

00:32:24also noch einmal,

00:32:25ich rede das weder klein

00:32:27noch bestreite ich es.

00:32:28Das Einzige,

00:32:29was ich sage ist,

00:32:30ich glaube man muss sich

00:32:31man muss sich

00:32:33halt genau anschauen,

00:32:36ob es

00:32:37ob es nur

00:32:38in diesem Spektrum

00:32:39aus dem

00:32:42bösen Russland

00:32:43und der noch

00:32:43böseren AfD

00:32:44und der noch

00:32:45böseren FPÖ

00:32:48Verbindungen gibt

00:32:49oder ob es das

00:32:50nicht auch

00:32:50auf der

00:32:52linken Seite gibt

00:32:53und ob es da

00:32:54Einflussnamen gibt

00:32:55von

00:32:56Stiftungen

00:32:56oder von

00:32:57Geldgebern,

00:32:58die über

00:32:59NGO-Finanzierungen

00:33:01andere Dinge

00:33:01beeinflussen.

00:33:02Ich muss Ihnen ganz

00:33:03ehrlich sagen,

00:33:04ich bin ein Mensch

00:33:05der Mitte

00:33:06und des Ausgleichs

00:33:07und ich finde,

00:33:08es soll jeder

00:33:09Mensch leben,

00:33:10wie er es möchte,

00:33:12solange

00:33:12Gesetze

00:33:13eingehalten werden

00:33:14und solange

00:33:18vor allem auch

00:33:20es nicht

00:33:21zu Gewalttaten

00:33:22kommt

00:33:22oder gar zu

00:33:23irgendwelchen

00:33:23Überschreitungen,

00:33:24Krieg oder was auch immer.

00:33:25Ob jemand

00:33:26eine Sympathie hat

00:33:28für die AfD

00:33:29und für die Frau Weidel

00:33:31oder für den

00:33:31Herrn Kickl,

00:33:32ich meine,

00:33:33ich bin nicht

00:33:33verdächtig,

00:33:34den Herrn Kickl

00:33:35gut zu finden,

00:33:35weil ich habe

00:33:36eigene Kampagnen

00:33:36mit Zusammen

00:33:37stärker gestartet

00:33:38gegen den Herrn Kickl

00:33:39bei der letzten

00:33:40Nationalratswahl

00:33:41und die Tatsache,

00:33:43dass ich sieben Jahre

00:33:45in Russland gelebt habe

00:33:46und auch einen

00:33:47großen Anteil

00:33:48meiner Zeit

00:33:49auch in der Ukraine

00:33:49verbracht habe,

00:33:52nehme ich für mich

00:33:53in Anspruch,

00:33:53dass ich

00:33:55Gesprächspartner bin,

00:33:56der weiß,

00:33:57wovon er spricht,

00:33:57weil ich in den

00:33:58Ländern vor Ort war,

00:34:00weil ich die Menschen

00:34:00kenne

00:34:01und weil ich im

00:34:02Unterschied zu ganz

00:34:03vielen in Europa

00:34:04den Mund

00:34:05aufreißen,

00:34:06aber nie dort

00:34:07war,

00:34:08glaube ich,

00:34:09weiß,

00:34:09wie es dazu geht

00:34:10und wie die Menschen

00:34:11denken und ticken.

00:34:13Und dieser Umstand

00:34:14bedeutet nicht,

00:34:15dass ich den Herrn

00:34:16Putin unterstütze

00:34:17oder es gut heiße,

00:34:18es bedeutet auch nicht,

00:34:20dass ich die AfD

00:34:20gut heiße

00:34:21oder was auch immer,

00:34:22sondern es bedeutet

00:34:24für mich nur

00:34:24schlicht und ergreifend,

00:34:25dass ich der Meinung bin,

00:34:26dass die europäischen

00:34:27Eliten

00:34:28eine Politik

00:34:29anbieten sollten,

00:34:31die die Menschen

00:34:32abholt

00:34:32und die die Menschen

00:34:34nicht in die Arme

00:34:35dieser linken

00:34:36und rechten

00:34:36Extremparteien treibt.

00:34:38Das ist alles,

00:34:38was ich meine.

00:34:40Okay,

00:34:41ich muss noch ein bisschen

00:34:42auf dem Thema

00:34:43draufbleiben.

00:34:44Sie haben ja zuletzt

00:34:45das Restvermögen

00:34:46der in Wien

00:34:47ansässigen

00:34:48Sperbank Europe

00:34:49gekauft

00:34:50und auch versucht,

00:34:51die Anteile

00:34:51des Oligarchen

00:34:53Oleg Teripaska

00:34:54an der Strabag

00:34:55auf die RBI

00:34:56zu übertragen.

00:34:57Das ist letztlich

00:34:58am politischen Widerstand

00:34:59auch der USA

00:35:00gescheitert.

00:35:01Sie haben damals

00:35:02gesagt,

00:35:03Sie verstünden

00:35:03das nicht.

00:35:04Warum haben Sie

00:35:05das nicht verstanden?

00:35:08Naja,

00:35:09also ich glaube,

00:35:09das sind zwei

00:35:10verschiedene Transaktionen.

00:35:11Die eine Transaktion

00:35:12mit der Sperbank,

00:35:13die ist ja erfolgreich

00:35:15gewesen und die war

00:35:16auch sowohl

00:35:17vom Innenministerium

00:35:20und dem Auslands-

00:35:23oder Inlandsgeheimdienst

00:35:24oder auch immer

00:35:24DSN genehmigt,

00:35:26dementsprechend

00:35:27über die Bühne

00:35:27gegangen.

00:35:27Da hat man sich

00:35:29allerdings auch

00:35:29gewundert,

00:35:30habe ich nachgelesen

00:35:31und nicht zuletzt

00:35:32im Trend,

00:35:33warum Sie da

00:35:33überhaupt zum Zug

00:35:34kamen.

00:35:35Weil das

00:35:36schreibt der Trend,

00:35:38warum Sie zum Zug

00:35:39kamen,

00:35:39ausgerechnet

00:35:40Sie konnte

00:35:40niemand so

00:35:41recht verstehen.

00:35:42240 Millionen

00:35:43Euro

00:35:43für Cashbestände

00:35:45im Umfang von

00:35:46350 Millionen

00:35:47Euro

00:35:48sind damals

00:35:48geflossen.

00:35:49Also warum

00:35:50Sie?

00:35:51Es war ein

00:35:54normaler

00:35:54Prozess,

00:35:56dem sich

00:35:56jeder stellen

00:35:57konnte,

00:35:57und ich

00:35:58habe, glaube ich,

00:36:00gemeinsam mit

00:36:00der RBI

00:36:02ein, glaube ich,

00:36:04transparentes,

00:36:05logisches

00:36:06Konzept

00:36:07ausgearbeitet,

00:36:09das schlussendlich

00:36:10zum Zug

00:36:11kam und das

00:36:12war ja am Ende

00:36:13des Tages,

00:36:13war es ja die

00:36:14Kaufentscheidung

00:36:15oder die

00:36:16Verkaufsentscheidung

00:36:17der Sperrbank

00:36:18in Russland,

00:36:20genehmigt vom

00:36:21Innenministerium

00:36:23und der

00:36:23EZB.

00:36:24EZB.

00:36:25Also ich glaube,

00:36:26es gibt wenige

00:36:27transparentere

00:36:28Transaktionen

00:36:29als die

00:36:29und dass es

00:36:31neben mir

00:36:32jemanden

00:36:32oder zwei

00:36:33Parteien

00:36:33gegeben hat,

00:36:34die das auch

00:36:35haben wollten,

00:36:36Nona

00:36:38und nicht zum Zug

00:36:39gekommen sind

00:36:39und dass

00:36:40die dann

00:36:40relativ

00:36:41unsportlich

00:36:44zumindest

00:36:44eine

00:36:45Partei,

00:36:46nämlich die

00:36:48Supernova,

00:36:49glaube ich,

00:36:49haben die geheißen

00:36:50vom Frank

00:36:51Albert,

00:37:06sehr

00:37:06halte ich,

00:37:07das halte ich

00:37:08a aus,

00:37:09b finde ich es

00:37:09wie gesagt

00:37:10für nicht

00:37:10angebracht,

00:37:11nur wenn man

00:37:12bei einer

00:37:12Transaktion

00:37:13das schlechtere

00:37:13Konzept

00:37:14gehabt hat

00:37:15und dementsprechend

00:37:16unterlegen ist,

00:37:17das ist die

00:37:18ganze Antwort

00:37:18zu dieser

00:37:19Frage,

00:37:19warum ich.

00:37:21Und die

00:37:22Terribasca

00:37:23Geschichte?

00:37:23Die Terribasca

00:37:24Geschichte war

00:37:25anders,

00:37:25weil sie

00:37:27nicht genehmigungsfähig

00:37:28war,

00:37:29weil die Behörde

00:37:29sich nicht

00:37:30für zuständig

00:37:31erklärt hat

00:37:32im Innenministerium,

00:37:33sondern dass

00:37:34eine reine

00:37:35Behördensache

00:37:37war zwischen

00:37:37der EZB

00:37:38und der OFAG

00:37:39in Washington

00:37:42und wir

00:37:44den Nachweis

00:37:44erbracht haben,

00:37:45dass Terribasca

00:37:47nicht mehr

00:37:47Eigentümer

00:37:49dieser Anteile

00:37:50an der

00:37:51Rasperia

00:37:51war.

00:37:53Diese Nachweise

00:37:54waren der OFAG

00:37:55nicht genug

00:37:57oder nicht

00:37:58ausreichend

00:37:59genug

00:37:59und dementsprechend

00:38:01hat die OFAG

00:38:02dann der EZB

00:38:03und auch der RBI

00:38:04gesagt,

00:38:05dass sie das

00:38:05nicht wollen,

00:38:06dass diese

00:38:06Transaktion

00:38:07stattfindet.

00:38:08Dementsprechend

00:38:09ist sie

00:38:09nicht passiert.

00:38:12Ich

00:38:12habe

00:38:13nachgelesen,

00:38:14jemand hat

00:38:15das mal

00:38:15ausgerechnet,

00:38:16dass sie

00:38:16insgesamt

00:38:1735

00:38:18Funktionen,

00:38:19Beteiligung,

00:38:20Positionen

00:38:21innehaben.

00:38:21Ist das

00:38:22richtig?

00:38:23Mag

00:38:23sein.

00:38:24Wie geht

00:38:24sowas?

00:38:25Ich meine,

00:38:25unser

00:38:26Eins hat einen

00:38:26Hauptjob,

00:38:27eine Familie,

00:38:28vielleicht noch

00:38:28ein Hobby

00:38:29und ist

00:38:29voll

00:38:29ausgelastet

00:38:30damit.

00:38:30Wie

00:38:31man

00:38:31ich bin

00:38:31auch gut

00:38:32ausgelastet.

00:38:33Schauen Sie,

00:38:34ich gebe Ihnen

00:38:34ein Beispiel.

00:38:36Wenn ich heute

00:38:37die Remus Holding

00:38:39hat,

00:38:40die Remus Innovation,

00:38:42also hat die Holding,

00:38:43dann darunter die

00:38:44Remus Innovation

00:38:45als operatives

00:38:47Unternehmer,

00:38:48dann hat die Firma

00:38:48Weform

00:38:49als eigenständige

00:38:51GmbH

00:38:52in

00:38:53Vorarlberg

00:38:54mit einem

00:38:54Geschäftsführer

00:38:55und mir

00:38:55als

00:38:56Geschäftsführer.

00:38:58Es gibt

00:38:58eine Remus

00:38:59DOO

00:39:00zum Beispiel

00:39:00in Bosnien

00:39:02und es gibt

00:39:03eine GLM,

00:39:04die wir gekauft haben

00:39:04in Italien,

00:39:05da bin ich

00:39:06Aufsichtsratsvorsitzender.

00:39:06Also wenn Sie

00:39:07jetzt nur diese

00:39:08Gruppenfunktionen

00:39:08hernehmen,

00:39:09habe ich in dieser

00:39:09Remus Gruppe

00:39:10glaube ich

00:39:10fünf oder sechs

00:39:11Funktionen.

00:39:13Das ist aber

00:39:14mein Hauptjob.

00:39:16Ich bin in der

00:39:17Firma Erne

00:39:19Mieteigentümer

00:39:19gemeinsam mit dem

00:39:20Dr.

00:39:20Haselsteiner

00:39:21und bin dort

00:39:23Aufsichtsrats,

00:39:25also stellvertretender

00:39:26Aufsichtsratsvorsitzender,

00:39:27der Vorsitzende ist der

00:39:27Wolfgang Ruppenstorfer,

00:39:30der uns

00:39:30dankenswerterweise

00:39:31mit seiner Erfahrung

00:39:32aus dem Öl- und

00:39:33Gasgeschäft

00:39:33dort bei der

00:39:34Sanierung sehr

00:39:34unterstützt hat

00:39:35und geholfen hat.

00:39:36Die Funktion

00:39:38des stellvertretenden

00:39:39Aufsichtsratsvorsitzenden

00:39:40bedeutet vier

00:39:42Aufsichtsratssitzungen

00:39:42im Jahr,

00:39:43bedeutet

00:39:45regelmäßigen

00:39:45Kontakt,

00:39:46weil ich eben

00:39:46Mieteigentümer bin

00:39:48mit der

00:39:48Geschäftsführung,

00:39:49bedeutet

00:39:50Telefonate mit dem

00:39:52Aufsichtsratsvorsitzenden.

00:39:52Das sind jetzt keine

00:39:53Fulltime-Jobs

00:39:55und wenn ich

00:39:56in einer

00:39:58Immobilienbesitzgesellschaft

00:39:58Geschäftsführer bin

00:40:00oder Kommanditist bin,

00:40:01dann ist das gleich

00:40:02einmal eine Funktion

00:40:03im Firmenbuch,

00:40:04aber nicht

00:40:04tagesfüllend.

00:40:05Okay.

00:40:06Jetzt sind Sie bekannt

00:40:07durch recht kantige

00:40:08TV-Auftritte,

00:40:10öffentliche Aussagen.

00:40:11Bei Remus

00:40:12haben Sie sich auch

00:40:13schon mal gerichtlich

00:40:14mit dem

00:40:14Betriebsrat angelegt.

00:40:16Wie würden Sie denn

00:40:17persönlich

00:40:18Ihren

00:40:18Führungsstil

00:40:19beschreiben?

00:40:22Also ich glaube

00:40:23mein

00:40:23Führungsstil

00:40:24ist

00:40:27so,

00:40:28dass ich

00:40:30meine

00:40:30Mitarbeiterinnen

00:40:32ermutige,

00:40:33mich zu ersetzen.

00:40:36Also

00:40:37mein schönster

00:40:37Tag wäre,

00:40:38ein Unternehmen

00:40:39zu besitzen,

00:40:40wo es nicht

00:40:41notwendig ist,

00:40:41dass es mich

00:40:42braucht.

00:40:43Also

00:40:44selbstständiges

00:40:45Handeln?

00:40:45Selbstständiges,

00:40:47verantwortungsvolles,

00:40:48unternehmerisch

00:40:49denkendes Handeln

00:40:50aller,

00:40:51aller,

00:40:52aller,

00:40:52aller Angestellten

00:40:53und Mitarbeiter.

00:40:54Völlig egal,

00:40:55ob das die Dame

00:40:56an der Maschine

00:40:57ist,

00:40:57ob das

00:40:59ein Mitarbeiter

00:41:00in der Logistik

00:41:01ist oder

00:41:02ein Projektleiter

00:41:03oder ein Einkäufer

00:41:04oder ein

00:41:05Vertriebler.

00:41:06Und das sage ich

00:41:07auch regelmäßig.

00:41:09Ich sage immer,

00:41:09der schönste Tag

00:41:10wäre,

00:41:11wenn ich in eine

00:41:12Besprechung gehe

00:41:12und man mir sagt,

00:41:13Sie können

00:41:14wiederum gehen,

00:41:15Herr Zeugl,

00:41:15weil wir haben

00:41:16eigentlich alles

00:41:16geklärt.

00:41:19So,

00:41:19das entspricht

00:41:20natürlich leider

00:41:20nicht der Realität

00:41:22und wäre es

00:41:23so einfach,

00:41:24ein Unternehmen

00:41:24zu führen,

00:41:24könnte es ja

00:41:25jeder machen

00:41:26und wäre es

00:41:27nicht komplex genug,

00:41:28könnte es auch

00:41:29jeder machen.

00:41:30Ich glaube,

00:41:31dass ich

00:41:33versuche,

00:41:34Menschen zu ermutigen,

00:41:35ihren Weg zu gehen

00:41:36und das Beste

00:41:37aus sich herauszuholen,

00:41:39bin ich

00:41:41ungeduldig.

00:41:42Sind Sie ein

00:41:43Heferl,

00:41:43wie man in Wien sagt?

00:41:44Ja.

00:41:45Okay.

00:41:47Wie gehen Sie mit

00:41:47diesem Heferlsein um?

00:41:49Ich bin es,

00:41:50wie ich bin es.

00:41:50Okay.

00:41:51Also es ist so.

00:41:52Sie entschuldigen sich

00:41:52nicht nachher,

00:41:53wenn Sie...

00:41:54Naja,

00:41:54also schauen Sie,

00:41:55ich bin,

00:41:57wie soll ich sagen,

00:41:58ich bin dann ein Heferl,

00:42:01wenn ich merke,

00:42:02dass ich fünfmal gesagt habe,

00:42:07passt es bitte auf,

00:42:08dass euch da nichts passiert

00:42:10bei dem Projekt

00:42:12oder bei dem Kunden

00:42:13und ich mich einbringe

00:42:15und Zeit nehme

00:42:15und Hinweise

00:42:17und Tipps gebe

00:42:18und Ratschläge gebe,

00:42:19wie man es macht,

00:42:21dass nichts passiert

00:42:22und wenn dann was passiert

00:42:24und ich drauf komme,

00:42:25dass das alles

00:42:25nicht beherzigt wurde,

00:42:27was ich über die letzten

00:42:28zwei, drei, vier, fünf Wochen

00:42:29oder Monate

00:42:30versucht habe,

00:42:31dem Team mitzugeben,

00:42:33dann explodiere ich.

00:42:35Das ist bekannt.

00:42:37Das ist aber von denen,

00:42:40die mich kennen

00:42:40und von denen,

00:42:41die mit mir arbeiten

00:42:42und ich habe Mitarbeiter,

00:42:43die mich seit vielen Jahren

00:42:44oder Jahrzehnten begleiten,

00:42:47auch dann mit Verständnis getragen.

00:42:51Also ich glaube,

00:42:52ich bin fair,

00:42:54ich bin hart in der Sache,

00:42:56bin nicht ungerecht,

00:42:57ich bin glaube ich sehr sozial

00:43:00und dementsprechend wissen die Menschen,

00:43:03wenn ich austicke,

00:43:04dann hat es einen Grund.

00:43:07Jetzt würde ich Ihnen gerne

00:43:08eine Frage stellen,

00:43:09die Sie selber

00:43:10meinem Kollegen Florian Klenk

00:43:12gestellt haben

00:43:13in Ihrem Podcast,

00:43:14weil ich die Frage

00:43:15so arg finde,

00:43:16weil Sie so einen

00:43:17autoritären Impetus haben.

00:43:18Wer darf Sie korrigieren?

00:43:21Jeder.

00:43:22Okay.

00:43:23Jeder.

00:43:23Das heißt,

00:43:24es kann Ihnen auch

00:43:25die Frau,

00:43:27die Arbeiterin

00:43:28an der Maschine

00:43:28kann Ihnen sagen,

00:43:30Herr Zöchling,

00:43:30da liegen Sie falsch.

00:43:31Ich hoffe es,

00:43:32ja, natürlich,

00:43:33selbstverständlich.

00:43:34Das halten Sie aus?

00:43:35Natürlich.

00:43:36Ich bitte,

00:43:36ich erwarte mir das sogar.

00:43:39Weil,

00:43:40also ich glaube,

00:43:41das Allerschlimmste ist

00:43:42und ich habe

00:43:44überhaupt kein Verständnis

00:43:45dafür,

00:43:46wenn Menschen,

00:43:47und das ist auch das,

00:43:47was ich immer sage,

00:43:50also erstens einmal

00:43:51bin ich nicht nur der Meinung,

00:43:52dass in der Politik

00:43:53und im Leben generell

00:43:56den Menschen

00:43:57die Wahrheit zumutbar ist.

00:43:58Sie muss in einem Unternehmen

00:44:01Teil des Alltags sein.

00:44:03Und ich sage meinen Leuten immer,

00:44:04ihr könnt alles machen,

00:44:05aber lügt es mir nicht an.

00:44:07Das heißt,

00:44:08ich erwarte mir,

00:44:09wenn ich sage,

00:44:10das ist A,

00:44:11dass einer sagt,

00:44:12nein, es ist B,

00:44:13weil.

00:44:15Das möchte ich.

00:44:16Ich brauche keine Ja-Sage um mich.

00:44:18Das ist das Allerschlimmste.

00:44:20Okay.

00:44:21Jemand, der Sie gut kennt,

00:44:23sagt,

00:44:23dass was Sie wirklich bewegt,

00:44:25ist,

00:44:25wenn Sie das Gefühl haben,

00:44:26es ist irgendwas ungerecht.

00:44:27Also Ungerechtigkeit ist etwas,

00:44:30was Sie nicht gut aushalten.

00:44:32Jetzt führt uns das

00:44:34zu einer großen

00:44:35philosophischen Frage.

00:44:36Was ist gerecht?

00:44:37Was ist ungerecht?

00:44:38Was ist Ihre Version

00:44:40von Gerechtigkeit?

00:44:42Ihre Definition?

00:44:46Ich glaube,

00:44:47dass man das festmachen muss

00:44:50an Lebenssituationen

00:44:53und an Beispielen.

00:44:54Also ich bin,

00:44:57ich halte Intrigantentum

00:44:58nicht aus zum Beispiel.

00:45:00Ich finde das ganz furchtbar.

00:45:01Ich finde es ganz entsetzlich,

00:45:05wenn Menschen

00:45:08schlecht behandelt werden,

00:45:11egal,

00:45:12weil sie vielleicht

00:45:14in der Position

00:45:14oder in einer Hierarchie

00:45:17nicht dort oben sind,

00:45:20wo andere sind.

00:45:22Also ich würde niemals

00:45:26jemanden arrogant

00:45:27oder schlecht behandeln,

00:45:29weil er

00:45:31nicht auf demselben

00:45:34intellektuellen,

00:45:35wirtschaftlichen,

00:45:36erzieherischen,

00:45:38ausbildungstechnischen,

00:45:39was auch immer

00:45:40Level ist,

00:45:41wie ich.

00:45:43Ich finde,

00:45:44man muss

00:45:45alle Menschen

00:45:46gleich behandeln

00:45:47und ich

00:45:50bin genauso höflich

00:45:52zu einer

00:45:53Empfangsdame

00:45:53an einer Rezeption

00:45:54wie zu einer

00:45:55Putzfrau,

00:45:56die mir am Gang

00:45:57entgegenkommt,

00:45:58wie zum Generaldirektor

00:45:59zu einer Bank.

00:46:00Ich glaube,

00:46:01man darf da

00:46:02keinen Unterschied

00:46:03machen.

00:46:05Jetzt

00:46:07ist Ihre öffentliche

00:46:08Rolle,

00:46:08und Sie sind ja

00:46:09öffentlich mittlerweile

00:46:10sehr bekannt,

00:46:11die des polternden

00:46:13Unternehmers,

00:46:14der irgendwie,

00:46:14der sich,

00:46:16der weiß,

00:46:17wovon erredet

00:46:18und der sich nicht

00:46:18die Butter vom Brot

00:46:19nehmen lässt

00:46:19von der Politik.

00:46:20Das ist ein bisschen

00:46:21Ihre Rolle,

00:46:22zumindest erlebe ich sie so.

00:46:24Was stört Sie denn

00:46:25so an der

00:46:26österreichischen Politik?

00:46:27Was regt Sie da auf?

00:46:31Schauen Sie,

00:46:31es gibt, glaube ich,

00:46:32zwei Möglichkeiten,

00:46:33die wir haben

00:46:34als Unternehmer.

00:46:35Variante eins ist,

00:46:37wir fordern

00:46:42Reformen ein,

00:46:44die es uns

00:46:45möglich machen,

00:46:46unsere Unternehmungen

00:46:47in Österreich

00:46:48so weiterzuführen,

00:46:49dass wir investieren,

00:46:50Arbeitsplätze erhalten,

00:46:51Arbeitsplätze schaffen

00:46:52und für alle

00:46:54Stakeholder

00:46:56ein

00:46:57ordentliches

00:46:58Auskommen finden.

00:47:02Oder

00:47:03wir drehen uns

00:47:04irgendwann einmal um

00:47:05und sagen,

00:47:06hinter mir die Sinnflut,

00:47:08ich bin dahin.

00:47:09Weil

00:47:12viele Industrieunternehmungen

00:47:14und wir haben es

00:47:15immer wieder erlebt,

00:47:17können von heute auf morgen

00:47:18ihren Standort

00:47:19abziehen,

00:47:21verlagern,

00:47:21können ihre Tätigkeiten

00:47:23irgendwo anders hin

00:47:25übersiedeln

00:47:26und müssen

00:47:27hier nicht tätig sein.

00:47:28Das heißt aber,

00:47:29der Unternehmer

00:47:30bestimmt

00:47:32für den Angestellten,

00:47:33was für den

00:47:34ein ordentliches

00:47:35Auskommen ist.

00:47:36da haben Sie mich

00:47:37jetzt missverstanden.

00:47:38Der Unternehmer

00:47:40muss entscheiden,

00:47:41wo er als Unternehmen

00:47:42und Unternehmer

00:47:44überleben kann.

00:47:46Und wenn die

00:47:47Rahmenbedingungen

00:47:48nicht mehr passen,

00:47:49dann muss der

00:47:50Unternehmer danach

00:47:51handeln und sagen,

00:47:52entweder ich sperre zu,

00:47:54ich höre auf,

00:47:56ich lasse die Firma

00:47:57auslaufen,

00:47:58alle, die in Pension

00:47:59gehen,

00:48:00werden nicht mehr

00:48:00nachbesetzt,

00:48:02damit ich niemanden

00:48:03kündigen muss.

00:48:03Sie haben mich vorher

00:48:04gefragt,

00:48:05wie geht eine

00:48:06gute Kündigung?

00:48:07Gibt es das?

00:48:08Gibt es nicht.

00:48:09Oder eben zu sagen,

00:48:11ja fein,

00:48:11ich kann in Österreich

00:48:12nicht 500 Arbeitsplätze

00:48:14erhalten,

00:48:15sondern nur 200,

00:48:16aber die kann ich

00:48:16deswegen erhalten,

00:48:17weil ich in Bosnien,

00:48:18in Serbien,

00:48:19in Mexiko,

00:48:21wo auch immer,

00:48:22günstiger produzieren kann

00:48:24und somit in Österreich

00:48:25etwas erhalten kann.

00:48:27Das, was mich einfach

00:48:28stört, ist,

00:48:29dass wir seit

00:48:31wahrscheinlich 20 Jahren

00:48:32in Österreich

00:48:34Strukturreformen

00:48:35benötigen,

00:48:36um den Standort

00:48:37fit zu halten

00:48:38und diese

00:48:39einfach nicht passieren.

00:48:40Was sind da

00:48:41die drei wichtigsten?

00:48:42Na, ich glaube,

00:48:42es würde dringend

00:48:43eine wirkliche

00:48:44Pensionsreform brauchen.

00:48:46Wir sehen es,

00:48:48dass das Gesundheitswesen

00:48:49kippt und nicht mehr

00:48:50funktioniert

00:48:52und ich glaube,

00:48:53wir brauchen

00:48:53oder bräuchten

00:48:55zum Thema

00:48:56Steuern

00:48:57neue Wege

00:48:58und ich glaube,

00:48:59wir bräuchten

00:49:00zum Thema

00:49:00Bildung und

00:49:01Ausbildung

00:49:02neue Wege.

00:49:03So, und

00:49:05da gibt es jetzt

00:49:06ganz, ganz viele

00:49:08Bereiche,

00:49:09warum

00:49:10wir da

00:49:11am Stand

00:49:12treten.

00:49:13Und

00:49:14wenn ich sehe,

00:49:15dass wir

00:49:17mit einer

00:49:18Bundesregierung

00:49:20losgestartet

00:49:20sind,

00:49:21die

00:49:21vor allem

00:49:22eines auszeichnet,

00:49:24nämlich,

00:49:25dass sie

00:49:25glaube ich

00:49:27zwei oder drei

00:49:27Jahre

00:49:28keine Landtagswahlen

00:49:29zu bestreiten

00:49:29haben,

00:49:30das heißt,

00:49:30die wirklich

00:49:32Reformen

00:49:32angehen könnten,

00:49:33die wirklich

00:49:34einmal

00:49:34auch mit

00:49:36gefühlt

00:49:37wahrscheinlich

00:49:38zwei Drittel

00:49:39Mehrheiten

00:49:40arbeiten könnten,

00:49:41um bestimmte

00:49:43Verfassungsgesetze

00:49:44durchzubringen.

00:49:44Schwierig,

00:49:45weil so braucht man

00:49:46immer entweder

00:49:46die Grünen

00:49:47oder die

00:49:47FPÖ.

00:49:48Aber wie gesagt,

00:49:49ich glaube,

00:49:50es gäbe

00:49:50Themenbereiche,

00:49:51wo diese

00:49:51Regierung mit

00:49:52den Grünen

00:49:53gemeinsam etwas

00:49:53zustande

00:49:54gebracht hätte,

00:49:55wenn man es

00:49:56gewollt hätte,

00:49:58dann sind,

00:49:59glaube ich,

00:49:59nicht,

00:50:00und ich bin ja

00:50:00nur ein Sprach,

00:50:01ich artikuliere

00:50:03ja nur das,

00:50:03was sich viele

00:50:04andere denken,

00:50:06dann bin ich

00:50:07einfach der

00:50:07Meinung,

00:50:08dass es ganz,

00:50:09ganz viele

00:50:10Themen gegeben

00:50:10hätte,

00:50:11die man hätte

00:50:11angehen können.

00:50:12Und

00:50:14beim Schlagwort

00:50:15Pensionen

00:50:16teile ich eben

00:50:17zum Beispiel

00:50:18nicht,

00:50:19dass wir

00:50:19jetzt darüber

00:50:20diskutieren,

00:50:21erst mit 67

00:50:22in Pension zu gehen,

00:50:24sondern es geht

00:50:24darum,

00:50:26dass wir

00:50:26aktuell in einem

00:50:27Durchschnitt

00:50:29bei 32,6

00:50:30Beitragsjahren

00:50:31stehen

00:50:31und 40

00:50:33oder 45

00:50:33bräuchten.

00:50:36Und da sind

00:50:37wir jetzt dann

00:50:37wiederum bei jenen,

00:50:38die eigentlich

00:50:41zum Teil

00:50:42die Gesellschaft

00:50:42tragen,

00:50:43also die

00:50:43Arbeiter,

00:50:44die mit

00:50:45sagen wir mal

00:50:4718 oder

00:50:4819 eine Lehre

00:50:50beenden,

00:50:51so wenn der

00:50:5140 Jahre

00:50:52oder 45

00:50:53Jahre arbeitet,

00:50:54die kann

00:50:54mit 62

00:50:55oder mit 63

00:50:56in Pension

00:50:56gehen.

00:50:57Warum

00:50:58soll der

00:50:58bis 67

00:51:00arbeiten?

00:51:01Aber

00:51:02derjenige,

00:51:03der auf

00:51:05öffentliche Kosten

00:51:06ein

00:51:07Gratis-Studium

00:51:08bekommt,

00:51:09dann mit

00:51:1024,

00:51:1025,

00:51:1127

00:51:12vielleicht

00:51:12dann endlich

00:51:13fertig ist

00:51:14mit seinem

00:51:14Bachelor

00:51:14oder mit

00:51:15seinem

00:51:15Master

00:51:16und dann

00:51:17ins

00:51:17Arbeitsleben

00:51:18eintritt,

00:51:18der fängt

00:51:19dann mit

00:51:1927

00:51:20Jahren an

00:51:21einzuzahlen,

00:51:22also plus

00:51:2340,

00:51:24sagen wir

00:51:24bei 67,

00:51:25der geht

00:51:25aber wahrscheinlich

00:51:26mit 60,

00:51:28weil der ist

00:51:28vielleicht ein

00:51:29Lehrer

00:51:29oder der ist

00:51:31vielleicht ein

00:51:31Fluglotse

00:51:32oder der ist

00:51:33vielleicht sonst

00:51:34irgendwo in einem

00:51:35geschützten Bereich,

00:51:36wo es

00:51:36Kollektivverträge gibt,

00:51:37die einfach nicht

00:51:38mehr nachvollziehbar

00:51:39sind.

00:51:39Aber Sie blenden

00:51:40etwas ganz

00:51:40Wichtiges aus.

00:51:41Viele ältere

00:51:42Arbeitnehmer gehen

00:51:43auch deswegen

00:51:43früher in Pension

00:51:45oder

00:51:46verlieren eben

00:51:47sogar ihren Job,

00:51:48weil sich

00:51:48Unternehmen

00:51:49ihre auch

00:51:50entledigen,

00:51:51weil sie zu

00:51:51teuer sind,

00:51:52wenn sie

00:51:52alt sind.

00:51:53Das ist

00:51:53ein Unsinn.

00:51:54Naja,

00:51:54der Golden

00:51:55Handshake ist

00:51:55schon eine

00:51:56Realität.

00:51:57Ja,

00:51:57der große

00:51:59Golden

00:51:59Handshake

00:52:00ist dort

00:52:00passiert,

00:52:01wo vor allem

00:52:02die staatliche

00:52:02Industrie

00:52:03tätig war,

00:52:04weil wir

00:52:04als private

00:52:05Unternehmen

00:52:07schicken

00:52:08keine

00:52:08verdienten,

00:52:10guten,

00:52:11erfahrenen

00:52:11Mitarbeiter

00:52:13in

00:52:13entweder

00:52:14Pension

00:52:15oder

00:52:15kündigen

00:52:15sie,

00:52:16nur wegen

00:52:17der Kosten.

00:52:18Das ist

00:52:18ein Unsinn.

00:52:20Also,

00:52:21ich kann Ihnen

00:52:22sagen,

00:52:22wir haben

00:52:22ganz viele

00:52:24Mitarbeiter,

00:52:25ich habe

00:52:25gestern

00:52:27den traurigen

00:52:28Anlass

00:52:28gehabt,

00:52:29eine

00:52:30Trauerminute

00:52:31in der Firma

00:52:31abhalten

00:52:32zu müssen,

00:52:32weil bei uns

00:52:33letzte Woche

00:52:33ein Mitarbeiter

00:52:34verstorben

00:52:34ist im

00:52:35Unternehmen

00:52:35an einem

00:52:36Hinterwandinfarkt,

00:52:37der seit

00:52:3832 Jahren

00:52:38im

00:52:39Unternehmen

00:52:39war,

00:52:40der ist

00:52:41mit 52

00:52:41letzte

00:52:42Woche

00:52:42tot

00:52:43umgefallen.

00:52:44Das tut

00:52:44mir sehr

00:52:45leid.

00:52:45Und das

00:52:46sind die

00:52:46Momente,

00:52:47wo ich Ihnen

00:52:47sage,

00:52:47ich habe

00:52:47gestern die

00:52:48ganze

00:52:48Familie

00:52:48da gehabt,

00:52:49selbstverständlich

00:52:50sind wir

00:52:50da auch

00:52:51als

00:52:51Unternehmer

00:52:52gefordert

00:52:52und als

00:52:53Unternehmer,

00:52:54sowohl

00:52:54was die

00:52:57psychologische

00:52:58Unterstützung

00:52:58angeht,

00:52:59die soziale

00:52:59Unterstützung,

00:53:00die wirtschaftliche

00:53:01Unterstützung der

00:53:01Familie,

00:53:03das ist ein

00:53:04Paradebeispiel

00:53:05eines Mitarbeiters,

00:53:06der wäre bei uns

00:53:07mit 65

00:53:08in Pension

00:53:09gegangen,

00:53:09wenn er das

00:53:10wollte oder

00:53:11auch geschafft

00:53:11hätte.

00:53:13Ich sage Ihnen

00:53:13aber auch,

00:53:14dass wir

00:53:15Mitarbeiter

00:53:15haben,

00:53:17die

00:53:17Anfang

00:53:1850

00:53:22Krankenstände

00:53:22aufweisen,

00:53:24weil sie

00:53:25von einer

00:53:26Kur in

00:53:27die nächste

00:53:27gehen,

00:53:28weil sie

00:53:28von

00:53:29einem

00:53:31Krankenstand

00:53:32in den

00:53:32nächsten

00:53:32gehen,

00:53:33die mit

00:53:33Burnout

00:53:35sich

00:53:35karenzieren

00:53:36lassen.

00:53:38Also wir

00:53:38haben einfach

00:53:39die ganze

00:53:40Palette

00:53:41und die

00:53:41ganze

00:53:41Bandbreite

00:53:42an Menschen

00:53:42und da

00:53:43gibt es

00:53:44ganz,

00:53:44ganz viele,

00:53:45die wollen

00:53:46arbeiten,

00:53:47die wollen

00:53:47ihren Job

00:53:47haben,

00:53:48die würden

00:53:48am liebsten

00:53:49auch nach

00:53:49der Pension,

00:53:50also ich

00:53:50habe jetzt

00:53:51jemanden,

00:53:52der musste

00:53:52in Pension

00:53:53gehen,

00:53:53weil er

00:53:53einfach schon

00:53:54mit 65

00:53:55als Lkw-Fahrer

00:53:56gehen musste,

00:53:58der sagt zu mir,

00:53:59bitte lassen Sie

00:54:00mich weiterarbeiten.

00:54:01Also,

00:54:02und das tun

00:54:02wir auch.

00:54:03Also wir haben

00:54:04letzte Woche

00:54:04ein Händler-Meeting

00:54:06gehabt in Barcelona,

00:54:07der hat sich

00:54:07dann angeboten,

00:54:08unsere Motorräder

00:54:09und unsere Produkte

00:54:10von der Steiermark

00:54:11nach Barcelona

00:54:12zu bringen,

00:54:13weil er sich

00:54:14was dazu verdienen

00:54:15möchte in seiner

00:54:15Pension.

00:54:17und da gibt es

00:54:18welche,

00:54:18die das wollen

00:54:19und dann gibt es

00:54:2055-Jährige,

00:54:22die das nicht

00:54:22wollen und die

00:54:23dann über

00:54:24Krankenstände

00:54:25und Frühpensionierungen

00:54:26und sonstige Dinge,

00:54:27den Weg in die

00:54:29Pension suchen.

00:54:30Also ich glaube,

00:54:31wir müssen fair

00:54:32sein und das ganze

00:54:33Spektrum sehen.

00:54:35Aber wie macht es

00:54:36die Politik da

00:54:37richtig?

00:54:37Weil das ist halt

00:54:38einfach das Spektrum

00:54:40des Lebens.

00:54:41Nein, das ist nicht

00:54:43das Spektrum des Lebens,

00:54:44weil ich glaube,

00:54:46dass wir eben

00:54:46mit Anreizen

00:54:49und Bonussystemen

00:54:50nicht die

00:54:50Unternehmen,

00:54:51so wie es die

00:54:51Frau Präsidentin

00:54:52Anderl schon wieder

00:54:53vorgeschlagen hat,

00:54:54die Unternehmer

00:54:54schon wieder strafen,

00:54:55sondern wir müssen

00:54:56eigentlich die Menschen

00:54:57motivieren,

00:54:58dass sie weiter tun.

00:54:59Und ich sage Ihnen

00:55:00ganz ehrlich,

00:55:00dass Fluglotsen

00:55:02gemäß Kollektivvertrag

00:55:04mit 55 in Pension

00:55:05gehen müssen

00:55:06oder dürfen,

00:55:08aber Fluglotsen

00:55:10nur von Fluglotsen

00:55:11ausgebildet werden

00:55:12dürfen.

00:55:13Und ich jetzt,

00:55:15ich anerkenne

00:55:16den Job,

00:55:17ich anerkenne

00:55:17auch die Belastung,

00:55:18ich anerkenne auch,

00:55:19dass der vielleicht

00:55:20mit 55 einfach

00:55:22müde ist,

00:55:23fein,

00:55:23und dass im Sinne

00:55:24der Sicherheit,

00:55:25der Allgemeinheit

00:55:26etc. besser ist,

00:55:27wenn der nicht mehr

00:55:27vor dem Bildschirm sitzt,

00:55:29sondern was anderes tut.

00:55:30Aber ausbilden

00:55:31könnte er noch

00:55:32zehn Jahre.

00:55:33Er könnte von 55

00:55:34bis 60

00:55:35oder bis 65

00:55:36junge Fluglotsen

00:55:37ausbilden.

00:55:39Das passiert aber nicht,

00:55:40sondern es passiert,

00:55:41dass die Fluglotsen

00:55:42bis 55

00:55:43die Jungen ausbilden.

00:55:47Also das ist ein

00:55:49schönes Beispiel,

00:55:50wo ich Ihnen sage,

00:55:51und wir können

00:55:52gerne darüber reden,

00:55:53wenn wir zum Beispiel,

00:55:54und da braucht es nur

00:55:55ein Anreizsystem zum Beispiel,

00:55:57wo ich sage,

00:55:57fein,

00:55:58wenn zum Beispiel

00:56:00Mitarbeiter ab 60,

00:56:02die vielleicht in Pension

00:56:03gehen könnten,

00:56:04weil sie 40

00:56:06Beitragsjahre geleistet haben,

00:56:08wenn der sagt,

00:56:08nein,

00:56:08er bleibt noch,

00:56:10und wir zum Beispiel

00:56:13bestimmte Abgaben

00:56:14für den nicht mehr

00:56:14zu entrichten haben,

00:56:16oder der vielleicht

00:56:17zum Beispiel

00:56:17keine Lohnsteuer mehr

00:56:18bezahlt,

00:56:19wenn er bleibt,

00:56:20und dementsprechend

00:56:21mehr netto verdient,

00:56:22wenn der,

00:56:23weil er ausbilden kann,

00:56:25und auch da wiederum

00:56:25nicht jeder ist geeignet,

00:56:27dass er als Ausbildner

00:56:28tätig ist,

00:56:30dass man das

00:56:30dementsprechend

00:56:31bonifizieren kann,

00:56:32sowohl dem Arbeitnehmer

00:56:34als auch dem Arbeitgeber

00:56:36würde sich da ganz schnell

00:56:37ganz viel drehen.

00:56:40Jetzt haben Sie,

00:56:41wir haben ganz kurz

00:56:42das schon angesprochen,

00:56:43um die Nationalratswahl herum

00:56:45zusammen stärker,

00:56:47diese Initiative gegründet,

00:56:49die sich gegen Extreme richtet,

00:56:51und Sie haben auch explizit gesagt,

00:56:52es richtet sich auch

00:56:53gegen die FPÖ.

00:56:57Was stört Sie denn

00:56:58an der FPÖ?

00:57:02Die FPÖ ist,

00:57:06die FPÖ hat,

00:57:08glaube ich,

00:57:10wenn man es jetzt

00:57:10historisch bedacht,

00:57:11seit 1986

00:57:12sehr viel

00:57:14in diesem Land

00:57:14aufgebrochen.

00:57:17Und Jörg Haider

00:57:18hat damals

00:57:21den Arbeiterkammerpräsidenten

00:57:23Bedarfallgeschichte,

00:57:24Rechberger und Co.,

00:57:26den Herrn Dr. Franitzki

00:57:28zum Schwitzen gebracht.

00:57:30Also,

00:57:31als Oppositionspartei

00:57:34haben die schon

00:57:35einen Beitrag geleistet.

00:57:37Ebenso wie das

00:57:38liberale Forum,

00:57:39ebenso wie die Grünen.

00:57:42Da sind wir jetzt wieder

00:57:43bei unserem

00:57:46Demokratieverständnis,

00:57:47dass man derartige

00:57:48Parteien gerne

00:57:50im Spektrum hat

00:57:51und auch zulässt.

00:57:54Die Partei

00:57:55unter dem

00:57:56Herbert Kickl

00:57:57ist

00:57:59nicht konstruktiv,

00:58:01sie ist destruktiv.

00:58:02Es ist völlig

00:58:03wurscht,

00:58:04was man

00:58:04als Regierungspartei

00:58:05macht.

00:58:06Es ist immer,

00:58:07die sind immer

00:58:08dagegen

00:58:09und

00:58:10sie sind

00:58:11natürlich

00:58:12europafeindlich.

00:58:14Und ich glaube,

00:58:15Europafeindlichkeit

00:58:15hat im Jahr

00:58:162026 keinen Platz

00:58:19und nichts verloren.

00:58:20Ich bin

00:58:21auch der Meinung,

00:58:22man kann

00:58:23kritisch sein

00:58:24gegenüber

00:58:26Institutionen

00:58:27wie der

00:58:27Europäischen

00:58:28Kommission.

00:58:29Wenn wir uns

00:58:30anschauen,

00:58:30da sind wir jetzt

00:58:31wieder bei unserem

00:58:33Demokratieverständnis,

00:58:34was hat Russland

00:58:34in 30 Jahren

00:58:35zustande gebracht.

00:58:36Schauen wir mal,

00:58:37was die Europäische Union

00:58:38in 30 Jahren

00:58:39nicht zustande gebracht hat.

00:58:42Sie hat nicht

00:58:42zustande gebracht

00:58:43einen gemeinsamen

00:58:44Kapitalmarkt,

00:58:45sie hat nicht

00:58:46zustande gebracht

00:58:47ein gemeinsames Heer,

00:58:48sie hat nicht

00:58:49zustande gebracht

00:58:50einen Außengrenzschutz,

00:58:51einen funktionierenden

00:58:53und das in

00:58:54mehr als

00:58:5530 Jahren.

00:58:56Wir sind jetzt

00:58:57seit 31 Jahren

00:58:58als Österreich

00:58:58bei der Europäischen

00:58:59Union dabei

00:59:01und alle die

00:59:02Dinge,

00:59:02die uns

00:59:02heute fehlen,

00:59:05kann ich mich

00:59:06erinnern,

00:59:06habe ich

00:59:06zum Zeitpunkt

00:59:07meiner

00:59:08Matura

00:59:091990

00:59:09bereits

00:59:10irgendwo gehört,

00:59:11dass das jetzt

00:59:12passieren wird.

00:59:13Europäischer

00:59:13Kapitalmarkt,

00:59:14europäisches Heer,

00:59:16europäischer

00:59:18Außengrenzschutz.

00:59:18So,

00:59:19jetzt sind wir

00:59:20im Jahr

00:59:212026

00:59:22angekommen

00:59:23und jetzt

00:59:23sind wir

00:59:23darauf gekommen,

00:59:24dank Trump

00:59:25und dank

00:59:26Putin,

00:59:27dass wir

00:59:27keine

00:59:28funktionierenden

00:59:29Heere mehr

00:59:30haben und von

00:59:31der NATO

00:59:31abhängig sind,

00:59:32dass wir nicht

00:59:32einmal eine eigene

00:59:33Industrie haben,

00:59:34die uns mit

00:59:35Waffen versorgen

00:59:36könnte.

00:59:36Gleichzeitig

00:59:37haben wir uns

00:59:38so beschränkt

00:59:38und limitiert,

00:59:39dass ein

00:59:39österreichisches

00:59:40Unternehmen,

00:59:40das Gewehre

00:59:42herstellt und

00:59:43eine Ausschreibung

00:59:44gewinnen sollte,

00:59:45in Tunesien

00:59:45nicht einmal die

00:59:47Prototypen

00:59:47dorthin

00:59:48exportieren

00:59:49darf und

00:59:49das österreichische

00:59:50Ministerium

00:59:51es in sechs

00:59:51Monaten

00:59:52nicht schafft,

00:59:52dafür eine

00:59:53Exportgenehmigung

00:59:54zustande zu bringen.

00:59:55Also,

00:59:55das sind so Dinge,

00:59:57wo ich sage,

00:59:59ja,

00:59:59das kann man

01:00:00kritisieren,

01:00:02aber es ist

01:00:03nicht zulässig,

01:00:04deswegen

01:00:04europafeindlich

01:00:05zu sein.

01:00:06Jetzt ist

01:00:07aber der Punkt,

01:00:08was ja das

01:00:09Extreme an

01:00:10Herbert Kickl

01:00:10ist,

01:00:11sind seine zum Teil

01:00:12wirklich sehr

01:00:14extremen

01:00:14Formulierungen

01:00:15auch,

01:00:16oder auch die

01:00:16Art und Weise,

01:00:18wie er

01:00:18Kritik übt.

01:00:21Da sind

01:00:21sie ja auch

01:00:22nicht heikel.

01:00:23Also,

01:00:23man könnte ja,

01:00:24wenn man sie

01:00:25nicht so gut

01:00:26kennt,

01:00:26könnte man ja

01:00:26leicht auf die

01:00:27Idee kommen,

01:00:28zu sagen,

01:00:29eigentlich

01:00:31das,

01:00:32was die FPÖ

01:00:32kritisiert,

01:00:33ist eigentlich

01:00:34genau das,

01:00:34was dem

01:00:35Zöchling gefällt

01:00:36und auch die Art

01:00:37und Weise,

01:00:37wie es formuliert

01:00:38wird.

01:00:39Wo sehen Sie

01:00:40da den Unterschied?

01:00:40Da muss ich

01:00:40einen Einspruch

01:00:41erheben.

01:00:42Da muss ich

01:00:44wirklich einen

01:00:45massiven

01:00:45Einspruch

01:00:46erheben.

01:00:46Darf ich dir,

01:00:46das ist mir klar,

01:00:48aber wenn Sie

01:00:48zum Beispiel

01:00:49sagen,

01:00:50so jemand

01:00:51wie der Babler,

01:00:51der würde bei uns

01:00:52in der Firma

01:00:52nicht einmal den

01:00:53Hof kehren,

01:00:54dann ist das

01:00:55etwas,

01:00:55was auch die

01:00:55FPÖ

01:00:56gesagt haben

01:00:56könnte.

01:00:58Müssen Sie

01:00:59da,

01:00:59wenn Sie

01:00:59auftreten

01:01:00gegen Extreme,

01:01:01müssten Sie

01:01:01da nicht

01:01:02ein bisschen

01:01:02vorsichtiger

01:01:03sein selber

01:01:03bei dem,

01:01:04wie Sie

01:01:04Kritik

01:01:05formulieren?

01:01:06da haben Sie

01:01:06schon recht.

01:01:07Ich bin

01:01:07für diesen

01:01:07Sager auch

01:01:08sehr gescholten

01:01:09worden,

01:01:09können Sie

01:01:10mir glauben,

01:01:10und vor

01:01:12allem auch

01:01:13gescholten

01:01:13worden von

01:01:15meinem

01:01:17väterlichen

01:01:17Freund

01:01:17Hans-Peter

01:01:18Haselsteiner.

01:01:20Ich

01:01:22verstehe

01:01:22das auch,

01:01:23ich habe es

01:01:24auch seither

01:01:24nicht mehr

01:01:25in der

01:01:26Form

01:01:26formuliert.

01:01:27Jetzt

01:01:28sagen Sie,

01:01:28das sind

01:01:28Kommunisten

01:01:29die

01:01:29SPÖ

01:01:30und der

01:01:31Babler.

01:01:32Naja,

01:01:32das ist ja

01:01:32nicht ganz

01:01:32falsch.

01:01:37Politologisch

01:01:37kann man

01:01:37darüber

01:01:38schon sehr

01:01:39streiten.

01:01:40Man kann

01:01:41über alles

01:01:41streiten.

01:01:42Ich glaube

01:01:42nur,

01:01:42wir müssen

01:01:43doch

01:01:44zulassen,

01:01:45dass Menschen

01:01:46ihre Sichtweisen

01:01:47haben und

01:01:48dass Menschen

01:01:48ihre Meinung

01:01:48haben.

01:01:49Ich lasse

01:01:50dem Herrn

01:01:50Babler

01:01:50ja seine

01:01:51Meinung

01:01:51und seine

01:01:52Sichtweisen,

01:01:52ich muss

01:01:52sie nur

01:01:53nicht teilen

01:01:54und ich

01:01:54muss

01:01:55auch ganz

01:01:55ehrlich

01:01:55sagen,

01:01:56ich glaube

01:01:56auch,

01:01:57dass es

01:01:57möglich

01:01:57sein

01:01:57muss,

01:01:59eine

01:01:59Frau

01:02:00Schilling

01:02:00zu

01:02:00kritisieren

01:02:02für ihr

01:02:03Verhalten,

01:02:04für ihre

01:02:05Inkompetenz,

01:02:06für ihre

01:02:07Ungebildetheit

01:02:08und für

01:02:08das,

01:02:09was sie

01:02:09dann

01:02:09daraus

01:02:10macht.

01:02:10Wenn ich

01:02:11das nicht

01:02:11darf,

01:02:12dann sind

01:02:13wir

01:02:13nicht mehr

01:02:13in einer

01:02:13Demokratie

01:02:15und

01:02:15da sind

01:02:15wir

01:02:16jetzt

01:02:16wiederum

01:02:16genau

01:02:16beim

01:02:16Ausbildung.

01:02:17Sie dürfen

01:02:17es schon,

01:02:18aber Sie

01:02:18müssen

01:02:18halt

01:02:18dann

01:02:18auch

01:02:19den

01:02:19Widerspruch

01:02:19aushalten.

01:02:20Ich halte

01:02:20den

01:02:20Widerspruch

01:02:21ja aus,

01:02:21nur das

01:02:21sind ja

01:02:22Fakten.

01:02:22Es ist

01:02:22ja ein

01:02:23Faktum,

01:02:24dass der

01:02:24Herr

01:02:24Babler

01:02:24keine

01:02:25Ausbildung

01:02:25hat.

01:02:26Nichts.

01:02:27Der

01:02:27hat keine

01:02:29Berufsausbildung,

01:02:29keine

01:02:30Schulausbildung,

01:02:31der hat

01:02:31nichts.

01:02:31Er kann

01:02:32auch

01:02:32nichts.

01:02:32Er

01:02:32weiß

01:02:32auch

01:02:33nichts.

01:02:33Und

01:02:34ich

01:02:34weiß

01:02:34auch

01:02:34von

01:02:34ganz

01:02:35vielen

01:02:36Menschen,

01:02:36die

01:02:36dort

01:02:37Termine

01:02:37mit

01:02:37ihm

01:02:38hatten,

01:02:39dass

01:02:39er

01:02:39ohne

01:02:40einen

01:02:41Spickzettel

01:02:42von

01:02:42seinem

01:02:42Kabinettschef

01:02:43nicht

01:02:43einmal

01:02:44das

01:02:44Gespräch

01:02:44führen

01:02:45kann

01:02:45mit

01:02:45seinem

01:02:45Gesprächspartner.

01:02:46Aber Sie

01:02:46haben

01:02:46vor einer

01:02:47halben

01:02:47Stunde

01:02:47gesagt,

01:02:48Sie

01:02:50würden

01:02:50jetzt

01:02:50nie

01:02:52runterschauen

01:02:52auf

01:02:53jemanden.

01:02:53Ich

01:02:54schaue

01:02:54deswegen

01:02:54nicht

01:02:54runter.

01:02:55Das

01:02:55hat

01:02:55damit

01:02:55nichts

01:02:55zu

01:02:55tun.

01:02:56Deswegen

01:02:56bin

01:02:56ich

01:02:56höflich

01:02:57zu

01:02:57ihm

01:02:57und

01:02:57ich

01:02:57würde

01:02:57ihn

01:02:58genauso

01:02:59wertschätzend

01:02:59behandeln

01:03:00wie

01:03:00jeden

01:03:00anderen.

01:03:01Ich

01:03:01frage

01:03:02nur,

01:03:02ob

01:03:03so

01:03:03jemand

01:03:03in

01:03:04so

01:03:04einer

01:03:04Funktion

01:03:05sein

01:03:05soll.

01:03:06Das

01:03:06ist

01:03:06alles,

01:03:06was

01:03:06ich

01:03:06sage.

01:03:08Ich

01:03:08möchte

01:03:08auch

01:03:09nicht,

01:03:09dass

01:03:10ein

01:03:10Medizinstudent

01:03:11eine

01:03:11Lungentransplantation

01:03:12vornimmt.

01:03:14Ich

01:03:14möchte

01:03:15es

01:03:15nicht.

01:03:15Und

01:03:16ich

01:03:16möchte

01:03:16nicht,

01:03:16dass

01:03:17ein

01:03:17Pilot,

01:03:17der

01:03:17das

01:03:18erste

01:03:18Mal

01:03:18nach

01:03:19Bestehen

01:03:20seiner

01:03:21Flugprüfung

01:03:22möchte

01:03:22ich

01:03:22nicht,

01:03:23dass

01:03:23er

01:03:23meine

01:03:23Kinder

01:03:23nach

01:03:24London

01:03:24fliegt.

01:03:25Ich

01:03:26möchte

01:03:26auch

01:03:26nicht,

01:03:27dass

01:03:27ein

01:03:28Autofahrer,

01:03:29der

01:03:29gestern

01:03:30den

01:03:30Führerschein

01:03:30gemacht

01:03:31hat,

01:03:32meine

01:03:32Töchter

01:03:33bei

01:03:33Schnee

01:03:34und

01:03:34Eis

01:03:34nach

01:03:34Salzburg

01:03:35bringt.

01:03:35Das

01:03:36ist

01:03:36ja

01:03:36ein

01:03:37völlig

01:03:37normaler

01:03:37Vorgang.

01:03:38Und

01:03:38ich

01:03:38glaube,

01:03:39dass

01:03:39auch

01:03:40das

01:03:40Amt

01:03:41oder

01:03:41die

01:03:41Ämter,

01:03:42die

01:03:42wir

01:03:42haben,

01:03:43den

01:03:44Respekt

01:03:45verlangen

01:03:45sollten,

01:03:46von

01:03:47Menschen

01:03:47besetzt

01:03:48zu

01:03:48werden,

01:03:48die

01:03:49das

01:03:49können.

01:03:50Mehr

01:03:51sage

01:03:51ich

01:03:51nicht.

01:03:52Der

01:03:52Herr

01:03:52Babler

01:03:52ist

01:03:53wahrscheinlich

01:03:53ein

01:03:54sehr

01:03:55guter

01:03:55Bürgermeister

01:03:55in

01:03:56Tres

01:03:56Kirchen.

01:03:56Ab wann

01:03:56kann man

01:03:57so etwas?

01:03:57Ab wann

01:03:58kann man

01:03:58Minister

01:03:59sein?

01:03:59Ab wann

01:03:59kann man

01:04:00Vizekanzler

01:04:01sein?

01:04:01Ich glaube

01:04:01nicht,

01:04:01dass das

01:04:01ab wann

01:04:02heißen

01:04:03soll,

01:04:03sondern

01:04:04ich glaube,

01:04:04dass es

01:04:04schon

01:04:06eine

01:04:08Basis

01:04:09geben soll

01:04:09an

01:04:10Kompetenz,

01:04:11an

01:04:11Erfahrung

01:04:11und an

01:04:12Wissen,

01:04:13wer

01:04:14welche

01:04:14Funktionen

01:04:15bekleidet.

01:04:16Und

01:04:16noch einmal,

01:04:17die

01:04:17Demokratie

01:04:18macht es

01:04:19möglich,

01:04:20dass er

01:04:20dort ist,

01:04:20wo er

01:04:21ist.

01:04:21Ist total

01:04:22in

01:04:22Ordnung.

01:04:23Aber

01:04:23die

01:04:23Demokratie

01:04:24muss es

01:04:24eben

01:04:24auch

01:04:25möglich

01:04:25machen,

01:04:25das

01:04:26kritisieren

01:04:26zu

01:04:26dürfen.

01:04:27Und

01:04:27die

01:04:27Demokratie

01:04:28muss

01:04:28er

01:04:29es

01:04:29dann

01:04:29auch

01:04:30aushalten,

01:04:31dass

01:04:31ein

01:04:32Volk

01:04:33sagt,

01:04:33den

01:04:33wählen

01:04:34man

01:04:34nicht mehr.

01:04:35Das

01:04:36ist

01:04:36der

01:04:36Vorgang.

01:04:37Aber

01:04:38mich

01:04:38dafür

01:04:39zu

01:04:39kritisieren,

01:04:40dass

01:04:41ich

01:04:41sage,

01:04:41ich

01:04:41habe

01:04:41das

01:04:42Gefühl,

01:04:43dass

01:04:43der

01:04:43dort

01:04:43falsch

01:04:44ist,

01:04:45das

01:04:45ist

01:04:45mein

01:04:45gutes

01:04:46Recht.

01:04:46Es

01:04:47kann

01:04:47auch

01:04:47morgen,

01:04:48wenn

01:04:48mir

01:04:48in

01:04:49einer

01:04:49meiner

01:04:49Firmen

01:04:49was

01:04:49passiert,

01:04:50kann

01:04:54das

01:04:54nehmen

01:04:54sich

01:04:54die

01:04:55alle

01:04:55heraus.

01:04:56Wir

01:04:57müssen

01:04:57zur

01:04:57Kenntnis

01:04:57nehmen,

01:04:58dass

01:04:58der

01:04:58Helmut

01:04:58Brandstetter

01:04:59sagen

01:05:00darf,

01:05:01der

01:05:02Donald

01:05:02Trump

01:05:02ist

01:05:02ein

01:05:03Irrer.

01:05:04Ich

01:05:04halte

01:05:05das

01:05:05für

01:05:05eine

01:05:05Grenzüberschreitung,

01:05:06weil

01:05:07der

01:05:07Donald

01:05:07Trump

01:05:07ist

01:05:09vieles,

01:05:09aber

01:05:10nicht

01:05:10irre.

01:05:11Und

01:05:11der

01:05:11Donald

01:05:11Trump

01:05:12ist

01:05:12ein

01:05:12gewählter

01:05:12Präsident

01:05:13einer

01:05:13großen

01:05:14Volkswirtschaft

01:05:15und

01:05:16ich

01:05:16halte

01:05:16es

01:05:16für

01:05:17wirklich

01:05:17problematisch,

01:05:18wenn

01:05:19europäische

01:05:20Politiker

01:05:21aus dem

01:05:21Europaparlament,

01:05:22aus dem

01:05:22kleinen

01:05:23Österreich

01:05:24einen

01:05:26amerikanischen

01:05:27Präsidenten

01:05:28für

01:05:28ihre

01:05:28bezeichnen.

01:05:31Solange

01:05:31es aber

01:05:31möglich ist

01:05:33oder

01:05:33nicht

01:05:34kritisiert

01:05:35wird,

01:05:35dass der

01:05:35Herr

01:05:35Brandstetter

01:05:36das über

01:05:36den

01:05:36Herrn

01:05:37Trump

01:05:37sagt,

01:05:38bin ich

01:05:38überrascht,

01:05:39dass man

01:05:39mich

01:05:40dafür

01:05:40kritisiert,

01:05:41wenn ich

01:05:41den

01:05:41Herrn

01:05:41Pavler

01:05:41kritisiere.

01:05:43Okay,

01:05:45Sie sitzen

01:05:46halt da,

01:05:46deshalb muss ich

01:05:47Sie dazu

01:05:48befragen,

01:05:49würde

01:05:49der Herr

01:05:49Brandstetter

01:05:50da sitzen,

01:05:50würde ich

01:05:51ihn natürlich

01:05:51auch dazu

01:05:52befragen,

01:05:52warum er

01:05:53den Herrn

01:05:53Trump

01:05:53für

01:05:54ihre

01:05:54hält.

01:05:55Aber

01:05:56wie dem

01:05:58auch sei,

01:05:58Ihre

01:05:58Initiative,

01:06:00auch Ihre

01:06:01Kritik an

01:06:02der

01:06:02Wirtschaftskammer

01:06:03hat zuletzt

01:06:05dazu geführt,

01:06:06dass

01:06:06unter anderem

01:06:07dazu geführt,

01:06:08dass Harald

01:06:08Mara am

01:06:09Ende des

01:06:10Tages

01:06:10zurückgetreten

01:06:11ist.

01:06:12Jetzt gibt es

01:06:13eine neue

01:06:13Präsidentin,

01:06:14die hat

01:06:15versprochen,

01:06:16Reformen

01:06:16einzuführen.

01:06:18Es gibt

01:06:19gleichzeitig

01:06:19die große

01:06:20Kritik auch

01:06:21am

01:06:21Wiener

01:06:22Wirtschaftskammer

01:06:22Schiff

01:06:23Ruck,

01:06:24der Positionen

01:06:25mit

01:06:26Verwandten

01:06:27besetzt hat.

01:06:27Haben Sie

01:06:28das Gefühl,

01:06:29dass die

01:06:29Wirtschaftskammer

01:06:30reformierbar

01:06:31ist,

01:06:32dass sich

01:06:32da was

01:06:33tun wird?

01:06:33Sind Sie

01:06:34da positiv

01:06:34oder sind

01:06:35Sie da

01:06:35skeptisch?

01:06:36Also

01:06:37schauen Sie,

01:06:38die

01:06:39Wirtschaftskammer

01:06:40glaube ich,

01:06:40ist ein

01:06:40Synonym

01:06:41und ein

01:06:41Beispiel

01:06:42für

01:06:42das

01:06:43Kammerwesen

01:06:44oder

01:06:44Kammerunwesen

01:06:45in Österreich.

01:06:46jede

01:06:47Berufsgruppe

01:06:48fast,

01:06:48also die

01:06:49Tierärzte,

01:06:50die Architekten,

01:06:50die Anwälte,

01:06:51die Ärzte,

01:06:52jeder hat

01:06:52seine Kammer

01:06:53und in

01:06:54jeder

01:06:54Kammer

01:06:55gibt es

01:06:55mittlerweile

01:06:57Zustände

01:06:58oder

01:06:58Umstände,

01:06:59die man

01:07:00meiner Meinung

01:07:00nach

01:07:01hinterfragen

01:07:01muss,

01:07:03soll,

01:07:03darf.

01:07:05Und

01:07:05die

01:07:06Wirtschaftskammer

01:07:07ist halt

01:07:07jene Kammer,

01:07:08bei der

01:07:09wir als

01:07:09Unternehmer

01:07:10Zwangsmitglieder

01:07:11sind.

01:07:12Sie können

01:07:13aber,

01:07:13wäre ich

01:07:14jetzt ein

01:07:15Arzt

01:07:16oder

01:07:16Chirurg,

01:07:17würde ich

01:07:17hier

01:07:17wahrscheinlich

01:07:18sitzen

01:07:18und die

01:07:19Ärztekammer

01:07:20dafür

01:07:20kritisieren,

01:07:21wie sie

01:07:21mir

01:07:22die

01:07:22Kohle

01:07:23aus der

01:07:23Tasche

01:07:24zieht.

01:07:24Das glaube

01:07:24ich auch,

01:07:25dass sie

01:07:25das tun

01:07:25würden.

01:07:27Und

01:07:28Wohlstandsfonds

01:07:30dotiert,

01:07:31von denen

01:07:31keiner weiß,

01:07:32Wohlfahrtsfonds.

01:07:33Wohlfahrts,

01:07:34nicht Wohlstands,

01:07:35Entschuldige,

01:07:35Wohlfahrts,

01:07:36das war ein

01:07:36freudischer

01:07:36Versprecher,

01:07:39wo das

01:07:40Geld

01:07:40versickert.

01:07:42Ich

01:07:43glaube,

01:07:43dass wir

01:07:44eine Diskussion

01:07:47zulassen

01:07:48sollten,

01:07:50dass wir

01:07:50die

01:07:53Sozialpartnerschaft

01:07:54nicht

01:07:56kleinschießen,

01:07:58sondern

01:07:58durchaus

01:07:59hochhalten,

01:08:00weil sie

01:08:00wichtig ist,

01:08:02aber

01:08:03in einer

01:08:05modernen

01:08:05Struktur.

01:08:07und

01:08:07ich glaube,

01:08:09dass wir

01:08:09und die

01:08:11Sozialpartnerschaft

01:08:11ist ja,

01:08:12wie gesagt,

01:08:13das ist die

01:08:13Ärztekammer,

01:08:14die

01:08:15Tierärztekammer,

01:08:16alle Kammern,

01:08:16das betrifft alle Kammern,

01:08:18nicht nur die

01:08:18Wirtschaftskammer,

01:08:20sind wahrscheinlich

01:08:21in einer

01:08:22Reform,

01:08:24um

01:08:25könnten wir

01:08:26den österreichischen

01:08:27Mittelstand,

01:08:28also die

01:08:28Ärzte,

01:08:29Anwälte,

01:08:30Gewerbetreibenden,

01:08:31Unternehmer,

01:08:31Tierärzte,

01:08:32um

01:08:331 bis

01:08:331,5

01:08:34Milliarden

01:08:34Euro

01:08:35pro Jahr

01:08:35entlasten.

01:08:38So,

01:08:40wenn wir

01:08:40also in

01:08:41einer Krise

01:08:41sind als

01:08:42Land

01:08:42und wenn

01:08:43wir als

01:08:44Volkswirtschaft

01:08:44auf der

01:08:45Suche

01:08:45nach

01:08:46Geldern

01:08:47sind für

01:08:48Investition,

01:08:49für

01:08:49Konsum,

01:08:50für

01:08:51Aufschwung,

01:08:52dann muss

01:08:53ich ganz ehrlich

01:08:53sagen,

01:08:54dann muss

01:08:54diese

01:08:54Frage

01:08:55und diese

01:08:56Diskussion

01:08:56über

01:08:57diese

01:08:57Kammerstrukturen

01:08:58zulässig

01:08:58sein.

01:08:59Und

01:09:00dann muss

01:09:00es

01:09:00zulässig

01:09:01sein,

01:09:02ob

01:09:02eine

01:09:03Wirtschaftskammer

01:09:0444

01:09:05Vizepräsidenten

01:09:06braucht.

01:09:07Und

01:09:07dann muss

01:09:08es auch

01:09:08zulässig

01:09:09sein,

01:09:09ob

01:09:10eine

01:09:10Arbeiterkammer

01:09:11neun

01:09:13Länderorganisationen,

01:09:14neun

01:09:14Präsidenten,

01:09:15ich weiß

01:09:16nicht wie viele

01:09:16Direktoren mit

01:09:17jeweils

01:09:1820.000 Euro

01:09:19Bruttogehalt

01:09:19mal 14

01:09:20plus

01:09:21Chauffeure

01:09:22plus

01:09:22Autos

01:09:23plus

01:09:23riesige

01:09:24Bürogebäude

01:09:24und

01:09:25Infrastrukturen,

01:09:25ob

01:09:26das

01:09:26im

01:09:26Zeitalter

01:09:27von

01:09:28der

01:09:29Digitalisierung,

01:09:30im

01:09:30Zeitalter

01:09:30der

01:09:31KI,

01:09:31im

01:09:32Zeitalter

01:09:32von

01:09:33modernsten

01:09:34Strukturen,

01:09:34da kommen

01:09:35wir jetzt

01:09:35wiederum

01:09:35zum Thema

01:09:36der

01:09:36Banken,

01:09:37die ja in den

01:09:37letzten Jahren

01:09:38diesen Wandel

01:09:39hinter sich

01:09:39gebracht haben,

01:09:40ob das noch

01:09:41zeitgemäß ist.

01:09:42Und es geht

01:09:43gar nicht darum,

01:09:44ob ich die

01:09:44Arbeiterkammer

01:09:45abschaffen möchte,

01:09:45das ist nicht

01:09:46das Thema.

01:09:47Aber ich glaube,

01:09:48es muss zulässig

01:09:49sein,

01:09:49wenn heute,

01:09:50ich glaube,

01:09:51die Frau

01:09:51Präsidentin

01:09:52Anderl hat das

01:09:52am Sonntag

01:09:53in der

01:09:53Präsestunde

01:09:53gesagt,

01:09:54wenn jeder

01:09:54Arbeitnehmer

01:09:5511 Euro

01:09:57pro Monat

01:09:58beiträgt

01:09:58für die

01:09:59Struktur

01:10:00der

01:10:00Arbeiterkammer,

01:10:01dann muss

01:10:02die Frage

01:10:02zulässig

01:10:03sein,

01:10:03ob es

01:10:03auch um

01:10:045 Euro

01:10:04ginge.

01:10:05Also Sie

01:10:06würden die

01:10:06Pflichtmitgliedschaft

01:10:07jetzt nicht

01:10:08aufheben,

01:10:09sondern Sie

01:10:09würden die

01:10:10Höhe der

01:10:10Beiträge

01:10:12infrage

01:10:13stellen?

01:10:13Oder schon

01:10:14die

01:10:15Pflichtmitgliedschaft?

01:10:16Also der Punkt

01:10:16ist der,

01:10:17ich glaube,

01:10:17wir müssen

01:10:18jetzt einmal

01:10:18auch der

01:10:19Präsidentin

01:10:20Schulz

01:10:20die Chance

01:10:21und die Zeit

01:10:22geben,

01:10:22Reformen

01:10:23umzusetzen.

01:10:24Wenn das

01:10:25aber nicht

01:10:25passiert,

01:10:27dann muss

01:10:28sich die

01:10:28Wirtschaftskammer

01:10:29unter

01:10:30einer

01:10:30Martha

01:10:30Schulz

01:10:30oder dem

01:10:31Herrn

01:10:31Müller,

01:10:31der

01:10:32Frau

01:10:32Huber,

01:10:33wer auch

01:10:34immer

01:10:34Präsident

01:10:34ist,

01:10:36die Frage

01:10:36gefallen

01:10:36lassen,

01:10:38entweder

01:10:38Reformen

01:10:39oder

01:10:40Abschaffung

01:10:40der

01:10:41Zwangsmitgliedschaft.

01:10:42Weil wenn es

01:10:43keine Reformen

01:10:44gibt und wenn

01:10:44die Herrschaften

01:10:45glauben,

01:10:45auch in Wien,

01:10:46dass man so

01:10:47weitermachen

01:10:48kann wie

01:10:49bisher,

01:10:49mit

01:10:50Nepotismus,

01:10:51Freundalwirtschaft,

01:10:52intransparenten

01:10:53Strukturen,

01:10:54intransparenten

01:10:55Geldflüssen,

01:10:56die Ärztekammer

01:10:58jagt ein

01:10:59Skandal

01:10:59der nächste

01:11:00und es

01:11:00passiert dort

01:11:01nichts.

01:11:02Weil sich die

01:11:03auch in ihren

01:11:03Strukturen

01:11:04und in ihren

01:11:05ganzen

01:11:06Gesetzmäßigkeiten

01:11:07und in ihren

01:11:08ganzen

01:11:08Wer wählt

01:11:09wen,

01:11:09wer

01:11:09kontrolliert

01:11:10wen,

01:11:11es gibt

01:11:11eine öffentliche

01:11:12Körperschaft,

01:11:13die Wirtschaftskammer

01:11:14Wien

01:11:14und die

01:11:16kontrolliert

01:11:17sich selbst

01:11:17und dass

01:11:19sie sich

01:11:19selbst

01:11:19kontrolliert,

01:11:20untersteht

01:11:21den Präsidenten

01:11:22der Wiener

01:11:23Wirtschaftskammer.

01:11:23Das heißt,

01:11:24der kann

01:11:24sein eigenes

01:11:26Gebaren

01:11:27und jetzt sage ich

01:11:27gar nicht,

01:11:28dass das

01:11:30irgendwie

01:11:32anrüchig

01:11:32sein muss,

01:11:33aber er

01:11:34bestellt

01:11:35denjenigen,

01:11:36der ihn

01:11:36kontrolliert.

01:11:37Wo gibt es

01:11:37denn das

01:11:37auf der Welt?

01:11:38Nirgends.

01:11:40Okay.

01:11:41Jetzt muss ich

01:11:42Ihnen noch etwas

01:11:43vorlesen,

01:11:44was der Trend

01:11:44vor ein paar

01:11:45Monaten über

01:11:45Sie geschrieben

01:11:46hat.

01:11:48Zöchlingsnähe

01:11:48zu Reifeisen

01:11:49lässt so manchen

01:11:50Kritiker

01:11:51auf Social Media

01:11:51daran zweifeln,

01:11:52ob dessen

01:11:53Engagement

01:11:54bei

01:11:55Zusammenstärker,

01:11:55das ist Ihre

01:11:56Initiative,

01:11:57wirklich der

01:11:57Zivilgesellschaft

01:11:58dient und

01:11:59nicht eher der

01:12:00ÖVP

01:12:00beziehungsweise

01:12:01der Reifeisen

01:12:02Gruppe.

01:12:03Was ist da

01:12:04dran an

01:12:04dieser Kritik?

01:12:05Das ist einfach

01:12:05ein Unsinn.

01:12:07Gar nichts.

01:12:08Sie sind

01:12:08schon eng

01:12:10mit Christian

01:12:10Konrad und

01:12:11auch eng

01:12:12mit

01:12:12Josef

01:12:12Pröll.

01:12:14Ist das

01:12:15sozusagen die

01:12:16Nein?

01:12:16Sind Sie

01:12:17nicht?

01:12:18Also, schauen

01:12:20Sie, richtig

01:12:20ist, dass

01:12:22ich den

01:12:23Christian

01:12:23Konrad erstens

01:12:25einmal über die

01:12:25Maßen schätze,

01:12:27dass ich auch

01:12:29im Beirat bin

01:12:30der Concordia

01:12:31Privatstiftung,

01:12:32die als

01:12:34soziale

01:12:35Institution

01:12:36Zweck seit

01:12:37über 30

01:12:38oder 35

01:12:38Jahren, glaube

01:12:39ich, sehr

01:12:39erfolgreich

01:12:40tätig ist.

01:12:42Und ja,

01:12:43es ist richtig,

01:12:44dort ist der

01:12:45Vorsitzende des

01:12:45Beirats der

01:12:46Erwin Hammeseder,

01:12:47da ist der

01:12:47Josef

01:12:48Pröll drinnen,

01:12:50da ist der

01:12:52Andreas

01:12:52Brandstetter

01:12:53drinnen,

01:12:54da ist der

01:12:55Michi Höllerer

01:12:56drinnen und ja,

01:12:57ich kenne

01:12:57Sie gut.

01:12:59Und ja,

01:13:00es kann sein,

01:13:00dass Sie mich

01:13:01auch erwischen,

01:13:03wie ich mit dem

01:13:04Andreas

01:13:04Brandstetter

01:13:05Mittag esse

01:13:06oder einen

01:13:07Kaffee

01:13:07trinke,

01:13:08auch weil

01:13:09wir befreundet

01:13:10sind.

01:13:12Ich habe

01:13:14von

01:13:14keiner

01:13:16Raiffeisen

01:13:17Organisation

01:13:17weder

01:13:19Leibnig-Lundenburger

01:13:21noch

01:13:21Raiffeisen

01:13:22Holding

01:13:22noch RBI

01:13:23noch sonst

01:13:24irgendjemanden

01:13:25einen Euro

01:13:26bekommen

01:13:26für

01:13:26Zusammenstärker.

01:13:28Ich habe

01:13:29auch von

01:13:29sonst

01:13:29keiner

01:13:30ÖVP-Organisation

01:13:31etwas bekommen.

01:13:33Die Tatsache,

01:13:35dass ich

01:13:35Sebastian Kurz

01:13:36kenne,

01:13:38glaube ich,

01:13:38verbindet

01:13:38mich mit

01:13:39einigen

01:13:39hunderttausend

01:13:40Österreichern,

01:13:41die ihn

01:13:41kennen.

01:13:46Ich kenne

01:13:47diesen Text

01:13:48aus dem

01:13:48Format

01:13:49gar nicht.

01:13:50Trend.

01:13:50Oder Trend

01:13:51ist

01:13:54einfach

01:13:54falsch.

01:13:55Punkt.

01:13:56Alles klar.

01:13:58Jetzt muss

01:13:58ich Sie zum

01:13:59Schluss noch

01:13:59fragen.

01:14:02Sie sind

01:14:03jetzt über

01:14:0350,

01:14:05können

01:14:05schon

01:14:06auf ein

01:14:06Stück

01:14:06Leben

01:14:07zurückschauen.

01:14:09Hätten

01:14:10Sie

01:14:10eigentlich

01:14:10beruflich

01:14:11auch

01:14:11etwas

01:14:11anderes

01:14:12machen

01:14:12können?

01:14:13Hätte

01:14:13aus Ihnen

01:14:14ein Tierarzt

01:14:15werden können?

01:14:17Ein Tierarzt

01:14:18glaube ich

01:14:18nicht,

01:14:18weil ich

01:14:19zahllose

01:14:19Allergien

01:14:21gegen

01:14:21Tierhaare

01:14:22habe.

01:14:22Das wäre

01:14:23glaube ich

01:14:23nicht von

01:14:23großem

01:14:24Erfolg

01:14:24getragen

01:14:25gewesen.

01:14:28Ich habe

01:14:29mir

01:14:30kurz

01:14:31überlegt,

01:14:31Herzchirurg

01:14:32zu werden

01:14:32und

01:14:34Unfallchirurg.

01:14:36dafür

01:14:37fehlt mir

01:14:37aber

01:14:38glaube ich

01:14:38das

01:14:38handwerkliche

01:14:39Geschick.

01:14:41Das wäre

01:14:42so eine

01:14:44Berufswahl

01:14:44gewesen,

01:14:45wo ich mir

01:14:45gedacht habe,

01:14:46das könnte

01:14:46interessant

01:14:47sein.

01:14:48Die

01:14:49Tatsache

01:14:49ist aber,

01:14:51ich habe

01:14:52glaube ich

01:14:53als

01:14:54Schulsprecher

01:14:54mit

01:14:5515

01:14:57begonnen,

01:14:59bestimmte

01:14:59Sachen zu

01:15:00organisieren,

01:15:01auch ein

01:15:02gewisses

01:15:02wirtschaftliches

01:15:03Interesse

01:15:04geweckt.

01:15:05Ich habe

01:15:07meinen ersten

01:15:08Ferialjob

01:15:09am Straßenbau

01:15:10gemacht,

01:15:11mit

01:15:1114,5

01:15:12oder 15

01:15:13nach der

01:15:13vierten

01:15:14Klasse

01:15:14Gymnasium

01:15:16und habe

01:15:17dann jeden

01:15:18Sommer

01:15:18vier bis

01:15:19sechs

01:15:19Wochen

01:15:19am

01:15:19Straßenbau

01:15:20gearbeitet,

01:15:22was

01:15:22eine

01:15:23gute

01:15:24Lebensschule

01:15:25war,

01:15:25sowohl

01:15:26für

01:15:28körperliche

01:15:28Betätigungen

01:15:30als auch

01:15:30für

01:15:31das

01:15:32Verständnis,

01:15:35wie

01:15:36andere

01:15:36Menschen

01:15:36ihr Leben

01:15:37lang

01:15:37hart

01:15:38arbeiten

01:15:38müssen.

01:15:39Also

01:15:39mir

01:15:39braucht

01:15:39wie gesagt

01:15:40auch

01:15:40kein

01:15:41Gewerkschafter

01:15:42erklären,

01:15:43was es

01:15:43heißt,

01:15:43am

01:15:43Bau

01:15:44zu

01:15:44arbeiten,

01:15:44weil

01:15:44ich

01:15:44habe

01:15:45das

01:15:45sechs

01:15:46Jahre

01:15:46lang

01:15:46selber

01:15:47jeden

01:15:47Sommer

01:15:48mitgemacht

01:15:48und auch

01:15:50die

01:15:50einzelnen

01:15:50Schicksale

01:15:51dort

01:15:51erlebt

01:15:53und

01:15:53ich

01:15:53habe

01:15:54auch

01:15:55Management

01:15:55Groß

01:15:56Shop

01:15:56Floor

01:15:56bei mir

01:15:56in den

01:15:57Firmen

01:15:57eingeführt,

01:15:58das heißt,

01:15:58einmal im

01:15:58Jahr gehen

01:15:59alle,

01:15:59die im

01:16:00Büro

01:16:00einen

01:16:00Bürojob

01:16:01haben,

01:16:02an eine

01:16:03Maschine

01:16:03und arbeiten

01:16:04dort acht

01:16:04Stunden

01:16:06und das

01:16:07hat auch

01:16:07dazu

01:16:07geführt,

01:16:08dass wir

01:16:08in

01:16:09vielen

01:16:09Situationen

01:16:10Machen Sie

01:16:11das selber

01:16:11auch

01:16:11mit?

01:16:12Natürlich,

01:16:13ich

01:16:14habe

01:16:15das auch

01:16:16mit großer

01:16:16Freude

01:16:17gemeinsam mit

01:16:17meinen

01:16:17Betriebsrats

01:16:18Vorsitzenden

01:16:19gemacht

01:16:20im Rahmen

01:16:21einer Diskussion

01:16:22über

01:16:23die

01:16:24Steigerung

01:16:24eines

01:16:24Outputs

01:16:25und nachdem

01:16:27man mir

01:16:27wochenlang

01:16:28erklärt hat,

01:16:28das geht

01:16:29nicht,

01:16:29habe ich

01:16:29mich

01:16:29selber

01:16:30hingestellt

01:16:31und damit

01:16:31es aber

01:16:32nicht so

01:16:32leicht ist,

01:16:33habe ich

01:16:33es auch

01:16:34in der

01:16:34Nachtschicht

01:16:34gemacht,

01:16:35also nach

01:16:35einem

01:16:36ganzen

01:16:36normalen

01:16:36Arbeitstag,

01:16:37den ich

01:16:38gearbeitet

01:16:39habe,

01:16:39bin ich

01:16:39dann um

01:16:3922 Uhr

01:16:41in die

01:16:42Arbeitsmontur

01:16:42und habe

01:16:43mich

01:16:43acht

01:16:43Stunden

01:16:44lang

01:16:44bis

01:16:44sechs

01:16:44Uhr

01:16:44früh

01:16:45an

01:16:45eine

01:16:45Maschine

01:16:45gestellt

01:16:46oder

01:16:46besser

01:16:47gesagt

01:16:47an

01:16:47drei

01:16:47große

01:16:48Pressen

01:16:49und

01:16:49habe

01:16:50gemeinsam

01:16:50mit

01:16:50den

01:16:51Betriebsratsvorsitzenden

01:16:52bewiesen,

01:16:54dass

01:16:54statt

01:16:55375

01:16:56Teile

01:16:56pro

01:16:56Schicht

01:16:57500

01:16:57Teile

01:16:58pro

01:16:58Schicht

01:16:58gehen

01:17:01und

01:17:02das

01:17:03war

01:17:03auch

01:17:03die

01:17:03bestbesuchte

01:17:04Nachtschicht,

01:17:05die das

01:17:06Unternehmen

01:17:07jemals

01:17:08hatte,

01:17:08es war

01:17:09Anfang

01:17:09August,

01:17:10wir haben

01:17:10dann auch

01:17:11gemeinsam

01:17:11unsere

01:17:11Pausen

01:17:12gemacht,

01:17:12wir haben

01:17:12auch

01:17:13gemeinsam

01:17:13die

01:17:14Betriebsratsvorsitzende

01:17:15und die

01:17:15Arbeit und

01:17:16ich

01:17:16haben

01:17:16dann auch

01:17:17gemeinsam

01:17:17einen

01:17:18Frühkaffee

01:17:19um

01:17:196 Uhr

01:17:19im

01:17:20Sonnenaufgang

01:17:20getrunken,

01:17:22also das

01:17:22sind Dinge,

01:17:23die ich

01:17:23tue,

01:17:24zu denen

01:17:24ich auch

01:17:24stehe,

01:17:25zu denen

01:17:25ich mir

01:17:25auch

01:17:25nicht

01:17:25zu

01:17:26schade

01:17:26bin

01:17:27und

01:17:28ich

01:17:28bin

01:17:28nach

01:17:28dieser

01:17:29Nachtschicht

01:17:30duschen

01:17:30gegangen

01:17:31und bin

01:17:31um

01:17:317 Uhr

01:17:32wiederum

01:17:32im

01:17:32Büro

01:17:32gesessen.

01:17:34Also

01:17:34ich weiß

01:17:35schon,

01:17:35was es

01:17:35heißt

01:17:35zu

01:17:36arbeiten,

01:17:36ich

01:17:37weiß

01:17:37auch,

01:17:38dass

01:17:38es

01:17:38nicht

01:17:39selbstverständlich

01:17:39ist,

01:17:40dass

01:17:40man

01:17:40mit

01:17:4060

01:17:42nach

01:17:4240

01:17:43Jahren

01:17:43an

01:17:44einer

01:17:47irgendwie

01:17:47gerade

01:17:47gehen

01:17:48kann,

01:17:48das

01:17:48ist

01:17:48mir

01:17:48alles

01:17:49bekannt

01:17:49und

01:17:49bewusst.

01:17:52Wie gesagt,

01:17:53deswegen

01:17:57Es passt

01:17:57schon dort,

01:17:58wo Sie

01:17:58sind.

01:17:58Ich

01:17:59glaube,

01:17:59es passt

01:18:00dort,

01:18:01wo ich

01:18:01bin

01:18:03und

01:18:03dass

01:18:03man

01:18:04ab

01:18:05einem

01:18:05bestimmten

01:18:06Lebensalter

01:18:06auch,

01:18:07und das

01:18:07muss ich

01:18:07Ihnen

01:18:08auch

01:18:08sagen,

01:18:08wir

01:18:08haben,

01:18:09weil Sie

01:18:09es

01:18:09vorher

01:18:09angesprochen

01:18:10haben,

01:18:11eine

01:18:11Generation

01:18:12gehabt,

01:18:13der

01:18:13Haselsteiners,

01:18:14Konrads,

01:18:16Reidls,

01:18:17Androsche

01:18:18und wie sie

01:18:19alle geheißen

01:18:20haben,

01:18:20das waren

01:18:21entweder

01:18:22Unternehmer

01:18:22oder

01:18:23Manager

01:18:23oder

01:18:24Politiker

01:18:25oder eine

01:18:26Mischung

01:18:26daraus,

01:18:27weil das

01:18:27waren durchaus

01:18:27hybride

01:18:29Persönlichkeiten,

01:18:29kann man

01:18:30durchaus

01:18:30sagen,

01:18:30weil der

01:18:30Hannes

01:18:31Androsch

01:18:31war Politiker

01:18:32und dann

01:18:32Unternehmer,

01:18:34der Hans-Peter

01:18:34Haselsteiner

01:18:35war Unternehmer,

01:18:35dann Politiker,

01:18:36dann wieder

01:18:36Unternehmer und

01:18:38der Christian

01:18:38Konrad war

01:18:39ein

01:18:39erfolgreicher

01:18:40oder der

01:18:41erfolgreichste

01:18:42Reifwesenmanager

01:18:43seiner Zeit,

01:18:44die haben

01:18:45auch immer

01:18:47wieder den

01:18:47Mund

01:18:47aufgemacht

01:18:48und das

01:18:48war

01:18:49auch

01:18:50nicht

01:18:50immer

01:18:51schlecht

01:18:52und

01:18:53nachdem

01:18:54die

01:18:54jetzt

01:18:54alle

01:18:55entweder

01:18:55leider

01:18:56schon

01:18:56Reidl,

01:18:57Androsch

01:18:57verstorben

01:18:59sind,

01:19:15Josef

01:19:15Generation,

01:19:16wo der

01:19:16eine

01:19:16oder

01:19:16andere

01:19:17vielleicht

01:19:18da oder

01:19:18dort

01:19:19einmal

01:19:19sich

01:19:19zu

01:19:19Wort

01:19:19meldet,

01:19:20finde ich

01:19:20nicht

01:19:21außergewöhnlich,

01:19:22haben wir

01:19:22die letzten

01:19:2230

01:19:23Jahre

01:19:23gehabt,

01:19:23ich würde

01:19:24mir

01:19:24mehr

01:19:24davon

01:19:24wünschen,

01:19:25ich versuche

01:19:26auch immer

01:19:27den

01:19:27Martin

01:19:27Ohneberg,

01:19:28den

01:19:29Michael

01:19:29Theuner

01:19:30und andere

01:19:31zu motivieren,

01:19:32ein bisschen

01:19:33mehr

01:19:33outspoken

01:19:34zu sein,

01:19:35das machen

01:19:36die zum

01:19:36Teil auf

01:19:37andere

01:19:37Art und

01:19:37Weise

01:19:38oder in

01:19:38ihren

01:19:38Organisationen,

01:19:39wo sie

01:19:39halt

01:19:40Funktionen

01:19:41haben,

01:19:42aber ich

01:19:42glaube,

01:19:42es ist

01:19:43jetzt nicht

01:19:43so außergewöhnlich,

01:19:44dass ich es

01:19:44mache.

01:19:45Wenn Sie

01:19:46eines Tages

01:19:46in der

01:19:46Politik

01:19:47landen?

01:19:48Ich glaube

01:19:49es nicht,

01:19:49es wird zwar

01:19:50aktuell viel

01:19:51darüber spekuliert,

01:19:52weil eben

01:19:53zusammen stärker

01:19:54vielleicht auch

01:19:54jetzt in Form

01:19:55eines Vereins

01:19:56und so eine

01:19:56neue Basis

01:19:57bekommt,

01:19:59aber ich

01:20:01glaube nicht,

01:20:02dass ich in

01:20:02einer der

01:20:02etablierten

01:20:03Parteien

01:20:05aufgenommen

01:20:06werden würde

01:20:07oder dort

01:20:08mich zurechtfinden

01:20:09könnte.

01:20:09Liste

01:20:10Stefan

01:20:10Zöchling?

01:20:12Ich glaube,

01:20:13das ist ein

01:20:14sehr steiniger

01:20:14Weg.

01:20:16Vielen

01:20:16Dank für

01:20:17das Gespräch.

01:20:17Ich danke

01:20:18Ihnen für

01:20:18die Einladung.

01:20:19Wenn

01:20:20euch diese

01:20:20Folge

01:20:20gefallen hat,

01:20:22dann könnt

01:20:22ihr uns

01:20:22am besten

01:20:23durch ein

01:20:23Standard-Abo

01:20:24unterstützen.

01:20:25Abschließen

01:20:26könnt ihr

01:20:26dieses

01:20:26Abo

01:20:27auf

01:20:28abo.derstandard.at

01:20:30Zu

01:20:30finden

01:20:31sind wir

01:20:31auf allen

01:20:32Podcast-Plattformen

01:20:33und neuerdings

01:20:34auch auf

01:20:35YouTube.

01:20:35Da kann

01:20:36man uns

01:20:36beim Arbeiten

01:20:37praktisch

01:20:37zusehen.

01:20:38Wenn es

01:20:39Anregungen

01:20:40gibt,

01:20:40für neue

01:20:42Gäste

01:20:42oder wenn

01:20:43ihr unsere

01:20:43Arbeit

01:20:44kommentieren

01:20:44wollt,

01:20:45dann gerne

01:20:45an

01:20:45podcast.at

01:20:48schreiben.

01:20:49Diese Folge

01:20:50wurde

01:20:50produziert

01:20:51von

01:20:51Christoph

01:20:52Neuwirth

01:20:52und

01:20:52Tobias

01:20:53Holob

01:20:53und

01:20:54Chef

01:20:54vom

01:20:55Dienst

01:20:55war

01:20:55Scholt

01:20:56Wilhelm.

01:20:56Mein

01:20:57Name

01:20:57ist

01:20:57Petra

01:20:58Stüber.

01:20:58Ich freue

01:20:59mich,

01:20:59wenn ihr

01:20:59das

01:21:00nächste

01:21:00Mal

01:21:00wieder

01:21:00mit

01:21:01dabei

01:21:01seid.

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