Está Pasando 13/03/2026

Name: Está Pasando 13/03/2026
Uploaded: 2026-03-13T15:30:05+00:00
Duration: 1 h 15 min 4 s
Channel: Navarra Televisión
Description: Está Pasando 13/03/2026

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00:00:20¿Qué tal? Os damos la bienvenida al repaso semanal de los mejores momentos de este programa.

00:00:24Durante estos días hemos analizado la postura geopolítica de Donald Trump y también las

00:00:29consecuencias económicas de la guerra de Irán. En materia sanitaria nos hemos centrado en las

00:00:34agresiones al personal, en hospitales y también en atención primaria de nuestra comunidad que siguen

00:00:39creciendo. ¿2026 es el año de Donald Trump? Esa es la pregunta que todos nos hacemos. Empezó fuerte

00:00:45el año en Venezuela el 3 de enero y ha continuado esa escalada bélica hasta llegar a Irán hace unos

00:00:51pocos días. Y para despejar todas las dudas hoy tenemos aquí a Luis Foncillas que es periodista

00:00:55Navarro en Estados Unidos. Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros. A vosotros, Sergio. La primera pregunta es obligada.

00:01:01¿Qué hace un corresponsal en Estados Unidos? ¿Cuál es su día a día? Bueno, pues fundamentalmente yo soy corresponsal

00:01:09sustituto. Entonces... No te quites méritos. Entonces, bueno, sabes que trabajo también para la radio, colaboro con

00:01:17Radio Euskadi. Entonces, bueno, pues fundamentalmente lo que hago es estar todo el día al tanto de todo lo que

00:01:23ocurre en el país. Yo creo que posiblemente, además Nueva York, Washington, son las dos ciudades

00:01:28estadounidenses donde más corresponsales, donde más... donde están prácticamente todos los medios de comunicación

00:01:34y por lo tanto, bueno, pues tienes que estar al día constantemente, ¿no? De lo que ocurre. Yo leo todos

00:01:40los días

00:01:41el New York Times, el Washington Post, estoy suscrito. También al país porque tiene una muy buena sección

00:01:46internacional y es un poquito por ver dónde van. No siempre coincides, no siempre están de acuerdo,

00:01:50estás de acuerdo con por dónde pueden ir, algunas veces las cosas que dicen, pero bueno, yo creo que

00:01:55al fin y al cabo el corresponsal no se trata de dar tu opinión, sino se trata de contar qué

00:02:00es lo que

00:02:01está ocurriendo en el país, ¿no? Si hablas en un espacio en el que sí puedes dar tu opinión, la

00:02:05das

00:02:05tranquilamente, pero yo procuro, bueno, ser lo más objetivo posible. ¿Y cuál dirías ahora mismo que es el tema

00:02:12que domina la agenda política en Estados Unidos? Pues posiblemente estarás pensando que es Irán, pero no es así,

00:02:18es la economía. La economía viene ya además de la época de Joe Biden. Los datos macroeconómicos en

00:02:24Estados Unidos durante la presidencia de Joe Biden eran fantásticos y los datos macroeconómicos

00:02:29durante la presidencia de Trump son también muy buenos, incluso podrían ser mejores, sobre todo

00:02:36para el que tiene dinero invertido en bolsa. Lo que ocurre es que, claro, para el ciudadano normal,

00:02:41el día a día es muy caro y ese fue el motivo por el que Joe Biden perdió las elecciones

00:02:45y por el que

00:02:47ahora los demócratas podrían perder la Cámara de Representantes y posiblemente el Congreso no lo

00:02:52pierdan, pero van a estar cerca. ¿Por qué? Porque la gente el día a día pasa la compra y lo

00:02:59que antes

00:02:59eran 50 dólares ahora son 100 dólares. La electricidad ha subido muchísimo, la vivienda ha subido, los jóvenes

00:03:06no encuentran trabajo, los jóvenes no pueden alquilar una vivienda. O sea, todo eso que ocurre aquí es

00:03:11extrapolable a lo que ocurre en Estados Unidos o viceversa. Sí, la maldita inflación. La maldita

00:03:16inflación. Que la inflación es verdad que ha bajado muchísimo o bastante con Donald Trump, eso es

00:03:21cierto, pero la economía, el bolsillo, le está pegando al bolsillo a los ciudadanos estadounidenses y

00:03:28al final eso es lo que les interesa. No quiero decir que no les interese todo el tema de Irán

00:03:31o lo que ha

00:03:32ocurrido en Venezuela, pero lo fundamental, lo que realmente les preocupa es eso. Y luego estos días

00:03:37hemos tomado todos los asuntos de inmigración y Minneapolis, etc. Perdona. Pues nada, nosotros

00:03:41ahora nos vamos a centrar en los movimientos geopolíticos de Donald Trump, que nos lo

00:03:45explica detalladamente nuestra compañera Nuria Tirapu. Y vamos a hacer un breve resumen,

00:03:50vamos a intentarlo porque es verdad que... Sí, se esperan relaciones internacionales,

00:03:53verdad. Que Trump va avanzando y con ello sus acciones geopolíticas durante este año

00:03:592026. Atención, porque solamente estamos en marzo y eso es todo lo que vamos a tratar de

00:04:04resumir lo que ha ido haciendo el presidente de Estados Unidos. Empezaba el 3 de enero

00:04:08con esa captura de Nicolás Maduro, esa operación militar estadounidense, que terminó con la

00:04:14captura del presidente venezolano. De ahí nos vamos a esas operaciones del Pacífico

00:04:20durante este año también, el combate al narcotráfico con esos ataques contra embarcaciones

00:04:26del narcotráfico. Pasamos a Groenlandia, ese episodio también que todavía está ahí,

00:04:31atención, el estudio de compra de Groenlandia, aunque no hubo invasión ni ataques militares,

00:04:37el presidente de Estados Unidos centró todos sus esfuerzos en comprar la isla más grande

00:04:41del mundo. De momento todavía no lo ha conseguido, veremos aquí queda la cosa. Llegaron a ofrecer

00:04:46hasta 100.000 dólares, atención, el presidente de Estados Unidos. Calderilla, para el magnate

00:04:51Calderilla. A los habitantes de Groenlandia, para otros no tanto. Y los ataques contra objetivos

00:04:56en Irán, que lamentablemente estamos contando durante todos estos días, los ataques contra

00:05:01Estados Unidos e Israel, que lanzaron esos ataques contra objetivos y la sucesión de

00:05:05bombardeos y operaciones militares. Como decimos, esto es por el momento los avances de Trump

00:05:11y esa situación geopolítica que va haciendo el presidente de Estados Unidos, Sergio.

00:05:16Pues muchas gracias, Nuria. Luis, nosotros tenemos una imagen equivocada de Estados Unidos.

00:05:22¿Se ve diferente lo que está ocurriendo en Estados Unidos desde España o no?

00:05:24Yo creo que en general no. Yo creo que, ya digo, todos los medios de comunicación están

00:05:29centrados allí. En general se hace muy buen trabajo y yo creo que no. Hombre, si ya vas

00:05:35un poco más a los detalles, ahí puede que sí, ¿no? Pero en general yo creo que la idea

00:05:40es... A ver, hay algo que no se dice, que a mí me parece que hay que decirlo, y es

00:05:45que

00:05:45en Estados Unidos tenemos un gobierno de extrema derecha. Y eso es así, y actúa como tal.

00:05:49Y luego, si es cierto, yo tengo, por ejemplo, una amiga pamplonesa, también vive en Estados

00:05:53Unidos María Contel, y María es profesora, es bióloga, es profesora investigadora en

00:05:59Brooklyn College, y ella me dice, cuando hables en la radio, no se te olvide de decir cómo

00:06:04nos está afectando a las universidades, pero a las universidades en cuanto a estudiantes

00:06:08que no pueden venir, que no pueden ir a Estados Unidos. Los fondos, o sea, la verdad es que

00:06:13está afectando a muchísimos sectores. La cooperación internacional, por ejemplo, es algo

00:06:17además de lo que se está aprovechando China. O sea, de donde Estados Unidos se va, China

00:06:22llega. Y todo esto que hoy, bueno, además al estadounidense de a pie no le importa nada,

00:06:26pero dice, bueno, pues menos dinero que les estamos dando al... Además, ¿por qué tenemos

00:06:29que dar? Que eso es algo que se dice siempre, ¿no? El que paga los impuestos dice, ¿por qué

00:06:33mi dinero para aquí y no aquí? Etcétera, etcétera. Pero bueno, todo eso lo vamos a ver

00:06:38durante los próximos años. Yo creo que lo que está haciendo Trump, estos cuatro años

00:06:42de Trump, si es que dura durante cuatro años, durante todos estos cuatro años, yo creo

00:06:47va a tener consecuencias muy serias. Y el próximo presidente, desde luego, aunque sea demócrata,

00:06:52yo creo que no lo va a poder solucionar de una manera relativamente fácil. Es decir,

00:06:56está haciendo, entre comillas, tanto daño, para esto estoy dando mi opinión, pero bueno,

00:07:01está haciendo tanto daño que después arreglar todos esos problemas va a ser muy, muy,

00:07:06muy difícil. Y eso que, bueno, además tiene una Corte Suprema que está con él, en general

00:07:11le está dando la razón en casi todo, excepto, mira, con los aranceles. Pero bueno, yo

00:07:17creo que nos esperan unos años muy difíciles en Estados Unidos.

00:07:19¿Y se percibe interés en Estados Unidos de lo que ocurre en España, en Europa o nada?

00:07:24¿Qué va? ¿Qué va? ¿Qué va? No les interesa nada, no les importa nada.

00:07:28Somos un guisante en un campo de fútbol.

00:07:30Pero es que muchas veces el propio Estados Unidos es que tampoco se enteran de lo que

00:07:35ocurre. Y luego ocurre otra cosa.

00:07:36O sea, hay debates más impostados con todo lo que estamos viendo con Donald Trump,

00:07:40Pedro Sánchez... ¿Todo esto son más debates impostados?

00:07:44No, no. A ver, yo creo que los medios de comunicación, cada uno ve lo que quiere ver.

00:07:50Los medios tradicionales cada vez se ven menos. Está muy fraccionado todo, de la misma manera

00:07:55que el electorado está absolutamente fraccionado, con los medios de comunicación ocurre lo mismo.

00:07:59Antes los grandes canales de televisión los veía todo el mundo, los periódicos leía

00:08:03todo el mundo, ahora no.

00:08:04¿Los jóvenes cómo se informan, por ejemplo? ¿También por redes sociales?

00:08:07Sí, sí, exclusivamente por redes sociales. Es cierto que de vez en cuando, bueno, pueden

00:08:11ver un programa de televisión o algún informativo, pero en general no. En general son redes sociales,

00:08:17la información que les llega además es muy tergiversada y luego es lo que se habla

00:08:20siempre, ¿no? El tema del algoritmo. ¿Qué ocurre? Que al final, ¿qué es lo que te da Facebook?

00:08:25¿Qué te da TikTok, Instagram, etcétera, etcétera? Pues lo que tú ves habitualmente, ¿no?

00:08:29Y luego, hombre, informarte a través de redes sociales, pues no te vas a informar de una

00:08:34manera demasiado clara y objetiva, ¿no? Entonces hay un auténtico problema. Yo creo que en

00:08:40el 76, el 60 y tantos, casi el 70, no, el 73% de los ciudadanos se informaba a través

00:08:47de los medios tradicionales y hoy en día, no sé, la cifra es ridícula. Y luego la gente

00:08:52ve lo que quiere ver, Fox News, tal, esta, la otra.

00:08:55¿Y es complicado explicar la política estadounidense al público español?

00:08:58Yo creo que en general no, porque aquí yo creo que estáis mucho mejor informados, en general.

00:09:04Hombre, la gente ve Navarra Televisión, está claro.

00:09:07Por ejemplo, por ejemplo, medio tradicional, ¿no? Yo creo que estáis mucho más informados

00:09:11y por lo tanto, y luego, la gente a mí me da la sensación de que aquí tiene un acceso

00:09:16mucho más fácil a la información. O sea, tienes, aquí la gente le prensa, en general,

00:09:20yo estoy pensando en Navarra, por ejemplo. La gente le prensa, ve televisión, consume medios

00:09:25de comunicación tradicionales. Pero también cada vez menos, ¿eh? Los jóvenes, a través

00:09:28de las redes sociales, informan TikTok, Instagram y a golpe de clic. Al final, y noticias muy

00:09:33cortitas. Eso sí. Se quedan con el titular solo. Eso sí, eso sí. Hombre, mira, yo te voy a decir

00:09:37una cosa. Yo cuando veo los informativos de televisión aquí, yo sigo muchos informativos,

00:09:41me parece que son muy... Yo le metería mano a esto.

00:09:45Mucha caña, ¿eh? Sí, mucha más caña. Y no necesariamente más rápido. Si tú ves los de

00:09:49Antena 3 Televisión, me van a una velocidad... Yo cuando tengo que hacer las informaciones,

00:09:53digo 25 segundos. O sea, al principio me costó... 25 segundos son tres frases.

00:09:57¿Y cómo sintetizas todo eso? Claro, ahí está. Ahí está. Al principio, cuando empecé,

00:10:02lo que hacía era siempre demasiado largo y luego tienes que quitar. Y luego ya no. Luego ya dices,

00:10:06a ver, empiezas con algo potente, sigues con el desarrollo de la información y terminas,

00:10:10sobre todo si va un vídeo después de ti, al que de alguna manera le das paso, ¿no? Pero,

00:10:15claro, contar una noticia en 25 segundos no es fácil. Y Don Altran da muchas noticias,

00:10:21da muchos titulares. No, da titulares y los da constantemente, además. Es como,

00:10:25no sé, me vais a perder la expresión, pero es una diarrea mental la que tiene, que es que

00:10:29va escupiendo todos los días, ¿no? Si tú ves, sigues su red social, no voy a decir su nombre,

00:10:35el que quiera que la busque, que la vea, pero si sigue su red social, o sea, es sin parar,

00:10:40sin parar, sin parar, dando información. Pero además esas informaciones cortas,

00:10:45o sea, meros titulares, ¿no? Que al final, pues tampoco tienen demasiado sentido.

00:10:49Y luego este hombre, claro, cambia tanto de opinión y sobre todo se aburre,

00:10:53se aburre muchísimo. Yo suelo decir, en la radio suelo contar, que les hace mucha gracia,

00:10:57que este, cuando está en el baño, cuando va por la mañana al baño,

00:11:00porque siempre empieza a poner las cosas en redes muy temprano, es cuando, pues eso,

00:11:04cuando coloca las cosas en redes, ¿no? Lo digo medio en serio, medio en broma,

00:11:08pero bueno. Sí que igual estaría mejor viendo obras, ¿no? Como un buen jubilado, ¿no? Ahí.

00:11:12Claro. Y luego, pues como ocurre, cuando ocurren cosas, ciertas cosas, que no le va a decir,

00:11:17no, eso fue un becario de la Casa Blanca el que lo puso, como por ejemplo,

00:11:20cuando aquellas imágenes de Barack Obama y de su mujer Michelle, bueno, pues a los que eran monos,

00:11:27que son muy fuertes.

00:11:28Porque, ¿qué cambios sociales? ¿Estás notando algún cambio social importante en Estados Unidos

00:11:32con la era Donald Trump, o no?

00:11:34Sí, bueno, el tema de la inmigración, el tema de la inmigración es fundamental,

00:11:38o sea, la gente tiene miedo, la gente tiene miedo a manifestarse, muchas veces,

00:11:42o sea, tú antes dabas tu opinión tranquilamente, eso está, bueno, es un derecho recogido en la Constitución,

00:11:48el derecho a manifestación, el derecho a la libertad de prensa, etcétera, etcétera,

00:11:52y ahora la gente tiene muchísimo cuidado con qué dice, cómo lo dice,

00:11:56incluso yo, por ejemplo, yo estoy nacionalizado, o sea, soy ciudadano estadounidense,

00:12:00tengo la doble nacionalidad, pero yo no me atrevo a ir a una manifestación,

00:12:03nunca he ido a demasiadas manifestaciones, a mí eso de gritar y ponerme así como un loco no me va

00:12:07demasiado,

00:12:08pero en privado a lo mejor sí, pero no sé.

00:12:10Eres más de fotografiar, ¿no?

00:12:12Eso es, a mí me gustan más las imágenes, efectivamente,

00:12:16pero no, el ciudadano cada vez tiene, y de hecho ya veis, a mí la gente me pregunta,

00:12:20pero es que el estadounidense ya no se manifiesta, o qué pasa, cómo protesta,

00:12:23y digo, efectivamente, cada vez se manifiesta menos, eso es verdad,

00:12:26cada vez le da más miedo salir a la calle, y al que ya es inmigrante, ya ni te cuento,

00:12:31yo, aunque me gustara, no saldría a la calle, porque no me atrevo,

00:12:34o sea, si de repente dices algo, te detienen y dicen, ah, inmigrante, tal, no sé qué,

00:12:39por mucho que estés nacionalizado.

00:12:40Y luego ya rápidamente, ¿lo de Irán se veía venir o no?

00:12:43Sí, sí, yo creo que sí, yo creo que sí.

00:12:45Lo que pasa que la justificación, en fin, dice, no, claro, es que, a ver,

00:12:50todos estamos de acuerdo en que la eliminación del...

00:12:53Sí, o es un régimen teocrático, los ayatolás.

00:12:55Exacto, ya, claro, pero cuántos regímenes hay, y estamos apoyando,

00:12:59y somos aliados de muchos países en Oriente Próximo,

00:13:02que son prácticamente todos dictaduras, ¿qué pasa con Corea del Sur?

00:13:06O sea, claro, este sí y este no, ¿qué ocurre?

00:13:09Que como Venezuela, Irán tiene petróleo, y eso es lo que le interesa a Estados Unidos.

00:13:13Pues Luis Foncillas, muchas gracias por acercarnos un poco a la realidad de Estados Unidos,

00:13:17y no dudes que vayamos a hacer videollamadas, te vamos a conectar, es un gusto escucharte.

00:13:22Ahí estaré, muchísimas gracias, Sergio, a todos vosotros.

00:13:24De idiomas no sabemos si sabe mucho el invitado que tenemos a continuación,

00:13:28pero sí de economía, o eso dice, Carlos Medrano, encantado de estar aquí de nuevo otra vez contigo.

00:13:32Buenas tardes, Sergio. De idiomas justo, nivel medio de inglés, toda la vida estudiando,

00:13:37no hay madera, pero de economía soy titulado, soy licenciado.

00:13:42¿Eres un agorero o no? Licenciado, bien, pero agorero, porque yo todos los análisis de los economistas

00:13:47que estoy viviendo ahora mismo en la actualidad, malos, negro.

00:13:51Bueno, obviamente, ni agorero, el futuro no lo sabe nadie, pero sí que es cierto que tenemos problemas,

00:13:56porque hay una guerra y lo primero hay muertos.

00:13:58En las guerras hay que ser claro, los economistas, pues vamos siempre al euro, ¿verdad?, o al dólar,

00:14:03pero hay que reconocer que está muriendo gente, lo más importante.

00:14:06Además, tengo, mira, mi amiga Yasoni, que está en Beirut, a esa estaría bien que le preguntarais,

00:14:10y no va a venir, me dice hasta aquí, yo mientras aquí tengamos electricidad y comida,

00:14:14jo, me parece un poco, trabaja en Cruz Roja. Pero bueno, volviendo a lo nuestro.

00:14:17Incertidumbre en los mercados globales.

00:14:20La cuestión es qué pasa, la guerra, claro, la guerra es una guerra, así como la de Ucrania,

00:14:24ya vimos lo que pasó, hubo, de hecho, el petróleo estaba tan caro como hoy,

00:14:28durante los primeros días de la guerra de Ucrania, y claro, el problema ahora,

00:14:32desde el punto de vista económico, es que efectivamente sube el precio del petróleo, ¿por qué?

00:14:35Pues porque hay graves problemas, primero, porque está bloqueado el canal de Ormuz,

00:14:39que no pueden salir, ya han dicho dos países, creo que era Kuwait,

00:14:42no me acuerdo cuál era el otro, que ya paran la producción porque no pueden almacenar más,

00:14:45con lo cual el mundo se queda sin petróleo, escasez, sube el precio del petróleo,

00:14:49y eso tiene un fuerte componente inflacionario, es decir, tiene el componente doble, además.

00:14:54Primero, porque cuando echamos la gasolina, el gasoil sabe más caro,

00:14:56y segundo, porque todo lo que lleva, entre fábricas, por ejemplo, el transporte es muy obvio, ¿no?

00:15:02Todo el transporte se duplica también el coste, y todas las empresas que necesitan transporte,

00:15:05con lo cual tenemos doble efecto inflacionario, y eso, ¿qué puede implicar?

00:15:09Pues ya se está oyendo, se está diciendo, inflaciones del 4%, del 6%,

00:15:13si se alarga mucho la guerra, hablan de un 7% de inflación, que es una barbaridad,

00:15:18y eso sí que sería problemático.

00:15:20Nos gana el terreno la inflación, suben los precios, ¿es buen momento para invertir o no?

00:15:25Porque sí que los economistas decís que el mayor riesgo es no hacer nada con el dinero,

00:15:30pero claro, en estos momentos de incertidumbre, donde la bolsa baja en picado,

00:15:34¿es momento de invertir o de guardar el dinero en el banco o debajo del colchón?

00:15:37Bueno, a ver si te digo todo lo que he pensado.

00:15:39Primero, si no decides nada, también estás decidiendo.

00:15:43Segundo, la primera inversión es en educación financiera,

00:15:46porque si no sabes te la van a colar por cualquier sitio.

00:15:48Y ahora mismo el problema de la inflación es que la inflación es la ladrona silenciosa.

00:15:53Ya tengo mi libro en imprenta, el mayor...

00:15:55¡Oh, vienes a vendernos el libro además!

00:15:56Todavía no.

00:15:57La promoción.

00:15:58Todavía no, pero el robo del milenio, que es la inflación.

00:16:00Entonces, eso es el robo del milenio.

00:16:02¿Por qué?

00:16:02Porque la inflación es la pérdida de valor de la moneda,

00:16:05con lo cual todos los euros que tengáis y dólares, me da igual,

00:16:08pierden valor.

00:16:08Y ese 7% anual es que tus ahorros, el 7% de lo que ahorras

00:16:12y lo tienes guardado en euros, pierde un 7% de poder de compra.

00:16:15Con lo cual, lo primero que hay que advertir es eso,

00:16:17que no invertir tiene un riesgo de un 7...

00:16:21Ahora estaremos en el 3% de inflación, que sea el 4%, no sé cuánto será,

00:16:24pero te come.

00:16:25Entonces, el tema de invertir, hombre, pues...

00:16:27¿Dónde? La pregunta es dónde.

00:16:28Queremos saberlo, somos ansiosos.

00:16:29Bueno, ya te lo insisto.

00:16:30Primero, en educación financiera.

00:16:32Segundo, en épocas actuales,

00:16:35pues todas las empresas que tienen que ver con el petróleo,

00:16:38seguramente tendrán más beneficios,

00:16:39porque lo que es la extracción, pues cuesta el mismo

00:16:42y luego, pues, ¿cómo se llama?

00:16:43Cuando depuran el...

00:16:44Cuando convierten el petróleo en gasolina, las destilerías,

00:16:47¿cómo no?

00:16:47No, destilerías es el alcohol.

00:16:48No tengo ni idea.

00:16:49Las refinerías, perdón.

00:16:50Refinerías.

00:16:50Las refinerías, me alío, estaba pensando en el...

00:16:52Bueno, pues las refinerías, como digo,

00:16:54esas también les va a ir bien, teóricamente,

00:16:57porque el coste es el mismo, pero sube el precio, ¿no?

00:16:59Y luego, bueno, pues, en el mundo de la empresa, claro,

00:17:03invertir también en empresas de defensa,

00:17:04que a mí, yo tengo un poco de complejo, la verdad sea dicha,

00:17:08pero es cierto, ¿por qué?

00:17:08Porque, no sé, tengo un poco manía a invertir en empresas de defensa,

00:17:11pero bueno, lógicamente, también les va a ir bien.

00:17:13La guerra, pues, hace falta inversión, ¿no?

00:17:16Y luego, pues, hay que ver qué tipos de empresas les va a ir mal.

00:17:19Y las que les va a ir mal, pues, todas las que te he comentado antes.

00:17:21Por ejemplo, las aerolíneas, obviamente, van mal.

00:17:24Tenemos todo lo que es Oriente Medio, que está todo paralizado,

00:17:27no salen aviones, porque Irán está bombardeando los aeropuertos alrededor,

00:17:30pero baja también el turismo, con lo cual la empresa es alrededor del turismo.

00:17:33Si mantiene la guerra, pues, como ya metan terrorismo en zonas turísticas y tal,

00:17:37pues, yo veo ahí mucho riesgo, ¿no?

00:17:39¿Y cómo podemos ahorrar en este contexto inflaccionista?

00:17:42¿Hay alguna forma?

00:17:43Bueno, el ahorro tiene que ver con que normalmente la gente gana una nómina,

00:17:47hay poca gente que yo conozca que viva de las rentas, ¿no?

00:17:50Pero lo que tenemos que hacer es, mínimo, como ya hemos dicho en otras ocasiones,

00:17:53el 10% se guarda en una cuenta aparte.

00:17:56¿Eso para qué? Para invertir, ¿vale?

00:17:58También tenemos que hablar del colchón, ¿eh?

00:18:00Primero hay que hacer un colchón, y el colchón dependerá un poco de a qué te dedicas.

00:18:04Yo soy autónomo, tengo que tener más colchón que tú, que eres trabajador por cuenta ajena.

00:18:08Y luego, pues, también depende en qué edad, ¿no?

00:18:10¿Qué sería un colchón adecuado para una persona por cuenta ajena?

00:18:12Pues, cuatro o seis meses, yo qué sé, igual es un poco tener, ¿no?, de sueldo.

00:18:16¿Cómo se llega a ese colchón?

00:18:17Pues, bueno, si dedicas el 10%, en diez meses tienes una nómina, ¿no?

00:18:23Bueno, se podría hacer más rápido, ¿de qué forma?

00:18:25Oye, pues, cuando la extraordinaria, claro, la gente que hace en navidades me la fundo,

00:18:29o me la fundo en verano, pues, bueno, guardar la extraordinaria, ¿no?

00:18:31O si te aumentan el sueldo, la parte de aumento del sueldo, también a guardar.

00:18:34Entonces, tenemos que también eso, que vivir por debajo de nuestras posibilidades, ¿no?

00:18:39Es difícil, ¿por qué?

00:18:41Porque, al final, si no tengo dinero, que a veces es más fácil el tema de endeudarnos.

00:18:45De hecho, hay una cosa que tenemos que hablar.

00:18:46Claro, es que aquí habláis optimizar impuestos y deuda, que es que esa frase me encanta.

00:18:51Lo de optimizar, correcto.

00:18:53Optimizar impuestos y deuda, explícame qué es eso, a ver.

00:18:55Mira, para empezar, optimizar es, pues, coger algo y sacar el mejor resultado posible, que sería el óptimo, ¿no?

00:19:01En cuanto a los impuestos, pues, lo que hay que hacer es, pues, lógicamente, dentro de la ley, que se

00:19:06llama ilusión fiscal.

00:19:07Es decir, oye, voy a buscar de qué manera, pues, puedo pagar menos impuestos.

00:19:10Y es absolutamente legal, ¿no?

00:19:12Por ejemplo, pues, tomar decisiones cuando vendes la casa a la abuela.

00:19:15Oye, vendemos la casa a la abuela, vamos a ver, para un momento, a ver qué plusvalía tiene, cómo lo

00:19:19hacemos, a nombre de quién se lo ponemos.

00:19:21O sea, hay una serie de componentes.

00:19:22Y diría, pero yo no, joder, ¿qué voy a hacer, contratar un asesor fiscal?

00:19:25Hombre, pues, claro, te va a salir mucho más barato que cobrar eso o heredar un plan de pensiones, que

00:19:30la gente hereda un plan de pensiones y se hereda como rentas del trabajo.

00:19:34¿Qué significa eso?

00:19:34Que si ahora tú ganas 50.000 euros y cobras otros 50.000 euros de un plan de pensiones, pues,

00:19:40es como si hubieras trabajado 50.000 euros, con lo cual, puedes llegar en Navarra a pagar el 52%

00:19:44de IRPF.

00:19:45Con lo cual, ostras, tú, entonces, vamos a ver cómo lo podemos hacer, ¿no?

00:19:47Es decir, esa es la parte de la ilusión fiscal y el tema de control fiscal.

00:19:52Y el tema de la deuda, pues, hay deuda buena y deuda mala.

00:19:55¿La deuda mala cuál es?

00:19:56Pues, la gente que se endeuda en vacaciones o una cosa muy peligrosa, que el otro día estuve con Sumo,

00:20:01Gobierno de Navarra, que creo que tenéis que hablar con ellos,

00:20:03porque hay cada vez más jóvenes de 20 años que cuando compran, se van a la nieve o lo que

00:20:08sea, les llega el mensajito, los 300 euros de gastos en la nieve, los quieres financiar a seis meses.

00:20:12¿Y qué haces?

00:20:14Aceptar.

00:20:15Y entonces lo pagan en seis meses.

00:20:16Y eso lo hacen con todos los gastos y llegan de repente los chavales a los padres, oye, que es

00:20:20que, pues, que he quebrado, por así decir, ¿no?

00:20:23Porque tienen un problema de gastos.

00:20:24O sea, se van hipotecando con pequeños gastos.

00:20:25Con pequeños gastos.

00:20:26Eso es un tema que me dijeron que había decenas de jóvenes, ¿eh?

00:20:28Pero volviendo a la deuda, eso sería deuda mala, obviamente.

00:20:31Y los adultos, ¿cómo hacemos deuda mala?

00:20:33Pues, que nos dejan pagar, pues, las vacaciones o todas esas cosas.

00:20:37Si no tienes el dinero, no vas, punto número uno, ¿no?

00:20:39¿Y deuda buena?

00:20:40La deuda buena es invertir en activo real.

00:20:42Toma ya.

00:20:42¿Qué es activo real?

00:20:43Pues, comprar activos que se revaloricen por encima de la inflación.

00:20:47Puede ser, ya sabes que soy de Azagra, lo digo todos los días que vengo, pues, por ejemplo,

00:20:51invertir en unos olivos, que mi primo dice que el olivo que va porque la aceituna sube, pues, pone un

00:20:55dinero en olivos, ¿no?

00:20:56Malditos olivos, ¿eh?

00:20:57Qué quebraderos de cabeza me dan siempre.

00:20:59Pues, nada, mira, hemos salido a la calle para preguntar a los ciudadanos navarros si ahorran o no.

00:21:04Y esto es lo que dicen.

00:21:07Intento, bueno, lo primero es evitar la inflación de, bueno, la que hay ahora mismo del 2%.

00:21:12Creo que los bancos no es una buena opción tampoco.

00:21:15Entonces, a mí me gusta invertir un poco en oro o algo que cubra bien la inflación.

00:21:21No planifico, yo simplemente meto dinero a la cuenta de ahorros y ya.

00:21:25Pues, la verdad que no controlo mucho el tema del dinero.

00:21:28Que encima con lo que viene yo creo que habría que empezar a ahorrar, pero es que no...

00:21:33O sea, para mí es imposible ahorrar porque gasto todo el rato, no puedo.

00:21:36No necesita gestionarse, tengo que ganar más para poder gestionar algo.

00:21:41No invierto y me lo gasto casi todo.

00:21:46¿Qué te parece lo que hemos escuchado?

00:21:47¿Cómo podemos hacer una planificación financiera estructurada?

00:21:50Que os gusta llamar.

00:21:51Bueno, pues porque no hay costumbre, ¿no?

00:21:52Todo el mundo dice, yo no puedo ahorrar, no puedo ahorrar.

00:21:54Me acuerdo que un sobrino se casó y no podía ahorrar.

00:21:57No mina tenían los dos.

00:21:58Digo, oye, pues coge tú y tu pareja, coges el 10%.

00:22:00El día que cobráis y lo guardáis en una cuenta aparte.

00:22:03Y me acuerdo todavía cómo se reía.

00:22:04O sea, como si le hubiera contado yo, vamos a ver, pues es lo que tienes que hacer.

00:22:07¿Y por qué no lo hace?

00:22:08Pues porque no está acostumbrado.

00:22:09Hay que coger costumbre, los hábitos, 21 días.

00:22:11Pues esto es lo mismo.

00:22:12Y luego, a ver, se compra la ropa en rebajas.

00:22:15Por ejemplo, ahora hemos tenido rebajas, pues no te compres ahora.

00:22:18Organízate un poco la vida, ¿no?

00:22:20Yo creo que tenemos que...

00:22:20El tema de la austeridad, que hablan algunos, el austericidio.

00:22:24La austeridad te da libertad.

00:22:25Los chavales que te he contado antes que están endeudados,

00:22:28la gente que al final empieza con deudas en tarjetas de crédito,

00:22:30deudas bancarias y todo ese jaleo, son esclavos de la deuda.

00:22:33La austeridad te da libertad.

00:22:35La deuda esclaviza.

00:22:37Entonces, ¿tú qué quieres, ser esclavo o libre?

00:22:39Ya está, ya has lanzado el mensaje.

00:22:40Carlos, muchas gracias.

00:22:41Quiero ser libre, ¿eh?

00:22:42Pues venga, yo también.

00:22:44Nacho Iriarte, director de profesionales del Servicio Navarro de Salud.

00:22:48Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:22:49Muchas gracias.

00:22:50Estoy encantado, Sergio.

00:22:52Hablábamos de que están creciendo las agresiones al personal sanitario en nuestra comunidad.

00:22:56¿A qué se debe? ¿Qué factores hay detrás?

00:22:59Bueno, en primer lugar, decir que aunque están creciendo y crecen en toda España,

00:23:04en Navarra crecen menos y a menor velocidad

00:23:07y este año el crecimiento se ha reducido respecto al que venía habiendo.

00:23:13Además, sabemos que hay una cierta infradenuncia,

00:23:16es decir, cuando se hacen estudios, como se hicieron en el 2025 en hospitales,

00:23:22afloró que había hasta un 85% de infradeclaración.

00:23:26Es decir, fomentamos que se conozca, fomentamos la comunicación,

00:23:31queremos saber el máximo de casos y creemos que con las medidas que vamos adoptando,

00:23:35aunque es terrible y nos gustaría, obviamente, que no hubiera ninguno

00:23:39y todos los casos queremos reducirlos a cero,

00:23:41pero el crecimiento se va reduciendo y esperamos seguir haciéndolo

00:23:46sin perjuicio de que también queremos que afloren

00:23:49y todos los casos, los que se denuncian y los que no se denuncian,

00:23:53y abordándolos y atajándolos de la mejor manera posible.

00:23:56Factores, pues yo creo que tienen que ver con cómo es la vida y la sociedad hoy en día.

00:24:02La sensación de prisa, de estrés, es mayor que nunca.

00:24:06Si a eso le sumas que en un centro sanitario

00:24:08siempre hay una cierta situación de vulnerabilidad,

00:24:10porque vas con una preocupación, con una enfermedad, con un malestar,

00:24:14supongo que ese cóctel de circunstancias hace que aflore más fácil conductas

00:24:21que poquitas veces son físicas, como has adelantado,

00:24:25la mayoría de las veces son amenazas, son gritos, son coacciones,

00:24:28pero igualmente son inadmisibles,

00:24:31y lógicamente por eso estamos con esta campaña

00:24:33de recordar y promover el respeto y la empatía,

00:24:36que son las dos herramientas principales

00:24:38para frenar quizá ese descontrol o ese cóctel de emociones

00:24:43que llevan a estas situaciones tan desagradables

00:24:45como la que ha explicado nuestra compañera enfermera en ese vídeo.

00:24:48Porque ahora se puede decir que están aumentando,

00:24:52que me has dicho que poco a poco se van ralentizando,

00:24:54¿es por el hecho de que se denuncia más y hay mayor sensibilidad

00:24:57o esto siempre ha existido y ahora está saliendo a la luz?

00:25:01Yo creo que siempre ha existido y ahora sale más a la luz.

00:25:04Es verdad que también puede ocurrir que esté ocurriendo más.

00:25:07Es posible que sucedan las dos cosas.

00:25:09Como no sabemos qué ocurría antes que hubiera un sistema de información

00:25:12y un sistema para canalizar las denuncias,

00:25:15pues solo podemos hipotetizar,

00:25:18pero yo creo que se están produciendo un poco las dos cosas,

00:25:20por los factores que hemos dicho,

00:25:22la situación, la sociedad y la percepción mayoritaria,

00:25:26y los problemas que acarrea cualquier...

00:25:29Vale, porque relación, por ejemplo, en los tiempos de espera,

00:25:32listas de espera, presión asistencial,

00:25:33¿eso guarda alguna relación?

00:25:35Que haya un poco más de hartazo por parte del paciente.

00:25:37Puede ser, pero es en pequeña medida, ¿por qué?

00:25:40Porque desde que no solo en Navarra,

00:25:43sino en todas las comunidades,

00:25:45en coordinación con el Ministerio,

00:25:47se utiliza una misma metodología y unos mismos conceptos

00:25:50para definir incluso las causas por las que se producen las agresiones,

00:25:53lo que vemos es que solo un 17% de las causas

00:25:57tienen que ver con algo que tenga que ver con el propio sistema sanitario,

00:26:00un error, un retraso al atender,

00:26:03la mayoría de las causas tienen que ver más con esos otros factores

00:26:06que afectan, digamos, más a la población

00:26:09que a la organización sanitaria.

00:26:11Y por otro lado, interactúan los factores, es verdad.

00:26:14Es decir, nosotros tenemos que ser capaces

00:26:16de reducir las vistas de espera y mejorar la accesibilidad

00:26:19para evitar que eso sea un factor que influya en la población,

00:26:22y la población será la paradoja de que efectivamente encontraría

00:26:27seguramente menos problemas de accesibilidad y de lista de espera

00:26:33si desde el respeto y la empatía

00:26:34entendiera que los profesionales y las profesionales

00:26:37hacen su trabajo lo mejor que pueden

00:26:39y en función de la demanda y de muchas circunstancias

00:26:41atienden a la mejor velocidad que pueden

00:26:44y desde luego sin perder de vista

00:26:46que aunque se pueda percibir que la situación

00:26:48a veces no es la que quisiéramos, no tenemos menos ni peor salud

00:26:53que la que se tenía al revés.

00:26:54Tenemos mayor esperanza de vida, mejor situación de salud

00:26:58y es verdad que tenemos que solucionar

00:27:01atender a la gente en el momento adecuado

00:27:03y en tiempos más razonables.

00:27:05Pues Nuria Tirapu, nuestra compañera, ya está aquí en plató

00:27:08para hacernos una fotografía de todas esas agresiones

00:27:10al personal sanitario de nuestra comunidad.

00:27:12Buenas tardes.

00:27:12Sí, Sergio, muy buenas tardes.

00:27:14Vamos a fijarnos en esos datos de agresiones

00:27:16a profesionales sanitarios en nuestra comunidad.

00:27:18En los últimos meses, el año pasado, en 2025,

00:27:22se notificaron un total de 775 profesionales sanitarios

00:27:26agredidos, que a diferencia del año anterior

00:27:29son 21 médicos o médicas más agredidas.

00:27:33754 se notificaron en el año 2024.

00:27:36Esto es un 5,81% del total de la plantilla

00:27:41y los tipos de agresión, lo que hablabais, ¿no?

00:27:44Verbales, la mayoría de ellas, un 78%, insultos, amenazas,

00:27:48coacciones, frente a un 21,8% que ya pasan a ser físicas.

00:27:54Nos fijamos también en el sexo, ¿no?

00:27:57Las mujeres o los hombres.

00:27:58Pues bien, fijaros, porque las mujeres son un total

00:28:01de 86,2% profesionales sanitarias las que han denunciado

00:28:06una agresión frente a los hombres, un 13,8%.

00:28:10Pues si te parece, vamos a ver un caso real de una enfermera

00:28:14que ha sido agredida.

00:28:15Vale.

00:28:16Vamos allá.

00:28:20Paula cuidaba de un paciente en la unidad de recuperación

00:28:22tras una intervención quirúrgica cuando éste comenzó a alterarse

00:28:26y perder el control.

00:28:27Por su forma de ser, sabían que podía despuntar en cualquier dirección.

00:28:32Fue entonces cuando comenzó un episodio que para Paula

00:28:34supondría un antes y un después en su vida profesional.

00:28:37Me aproximé de más, me cogió del lanyard,

00:28:41de la cinta donde llevamos la identificación.

00:28:44Claro, te coge del cuello.

00:28:46Es que lo ves y como está fuera de sí,

00:28:50yo creo que llegó hasta a cogerme del pelo.

00:28:53Empezó a lanzar brazos, patadas, puñetazos a todos lados.

00:28:57De hecho, le dio a su familia.

00:28:59La intervención de una de sus compañeras sería vital

00:29:01para sacar a Paula de las manos del paciente totalmente fuera de sí.

00:29:05Seguida una compañera vino a intentar soltarle la mano para sacarme a mí de ahí.

00:29:10Una pesadilla de tan solo unos minutos que todavía hoy ronda su cabeza.

00:29:14¿Podría haber llegado a más?

00:29:16Sí.

00:29:17¿Qué hubiera pasado? Pues no lo sé.

00:29:19Aunque no ha sido la única vez que ha tenido que soportar agresiones en el entorno laboral.

00:29:23Eres idiota, no sabes hacer tu trabajo, que te calles.

00:29:27Insultos, gritos, menosprecios hacia los compañeros que le estaban trayendo a nosotras.

00:29:33Insultos, hijo de puta, ese, pues por el color de los uniformes, ¿no?

00:29:37Ese de blanco, es que tú eres un imbécil.

00:29:40El de Paula no es un caso aislado.

00:29:42En España el número de sanitarios agredidos se ha disparado en los últimos años.

00:29:46Ha dicho a ti, a ti y a ti os voy a matar.

00:29:49La pena es que no me puedo fiar de nada.

00:29:52Yo no tengo por qué venir aquí midiendo los pasos.

00:29:56Oye, no tienes que aguantar esto en el puesto de trabajo.

00:29:59Yo estoy aquí para facilitarte las cosas.

00:30:01Hasta el 38% de los profesionales sufren violencia física en algún momento de su carrera,

00:30:06para algunos con graves secuelas psicológicas.

00:30:11Nacho, ¿en qué ámbitos o en qué espacios son donde más se reproducen este tipo de agresiones?

00:30:16Bueno, pues podemos verlo desde tres perspectivas.

00:30:20En cuanto al ámbito, de la forma en que está estructurado el Servicio Navarro de Salud,

00:30:28salud mental es el ámbito en que porcentualmente se producen más agresiones.

00:30:32Hay que tener en cuenta que ahí parte de las agresiones tienen una relación directa con las patologías mentales.

00:30:39El ámbito segundo en el que se producen más agresiones es el de primaria y ya el tercero sería el

00:30:45hospitalario.

00:30:45Por estamentos, esos 775 es el conjunto de los profesionales sanitarios.

00:30:50Médicos son 192, que no es el colectivo a que más se agrede.

00:30:55Sí lo es a nivel del Estado, a nivel de España, pero en Navarra el colectivo al que más se

00:31:00agrede es el personal administrativo.

00:31:03En segundo lugar están los técnicos de cuidados auxiliares en enfermería y en tercer lugar ya el facultativo.

00:31:10Y luego estarían los lugares, que ahí sí que por el hecho del tamaño y la cantidad de personas que

00:31:16hay en el Hospital Universitario de Navarra,

00:31:18de esas 775, el mayor número, 300 y pico, son en el Hospital Universitario de Navarra.

00:31:23¿Y qué medidas estáis llevando a cabo? ¿Hay protocolos de seguridad para reforzar también esas seguridades profesionales?

00:31:29Tenemos medidas en tres bloques, que además coinciden con los tres bloques en que nos realiza las recomendaciones el Ministerio,

00:31:36después de hacer ese trabajo de comunicación y recepción de todos los datos de todas las comunidades autónomas.

00:31:42Su último informe lo emitió en el 25 con los datos del 24 y ahí diferenciaba lo que es la

00:31:50promoción y prevención,

00:31:51donde lo que se nos recomendaba es, por un lado, toda una labor de formación, que es de lo principal.

00:32:01Este último año hicimos 350, perdón.

00:32:04¿En esa formación hay también apoyo psicológico para esas personas?

00:32:08Sí, mucha de esa formación tiene que ver con el apoyo psicológico, pero luego, cuando veamos las medidas,

00:32:13una vez que ya se ha producido la agresión, veremos que efectivamente entre los apoyos y la intervención está la

00:32:18psicológica,

00:32:19pero en la prevención y en la formación, también parte de la formación es psicológica

00:32:24y mucha tiene que ver, sobre todo en el ámbito de salud mental, con conseguir controlar a pacientes

00:32:31que además sabemos que no les es del todo imputable o no les es imputable en absoluto esa conducta,

00:32:36controlarles verbalmente, controlarles psicológicamente y no tener que llegar incluso a una contención física

00:32:41para evitar la agresión.

00:32:45Junto a lo que es la formación está toda la medida, toda la actividad preventiva,

00:32:51hacemos evaluaciones de riesgos psicosociales y de esas evaluaciones de riesgos psicosociales

00:32:57surge la tercera cuestión que son las medidas preventivas, medidas preventivas que a veces tienen que ver

00:33:03con la propia formación o el apoyo psicológico y otras tienen que ver con medidas físicas,

00:33:09infraestructuras o inversiones.

00:33:11Un clásico en este sentido es tener el botón rojo o la pulsera o diferentes sistemas de alerta

00:33:16para que alguien pueda auxiliar lo antes posible a la persona que está siendo víctima de una agresión

00:33:22o contactar con el centro o unidad de información que interior precisamente acabó este último año

00:33:29que es para conectar rápidamente con una central y que pueda recibirse asistencia o ayuda policial

00:33:35y por supuesto la propia coordinación con el interlocutor policial que es de la policía foral en el caso de

00:33:41Navarra.

00:33:42Porque ¿qué multas hay? Eso también, el efecto corrector que siempre nos gusta, de 1 a 5 años.

00:33:47Pues cuando sí, efectivamente desde el año 2015 se modificó el Código Penal para considerar autoridad

00:33:52también a las personas del ámbito sanitario, a profesionales del ámbito sanitario

00:33:56y la pena es entre 1 y 5 años, aparte de multas e indemnizaciones

00:34:01y junto a lo que son las condenas en vía penal también tenemos sanciones en forma de multa

00:34:08como resultado de los disciplinarios en aquellos casos en que aunque no haya un procedimiento judicial

00:34:15o no se acuda al ámbito judicial, pues se realice una actuación disciplinaria o una actuación sancionadora

00:34:21La actuación sancionadora en principio la hacemos siempre de oficio cuando las agresiones las consideramos graves o muy graves

00:34:29y cuando son leves en función de lo que quiera la propia persona agredida

00:34:34que si no le ha dado mucha importancia y prefieren no tener un sancionador

00:34:38o cree que un sancionador incluso puede afectar a la relación médico-paciente

00:34:42o a la relación profesional-paciente, pues no se sanciona o no se inicia un sancionador si no lo desea

00:34:49Ya para finalizar rápidamente, en una frase, ¿el sentir general de los profesionales es bueno, es malo, hay inseguridad?

00:34:56Pues acabamos de hacer una encuesta de clima laboral, el grado de satisfacción en general es bueno

00:35:03pero evidentemente si preguntáramos a personas que han sufrido una agresión, si preguntáramos a Paula

00:35:07pues seguramente habría cundido el desánimo, seguramente lo vería todo más negro

00:35:11y ahí sería clave, como bien dices, ese apoyo psicológico para volver a retomar el interés por la población

00:35:17por cuidar de las personas y porque, digamos, no nos afecte la relación con todo el mundo

00:35:22no solo los pacientes, un suceso tan traumático como que vayas a trabajar

00:35:26y poniendo tú todo para ayudar a cuidar bien a los profesionales

00:35:29te encuentres una agresión que no viene a cuenta

00:35:32Pues Nacho Iriarte, director de Profesionales del Servicio Navarro de Salud

00:35:35Muchas gracias por acompañarnos hoy aquí

00:35:37Nosotros hacemos una pequeña pausa y volvemos para hablar de la Semana del Pincho de Navarra

00:36:00Esta semana en el programa hemos descubierto los caprichos de la naturaleza

00:36:04hemos recorrido diferente patrimonio subterráneo en las cuevas de Menduquillo y también en Arguedas

00:36:10también hubo tiempo para cocinar uno de los cinco mejores postres de España

00:36:13con el chef cuatro estrellas Michelin, David Llarnos

00:36:17Y Arguedas se adentra en su pasado

00:36:20Esta localidad Rivera tiene mucho que esconder y también mucho que mostrar

00:36:24Carla López está en una de las cuevas Casa Museo, buenas tardes

00:36:28Sí, buenas tardes, pues como ya veis hemos entrado en el interior de una de las cuevas

00:36:33que se han reformado aquí en esta localidad Rivera de Arguedas y hemos quedado con Carlos Floristán

00:36:39que es el impulsor un poco de esta iniciativa, de esta reforma, buenas tardes Carlos

00:36:43Buenas tardes

00:36:44Bueno, cuéntanos, estamos ya en ese interior de la cueva, nos estamos haciendo un poco la idea ya

00:36:48de cómo vivía la gente por lo que estamos viendo, esto estuvo cerrado, ha estado cerrado prácticamente muchos años

00:36:56por qué volverlo a abrir al público

00:36:58Bueno, pues un poco las ansias, las ganas y el gusto que tengo en la cabeza

00:37:03sobre todo de coger las cosas de antigüedades, tradiciones y todo ese tipo de cosas

00:37:08Entonces vi en su momento la oportunidad, hablé con el alcalde, como estoy jubilado, ahora tengo tiempo

00:37:12y si no me aburro, y entonces decidí, ahora con los empleados que me mandó el ayuntamiento

00:37:17en ir modificando todo lo que tenemos aquí y lo que estáis viendo en estos momentos

00:37:21que nada tiene que ver con el estado en que las cogimos, aunque sí, la estructura es la misma

00:37:28estructura antigua, con una losa de piedra arriba y con habitáculos que existían, están como estaban

00:37:34pero reformados y un poco puestos al día

00:37:36De hecho estamos viendo ya una de esas habitaciones con una figuración de lo que es una abuelilla también durmiendo

00:37:43¿Cuándo empezó la gente a vivir aquí y cuándo se cerraron?

00:37:47Pues vamos a coger finales del siglo XIX, 1870-1880 y hasta 1956, perdón, 65, 28 de mayo del 65

00:37:57los tapadores, enviados por Franco, obligan a la gente a bajarse a las viviendas que él mismo

00:38:03o el patronato había construido para que vivesen aquí

00:38:05Gente reacia, gente que bajó hoy, que bien, porque vivir muchos años aquí, quieras o no quieras, tiene, tiene como

00:38:13todo

00:38:14Sí, aquí había además 80 cuevas, 80 familias que vivían principalmente aquí y estamos prácticamente en lo que era una

00:38:22de las cocinas

00:38:23con esa cocidilla, o sea que vemos que era una vida muy sencilla también

00:38:27Sí, sencilla para la vez, yo hablando con todos los que todavía he conseguido hablar con ellos

00:38:32muy satisfactoria, calma, tranquilidad, no agobios, no prisas, mucho tiempo, trabajadora escaso, lógicamente

00:38:39por eso de alguna manera cuando esto se lanza, porque viene Bardenas y hay que independizarse un poquitín del patrón

00:38:46es la oportunidad de venir aquí a Costecero, mano de obra y horadar

00:38:50Horadar, se comenzaba con una habitación, que es esta la cocina donde daba inicio a continuar con el resto de

00:38:57habitaciones

00:38:58en la que no podía faltar la cuadra con el animal Asnomula

00:39:02y que había que pasar por la cocina para acceder a ella

00:39:04luego venía la habitación de los padres con la abuela y conforme iba viniendo Prole

00:39:08íbamos continuando a horadar la tierra

00:39:12Te parece que vayamos viendo también, Carlos, un poco el resto de la cueva

00:39:17porque aquí ya pasamos también a una de las habitaciones, nos decías antes que también los dormitorios

00:39:23y esto sería un dormitorio, tenemos la cama hasta la cuna, o sea, tenemos el completo

00:39:28Pues la cuna es de mi padre, aquí dormía mi padre hace 100 años

00:39:32entonces los colchones, podemos ver un poco como despregeniada la habitación

00:39:36pero es porque es de paja y hoja de maíz

00:39:40con la hoja de maíz se hacía el colchón

00:39:43por eso está un poco la muestra para que veamos cómo es la cama

00:39:46A ver, o sea, vamos a comprobarlo

00:39:49o sea, que se nota ese ruidillo de la hoja

00:39:52y además aquí no tenían agua corriente tampoco, ¿no?

00:39:55que era un poco de esas necesidades también que había que cubrir

00:39:57Ese era el problema, la luz era otra cosa

00:39:59o sea, había luz, una hora al día no importaba mucho, una hora al día 1900 ya, largo

00:40:04pero el agua era el tránsito diario de bajar al río, al río Ebro, las acequias del río Ebro

00:40:10y subirla con cántaros, tanto en la cabeza como en la cadera

00:40:13la paliza que eso suponía, porque para llenar una tinaja necesitaba falta 11 viajes

00:40:1711 viajes de cántaro y llenar la tinaja

00:40:21y al día siguiente prácticamente había que bajar

00:40:22las flores no existían porque había que regarlas

00:40:25el agua para el baño era lo que era

00:40:28había que utilizar la misma aterrizia para todos los niños el día que tocaba

00:40:32entonces era fundamental para un baño también

00:40:36pero yo en mi casa tampoco tenía baño en esos años

00:40:39entonces el baño estaba en la cuadra entre los animales

00:40:42Pues Carlos, no vamos a desvelar mucho más porque queremos seguir viendo más cuevas

00:40:47así que luego os vamos a enseñar otra de las cuevas para que veáis

00:40:51otra de esas reformas que se han hecho aquí en Arguedas

00:40:54Vale, muchas gracias Carla, luego volvemos a conectar contigo

00:40:57pero vamos a seguir hablando de cuevas y en este caso de las de Menduquillo

00:41:00le he dicho bien a Maya Gobillar, muchas gracias por estar aquí con nosotros

00:41:03Gracias a vosotros a Raza el León, si lo has dicho perfecto, Menduquillo

00:41:07Eso es, eres la responsable de actividades de la cueva en este caso

00:41:12explícanos un poco en qué va a consistir estas jornadas del día de las cuevas

00:41:15Bueno, el día de las cuevas venimos celebrándolo ya 16 años

00:41:18por la Asociación Lurpea, que es una red que tenemos en la cordillera cantábrica

00:41:22ocho cuevas, la formamos

00:41:24y bueno, es la manera de alguna forma de premiar al visitante

00:41:30con descuentos muy atractivos, que es al 50% la entrada

00:41:34y luego ofrecer visitas especiales también

00:41:37ese día la gente puede disfrutar de unas visitas especiales

00:41:42aparte de sorteos, como es el alojarse durante una noche con desayuno

00:41:47en los pops de Arostegui, del Camping Zarpe, que es una maravilla

00:41:50y luego también entran sorteos de bonos para todas las cuevas, que estamos en la Urpea

00:41:54también luego se va a sortear una cesta con productos de todas las cuevas

00:41:59Mucho sorteo, pero poco regalo para este programa, puedes traer

00:42:02Pero te he dicho que vengo de currar así vestida, o sea, corriendo, corriendo

00:42:08comiendo lo justo para poder estar con vosotros

00:42:10pero os he prometido que os traeré un poquito del material

00:42:14que van a degustar las personas el día de las cuevas en el menduquillo

00:42:17Porque, ¿qué es lo que se va a encontrar el visitante?

00:42:20Cuando, por ejemplo, vamos a poner, quien no haya estado nunca en las cuevas

00:42:23¿Qué se encuentra?

00:42:25Pues el lugar que el sol no ha sido capaz de colonizar

00:42:27Un lugar espectacular, unas cápsulas del tiempo donde guardamos una información valiosísima

00:42:32y donde, pues bueno, de una manera didáctica somos capaces de comprender

00:42:37durante dos millones de años que es lo que ha sucedido en estos lugares

00:42:42y en el caso del día de las cuevas, pues con una visita especial

00:42:46¿Y con qué sensaciones sale la gente cuando ve las cuevas?

00:42:50Maravillada, maravillada, yo salgo maravillada después de 18 años

00:42:53cada vez que hago una visita

00:42:55¿Siempre descubres algo nuevo cada vez que haces alguna visita o no?

00:42:58O ya lo tienes más que estudiado

00:43:00No, no, no, no, yo entro a la cueva y, a ver, siempre no

00:43:04porque no te da tiempo a fijarte en todo

00:43:06pero siempre puedes descubrir cosas nuevas

00:43:08con un metro cuadrado de pared puedes empezar ya a sacar información

00:43:13porque una cueva no es solamente un hueco donde no llega el sol

00:43:17sino que es un espacio que guarda un montón de información de disciplinas diferentes

00:43:24¿Y qué información guarda?

00:43:25Eso, eso

00:43:26Bueno, pues vamos a empezar a hablar de ese nombre

00:43:28¿Cómo era la cueva?

00:43:31Menduquillo

00:43:32Ahí lo has dicho genial

00:43:33Es que lo estábamos hablando antes y aquí en la reunión previa, ¿verdad?

00:43:37Porque mucha gente dice mendiculo

00:43:38Así es

00:43:39Y eso no sabemos por qué

00:43:41Pero sale como más fácil

00:43:42Porque es más fácil

00:43:43Porque menduquillo en realidad es una palabra compuesta que viene de la euskera

00:43:48que la raíz es mendi, mendía

00:43:50y cuillo, que es el establo

00:43:51El establo en la montaña

00:43:53Vale

00:43:53Pues, ¿qué guarda este establo en la montaña?

00:43:55Pues, por lo menos, en la primera sala vamos a empezar a hablar de un primer yacimiento

00:44:00¿No?

00:44:00Un yacimiento de la última del hierro, ¿no?

00:44:03Donde, pues sabemos que aquellos pastores se refugiaban durante el periodo de tiempo, ¿no?

00:44:08De invierno y demás

00:44:09Y luego ya volveríamos a los caseríos

00:44:12En la primera sala es una sala que está muy cerquita del exterior, donde tenemos todavía color

00:44:17Pero luego bajamos la galería que descubrió Isaacs Ante Esteban en el año 53

00:44:22Para llegar al lugar que el sol no ha sido capaz de colonizar

00:44:25Donde la oscuridad es absoluta

00:44:26Y visitar una sala preciosa que es la Sala de los Lagos

00:44:29Y después poder descender hasta la Sala de la Morada del Dragón

00:44:35Sí que es verdad que solamente se ve la mitad de la cueva

00:44:37Hay partes de la cueva que no se pueden visitar

00:44:39Pero bueno, con ese recorrido más de medio kilómetro dentro de Aralar, ¿no?

00:44:44Y bajando a 40 metros de profundidad, pues yo creo que es un lujazo

00:44:48Así es, es una oportunidad que está disfrutando nuestro compañero Miguel Jordana

00:44:53Con quien se encuentra ahí en las cuevas de Menduquillo

00:44:58Buenas tardes, Sergio

00:44:59Pues mira dónde estamos, en la cueva de Menduquillo

00:45:02Y para que nos cuenten un poco mejor más cosas sobre esta cueva

00:45:05Estoy con dos fotógrafos, con Roberto y con Sergio

00:45:08Que son de la asociación Espeleofoto

00:45:10Entonces, que se han dedicado también a fotografiar entre otras muchas cuevas

00:45:13Pues las de Menduquillo, ¿no?

00:45:15Y qué es lo primero que os llamó la atención de esta cueva

00:45:18Pues cuando llegamos por primera vez a Menduquillo

00:45:21Fue como hace unos 20 años

00:45:24Sí

00:45:24Y empezamos a hacer una serie de reportajes

00:45:27Por un poquito para difundir la cueva, ¿no?

00:45:29Para divulgación

00:45:31Con la colaboración del equipo de Menduquillo, de Amaya

00:45:35Y lo que más nos sorprendió fue los volúmenes, ¿no?

00:45:38Es decir, ya la entrada

00:45:40Esa amplitud de entrada

00:45:41Y después esa sucesión de galerías y salas llenas de espeleotemas

00:45:47Cuando ya hablamos de espeleotemas

00:45:48Pues son este tipo de formaciones

00:45:50Como coladas, estaladitas, estaladmitas

00:45:53Los bur

00:45:54Es decir, cuando se habla de espeleotemas es todo lo general

00:45:56Y nos llamó la belleza que tiene

00:46:00Intacta, ¿no?

00:46:01Y la cantidad de agua que se infiltra

00:46:04Y que va formando todo esto, ¿no?

00:46:06Entonces que le da una belleza

00:46:07Una frescura muy interesante

00:46:09Y que tiene una cantidad de fotos increíbles

00:46:12¿No, Sergio?

00:46:14Sí, ya podéis observar todas las formaciones que se ven

00:46:17Las estalactitas y estaladmitas

00:46:18Cómo se juntan

00:46:19Y esas columnas que forman al final

00:46:21Parecen como catedrales un poco, ¿verdad?

00:46:23Y ya veis que todos los lagos están inundados

00:46:26Y cuando están cargados de agua es como que

00:46:29Nosotros estos, cuando los lagos en las cuevas

00:46:31Pues les llamamos gur

00:46:33Forman con estos pequeños diques

00:46:35De que se van formando de calcita

00:46:36Y después la gente, claro

00:46:38Cuando entra en una cueva por primera vez

00:46:40Pues todo, todas este tipo de formaciones

00:46:42De espeleotema

00:46:42Les intenta asemejar a duendes

00:46:46A monjes, a vírgenes, ¿no?

00:46:50Cada uno tiene la imaginación libre, ¿no?

00:46:52Es lo bueno que tiene la cueva

00:46:53Que según la imaginación de cada uno

00:46:57Asemeja estas formaciones pétreas

00:46:59Asemeja a lo que es imaginación

00:47:01A lo que cada uno quiere pensar, ¿no?

00:47:03Y es muy complicado trabajar en sitios como este

00:47:06Hay que imaginarse que cuando entramos en estas cuevas

00:47:09Está porque estas salas están iluminadas

00:47:11Pero generalmente están a oscuras

00:47:14Están en una oscuridad absoluta

00:47:15Entonces al final tenemos que ir iluminando por zonas

00:47:19Para poder ir, lo que decimos nosotros

00:47:22Ir pintando las salas, ¿verdad?

00:47:23Vamos pintando por zonas

00:47:26Y les vamos dando forma

00:47:27Depende, según la iluminación que le demos

00:47:29Coge una forma u otra

00:47:31Aquí veis la cueva como la veis

00:47:32Porque los focos están puestos de tal manera

00:47:35Pero si los cambias

00:47:36Cambia totalmente la forma de las formaciones

00:47:39Pero bueno, supongo

00:47:40Nosotros muchas veces

00:47:41Tenemos que apagar las luces

00:47:42Para poder jugar nosotros

00:47:44Con las luces nuestras

00:47:45De los focos y de los flashes

00:47:46Para conseguir y crear ambientes diferentes

00:47:48Porque esta luz

00:47:50Quieras o no

00:47:51En cierta manera

00:47:52Tiene una temperatura más naranja

00:47:55Nosotros vamos a temperaturas

00:47:57Digamos más luz día, ¿no?

00:47:58Para que los colores naturales

00:48:00No estén pintadas por la luz

00:48:02Teñidos por la luz, ¿no?

00:48:05Vale, vale, vale

00:48:06Pero bueno, en sí

00:48:06Supongo que será una suerte

00:48:08Trabajar en sitios como estos

00:48:09Que son espectaculares

00:48:10Son sitios únicos

00:48:10Hay sitios como salas

00:48:13Que están aquí

00:48:14Que no están en la zona habilitada

00:48:15Que nunca se habían iluminado

00:48:17Entonces al final cuando vas

00:48:18Igual hay veces que no somos

00:48:20Las primeras personas

00:48:21Que iluminan tanto una sala así

00:48:22Lo normal hace

00:48:23Cuando se exploraban estas cuevas

00:48:25La gente entraba con la luz

00:48:26Del carburero y de los frontales

00:48:28La iluminación era muchísimo más

00:48:30Pobre que lo que es ahora

00:48:31Pues oye

00:48:32Muchísimas gracias

00:48:33Por lo que nos habéis contado

00:48:35Así que ya tenemos

00:48:36Un poquito más de conocimiento

00:48:38Sobre cómo es

00:48:38Pues sacar fotos

00:48:39Y trabajar en cuevas como esta

00:48:41Muchas gracias Miguel

00:48:42Al final Amaya

00:48:43¿Qué papel tiene también la fotografía?

00:48:45¿No?

00:48:45Que estábamos hablando antes

00:48:46Las proyecciones que poníamos

00:48:48Aquí justo en la pantalla

00:48:49Me decías

00:48:50Mira, esta foto es de Roberto

00:48:51Esta foto de tal

00:48:52Sí

00:48:53Bueno

00:48:55Las cuevas han sido lugares inaccesibles

00:48:58Durante muchísimo tiempo

00:48:59Sí que fue en nuestro hogar

00:49:00¿No?

00:49:01Ahí a la prehistoria

00:49:02Pero teniendo en cuenta

00:49:04Pues bueno

00:49:04La dificultad

00:49:05¿No?

00:49:06Que tiene

00:49:06La de entrarse a la tierra

00:49:07La falta de luz

00:49:08Pues hace que sea

00:49:09Una progresión compleja

00:49:10¿No?

00:49:10Y que no todo el mundo llegue

00:49:12Las cuevas turísticas

00:49:13En este caso

00:49:14Pues nos dedicamos

00:49:15A facilitar ese acceso

00:49:17Y a la divulgación

00:49:18¿No?

00:49:19A la puesta en valor

00:49:19Pero es que la fotografía

00:49:21Te la puedes llevar

00:49:22A cualquier lugar

00:49:23Y en este caso

00:49:25Espeleofoto

00:49:25Aparte de hacer unas fotos brutales

00:49:27Porque son muy buenos

00:49:29Hay que iluminar un lugar

00:49:31Que no tiene una gota de luz

00:49:32¿Eh?

00:49:32Y con muy poca cromática

00:49:33Sacar

00:49:34Pues eso

00:49:34Las fotos que sacan

00:49:35Pero es que además

00:49:36Son personas sensibles

00:49:38Que lo que están haciendo

00:49:39Son vídeos

00:49:40Pues de realidad

00:49:41Virtual

00:49:42Con unas gafas

00:49:43De realidad virtual

00:49:45Tú eres capaz

00:49:46De hacer una visita

00:49:46Desde tu casa

00:49:47O desde un hospital

00:49:48Imagínate ¿No?

00:49:49Esas personas

00:49:49Que no tienen posibilidad

00:49:51De hacer todo lo que les gusta

00:49:52Salud por ejemplo

00:49:53Pues ir con esas gafas

00:49:54A ese lugar

00:49:55Y que la persona

00:49:56Puede hacer una visita

00:49:57Personas de movilidad reducida

00:49:59Y yo he puesto gafas

00:50:00Que con los vídeos

00:50:01Que ellos nos han hecho

00:50:02De 360

00:50:03Donde la gente

00:50:03Cuando le quitas

00:50:04Ves que ha llorado

00:50:05De la emoción

00:50:06De haber podido vivir eso

00:50:07Porque como le digas

00:50:08Frases como

00:50:09Son lugares

00:50:10Donde el sol

00:50:11No llega a colonizar

00:50:12¿No?

00:50:12Como has dicho algo así

00:50:13Pues claro

00:50:13Te pones bucólica

00:50:15Pero porque es romántico

00:50:17Porque es el último continente

00:50:18Que nos queda por descubrir

00:50:19Yo así por lo menos lo siento

00:50:20A mí me apasiona

00:50:22Este medio

00:50:23Y

00:50:23¿Cómo se puede?

00:50:24O sea

00:50:24¿Qué medidas lleváis a cabo

00:50:25Para proteger la cueva?

00:50:26Porque hoy justo

00:50:27Hemos conocido también

00:50:28El diario de Navarra

00:50:29Publicaba que en el castil de tierra

00:50:30Por ejemplo

00:50:31Pues claro

00:50:31La erosión

00:50:32Ya está haciendo

00:50:33Que se pierda esa forma

00:50:34Y que vamos a conocer

00:50:35Que en unos años

00:50:36Eso se caiga

00:50:37En este caso

00:50:38En las cuevas

00:50:38¿Cómo se puede proteger

00:50:39Para no alterar ese entorno?

00:50:42Vale

00:50:42En este caso

00:50:43Estás hablando de una roca

00:50:44Que es la arenisca

00:50:45Vale

00:50:45En la ribera

00:50:47Fueron mares profundos

00:50:48Estos fueron mares poco profundos

00:50:50Donde se fue

00:50:51Formando la caliza

00:50:52La caliza

00:50:53Tiene una disolución

00:50:54Por agua ácida

00:50:54¿Vale?

00:50:55No por aire y agua

00:50:57Como puede ser en este caso

00:50:58En las bardenas

00:50:59Entonces

00:51:00En cuanto a eso

00:51:01Lo único que podemos hacer

00:51:02En cuanto a salud

00:51:05No por la cueva

00:51:05Sino para el visitante

00:51:07Que llega

00:51:07Es controlar al final

00:51:09La geomorfología

00:51:10¿No?

00:51:11Hacer estudios geomorfológicos

00:51:12Para que

00:51:13Pues si algo puede caer

00:51:14Pues tener que poner

00:51:15Algún pilar

00:51:16O sea cuando hablas

00:51:16De geomorfología

00:51:17¿Qué te refieres?

00:51:17Ya es que son palabras

00:51:18Un poco técnicas

00:51:19Sí

00:51:20Al final

00:51:21Tú piensa que

00:51:22Esto es una tarta

00:51:24¿Te gusta la miloja?

00:51:25Sí

00:51:25A mí también

00:51:26Mira pues la miloja

00:51:27Que es hojaldre

00:51:28Crema

00:51:28Hojaldre

00:51:28Crema

00:51:29Hojaldre

00:51:29Crema

00:51:29Hojaldre

00:51:30Entonces

00:51:31Es así como se ha formado

00:51:32Esta roca

00:51:33¿No?

00:51:33Por materiales más duros

00:51:34Y más blandos

00:51:35Entonces

00:51:36Si yo aprieto esa tarta

00:51:38Se me va a fracturar

00:51:39Entonces el agua

00:51:40Va a entrar por esas fracturas

00:51:42Y se va a llevar la crema

00:51:43Entonces hay bloques

00:51:44Hay zonas de hojaldre

00:51:46Que en este caso es de roca

00:51:47Que se nos quedan colgando

00:51:48Que puedan tener

00:51:49Peligro de caída

00:51:51Pues entonces

00:51:51Eso es apuntala

00:51:52Y en un principio

00:51:53Pues no debería haber

00:51:54Ningún problema

00:51:55En cuanto a la cueva de salud

00:51:56¿Cuál es el problema?

00:51:57En nuestro caso

00:51:58Si metemos a personas

00:52:00Lo que estamos haciendo

00:52:01Es dejar CO2

00:52:02Dejar temperatura

00:52:03Entonces

00:52:04Eso se está controlando

00:52:05Con unos medidores

00:52:06Tenemos unos aparatos

00:52:07Está monitorizada la cueva

00:52:09Y entonces

00:52:10Pues en el momento

00:52:11Que se ve

00:52:12Que los niveles

00:52:13Por ejemplo

00:52:13La temperatura suben

00:52:14Lo que tendríamos que hacer

00:52:15Es meter menos visitantes

00:52:17Y de hecho ahora

00:52:18Pues vamos a monitorizar

00:52:19La cueva

00:52:20Porque esto evoluciona muy rápido

00:52:21Con unos aparatos nuevos

00:52:22Vamos a meter medidores

00:52:24De radón y demás

00:52:24El radón es un gas

00:52:26Que no es bueno

00:52:27Para las personas

00:52:28Entonces

00:52:28Todos esos datos

00:52:30Todos esos parámetros

00:52:31Nos van a aparecer

00:52:31En nuestro dispositivo

00:52:32De nuestra casa

00:52:33Una pasada

00:52:34Pues con eso nos quedamos

00:52:35Amaya Gobillard

00:52:36Da gusto escucharte

00:52:37Y haremos una visita

00:52:38A todo el equipo

00:52:38De Navarra Televisión

00:52:39Ahí

00:52:39Cuando queráis

00:52:40Muchas gracias

00:52:41Nuestra compañera Carla López

00:52:42Está de visita

00:52:43En las casas museo

00:52:44Cueva de Arguedas

00:52:46Buenas tardes

00:52:50Sí pues como os hemos prometido

00:52:52Nos hemos adentrado

00:52:53En otra de estas cuevas

00:52:54De Arguedas

00:52:55Como veis

00:52:56Estamos también

00:52:56En la cocina

00:52:57Porque es la primera estancia

00:52:59A la que accedemos

00:53:00En prácticamente

00:53:01Todas ellas

00:53:02Y aquí pues Carlos

00:53:03Comprobamos también

00:53:04Como nos contabas antes

00:53:05Que los animales

00:53:06Incluso que se podía permitir

00:53:07Animales

00:53:08Pues tenían que entrar

00:53:08Por toda la cocina

00:53:09Hasta llegar a la cuadra

00:53:10Pues así es

00:53:11Aunque parezca una cosa

00:53:14Difícil

00:53:14Es así

00:53:15Centro, cocina

00:53:16Habitación, habitación

00:53:17Y la cuadra

00:53:18Inmensa cuadra

00:53:19En este caso concreto

00:53:20Para dos, tres mulas

00:53:21Había que retirarse

00:53:22Para dejarles entrar

00:53:23A las caballerías

00:53:23No pasaba nada

00:53:24Y es

00:53:25Olor y calor

00:53:26Eso te iba a preguntar

00:53:27Porque claro

00:53:28Los animales sabemos

00:53:28Que desprenden olor

00:53:30Entonces aquí sería complicado

00:53:32Vivir también

00:53:33Sí, lógicamente es así

00:53:34Pero cuando uno se acostumbra

00:53:36Como en una hoguera

00:53:37En San Antón

00:53:38Tú te acostumbras

00:53:39A aquel día al humo

00:53:40Y que hueles al humo

00:53:40Y no te das cuenta

00:53:41No llegas a darte cuenta

00:53:43Lógicamente

00:53:44Había en la ropa

00:53:46Olor

00:53:46Para muchos días

00:53:47Pero era un hábito

00:53:48Porque tenían que vivir

00:53:50En algún sitio

00:53:50Y entonces era la manera

00:53:52Única manera

00:53:52Y también nos contaba antes

00:53:54Pues bueno

00:53:55Que las habitaciones

00:53:55Iban haciendo

00:53:56Se iban excavando

00:53:57Conforme las familias

00:53:58Iban teniendo hijos

00:53:59Efectivamente

00:53:59Así es

00:54:00Se comenzaba

00:54:01Como hemos dicho

00:54:02Con la cocina

00:54:03Y una primera estancia

00:54:04De dormitorio

00:54:05Que serviría para

00:54:06El matrimonio

00:54:07Digamos

00:54:07Y algún abuelo

00:54:08Conforme iban haciendo

00:54:09Y llegando la prole

00:54:10Había que horadar

00:54:11Es decir

00:54:11Excavar en la tierra

00:54:12Y seguir hacia adelante

00:54:14Lógicamente

00:54:14El resto de habitaciones

00:54:15Ya no tenía luz

00:54:16La luz solamente

00:54:17Era las estancias

00:54:18Que dan a la calle

00:54:18Que es la cocina

00:54:19Y como mucho

00:54:21Una habitación

00:54:21El resto

00:54:22Con una bombilla

00:54:23Esta cueva

00:54:23Es más pequeña

00:54:24Que la que hemos visto antes

00:54:25Pero bueno

00:54:25Tiene detalles

00:54:26Y os voy a enseñar

00:54:27Y os voy a enseñar

00:54:27Una cosa

00:54:28Que a muchos

00:54:28Les sonará

00:54:29En casa

00:54:30Esa cocinilla

00:54:31Y bueno

00:54:32Tenemos aquí

00:54:33Fuego artificial

00:54:33También

00:54:34Pero si queréis ver

00:54:35Para que veáis

00:54:36Como cocinaban

00:54:37Aquí echando

00:54:38La leña

00:54:39¿Verdad Carlos?

00:54:40Y así es

00:54:41No todas las

00:54:42No todas las cuevas

00:54:42Tenían la cocinilla

00:54:43Por eso de alguna manera

00:54:44Hemos dejado aquí

00:54:45Lo que era

00:54:45El fogón

00:54:46Y la cocinilla

00:54:48Y luego

00:54:48Vamos a pasar

00:54:49A esta otra habitación

00:54:50Que es un poco más

00:54:51Diferente

00:54:52De la que

00:54:52Estábamos viendo

00:54:53Y aquí lo que tenemos

00:54:55Son un poco pues

00:54:57Juegos

00:54:57Antiguos libros

00:54:59Que me comentabas

00:55:00Que es como una especie

00:55:01De museo

00:55:02Del juego antiguo

00:55:03Así es

00:55:04Soy una persona

00:55:04Que le gusta guardar todo

00:55:05He traído aquí

00:55:07Programas de fiestas

00:55:08De 1947

00:55:09Que aún me quedan años

00:55:10A mí para nacer

00:55:11Los juegos

00:55:12De nuestra niñez

00:55:15Como estrella

00:55:16Tenemos aquí

00:55:16Unos TVOs

00:55:18De 1937

00:55:19Plena guerra civil

00:55:20Que casi son de 100 años

00:55:22Y los TVOs dicen

00:55:24Lo que dicen

00:55:24Y quién son los buenos

00:55:25Y los malos

00:55:26Entonces aquí está un poco

00:55:27Toda esa reconversión

00:55:29Y todo

00:55:29Dónde estudiábamos

00:55:30Qué libros estudiábamos

00:55:31Pues nuestras

00:55:31Endiclopedias

00:55:32Todos teníamos estas

00:55:33No había más

00:55:34No había de matemáticas

00:55:35Era lo mismo

00:55:35Y un poco reunido aquí

00:55:37Los juegos

00:55:38Y luego los juguetes

00:55:39Que también

00:55:40A la caracla

00:55:41Al TED

00:55:41Todos los juguetes

00:55:42Que se pueden posicionar

00:55:43Cuando alguien me dice

00:55:44A que no tienes la ronda y tal

00:55:46Y digo

00:55:46Bueno la tengo

00:55:47Pero si no la tengo

00:55:48La busco

00:55:49Es muy fácil

00:55:50La gente me conoce

00:55:51Y enseguida pues viene

00:55:53Oye mira Carlos

00:55:54Esto no posible

00:55:55Oye pues

00:55:55Qué bien

00:55:55Claro porque también

00:55:57La gente de aquí

00:55:57De Arguedas

00:55:58Ha colaborado pues

00:55:59Con los muebles

00:56:00Para que todo

00:56:01Pueda ser amueblado

00:56:01Y se vea esa recreación

00:56:03Así es

00:56:03Y así seguimos

00:56:04Todavía

00:56:05Porque ahora ya digo

00:56:06No quiero más

00:56:06Es todo donado

00:56:08De cara al ayuntamiento

00:56:09Y aquí simplemente

00:56:09He trabajado

00:56:10Pero no

00:56:10No tengo nada que ver

00:56:11Simplemente he hecho

00:56:12Mi donación

00:56:13Y me encuentro cada día

00:56:15Cada día

00:56:15En la calle

00:56:16Alguien que me dice

00:56:16Pues tengo

00:56:17Una cafetera

00:56:18Pues bueno

00:56:19La probamos

00:56:20Si puede sustituir a otra

00:56:21No podemos ya

00:56:22Coger más

00:56:23Y lo que es muy difícil

00:56:24Es cuando se piensa

00:56:25En hacer más

00:56:25Todavía una ampliación

00:56:26Porque las que hemos cogido

00:56:28Son las cuevas

00:56:29Que pueden

00:56:30En estos momentos

00:56:32Verse

00:56:33Oye pues Carlos

00:56:34Muchísimas gracias

00:56:34Por enseñarnos

00:56:35Hoy estas cuevas

00:56:36De Arguedas

00:56:37Y nosotros nos vamos

00:56:38A despedir

00:56:39Desde aquí

00:56:40Recordando que este

00:56:41Fin de semana

00:56:42Pues empiezan también

00:56:43Las visitas guiadas

00:56:45Que se van a hacer

00:56:45Viernes, sábado

00:56:46Y domingo

00:56:47Y nos vamos a despedir

00:56:48También pues con la imagen

00:56:49De uno de los juegos

00:56:51A los que hemos jugado

00:56:52Prácticamente todos

00:56:53Así que Carlos

00:56:54Lo he dicho

00:56:54Muchas gracias

00:56:55Y nosotros nos despedimos

00:56:56Esperamos que les hayan gustado

00:56:58Estas cuevas de Arguedas

00:56:59Muchas gracias Carla

00:57:00Antes se colaba en el plato

00:57:02David Yarnov

00:57:02Chef 4 estrellas Michelin

00:57:04Del restaurante Molino de Urdanid

00:57:06Y lo tenemos aquí en plato

00:57:07Muy buenas tardes

00:57:08Buenas tardes Sergio

00:57:09Vienes a hablarnos

00:57:10De uno de los 5 mejores postres

00:57:12De España

00:57:12Si

00:57:13Y bueno

00:57:15En la clasificación

00:57:16De la guía Michelin

00:57:17Este año

00:57:182025

00:57:19Lo han seleccionado

00:57:20Como uno de los 5 mejores postres

00:57:22Del año

00:57:22De España

00:57:22Y que es lo que lleva

00:57:24Ese postre

00:57:24Y bueno

00:57:25Es fruto de una colaboración

00:57:27Que estamos haciendo

00:57:27Con la Universidad Pública

00:57:28Ya empiezas

00:57:29Podiéndote políticamente correcto

00:57:31Vale muy bien

00:57:31Continúa

00:57:32Me has preguntado

00:57:34Y en esa colaboración

00:57:36Pues bueno

00:57:37Estamos aprendiendo

00:57:38Nuevamente a fermentar

00:57:40Aunque la fermentación

00:57:41Es algo muy antiguo

00:57:42Y que está presente

00:57:42En muchos procesos de la cocina

00:57:44En este caso

00:57:44Para nosotros

00:57:45Es algo nuevo

00:57:46Y lo que estamos haciendo

00:57:47Es

00:57:48Pues unos misos

00:57:49Realizamos unas fermentaciones

00:57:51Y con ese miso

00:57:52Y con ese miso

00:57:52De ajo negro

00:57:53Que hemos hecho

00:57:54Hemos elaborado

00:57:55Un helado

00:57:55Y en base a ese helado

00:57:56Elaboramos el postre

00:57:57Lleva

00:57:58La aline de avellanas

00:57:59El helado de miso

00:58:00De ajo negro

00:58:00Una galleta

00:58:01De alga nori

00:58:02Crujiente

00:58:03Un poquito

00:58:04De colli deshidratado

00:58:05Y un poco

00:58:07De cítrico

00:58:07Como te gusta

00:58:08Complicarte

00:58:09Con lo fácil

00:58:09Que es el helado

00:58:10De chocolate

00:58:11O el de tres colores

00:58:12De barra

00:58:12Son tres ingredientes

00:58:13Pero es fácil

00:58:15Ha tenido mucho que ver

00:58:16Me has dicho

00:58:16La Universidad Pública

00:58:17De Navarra

00:58:18Así que si te parece

00:58:18Vamos a hablar

00:58:19Con Idoia Fernández

00:58:20Que es la investigadora

00:58:21Del Instituto de Investigación

00:58:22East Food

00:58:23Muy buenas tardes

00:58:24Idoia

00:58:25Buenas tardes

00:58:26¿Qué ha aportado

00:58:27La Universidad Pública

00:58:28De Navarra

00:58:29A este postre?

00:58:31Pues yo creo

00:58:32Que un poco

00:58:32El soporte

00:58:33Que David

00:58:33En este caso

00:58:34Estaba buscando

00:58:35Para diferenciarse

00:58:36En la alta gastronomía

00:58:38En las técnicas

00:58:39De gastronomía

00:58:39Contemporánea

00:58:40Desde Navarra

00:58:41Yo creo que ese ha sido

00:58:42Nuestro aporte principal

00:58:43Poderle dar

00:58:44Ese soporte

00:58:45Científico-técnico

00:58:47Desde nuestras instalaciones

00:58:49¿Y cómo es trabajar con él?

00:58:51Al final tiene

00:58:51Cuatro estrellas Michelin

00:58:52Va de humilde

00:58:53Pero bueno

00:58:54Yo sé que luego

00:58:54En los fogones

00:58:56Es un poco chulillo

00:58:58No, la verdad

00:58:59Es que

00:59:01Impresiona

00:59:01Cuando alguien

00:59:02Con cuatro estrellas Michelin

00:59:03La estrella verde

00:59:04Pues un poco

00:59:05El embajador internacional

00:59:06¿No?

00:59:07De Navarra

00:59:08En la alta cocina

00:59:10Llama a tu puerta

00:59:11Y dice

00:59:11Oye, vamos a hacer esto

00:59:12A ver

00:59:14¿Por dónde van los tiros?

00:59:15Y la verdad

00:59:16Que ha sido una maravilla

00:59:17Ha sido una gozada

00:59:18Trabajar con él

00:59:19Y sobre todo

00:59:20Porque ha creado

00:59:21Un espacio de co-creación

00:59:22Que eso

00:59:23No es habitual

00:59:24En cocineros

00:59:26En chefs

00:59:26De su estatus

00:59:28¿No?

00:59:28Pero le habéis tenido

00:59:30Que enseñar algo

00:59:30¿No?

00:59:31No nace aprendido

00:59:32Imagino que le habréis dado caña

00:59:33Eso

00:59:34Siempre

00:59:35Siempre

00:59:35En la universidad

00:59:36Entras con una idea

00:59:37Y luego pues sale

00:59:38Con lo que sea

00:59:38Pero él ya os contará

00:59:40Que siempre

00:59:41A partir de una idea

00:59:43Un prototipo

00:59:43Empezar a trabajar

00:59:45Han salido

00:59:47Bueno

00:59:47Ideas muy buenas

00:59:48Y luego

00:59:49Pues eso

00:59:50Desde la técnica

00:59:51La precisión

00:59:52Y la creatividad

00:59:53Todo es unido

00:59:55Con la técnica culinaria

00:59:56Pues fíjate

00:59:57Quinto mejor postre

00:59:58Estamos en la universidad

00:59:59Vamos aplaudiéndole

01:00:00Nada más que entrar

01:00:01Por el campus

01:00:02Y tenía muchas dudas

01:00:03Como alumno

01:00:04O no

01:00:05No, no, no

01:00:06Porque lo tienen muy claro

01:00:08Tienen muy claro

01:00:09Lo que quieren

01:00:10Y están muy abiertos

01:00:12A ver

01:00:12Qué ocurre en el proceso

01:00:13Lo que estaba diciendo

01:00:14Las técnicas de fermentación

01:00:16Son ancestrales

01:00:17Son antiguas

01:00:17Lo que pasa

01:00:18Que en cada parte del mundo

01:00:19Se ha hecho

01:00:20De una forma diferente

01:00:21Entonces

01:00:22Cuando tienes un objetivo

01:00:23Y sabes

01:00:24Lo que estás buscando

01:00:27Abres la mente

01:00:28Explotan las ideas

01:00:29Y las puedes dirigir

01:00:30Muy muy bien

01:00:31Sí

01:00:31Y doña Fernández

01:00:33Pues muchas gracias

01:00:34Por atendernos

01:00:35No te robamos más tiempo

01:00:36Que estás fuera de Navarra

01:00:37Así que nada

01:00:38Disfrutar

01:00:38Y voy a seguir hablando

01:00:39Con David

01:00:40Genial

01:00:41Muchísimas gracias

01:00:43David

01:00:43Típica pregunta

01:00:44De dónde nace esta idea

01:00:46¿Cómo se te ocurre esto?

01:00:47Bueno

01:00:48Al final

01:00:48Todas las ideas

01:00:49Surgen del trabajo

01:00:50Sí que es verdad

01:00:50Que a veces igual

01:00:52Puedes tener

01:00:53Pues una idea inicial

01:00:55¿No?

01:00:55De la que vas tirando

01:00:57Pero muchas veces

01:00:58Surgen del trabajo

01:00:59Y en este caso

01:01:00Surge del trabajo

01:01:01Porque nosotros

01:01:02Nos acercamos a la universidad

01:01:03Llamamos a la puerta

01:01:04Y doña nos abre

01:01:06Los brazos

01:01:08En ese momento

01:01:08Y comenzamos a trabajar

01:01:10En uno de esos procesos

01:01:12Nosotros allí

01:01:12Descubrimos

01:01:13Un mundo increíble

01:01:15De posibilidades

01:01:16¿No?

01:01:17Nuestra mirada

01:01:18Es muy diferente

01:01:19A la suya

01:01:20Aunque estemos haciendo

01:01:21Lo mismo

01:01:22Tenemos miradas

01:01:23Muy diferentes

01:01:23Nosotros la encaminamos

01:01:24Siempre hacia la astronomía

01:01:26Ellos hacia la ciencia

01:01:27Entonces esto a nosotros

01:01:29A ellos les aporta mucho

01:01:30Y a nosotros

01:01:31Su conocimiento también

01:01:32Entonces

01:01:34Nosotros este postre

01:01:35Lo comenzamos a raíz

01:01:36De un profesor

01:01:37De la universidad

01:01:38Que estaba haciendo

01:01:39Ajos negros

01:01:40Fermentados

01:01:40Y tenía esos ajos

01:01:42Llevaba creo que un año

01:01:43En el proceso de elaboración

01:01:45Y había un olor

01:01:46Pues bastante intenso

01:01:47En la universidad

01:01:48Y bueno

01:01:49Los probamos

01:01:50Y es como una chucha

01:01:51Es como una dominola

01:01:52Es increíble

01:01:53O sea la textura

01:01:54El sabor

01:01:54Era maravilloso

01:01:55Dijimos

01:01:55Ojo

01:01:56Encuentras algo

01:01:57¿No?

01:01:57Dices

01:01:57Aquí hay algo

01:01:58Algo importante

01:01:59Y a partir de ahí

01:02:00Empiezas a trabajar

01:02:00Luego el proceso

01:02:01Lleva tiempo

01:02:02¿No?

01:02:02Porque de ese ajo negro

01:02:04A terminar

01:02:05Haciendo un miso

01:02:06Que tenemos que hacer

01:02:07Un cogi primero

01:02:08Hacer el miso

01:02:09Del ajo

01:02:09Tal

01:02:10De ahí llegar

01:02:10A la base

01:02:11De que queremos

01:02:12Hacer un helado

01:02:12Porque hemos hecho

01:02:13Diferentes pruebas

01:02:14Con ese miso

01:02:14Pero bueno

01:02:15Llegar a ese helado

01:02:15Y luego completar

01:02:17Cerrar el círculo

01:02:17Hasta tener el postre

01:02:18Pues es un proceso

01:02:19En este caso

01:02:20Ha sido largo

01:02:21Pero bueno

01:02:22Partiendo de ese momento

01:02:24Que probamos ese ajo

01:02:25Y decidimos hacer el miso

01:02:27¿Y qué pesa más

01:02:28A la hora de elaborar un postre?

01:02:30¿La técnica o la emoción?

01:02:31Tú que siempre te centras

01:02:32Ahí en generar sentimientos

01:02:34Sí

01:02:34No, no

01:02:35Son las dos cosas

01:02:36O sea

01:02:37Técnicamente

01:02:38Tienes que ser muy preciso

01:02:39Y más en estos problemas

01:02:39Hay muchos procesos

01:02:40¿Vale?

01:02:40Porque tienen

01:02:41Bueno

01:02:41Pues unos procesos

01:02:42De elaboración

01:02:43De tiempo

01:02:43De temperaturas

01:02:44De humedad

01:02:45De fermentaciones

01:02:46Hay muchas cosas

01:02:47De por medio

01:02:48Pero luego

01:02:49Tiene que haber emoción

01:02:50Pero quiero decir

01:02:50Todo este proceso

01:02:52Y todo este trabajo

01:02:53De investigación

01:02:53Que estamos haciendo

01:02:54Con IDOYA

01:02:56No lo llevamos

01:02:57A nuestra cocina

01:02:58Porque lo estemos desarrollando

01:02:59No

01:03:00Lo llevamos cuando

01:03:00Realmente tiene sentido

01:03:02Y cuando

01:03:03Pues sentimos esa emoción

01:03:05Con lo que hemos hecho

01:03:06Y se puede hacer

01:03:08¿Y se puede hacer ese postre

01:03:08En casa o no?

01:03:09Porque claro

01:03:10Después de escucharte

01:03:11Yo lo veo complicado

01:03:12No, hay que ir al restaurante

01:03:13A comerlo

01:03:16Si te parece

01:03:17Si te pongo ahora a cocinar

01:03:19¿Cómo lo ves?

01:03:19Si te pongo a elaborar ahí el postre

01:03:21Hacerte trabajar un poquillo

01:03:22Me parece bien

01:03:23¿Te parece?

01:03:23Aunque eso también te digo una cosa

01:03:25Tienes cuatro estrellas Michelin

01:03:27También una verde

01:03:28Yo poco a poco

01:03:29Te estoy viendo

01:03:30Que ya ni traes delantal

01:03:31No sé si ya cocinas

01:03:32O se te está subiendo a la cabeza

01:03:33Tanto premio

01:03:34Bueno

01:03:36Yo también esperaba más

01:03:37O sea, quiero decir

01:03:38Más que un vaso de agua

01:03:39Esperaba una taza personalizada

01:03:40Porque ya son tantos días

01:03:42Los que vengo

01:03:43Que bueno

01:03:44No me dejaré el delantal

01:03:45La próxima vez

01:03:46Eso es

01:03:46Te ponemos vasos

01:03:48Y que a otros les ponemos taza

01:03:49Pero bueno

01:03:50No queremos que pierdas la cabeza

01:03:51Y siempre humilde

01:03:52Con vaso

01:03:53Para que veas

01:03:54Cuál es tu origen

01:03:55Venga, vamos al lío

01:03:57A ver

01:03:57¿Qué nos traes por aquí?

01:03:59Explícanos

01:03:59Bueno

01:04:00Tenemos

01:04:01Por un lado

01:04:02El helado

01:04:03Que hemos dicho

01:04:03Que hemos helado con el

01:04:05Con el miso de ajo negro

01:04:06Vale

01:04:07Esto bien de tiempo

01:04:08No se puede hacer en casa

01:04:09No, no, no

01:04:10La misa también podemos ampliar

01:04:12Ya, pero bueno

01:04:13Siempre te queremos poner retos

01:04:15Difícil

01:04:15A veces cogea también

01:04:16Y he dicho

01:04:17Mira

01:04:17Para ver si sabes

01:04:18Nuevos desafíos

01:04:19Nuevos retos

01:04:20Que te acomodas en la cocina

01:04:21Dadi

01:04:22Sí

01:04:23Bueno

01:04:24Venga, vamos a hacerlo así

01:04:25Vamos ahí

01:04:25Que hay poco espacio

01:04:26Sí

01:04:27Bueno, esta es la galleta

01:04:27Que hemos dicho

01:04:28De al ganorí

01:04:30Esto es el

01:04:31Koyi

01:04:32Que hemos deshidratado

01:04:33¿Vale?

01:04:34El Koyi al final

01:04:35Es un cultivo

01:04:37Que hemos hecho

01:04:38Con un hongo

01:04:40¿Vale?

01:04:40Sobre un cereal

01:04:41En este caso arroz

01:04:42Vale

01:04:43Si no sabes cortar

01:04:44Pues nada

01:04:44Ya

01:04:45Es que ya te digo

01:04:45Que no se te ve ya

01:04:47Metido en la cocina

01:04:48Yo creo que ya estás más

01:04:50Eso

01:04:50Probando

01:04:50Yendo de restaurante

01:04:52En restaurante

01:04:53Nada

01:04:53Que tengo cuatro estrellas

01:04:54Michelin

01:04:54Porque claro

01:04:55Yo lo valgo

01:04:57Si no sabes cortar

01:04:58No, no, no

01:04:59Está bien

01:05:00Es que te hemos puesto

01:05:01Una trampa

01:05:01Una tijera que corta poco

01:05:02Sí, sí, es la única herramienta

01:05:04Que no he traído yo

01:05:07Lo demás

01:05:08Lo demás he traído

01:05:09Sí, sí, sí

01:05:11Tenemos tiempo, ¿verdad?

01:05:13Yo no tengo prisa

01:05:13Ahora ya

01:05:14No tengo

01:05:14Es que me dicen

01:05:15Ese pijanillo

01:05:15Venga, no seas puñetero

01:05:16Y no le pongas nervioso

01:05:17Pero tú nunca te pones nervioso

01:05:18¿Verdad?

01:05:19Que va

01:05:19Nada, nada

01:05:21Oye

01:05:21Yo te quería hacer

01:05:22Una pregunta

01:05:23Para que no me preguntes

01:05:24Todo el rato

01:05:24Así es

01:05:25Me suelen hacer a mí

01:05:26La pregunta

01:05:27Pero digo

01:05:28Se la voy a hacer a Sergio

01:05:29Muy bien

01:05:30¿Tú dónde te ves

01:05:31Dentro de diez años?

01:05:33Uff

01:05:33No sabría

01:05:34Porque no puedo dejar

01:05:35A este equipo maravilloso

01:05:36Que tengo, ¿sabes?

01:05:37No, pero dentro de diez años

01:05:38Hombre, pues me gustaría brillar

01:05:40¿No?

01:05:40Claro

01:05:41Así es

01:05:42Igual

01:05:42¿Te vas a ofrecer trabajo?

01:05:44No, no, no

01:05:44Ah, vale, vale

01:05:45¿Pues como director de la cadena?

01:05:47No, no, no

01:05:47Eso, ahí Roberto se enfada

01:05:48No lo sé

01:05:50No lo sé

01:05:51No tengo ni idea

01:05:52No sé ni lo que voy a hacer mañana

01:05:53Pero lo que tengo claro

01:05:54Es que iré

01:05:55Al restaurante Molino Durániz

01:05:57Que siempre se come muy bien

01:05:58¿Verdad?

01:05:59Sí, que voy a decir yo

01:05:59Y luego también

01:06:00Otra cosa que

01:06:01Sí que quiero preguntarte

01:06:03Y ahora me voy a poner un poco serio

01:06:04Es que estáis teniendo problemas

01:06:06A la hora de

01:06:07Un establecimiento

01:06:08Que se ha puesto

01:06:09En el centro de Pamplona

01:06:10Que se llama Origen

01:06:11¿Verdad?

01:06:12Y que, bueno

01:06:12También hay que

01:06:14Hay cierta confusión

01:06:15En torno a los comensales

01:06:16Que os están haciendo reservas

01:06:18Pensando que estáis abriendo

01:06:20Un bar

01:06:20O sea, un restaurante

01:06:21En el centro de Pamplona

01:06:23Y no es así

01:06:23Vosotros seréis en el Molino Durániz

01:06:24Sí, sí, sí

01:06:25No, a ver

01:06:26No es un

01:06:27No es un problema

01:06:28Simplemente está

01:06:29Bueno, está generando

01:06:30Cierta confusión

01:06:31Porque se va a abrir

01:06:32Un establecimiento

01:06:33En el centro de Pamplona

01:06:34Con el mismo nombre

01:06:35Que Origen de Urdaniz

01:06:38Entonces simplemente

01:06:38Pues saber

01:06:39Que Origen Urdaniz

01:06:41Solo está en Urdaniz

01:06:42Y solo va a haber uno

01:06:43Y que no está en Pamplona

01:06:44Y que Pamplona

01:06:45Sí, efectivamente

01:06:46Sobre todo que Pamplona

01:06:47El de Pamplona

01:06:47No tiene nada que ver

01:06:48Ni con nosotros

01:06:49Ni con nuestros proyectos

01:06:50Que si tenéis en Taiwán

01:06:52Si tenéis

01:06:52En Taiwán sí

01:06:53Hay un origen

01:06:54Así es

01:06:54Correcto

01:06:55Eso es

01:06:55Y tenéis previsto

01:06:56Ampliar o no

01:06:57Ahora que me surge ahí

01:06:58La oportunidad

01:06:59No sé si en Pamplona

01:07:00O en otros lugares

01:07:01Danos alguna exclusiva

01:07:02¿Cómo las tiras?

01:07:04En el momento que vayamos

01:07:05A hacer algo más

01:07:08Serás el primero en saberlo

01:07:09¡Oh, qué bonito!

01:07:09Exclusiva

01:07:10Eso está hecho

01:07:11Vale

01:07:11¿Sabes lo que nos falta?

01:07:12Una cuchara

01:07:14Vale, pues

01:07:14A ver si

01:07:15Si hombre

01:07:15No tengo otro medio

01:07:16Si no con el dedo

01:07:17Tío, un poquillo

01:07:18Ahí con el dedo

01:07:19Ahora cogemos

01:07:20Mira

01:07:20Aquí rápidamente

01:07:21Perfecto

01:07:22Mira que fantástico

01:07:23Vale

01:07:24Lo que he dicho

01:07:25He puesto en la base

01:07:25El praliné de avellana salado

01:07:28Ahora

01:07:30Vamos a poner ahí

01:07:31El grado de miso

01:07:33Vale

01:07:34Vale

01:07:35Solo pones ahí

01:07:36Que siempre

01:07:37Como decimos

01:07:37La presentación es clave

01:07:38Yo te muevo

01:07:39No te voy a mover la mesa

01:07:40¡Ja, ja, ja!

01:07:43¡Buah!

01:07:44¡Qué bien!

01:07:45Pues faltaría la ralladura de limón

01:07:46Vale

01:07:47Si es que siempre que vengo

01:07:48Yo me derrito contigo

01:07:50Como este lado

01:07:50Porque es que

01:07:51Siempre nos enseñas cosas

01:07:52Aunque nos facilemos

01:07:54¿Verdad?

01:07:54Tenemos buen rollo

01:07:55Tal

01:07:55Es un tío humilde

01:07:57No se te sube a la cabeza

01:07:58Esos cuatro estrellas

01:08:00Michelin

01:08:00Solo un poquillo

01:08:01Nada, lo justo

01:08:02Solo cuando

01:08:03Cuando vengo aquí

01:08:04¿Por qué las gafas?

01:08:06¿Eso ya es un sello

01:08:07De identidad o qué?

01:08:08¿Creando marca personal

01:08:09También estás?

01:08:10No, es presbicia

01:08:11¡Ja, ja, ja!

01:08:13Viene con la edad

01:08:15¿Qué nos faltaría?

01:08:16¿Estaría ya listo?

01:08:17Sí, sí, no falta nada

01:08:18Te he dicho que eran tres elementos

01:08:19Perfecto, ojo, muy bien

01:08:19Vale

01:08:20El palina de bien asarado

01:08:22El helado de miso de ajo negro

01:08:24La galleta de alga nori

01:08:25Un poquito de cogi

01:08:28Y el cítrico

01:08:29Que nos falta probarlo

01:08:30Eso es

01:08:31Vamos a probarlo

01:08:32Pues tú quieres probarlo, ¿no?

01:08:32Sí, sí, sí

01:08:33Pues tienes que ir al molino

01:08:34¿Ah?

01:08:35Al molino

01:08:35A ver, tú pruébalo y ya está

01:08:38Venga, dale, calla

01:08:39Y cómo se come así un poquito

01:08:40¿Rompe así?

01:08:42Sí

01:08:43Venga

01:08:43Cuidado, mucho helado ahí, ¿eh?

01:08:45¿Mucho helado?

01:08:46Vamos, dale, dale

01:08:50Toma

01:08:50Pamplona

01:08:53Está frío, ¿eh?

01:08:54Hombre, es un helado

01:08:55Está frío

01:08:56Buenísimo

01:08:56¿Está bien?

01:08:57Pero con ajo

01:09:01Una sensación entre

01:09:03Aromática y

01:09:05Dulce

01:09:05Un poquillo de ácido

01:09:06No sé, me parece

01:09:08Brutal, ¿eh?

01:09:09No lo hubiera descrito mejor

01:09:10Ya lo sé

01:09:10Qué bien lo has hecho

01:09:11Sí, yo me voy a encargar

01:09:12De ponerte los nombres

01:09:13En la carta, ¿sabes?

01:09:14Cuando vas a una estrella Michelin

01:09:15La clave es que sea muy largo

01:09:16Así que con esto sobra

01:09:17Ah, eso ya pasó de mola

01:09:18Así es

01:09:20David Yarnos

01:09:20Chef del restaurante Molino de Urdani

01:09:22Muchas gracias

01:09:23Gracias

01:09:23Y gracias por trabajar aquí

01:09:24No, por favor

01:09:25Muchas gracias, Sara

01:09:26Te quiero lanzar una pregunta

01:09:27No sé si tú y yo

01:09:28Que ya hemos sobrepasado

01:09:29Los 30 años

01:09:30¿Te notas que te estás quedando atrás

01:09:32Con las nuevas tecnologías?

01:09:33¿Que te sientes un poquillo viejo?

01:09:35Oye, pues cada vez más

01:09:37Por eso es importante

01:09:38Rodearnos de personas jóvenes

01:09:39Y afortunadamente

01:09:40En esta redacción

01:09:41Oye, Sergio

01:09:41Pues estamos muy bien

01:09:42Muy bien rodeados

01:09:43Para que nos vayan enseñando

01:09:44Pues esas nuevas tecnologías

01:09:46Y tendencias en las redes sociales

01:09:48Así es

01:09:48Muchas gracias, Sara

01:09:49En plena juventud

01:09:51Está nuestra compañera

01:09:52Nuria Tirapu

01:09:52¿Qué tal?

01:09:53En la flor de la vida

01:09:54En la flor de la vida

01:09:55Nos vienes a hablar

01:09:56De la brecha digital

01:09:57De la digitalización

01:09:58Que viejos como yo

01:09:59Me quedo ya

01:10:00Eso te iba a decir

01:10:00Te notas que te vas quedando atrás

01:10:02Aislamiento social

01:10:02Sobre todo

01:10:03En temas de inteligencia artificial

01:10:04Pues ya te puedes poner las pilas

01:10:06Porque la tecnología

01:10:06Marca nuestro presente

01:10:08Y nuestro futuro

01:10:08Adaptarse o morir

01:10:09Exactamente

01:10:10Y quienes si bien

01:10:11Se están adaptando

01:10:12Son las personas mayores

01:10:14Atención

01:10:14Hemos extraído

01:10:15Unos datos curiosos

01:10:16Y es que el 65%

01:10:18De los mayores

01:10:19De entre 65 y 74 años

01:10:22Admite que utiliza internet

01:10:24En su día a día

01:10:25Son 6 puntos por encima

01:10:27Que hace 4 años

01:10:28Cuando lo utilizaban

01:10:29Tan solo el 59%

01:10:30De la población

01:10:31Así que van aumentando

01:10:33Los usos

01:10:34A los que se les da

01:10:35Como decimos

01:10:36La tecnología

01:10:36Y sobre todo

01:10:37Lo utilizan

01:10:38¿Sabes para qué?

01:10:39Para informarse

01:10:40La mayoría de ellos

01:10:41Eso está bien

01:10:41Para leer la web

01:10:42De Navarra Televisión

01:10:43Sergio

01:10:43Para contactar

01:10:45Con la administración

01:10:46Pública

01:10:46Un 48,7%

01:10:48También para buscar

01:10:49Información que les interesa

01:10:50Y para hacer videollamadas

01:10:52Fíjate que curioso

01:10:53Un 48%

01:10:54Utiliza

01:10:55De las personas mayores

01:10:57Utiliza el móvil

01:10:58Para hacer videollamadas

01:10:59Y la tecnología

01:11:00Les acerca a sus familiares

01:11:01Que están lejos

01:11:02De sus casas

01:11:02Sergio

01:11:03Pues mira

01:11:03Ahora te voy a contar

01:11:04Una iniciativa

01:11:05Muy interesante

01:11:06Que ha puesto en marcha

01:11:07Maximiliana

01:11:08Porque una Navarra

01:11:10Ha sido partícipe

01:11:12De la videollamada

01:11:13Más longeva del mundo

01:11:14Vean

01:11:16A sus 102 años

01:11:18Paca ha representado

01:11:19A Navarra

01:11:19En la videollamada

01:11:20Más longeva del mundo

01:11:21Que reunía

01:11:22Un centenario

01:11:22Por comunidad

01:11:23El objetivo

01:11:24Era mostrar

01:11:24Que la tecnología

01:11:25Puede romper

01:11:26La brecha digital

01:11:27Y acercar a los mayores

01:11:28¿Cómo me lo gané?

01:11:30Me dijo

01:11:30Que me iban a hacer

01:11:31Una entrevista

01:11:34Que se quería

01:11:34Por supuesto

01:11:35Que ha sido

01:11:36Un regalo

01:11:37Inesperado

01:11:39Yo no esperaba

01:11:40Esto

01:11:41Más que una entrevista

01:11:42Pues muy bien

01:11:43Pero fue una joya

01:11:45Entre todas

01:11:45Las participantes

01:11:46Sumaban

01:11:471757 años de vida

01:11:49Nos lo pasamos

01:11:50Genial

01:11:51Porque es que además

01:11:53Son tan espontáneos

01:11:55Con eso

01:11:55Que a veces fallaba

01:11:58Y ellas se dían

01:11:59Espera, espera, espera

01:12:00Yo digo

01:12:01Lo que tengo que decir

01:12:02Y ya está

01:12:03O sea que

01:12:03Pero

01:12:04Espera

01:12:05¿Qué ha pasado ahora

01:12:06Que no salgo?

01:12:07Porque se iban viendo

01:12:08Además en la pantalla

01:12:09Y tal

01:12:09Era una

01:12:12Bastante

01:12:13Gratificante

01:12:13Y estuvimos

01:12:15Hablando

01:12:16Cosas

01:12:17De la vida

01:12:18Bien

01:12:19Que cómo me había ido

01:12:22Que el día más feliz

01:12:23De mi vida

01:12:23¿Cuál fue?

01:12:25Yo pues cuando me casé

01:12:26Le preguntamos

01:12:27Qué sintió

01:12:28Al ser la elegida

01:12:29Para representar

01:12:30A nuestra comunidad

01:12:31Pues

01:12:31Emoción

01:12:32Porque hay cantidad

01:12:34De gente

01:12:34Igual son merecían

01:12:36También

01:12:36Pero

01:12:38Merecían

01:12:40Está más que contenta

01:12:42Con su regalo

01:12:43Fuera de ser

01:12:44Digo yo

01:12:45Madre mía

01:12:45En la vida

01:12:46Hubiera pensado

01:12:47Que esto

01:12:48Puede hacer tanto

01:12:50Es increíble

01:12:51Que se puede hacer

01:12:53Llamar

01:12:54A todo el mundo

01:12:56Con esto

01:12:57Porque digo

01:12:58¿Qué teníamos entonces?

01:13:02Teníamos una radio

01:13:05Que las vecinas

01:13:06Pasaran a oír

01:13:08Las novelas

01:13:08Entonces

01:13:09Con apenas tocar dos veces

01:13:11La foto de la persona

01:13:12A la que quiera llamar

01:13:13Lo hace

01:13:13Es la envidia

01:13:14De algunos compañeros

01:13:15Hombre

01:13:15Claro

01:13:16Sí

01:13:16Claro

01:13:18Dice

01:13:19Eso no es

01:13:19Cualquiera

01:13:20Es para ti

01:13:22Y digo

01:13:23Para mí

01:13:24Como

01:13:24Como me dé

01:13:26Lo tendría más

01:13:27En otras horas

01:13:28Casi está

01:13:29Hasta de

01:13:30De vigilante

01:13:32Muchas veces

01:13:34Digo yo

01:13:35A ver

01:13:35Qué está haciendo

01:13:36Y le doy

01:13:38Y si tiene

01:13:39Tiene unos auriculares

01:13:40Y oigo la novela

01:13:43Digo

01:13:43Mira

01:13:43Lo que está haciendo

01:13:44Y como recuerdo

01:13:45Le entregaron

01:13:46Esta placa

01:13:48Y nos despedimos

01:13:49Con la cantante

01:13:50Norteamericana

01:13:51Susan Vega

01:13:51Aterrizará

01:13:52En el Teatro Gallarre

01:13:53El próximo 30 de marzo

01:13:54Para presentar

01:13:56Su nuevo disco

01:13:56En la gira internacional

01:13:58Mientras

01:13:58Toda la información

01:13:59Continúa

01:14:00En navarratelevisión.es

01:14:01Y nuestra plataforma

01:14:02NATV Play

01:14:03Feliz fin de semana

01:14:37¡Gracias!

01:15:02¡Gracias!

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