Está Pasando 03/10/2026

Name: Está Pasando 03/10/2026
Uploaded: 2026-10-02T20:35:43+00:00
Duration: 1 h 15 min 14 s
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00:00:15Hacer un diagnóstico de la Ribera, ese es el objetivo que hoy nos planteamos aquí en Está Pasando

00:00:20y por eso hemos llamado a Tirso Calvo, que es alcalde de Rivaporada y también portavoz del PSN

00:00:25en la Asamblea de la Mancomunidad de la Ribera. Bienvenido a Está Pasando.

00:00:28¿Qué tal? Buenas tardes, Sergio.

00:00:30Vamos a ir por partes. ¿Cómo afronta este último curso político de la legislatura?

00:00:34Hay que decir que cuenta con una amplia mayoría absoluta, 9 de 11 concejales.

00:00:39Sí, pues con ganas, con ilusión, con fuerza, estamos en la recta final de la legislatura

00:00:42y lo que puedo decir es que en Rivaporada, durante estos últimos 8 años en los que he tenido la

00:00:47responsabilidad de ser alcalde,

00:00:49ha habido inversiones históricas para mejorar la calidad de vida de nuestros vecinos y vecinas.

00:00:52Voy a dar algún dato, si me permite, Sergio. 50 millones de euros de inversión en Rivaporada

00:00:57en estos casi 8 años de estas dos legislaturas. Inversiones importantes en infraestructuras agrarias

00:01:02como la concentración parcelaria, 11 millones de euros en la modernización del regadío de la dehesa,

00:01:0723 que comienza ahora en la del monte, inversiones en la creación del instituto IESOL Cierzo por valor de 4

00:01:15millones en el inicio

00:01:16y 1.700.000 ahora, 4 millones de euros para la residencia que vamos a poner en marcha ahora.

00:01:21Por lo tanto, yo creo que ha sido histórico, inversiones importantes, que lo más importante es que hacen que Rivaporada

00:01:27merezca la pena vivir y que nuestros vecinos y vecinas estén orgullosos y con unos buenos servicios públicos.

00:01:32¿Y cuál es el secreto para captar tantos grandes proyectos? Porque es verdad que eso es la envidia de la

00:01:36ribera

00:01:37y no se sabe si es por la gran sintonía que tenéis con la presidenta Chivite, ser del mismo color

00:01:42político, si eso influye, no.

00:01:44No, yo creo que esa sintonía política y esa cordialidad entre administraciones tiene que estar independientemente

00:01:50de la ideología política de unos y de otros. ¿Por qué ha habido en Rivaporada todas estas inversiones?

00:01:56Primero, por trabajo, porque tenemos ideas, tenemos propuestas y porque el día a día te hace llegar a esto, ¿no?

00:02:02Inversiones importantes por parte del Gobierno de Navarra, pero también inversiones importantes por parte del Ayuntamiento.

00:02:07Estos 4 millones de euros últimos que comentaba de la construcción de la residencia vienen financiados íntegramente

00:02:12por parte del Ayuntamiento de Rivaporada. Por lo tanto, hay financiación regional, pero también, por supuesto, por parte del propio

00:02:20Ayuntamiento.

00:02:21¿Con estos números que le dice la gente, se siente respaldado para seguir adelante cuatro años más?

00:02:26Bueno, ganas hay, ilusión hay, equipo tengo, proyecto, pero yo creo que esta última decisión la tienen que tomar

00:02:32mis compañeros y compañeras de la agrupación socialista de Rivaporada, que próximamente, pues bueno,

00:02:37mantendremos una reunión y veremos a ver si quieren que continúe o si hay algún otro compañero o compañera

00:02:41que puede coger el relevo y si es mejor que yo y está con más ganas y más ilusión, pues

00:02:46bueno,

00:02:46daré un paso a un lado y adelante, pero bueno, yo tengo ganas y tengo ilusión.

00:02:50¿Le falta algo por resolver en Rivaporada? ¿Tiene ahí algo en el tintero?

00:02:54Tenemos ahora mismo, como decía, en marcha la licitación de la residencia y es verdad que es un proyecto casi,

00:03:00lo tomo como personal, no mío solamente, sino del equipo y bueno, quiero poner la primera piedra

00:03:05y me gustaría que sea el alcalde que corte la cinta de la inauguración de ella.

00:03:10Cuando usted habla como alcalde, ¿dónde termina la posición del PSN y dónde comienza la posición de Tirso Calvo?

00:03:16Porque hay momentos en los que no se puede saltar uno la disciplina de partido, entre comillas.

00:03:21Le pongo el ejemplo, por ejemplo, del caso de Fustiñana, del cierre de las urgencias rurales.

00:03:26Pues el Partido Socialista nos hemos posicionado claramente en contra del cierre de las urgencias rurales

00:03:31en cualquier sitio y en Fustiñana más y más porque nos afecta directamente a Rivaporada.

00:03:36Estamos en el área de salud de Buñuel, somos cinco pueblos, Cortes, Rivaporada, Fustiñana y Cabanillas

00:03:41y el cierre de las urgencias. Ese servicio esencial y público ha repercutido directamente en que ahora

00:03:47no somos tres puntos de atención los que vamos a Buñuel, sino que somos cinco.

00:03:51Yo lo he manifestado claramente ya en la reunión de zona de Tudela, donde estaba la gerente del hospital

00:03:58y del servicio sanitario de Tudela y lo diré donde haga falta.

00:04:02Estamos en contra del cierre de las urgencias y más los de Fustiñana, por supuesto.

00:04:05Se lo ha dicho a su propio partido, que es quien gobierna Navarra y quien igual toma esta decisión.

00:04:09Es que el Partido Socialista también está en contra del cierre de las urgencias en Fustiñana

00:04:13y así lo ha transmitido nuestra secretaria de organización. Ha habido reuniones con el propio consejero

00:04:18y espero que más pronto que tarde, si es mañana, mejor que pasado, se puedan volver a reabrir las urgencias

00:04:23en Fustiñana.

00:04:24Hablando del tema sanitario, ahora mismo, ¿cómo está el hospital Reina Sofía de Tudela?

00:04:28¿Necesita especialistas? ¿Un ciudadano de la Ribera está peor atendido que uno de Pamplona, por ejemplo?

00:04:34¿Cómo ves esa situación?

00:04:35Bueno, primero tenemos que partir de la base de que el Hospital Reina Sofía de Tudela es un hospital comarcal

00:04:39y también un dato, es uno de los mejores hospitales comarcales que tenemos en el país, en España.

00:04:44Es verdad que hay una deficiencia en cuanto a profesionales sanitarios,

00:04:49no es un problema que tengamos en la Ribera, no es un problema que tengamos solamente en Navarra,

00:04:53sino que lo tenemos en el conjunto del país y habrá que trabajar para que podamos seguir aumentando

00:04:58y dotando al Hospital Reina Sofía de Tudela de unos mejores servicios públicos y en la atención primaria.

00:05:03Algo importante, algo que también podemos hacer los propios pacientes.

00:05:06Cuando tú coges una cita médica, y voy a dar otro dato, este mes de agosto pasado en Riaforada

00:05:11hubo 98 citas que no fueron anuladas y no fueron atendidas.

00:05:17Por lo tanto, creo que hay que hacer un trabajo importante por parte del Gobierno.

00:05:21Se está trabajando, queda mucho por hacer, evidentemente, hay que mejorar el servicio,

00:05:25pero los propios pacientes también tenemos en nuestra mano el poder hacer un buen uso de los servicios públicos.

00:05:31Una de las polémicas durante estos últimos meses ha sido el tema de las tasas de la mancomunidad de la

00:05:36Ribera.

00:05:36¿Qué ha pasado con esos cobros de recibo?

00:05:39Pues dos meses después, desde que el Partido Socialista sacásemos una nota de prensa solicitando al presidente,

00:05:45al señor Ferrer de Unión del Pueblo Navarro, concejal en Tudela,

00:05:49que diese explicaciones, todavía seguimos esperando a que las dé.

00:05:54Es verdad que el Partido Socialista, no solamente el Partido Socialista,

00:05:57todos los miembros de la Asamblea, de los 19 pueblos que estamos en la propia Asamblea de la Mancomunidad,

00:06:02votamos a favor de esas tasas, pero también es verdad que esa aplicación de esas tasas

00:06:07hay que ver a ver de dónde vienen y, sobre todo, cómo se han aplicado.

00:06:11Y ahí es donde tenemos que poner ahora el ojo del huracán.

00:06:17¿Por qué el presidente todavía no ha dado esas explicaciones que le estamos pidiendo?

00:06:21Y sin ir más lejos, el lunes hubo pleno en el Ayuntamiento de Tudela,

00:06:26el señor Ferrer, además de ser presidente de la Mancomunidad de la Ribera,

00:06:29es concejal en el Ayuntamiento de Tudela.

00:06:31Dos mociones relacionadas con la propia Mancomunidad,

00:06:34una a las tasas que la presentaron los compañeros de Contigo Tudela,

00:06:37otra sobre el servicio de limpieza en los 19 pueblos mancomunados,

00:06:41y el señor Ferrer no tuvo ni la valentía ni la responsabilidad

00:06:45de defender la posición de su partido político en el propio pleno del Ayuntamiento de Tudela.

00:06:51Tuvo que ser un compañero suyo, el concejal Zeus, quien defendiese la postura de UPN.

00:06:55Por lo tanto, creo que es una irresponsabilidad por parte del señor Ferrer.

00:06:59El viernes pasado, es verdad, que nos convocó a una reunión de unos 20 minutos

00:07:03donde no dio las explicaciones suficientes y lo más preocupante es que

00:07:09todo lo que nos dijo no estaba avalado por informes técnicos que él decía que tenía,

00:07:14pero que allí ninguno de los alcaldes y alcaldesas que estuvimos en aquella reunión

00:07:18pudimos ver esos informes.

00:07:20Ni informe jurídico, ni informe de intervención, ni un informe de gerencia.

00:07:24Por lo tanto, seguimos esperando las explicaciones del señor Ferrer

00:07:28y nosotros vamos a ver quién ha sido la persona que ha ordenado el cambio

00:07:33de una empresa de servicio informático a otra, en este caso la NINSA,

00:07:38quién ha estado llevando todas esas gestiones y quién ha ordenado que el giro fuese el 24 de julio

00:07:44sin poder recabar toda la información y todos los datos como se debe de hacer.

00:07:48¿Quién cometió el error? ¿Es responsabilidad política? ¿Es técnica? ¿A qué lo achacáis?

00:07:52El señor Ferrer dice que está últimamente en algún medio suyo afín,

00:07:56está haciendo declaraciones diciendo que la responsabilidad es técnica

00:08:02y sobre todo un fallo informático.

00:08:04Por lo tanto, yo quiero que se convoque de inmediato,

00:08:06pedimos el Partido Socialista que se convoque de inmediato a una asamblea,

00:08:09que se dé explicaciones y que si tiene la solución, que la presente,

00:08:12pero por supuesto con informes técnicos,

00:08:16que ahí es donde nosotros podemos confiar de los técnicos.

00:08:19Ahora que se habla mucho también del problema de la vivienda,

00:08:21¿falta vivienda pública en la Ribera?

00:08:23¿Un joven ribero tiene más dificultades de emanciparse que uno, por ejemplo,

00:08:27de la comarca de Pamplona?

00:08:28Bueno, yo creo que es un problema generalizado, el problema de la vivienda.

00:08:31Es verdad que en la Ribera tenemos un pueblo,

00:08:33yo te puedo hablar de Ría Forada, tenemos un problema importante con la vivienda.

00:08:37Hay suelo, suelo privado, no lo sueltan como se debería de soltar

00:08:42y tenemos mucho que ver en esto los ayuntamientos.

00:08:45Hay ayuntamientos que disponen de suelo público,

00:08:47ese suelo público se puede poner a disposición de promotores,

00:08:52se puede poner a disposición de vecinos y vecinas

00:08:54que quieran construirse una vivienda para poder independizarse.

00:08:57En el caso de Ría Forada no tenemos suelo público,

00:08:59pero sí que tenemos suelo privado,

00:09:01en el cual hay un plano urbanístico muy difícil de poder desarrollar

00:09:04y nosotros nos hemos comprometido a que en el próximo presupuesto,

00:09:07para el próximo año 2027,

00:09:09va a haber una partida presupuestaria

00:09:11para poder hacer esa modificación del plan,

00:09:13que esas reparcelaciones sean unidades de ejecución,

00:09:16sean muchísimo más pequeñas y que se pueda desarrollar,

00:09:19por lo tanto, esas unidades para poder edificar

00:09:23y a la mayor brevedad posible.

00:09:25Los ayuntamientos no tenemos que sacar un rendimiento económico

00:09:28de ese suelo público,

00:09:30tenemos que tener la disposición de los constructores,

00:09:32de los vecinos y vecinas que quieran desarrollar

00:09:36y que quieran construirse una vivienda.

00:09:37Una pincelada rápida, ¿hacia dónde tiene que ir la Ribera?

00:09:39Le hablo en cuestiones del Canal de Navarra, industriales, agrícolas...

00:09:44Pues el Canal de Navarra es una infraestructura

00:09:46que se lleva demandando muchos años,

00:09:47hay que recordar que fue Unión del Pueblo Navarro

00:09:49quien paralizó la segunda fase del Canal de Navarra

00:09:51para ampliar la primera,

00:09:53se están dando pasos, yo creo que importantes,

00:09:55es una obra muy compleja,

00:09:57pero que sin duda, bueno,

00:09:58ya tenemos el préstamo autorizado por el Banco Europeo

00:10:02alrededor de 230 millones de euros,

00:10:05tenemos también aprobado ya el convenio

00:10:08con el propio Ministerio

00:10:09y ahora esperemos que más pronto que tarde

00:10:13se pueda licitar por parte del Gobierno de España

00:10:16el proyecto para poner en marcha.

00:10:18Y se está preparando con el Plan de Inversiones Locales

00:10:20del Gobierno de Navarra,

00:10:21se están preparando las mancomunidades,

00:10:23las entidades locales,

00:10:24que tenemos que tener las conexiones preparadas

00:10:26para cuando venga el Canal de Navarra

00:10:27y también el Plan de Regadios.

00:10:28El Plan de Regadios está en marcha,

00:10:30he dicho que en Riva Forada

00:10:31hay inversión de 33 millones de euros

00:10:33por parte del Gobierno de Navarra

00:10:34y de los sindicatos y propietarios

00:10:36para estar preparados

00:10:37y sobre todo aprovechar al máximo el agua

00:10:40un bien tan escaso en estos momentos

00:10:41en los que estamos viviendo ahora mismo.

00:10:43Rápidamente, para finalizar,

00:10:44las relaciones con Alejandro Toquero,

00:10:46el alcalde de Tudela, ¿cómo son?

00:10:47Y también si sus fricciones con el Gobierno de Navarra

00:10:50lastran inversiones que puedan llegar a la ribera.

00:10:53Mi relación con Alejandro, entre alcaldes,

00:10:55es de respeto institucional,

00:10:57no es la misma que puedo decir

00:10:59como por ejemplo con el alcalde de Ablitas

00:11:01o el de Fitero,

00:11:01que son de su misma formación política

00:11:02y con ellos me iría a tomar una cerveza tranquilamente.

00:11:05Y sí que creo que esas discrepancias,

00:11:09esa forma de hacer política

00:11:11como la que tiene el alcalde de Tudela,

00:11:13de crispación y de confrontación,

00:11:15creo que no frena

00:11:16porque el Gobierno está presente en la ribera,

00:11:18está haciendo inversiones importantes en la ribera,

00:11:20pero creo que la política,

00:11:22yo decías antes, Sergio,

00:11:23yo tengo nueve concejales de once

00:11:25y yo me siento con los compañeros del Partido Popular

00:11:29a negociar los presupuestos sin tener necesidad

00:11:31porque con mis nueve votos me valdrían,

00:11:33pero creo que once es más que nueve

00:11:34y por lo tanto creo que la ribera,

00:11:36juntos, unidos,

00:11:38que por supuesto tendrá que haber discrepancias,

00:11:40pero la confrontación no llega a ningún sitio.

00:11:42Pues Tirso Calvo, muchísimas gracias.

00:11:44Yo, fíjese, pensaba que los Goya

00:11:45iban a llegar a Riva Forada,

00:11:47como llega siempre todo de Navarra a Riva Forada.

00:11:50Además hay un pequeño problema,

00:11:51que es que el día 6 de febrero

00:11:53son fiestas de San Blas de Riva Forada,

00:11:55entonces bueno, a ver qué pasa,

00:11:56si no igual sí que hubiesen sido en el Riva Forada.

00:11:59Muchísimas gracias Tirso Calvo

00:12:00por estar aquí en Está Pasando.

00:12:01Un placer, gracias.

00:12:02Y nosotros precisamente nos vamos con esa noticia

00:12:04hasta la Academia de Cine

00:12:05porque hoy acapara todas las portadas

00:12:07que los premios Goya-Rafa Navarro

00:12:09se van a celebrar en la capital Navarra.

00:12:11Adelante, cuéntanos.

00:12:13Sergio, pues sí, la gran sorpresa,

00:12:156 de febrero,

00:12:16los Goyas de Navarra,

00:12:17ha dicho el presidente de la Academia

00:12:19que estamos con la presidenta Chivite.

00:12:21Presidenta, enhorabuena por lo conseguido ya.

00:12:23Bueno, la verdad es que nos hacía mucha ilusión.

00:12:26Bueno, llevábamos, como bien ha dicho el presidente antes,

00:12:29bueno, pues unas semanas trabajando

00:12:31en que esto se hiciera realidad

00:12:33y creo que es un reconocimiento también, ¿no?

00:12:35A esa industria del cine que está creciendo en Navarra,

00:12:38a esa trayectoria del gobierno

00:12:39en ayudar con incentivos fiscales a las producciones

00:12:42y también un reconocimiento al público

00:12:44porque el público navarro ve cine,

00:12:46ve mucho cine español

00:12:47y como le decía el presidente,

00:12:49Navarra mira el cine

00:12:50y ahora queremos que el cine mire Navarra.

00:12:52O sea, muy contentos.

00:12:53¿Cómo y cuándo se pone sobre la mesa

00:12:55el nombre de Navarra

00:12:57como oferta ya seria?

00:12:59Pues hace mucho tiempo

00:13:00que nosotros pensábamos

00:13:02en la posibilidad de hacer los Goyas en Navarra, ¿no?

00:13:04Y era un deseo

00:13:07que teníamos en la Academia

00:13:09desde hacía tiempo.

00:13:10Y ya el verano pasado

00:13:11yo establecí algún contacto indirecto

00:13:15y gracias a eso

00:13:16pues finalmente este verano

00:13:18es cuando realmente se puso

00:13:23negro sobre blanco

00:13:24y empezamos a hablar

00:13:25y a ver la posibilidad

00:13:27de hacer los Goyas en Pamplona, ¿no?

00:13:29Y estamos muy contentos.

00:13:32Hemos trabajado estupendamente

00:13:33con el equipo de la presidenta,

00:13:35con la consejera de Cultura

00:13:37y todo su equipo,

00:13:38con la gente que lleva el Navarra Arena.

00:13:41En fin,

00:13:42ha sido muy grato

00:13:45los preparativos han sido muy gratos

00:13:47y eso nos da a entender

00:13:48que la realización de la gala

00:13:50va a ser también estupenda

00:13:52y vamos a intentar entre todos

00:13:54hacer la mejor gala posible en Navarra.

00:13:56En Navarra

00:13:57y en otros lugares de la...

00:13:59vamos en Pamplona

00:14:00y en otros lugares de la comunidad

00:14:03en donde haremos actividades

00:14:05en las semanas anteriores.

00:14:06Importante lo que han destacado

00:14:08que no va a ser solo esa gran gala

00:14:10sino que a lo largo de semanas anteriores

00:14:12coloquios, encuentros...

00:14:14Lo venimos haciendo

00:14:15en todas las ciudades

00:14:18a las que hemos ido

00:14:19en estos últimos años

00:14:20y funciona muy bien

00:14:22porque eso hace que la ciudad

00:14:24protagonice también

00:14:26la gala de los Goyas

00:14:27y el cine español

00:14:28se convierta en el fenómeno

00:14:31más querido de la ciudad

00:14:34durante unas semanas

00:14:36y eso es importantísimo

00:14:37tanto para la ciudad

00:14:40como para la academia

00:14:41para nosotros, para el cine.

00:14:43Ya la última presidenta

00:14:45decía que va a ser un espectáculo

00:14:47y que Navarra está preparada

00:14:49y además yo creo que este año

00:14:51el cine español

00:14:52está teniendo récord

00:14:53o sea que van a estar...

00:14:55Si ya es uno de los actos importantes

00:14:58el más importante del cine español

00:14:59este año más aún

00:15:00he dado el recorrido de este 2026.

00:15:02¿Está al día de las películas?

00:15:04Estoy al día de las películas

00:15:05de hecho le comentaba al presidente

00:15:07que el viernes pasado

00:15:08estuve viendo el estreno

00:15:09de La Gola Negra

00:15:10donde por cierto

00:15:11hay un actor protagonista también

00:15:13que es Carlos González

00:15:14que es Navarro

00:15:15tengo que decir

00:15:15de mi pueblo también

00:15:16y que bueno pues

00:15:18ya veremos a ver

00:15:18qué es lo que deciden los Goyas.

00:15:20Es verdad que para Navarra

00:15:21es un reto organizar este evento

00:15:23venimos organizando eventos

00:15:25bueno nacionales e internacionales

00:15:27en el ámbito deportivo

00:15:29pero creo que bueno pues

00:15:30queremos también

00:15:31pues tener este reto

00:15:32este gran reto cultural

00:15:34que no tengo ninguna duda

00:15:35que estaremos a la altura

00:15:36y que todo saldrá perfecto.

00:15:38Es un buen año

00:15:38para el cine español

00:15:40y además bueno pues

00:15:41lo vamos a poder celebrar en Navarra.

00:15:43¿Se sabe cuántas personas

00:15:43podrán entrar en el Navarra Arena?

00:15:45Bueno en el Navarra Arena

00:15:47pueden entrar muchísimas personas

00:15:48tenemos que adecuar el espacio

00:15:51a las necesidades nuestras

00:15:53pero más o menos

00:15:54nosotros estamos funcionando

00:15:56con 2.800, 3.000 personas

00:15:58en la gala

00:16:00es lo que venimos haciendo

00:16:01en los últimos años

00:16:02pero bueno hay que trabajar también

00:16:05en cuestiones de arquitectura

00:16:09y de estructura del espacio

00:16:11pero es un espacio estupendo

00:16:13y nos gustó mucho

00:16:14cuando estuvimos viéndolo

00:16:16y vimos que era perfectamente viable

00:16:19aunque tiene su trabajo

00:16:21pero ya nos ha pasado

00:16:22en otros sitios también.

00:16:24Don Fernando

00:16:24pues muchísimas gracias

00:16:25por esa elección

00:16:26Navarra estará seguramente preparada

00:16:28Presidenta

00:16:28enhorabuena por lo conseguido

00:16:30y que viva el cine español

00:16:31que viva el cine español

00:16:32y que viva Navarra

00:16:34y que viva Pamplona

00:16:35Gracias

00:16:36Muchas gracias

00:16:37Pues con esos vítores

00:16:38del presidente

00:16:39de la Academia de Cine

00:16:40nos quedamos

00:16:41nosotros ahora

00:16:41vamos a dar la bienvenida

00:16:43a una actriz

00:16:43protagonista

00:16:44revelación y honorífica

00:16:46de esta sección

00:16:46y de este programa

00:16:47Nuria Tirapu

00:16:48Bienvenida de nuevo

00:16:49Oye Sergio

00:16:50pero vaya presentación

00:16:51Es que eres más difícil

00:16:52de ver que el eclipse

00:16:53Pero escúchame

00:16:54no sé

00:16:54me espera

00:16:55hay una alfombra roja

00:16:56o algo ¿no?

00:16:56tal y como me has presentado

00:16:57Pero bueno

00:16:58bien es elegante

00:16:58ya estás preparada

00:16:59para presentar los Goya

00:17:01¿Cómo eres?

00:17:02Bueno pues

00:17:02nos seguimos viendo

00:17:03por aquí

00:17:04claro que sí

00:17:04esclareciendo

00:17:05sacando algunos datos relevantes

00:17:07y empezamos

00:17:07a lo grande

00:17:08con esos Goya

00:17:09que se van a celebrar

00:17:10el próximo 6 de febrero

00:17:11en el Navarra Arena

00:17:13y echando la vista atrás

00:17:14vamos a ver

00:17:15¿Qué ciudades han recorrido

00:17:17los cabezones de los Goya

00:17:18en los últimos años

00:17:20hasta aterrizar aquí

00:17:21en Pamplona?

00:17:22Bueno pues empezamos

00:17:23en el año

00:17:24el año pasado

00:17:24todos recordarán

00:17:25esa 40 edición

00:17:26en Barcelona

00:17:27luego fue antes

00:17:28en Granada

00:17:29un año antes

00:17:30en Valladolid

00:17:31Sevilla

00:17:32Valencia

00:17:32Málaga

00:17:33que repitió

00:17:34por dos años consecutivos

00:17:35en el año 2020

00:17:362021

00:17:37y Sevilla

00:17:39pero atención

00:17:40porque antes de recorrer

00:17:41todas estas ciudades

00:17:42históricamente

00:17:43la gala de los Goya

00:17:44Sergio

00:17:44siempre se celebraban

00:17:45en Madrid

00:17:46y en los recintos

00:17:48en diferentes recintos

00:17:49de la comunidad

00:17:49de Madrid

00:17:50fue en el año 2000

00:17:51cuando se celebraron

00:17:52por primera vez

00:17:53en Barcelona

00:17:54y se rompieron

00:17:54así todas las estadísticas

00:17:56y este año

00:17:56fíjate

00:17:57en Pamplona

00:17:59concretamente

00:17:59en el Navarra Arena

00:18:00que ahí está

00:18:00nuestra compañera

00:18:01Natalia Alonso

00:18:02que nos va a explicar

00:18:02ya cómo se va a preparar

00:18:04toda esa logística

00:18:05para la gala

00:18:05de los premios

00:18:06Goya

00:18:06adelante compañera

00:18:07cuéntanos

00:18:09¿Qué tal Sergio?

00:18:11Muy buenas tardes

00:18:11de nuevo

00:18:12si aquí

00:18:12en el Navarra Arena

00:18:14se vivirá

00:18:14esa edición

00:18:15número 41

00:18:16de los premios

00:18:17Goya

00:18:18noticia que conocíamos

00:18:19esta mañana

00:18:20y que ha sido recibida

00:18:21con mucha ilusión

00:18:22por los vecinos

00:18:23de la capital

00:18:24en Navarra

00:18:25ya empiezan a hacer

00:18:26también sus primeras

00:18:27quinielas

00:18:27y suenan mucho

00:18:28películas

00:18:29como

00:18:29La bola negra

00:18:30de los Javis

00:18:31y también

00:18:32Amarga Navidad

00:18:33del reconocido

00:18:34director

00:18:34Pedro Almodóvar

00:18:37Qué bombazo

00:18:37me encanta

00:18:38Guay que se pueda

00:18:39vivir en nuestra ciudad

00:18:41la experiencia

00:18:42de algo tan chulo

00:18:43Me ha dado curiosidad

00:18:43si se puede ir a ver

00:18:44o algo así

00:18:45Sí que se ha comentado

00:18:46el horario

00:18:47para verlo juntos

00:18:48para hacer un plan

00:18:49y tal

00:18:49Nos viene muy bien

00:18:50le viene muy bien

00:18:51a Pamplona

00:18:51y yo creo que

00:18:52sí pues que tengo

00:18:54muchas ganas

00:18:54No me sorprende

00:18:55que salga aquí en Pamplona

00:18:56Yo creo que la bola negra

00:18:57sin duda

00:18:57Bueno la de la bola negra

00:18:58la vi hace dos días

00:18:59me encantó

00:19:00o sea una pasada

00:19:01También la bola negra

00:19:03A partir del 1 de octubre

00:19:05entran nuevas medidas

00:19:06en vigor

00:19:07que afectan

00:19:08sobre todo

00:19:09Chus y Riarte

00:19:10a motoristas

00:19:11en este caso

00:19:12Sí bueno

00:19:13la modificación

00:19:14del reglamento

00:19:15que entra en vigor

00:19:16a partir del 1 de octubre

00:19:17bueno

00:19:18es sobre todo

00:19:19para usuarios vulnerables

00:19:20en este caso

00:19:21pues sí

00:19:21motoristas

00:19:22algo afecta también

00:19:23a ciclistas

00:19:24bueno

00:19:25y alguna otra modificación

00:19:27En el caso de motoristas

00:19:29que quizás son los más afectados

00:19:30por todas las nuevas medidas

00:19:31que van a entrar en vigor

00:19:32¿cuáles son?

00:19:33Pues en vía interurbana

00:19:36se pide obligatorio

00:19:38utilizar guantes homologados

00:19:40casco homologado

00:19:42calzado cerrado

00:19:43en todo tipo de vías

00:19:44y bueno

00:19:45no utilizarlo

00:19:46pues será sanción

00:19:47sanción de 200 euros

00:19:49Para todas ellas

00:19:50sanción de 200 euros

00:19:52Parece que

00:19:53para el que nos esté viendo

00:19:54puede parecer cosas obvias

00:19:55que ya se están haciendo

00:19:56pero que hasta ahora

00:19:57no eran obligatorias

00:19:59¿Qué otras más medidas

00:20:00aparte de estas

00:20:01que afectan sobre todo

00:20:02a motociclistas

00:20:03podemos encontrar

00:20:04en estas nuevas medidas

00:20:05que entran

00:20:06el 1 de octubre

00:20:06como decimos?

00:20:07Bueno

00:20:07los motociclistas también

00:20:09ahora como dotación obligatoria

00:20:10tienen que llevar un casco

00:20:12o sea perdón

00:20:12un chaleco reflectante

00:20:14no puesto

00:20:15sino dentro del vehículo

00:20:17y bueno

00:20:19protegen un poco al ciclista

00:20:21ya pues

00:20:22pidiendo que circule

00:20:23por el centro del carril

00:20:26reduciendo el límite de velocidad

00:20:27para poder adelantar

00:20:28a un ciclista

00:20:28manteniendo distancia

00:20:29de seguridad

00:20:33En caso de las motos

00:20:34no sé si lo hemos comentado

00:20:35podrán circular

00:20:36por el arcén

00:20:37en caso de tener un atasco

00:20:39esto

00:20:40para que la gente

00:20:41no se sorprenda

00:20:42y es algo que ya solemos ver

00:20:44pero a partir de ahora

00:20:45van a poder hacerlo

00:20:46de manera legal

00:20:46además

00:20:47Sí

00:20:48ahora en caso de retención

00:20:49si el arcén

00:20:50es suficiente

00:20:51y transitable

00:20:51se va a poder

00:20:53bueno circular

00:20:54a un máximo

00:20:54de 30 kilómetros por hora

00:20:56siempre que se cumplan

00:20:57medidas de seguridad

00:20:58si se hace

00:21:00pero bueno

00:21:00ahora pues se va a hacer

00:21:01legalmente

00:21:02legalmente

00:21:03exacto

00:21:03en caso de retenciones

00:21:05no es la única novedad

00:21:06también

00:21:06tendremos que

00:21:08dejar una vía libre

00:21:10por el medio

00:21:11imaginémonos

00:21:12estamos en una retención

00:21:13en dos líneas paralelas

00:21:15de vehículos

00:21:15tendremos que dejar

00:21:16en medio un carril

00:21:17si aparece

00:21:18bueno

00:21:18lo llaman

00:21:20carril de emergencia

00:21:21en caso de retención

00:21:22autopista o autovía

00:21:23en lugar de quedarnos

00:21:24en nuestro carril

00:21:24se nos pide

00:21:25que el carril

00:21:27de la derecha

00:21:27se ciña a la derecha

00:21:29el carril

00:21:29de la izquierda

00:21:30a la izquierda

00:21:30dejando un carril

00:21:32de emergencia

00:21:32pues para vehículos

00:21:33prioritarios

00:21:34en el centro del carril

00:21:36y en caso de nieve

00:21:37también se va a prohibir

00:21:38adelantar

00:21:39para dejar lo mismo

00:21:40un carril

00:21:41pues para

00:21:42quitanieves

00:21:42o de emergencia

00:21:44siempre libre

00:21:45en esas situaciones

00:21:46buen matiz

00:21:47de vehículos

00:21:48prioritarios

00:21:49que luego siempre

00:21:49tenemos algún espabilado

00:21:51que se mete por el medio

00:21:52y por último

00:21:52también

00:21:52bueno

00:21:54también suele circular

00:21:55por carreteras

00:21:56por vías

00:21:57interurbanas

00:21:58urbanas

00:21:58los patines eléctricos

00:22:00si

00:22:01bueno

00:22:01los patines eléctricos

00:22:02bueno

00:22:03ya venía una regulación

00:22:04anterior

00:22:05ya que

00:22:05bueno

00:22:06se les obligaba

00:22:06a tener seguro

00:22:07estar registrados

00:22:08con una matrícula

00:22:10y bueno

00:22:11ahora ya

00:22:12pues

00:22:14se limita

00:22:15a la edad

00:22:15a 15 años

00:22:16para poder circular

00:22:17y bueno

00:22:18más o menos

00:22:18equipara los ciclos

00:22:19para que circulen

00:22:21por la vía

00:22:22no por las aceras

00:22:23utilicen carril bici

00:22:25o bueno

00:22:25a esto se les suma

00:22:26lo que ya sabemos

00:22:27de casco obligatorio

00:22:29seguro y demás

00:22:30eso es

00:22:30y bueno

00:22:31iluminación

00:22:32si circulan de noche

00:22:33chaleco reflectante

00:22:34bueno

00:22:35al final

00:22:36medidas de seguridad

00:22:36para

00:22:37tantos

00:22:38usuarios vulnerables

00:22:39que tenemos ahora

00:22:40en la vía

00:22:41pues chus y arte

00:22:42gracias por estar

00:22:43esta tarde con nosotros

00:22:44y por explicarnos

00:22:45todas estas nuevas medidas

00:22:47que como decimos

00:22:48entran en vigor

00:22:49el 1 de octubre

00:22:49vale

00:22:50gracias a vosotros

00:22:51y a todo lo que nos ve

00:22:52pues a partir de ya

00:22:53lo que decimos

00:22:53el 1 de octubre

00:22:54todas estas nuevas normas

00:22:57nuevas leyes

00:22:57tendrán que cumplirlas

00:22:59pues muchísimas gracias

00:23:01yosu

00:23:02la fábrica

00:23:02timac agro

00:23:03en lodosa

00:23:04ha inaugurado

00:23:05dos nuevas unidades

00:23:06de producción

00:23:07su misión sigue intacta

00:23:08impulsar proyectos

00:23:09estratégicos

00:23:10que trabajan

00:23:11en la biotecnología

00:23:12y en la economía circular

00:23:14dos nuevas unidades

00:23:15de producción

00:23:16en las instalaciones

00:23:17de timac agro

00:23:18en lodosa

00:23:18dos nuevas formas

00:23:19de innovación

00:23:20para la fabricación

00:23:21de fertilizantes

00:23:21y soluciones

00:23:22para el campo

00:23:23que ponen el foco

00:23:23no tanto en el qué

00:23:24sino en el cómo se consigue

00:23:26una de ellas

00:23:27está destinada

00:23:27a la producción

00:23:28de abono ecológico

00:23:29para el campo

00:23:29mediante la economía circular

00:23:31partiendo

00:23:31de plumas de gallina

00:23:33después de un proceso

00:23:34industrial

00:23:35desarrollado internamente

00:23:36en timac agro

00:23:37el producto que obtenemos

00:23:38es un abono

00:23:39nitrogenado

00:23:39aplicable directamente

00:23:40en el campo

00:23:41en la otra se trabaja

00:23:42para combatir

00:23:43el estrés de la tierra

00:23:44provocado por los efectos

00:23:45climáticos

00:23:45a través de bioprocesos

00:23:47donde partiendo

00:23:48de microorganismos

00:23:49se extraen los exudados

00:23:50que nos ayuden

00:23:51a combatir

00:23:51los estreses

00:23:52que tienen las plantas

00:23:53tanto en épocas de sequía

00:23:54por agua muy salina

00:23:55o por fatiga del suelo

00:23:56que es muy habitual

00:23:58la inauguración

00:23:59ha contado

00:23:59con la presencia

00:24:00de varios representantes políticos

00:24:01entre ellos

00:24:02la presidenta

00:24:02María Chivite

00:24:03lo que se presenta

00:24:04es una inversión industrial

00:24:05sí efectivamente

00:24:06pero también

00:24:07una forma de entender

00:24:08el futuro de Navarra

00:24:10aprovechar mejor los recursos

00:24:11investigar para darles

00:24:13nuevos usos

00:24:14y trabajar juntos

00:24:15para convertir estas ideas

00:24:16en actividad económica

00:24:17y en empleo

00:24:18se trata de una apuesta

00:24:19por la economía circular

00:24:20por revalorizar

00:24:21sus productos

00:24:21de otras empresas navarras

00:24:23y transformarlos

00:24:24en materia prima

00:24:25La economía circular

00:24:26responde a una necesidad

00:24:27muy concreta

00:24:28los recursos son limitados

00:24:30en esta especie

00:24:31de geopolítica

00:24:32de incertidumbre

00:24:33en la que nos movemos

00:24:34en estos momentos

00:24:35debemos reducir

00:24:36la dependencia

00:24:37de materias primas

00:24:38prevenir residuos

00:24:39y usar mejor

00:24:40aquello de lo que ya disponemos

00:24:42Desde el gobierno

00:24:43lo que vemos es esto

00:24:43como una agenda de oportunidad

00:24:44no solo estamos hablando

00:24:45de reducir impactos ambientales

00:24:47que también

00:24:48pero también podemos

00:24:49aumentar la competitividad

00:24:50podemos fijar

00:24:51a la población

00:24:52en los territorios

00:24:53como está pasando aquí

00:24:53en Lodosa

00:24:54La compañía ha invertido

00:24:5512 millones de euros

00:24:56en este proyecto

00:24:57que amplía la capacidad

00:24:58industrial de una fábrica

00:24:59que ya cuenta

00:25:00con más de un centenar

00:25:01de trabajadores

00:25:02Por tanto es

00:25:02la fijación

00:25:03del empleo

00:25:04en Lodosa

00:25:05asegurar

00:25:05el desarrollo futuro

00:25:07de la fábrica de Lodosa

00:25:08Lodosa

00:25:09siempre ha sido

00:25:11Timacagro

00:25:12una empresa referente

00:25:14para empezar

00:25:15puestos de trabajo

00:25:16que es muy importante

00:25:18y que la gente

00:25:19no se mueva de Lodosa

00:25:20Innovación

00:25:21economía circular

00:25:22y empleo

00:25:23para seguir impulsando

00:25:24el futuro industrial

00:25:24de Navarra

00:25:25desde el territorio

00:25:28Música

00:25:39Música

00:25:58Estamos sobreprotegiendo

00:25:59a los niños

00:26:00y las niñas

00:26:01es lo que vamos a descubrir hoy

00:26:02con María González

00:26:03pediatra

00:26:03de la Química Universidad

00:26:04de Navarra

00:26:05bienvenida

00:26:05está pasando

00:26:06Hola

00:26:06buenas tardes

00:26:07Sergio

00:26:07Estamos haciendo

00:26:08demasiadas cosas

00:26:09por nuestros hijos

00:26:10y al final

00:26:11están perdiendo autonomía

00:26:12Bueno

00:26:13lo que creo que se debe hacer

00:26:14es supervisar

00:26:15los niños de supervisión

00:26:16tenemos que conocer

00:26:17a nuestros hijos

00:26:18y a nuestros alumnos

00:26:20saber qué grados

00:26:21de madurez

00:26:21tienen

00:26:22y conforme a ello

00:26:23pues ir guiándoles

00:26:24en el aprendizaje

00:26:25de la vida

00:26:26Por ejemplo

00:26:27un niño de 3 años

00:26:28que habla poco

00:26:29que aún no se ha quitado

00:26:30el pañal

00:26:31¿eso qué es?

00:26:32¿un retraso madurativo?

00:26:33¿es algo normal?

00:26:35¿cuándo nos tiene que saltar la alarma?

00:26:37Bueno

00:26:37lo primero

00:26:38siempre hay que ir

00:26:38a todas las revisiones

00:26:39del pediatra

00:26:40los pediatras

00:26:41hacemos muchas revisiones

00:26:42desde el inicio

00:26:43desde el primer mes de vida

00:26:44incluso

00:26:44hasta la adolescencia

00:26:46y el pediatra

00:26:47va a poder

00:26:47pues percibir

00:26:48alguna cosa

00:26:49que quizás los padres

00:26:50no hemos podido percibir en casa

00:26:51con lo cual

00:26:51animo siempre

00:26:52a cuidar bien

00:26:53el seguimiento de los niños

00:26:55y luego

00:26:56respecto a esto

00:26:57que me preguntas

00:26:57de manera particular

00:26:58el pañal

00:26:59bueno depende de cada niño

00:27:00como decíamos antes

00:27:01hay unos signos

00:27:02madurativos

00:27:03que los niños

00:27:03nos van identificando

00:27:04que están preparados

00:27:05para quitar el pañal

00:27:06muchas veces

00:27:07no podemos forzarlos

00:27:07lo que tenemos que hacer

00:27:08es acompañar al niño

00:27:09para que no se nos despisten

00:27:11esos signos

00:27:11y acompañarle

00:27:12efectivamente

00:27:13entre los dos

00:27:14y los tres años

00:27:15la mayor parte de los niños

00:27:16han logrado

00:27:17quitarse el pañal

00:27:18¿vale?

00:27:19Las pantallas también

00:27:20¿cómo influyen

00:27:20en el desarrollo madurativo

00:27:22de los niños?

00:27:23¿hay que sustituirlo?

00:27:25o sea

00:27:25¿eso sustituye conversaciones

00:27:26con los padres?

00:27:28¿no?

00:27:28explícame

00:27:28bueno pues mira

00:27:29nunca debemos sustituir

00:27:31ese acompañamiento

00:27:32del menor

00:27:32del niño

00:27:33por una pantalla

00:27:34los niños

00:27:35tienen que crecer

00:27:36conforme estamos

00:27:37en una sociedad

00:27:38¿no?

00:27:38aprenden mucho

00:27:39por imitación

00:27:40con sus semejantes

00:27:41y por lo tanto

00:27:42si les privamos

00:27:43de esto

00:27:44y les ponemos

00:27:44una pantalla

00:27:45estamos quitándoles

00:27:46la oportunidad

00:27:47de aprender

00:27:47y aprender en sociedad

00:27:48¿qué sabemos

00:27:49científicamente

00:27:50de todo esto

00:27:50y qué estamos suponiendo?

00:27:52porque también

00:27:52muchas veces

00:27:53es lo típico

00:27:54que se dice

00:27:54que las pantallas

00:27:56perjudican

00:27:56al desarrollo

00:27:57de los niños

00:27:57y también

00:27:58a nosotros mismos

00:27:58con la pérdida

00:28:00de atención

00:28:00efectivamente

00:28:01por sentido común

00:28:02ya parece que

00:28:02lo vemos

00:28:03pero la ciencia

00:28:04también nos lo dice

00:28:05nos lo dice además

00:28:06con consistencia

00:28:07es decir

00:28:07consistencia

00:28:08quiere decir

00:28:08que hay varios autores

00:28:09muchas publicaciones

00:28:10que efectivamente

00:28:11están afirmando

00:28:12lo mismo

00:28:13hay una publicación

00:28:14que es del

00:28:14llama pediatrics

00:28:15del 2020

00:28:16que ya habla

00:28:17que recoge

00:28:17es un meta análisis

00:28:18entonces recoge

00:28:1942 estudios

00:28:20con fijaos

00:28:2119.000 niños

00:28:22¿vale?

00:28:22y qué ve

00:28:23que esta exposición

00:28:25de manera precoza

00:28:26las pantallas

00:28:26durante más tiempo

00:28:29durante el día

00:28:30y luego

00:28:30cuando ponemos la televisión

00:28:32un poco de fondo

00:28:33pues todo esto

00:28:33perjudica

00:28:34ese desarrollo

00:28:35y adquisición

00:28:36del lenguaje

00:28:36con lo cual

00:28:37cuanto menos

00:28:38y sobre todo

00:28:38más lejano

00:28:39en el tiempo

00:28:40pues mejor

00:28:40tiene alguna cosa positiva

00:28:42y alguna cosa positiva

00:28:44es la covisualización

00:28:45el coviewing

00:28:46con los padres

00:28:47en familia

00:28:48pero claro

00:28:49no podemos estar viendo

00:28:50una peli con los niños

00:28:51y estar nosotros

00:28:51con el teléfono

00:28:52entonces no estamos

00:28:53prestando atención

00:28:53ni al tema

00:28:54de la película

00:28:55ni a desgranar

00:28:56alguna cosa positiva

00:28:57educativa

00:28:58que tenga la película

00:28:59luego tenemos que participar

00:29:01verla con el niño

00:29:02preguntarle

00:29:03estar atentos

00:29:04y ser partícipes

00:29:05de ese momento

00:29:06que también puede ser

00:29:07un buen momento

00:29:07en familia

00:29:08pues María

00:29:08hemos hecho la tarea

00:29:09y vamos a ampliar

00:29:10toda esta información

00:29:11con nuestra compañera

00:29:12Nuria Tirapu

00:29:12que nos trae más datos

00:29:13si lo que estabais hablando

00:29:15los pediatras

00:29:16que recomiendan

00:29:17más autonomía

00:29:18a la hora

00:29:18de percibir

00:29:19algún retraso

00:29:20madurativo

00:29:20en los niños

00:29:21como por ejemplo

00:29:22puede ser

00:29:22el habla

00:29:23o el comer

00:29:24solos

00:29:24vamos a ver

00:29:25algunos datos

00:29:26y también

00:29:26algunas recomendaciones

00:29:27que lanzan

00:29:28los expertos

00:29:29la atención

00:29:29porque la crisis

00:29:31el coronavirus

00:29:32aquí fue clave

00:29:33porque se duplicaron

00:29:35hasta las derivaciones

00:29:36a consultas especializadas

00:29:37hasta un 62,9%

00:29:40y todo esto

00:29:41por el retraso

00:29:42por ejemplo

00:29:42madurativo

00:29:43a la hora

00:29:43de hablar

00:29:44de los más pequeños

00:29:45¿cuáles son esas recomendaciones

00:29:46que lanza la Asociación Española

00:29:48de Pediatría?

00:29:49pues bien

00:29:49antes de los 6 años

00:29:50las pantallas

00:29:51lo estabais hablando

00:29:52no hay un tiempo

00:29:53de exposición recomendado

00:29:54es decir

00:29:54no hay un tiempo

00:29:55de utilizar

00:29:56esas pantallas

00:29:57de manera segura

00:29:58a no ser que veamos

00:29:59está pasando

00:29:59que es ilimitado

00:30:00exactamente

00:30:01hora y media

00:30:02al día

00:30:02y luego

00:30:03eso sí

00:30:04sin contar

00:30:04las redifusiones

00:30:05Sergio

00:30:06dificultad en el desarrollo

00:30:08todo esto puede conllevar

00:30:09esa dificultad

00:30:10como hablamos

00:30:10en el desarrollo

00:30:11del habla

00:30:11o esa forma

00:30:12incluso de afrontar

00:30:13las exigencias diarias

00:30:15a lo largo

00:30:15de todas las etapas

00:30:17de la vida

00:30:17y ahí

00:30:18el más pequeño

00:30:19se encontrarán

00:30:20esas frustraciones propias

00:30:22que luego puede terminar

00:30:23en esa autorregulación

00:30:25que muchas veces falta

00:30:26¿no?

00:30:27al más pequeño

00:30:27al niño o a la niña

00:30:29a la hora de hacer frente

00:30:30a muchas etapas

00:30:31en su vida

00:30:31pues Nuria

00:30:32muchas gracias

00:30:32voy a seguir con la entrevista

00:30:33María

00:30:34¿cómo podemos detectar

00:30:35que la evolución

00:30:36del desarrollo del lenguaje

00:30:37está yendo bien

00:30:38o está yendo mal?

00:30:39bueno pues

00:30:41lo primero

00:30:41insisto

00:30:42en esas revisiones

00:30:42del pediatra

00:30:43que va a poder observar esto

00:30:45respecto a la adquisición

00:30:47del lenguaje

00:30:47un niño de un año

00:30:48pues el objetivo

00:30:50es que diga

00:30:50alguna palabrita

00:30:51una palabrita

00:30:52que entonces está mal dicha

00:30:53pero ya vemos

00:30:53que tiene una intención

00:30:54referencial de comunicación

00:30:56¿no?

00:30:56cerca de los dos años

00:30:58ya comienzan a juntar

00:30:58dos palabras

00:30:59y luego van aumentando

00:31:00en fluidez verbal

00:31:01en cantidad de

00:31:03palabras que pueden decir

00:31:04variedad

00:31:05bueno

00:31:05la pronunciación

00:31:06puede que no sea perfecta

00:31:07pero los papás

00:31:08tenemos que observar

00:31:09que tengan una intención

00:31:10de comunicación

00:31:11que no percibamos

00:31:12que tienden al aislamiento

00:31:14a la falta de interés

00:31:15que esto sí que es un dato

00:31:15de alarma

00:31:16o de alerta

00:31:17por el cual tenemos

00:31:17que ir de nuevo

00:31:18al pediatra

00:31:19y luego por otro lado

00:31:20algo que sí que hay que tener

00:31:21siempre como un asterisco

00:31:22es que no haya una regresión

00:31:24¿no?

00:31:24de algún hito del desarrollo

00:31:25de tal forma

00:31:26que hemos visto a nuestro hijo

00:31:27que ha empezado

00:31:28pues a caminar

00:31:29o eso efectivamente

00:31:30a decir más palabras

00:31:30y de repente comienza

00:31:32a no hacerlo

00:31:32esto rápidamente

00:31:33tenemos que ir a consultarlo

00:31:35¿vale?

00:31:35con el pediatra

00:31:36¿necesitan también frustrarse

00:31:37para ganar esa autonomía

00:31:39equivocarse?

00:31:40¿protegemos demasiado?

00:31:41pues efectivamente

00:31:42una parte del aprendizaje

00:31:43es la frustración

00:31:44y cometer errores

00:31:45y aprender de los errores

00:31:47¿y qué pasa?

00:31:48que hoy en día vemos

00:31:48tanto niños como adultos

00:31:49que tienen poca tolerancia

00:31:51a la frustración

00:31:52Albert Einstein decía

00:31:53que no podemos resolver

00:31:54un problema

00:31:55desde el mismo escalón

00:31:56¿no?

00:31:56en el que se nos presentó

00:31:58sino que tenemos que

00:31:59mirarlo desde un escalón superior

00:32:00¿y cómo podemos hacer los papás

00:32:02para ayudar a los niños

00:32:03que suban a este escalón?

00:32:04pues dándoles herramientas

00:32:05¿no?

00:32:06educándoles

00:32:06¿en qué?

00:32:07pues te pongo unos ejemplos

00:32:08si por ejemplo

00:32:09queremos que

00:32:09tenemos un niño pequeño

00:32:10y queremos que ordene juguetes

00:32:11no podemos exponerle directamente

00:32:13a una habitación muy desordenada

00:32:15llena de juguetes

00:32:15¡ala!

00:32:16ordénalo

00:32:16que si no

00:32:17que nos tenemos que ir

00:32:18no

00:32:18tienes que dedicarle un tiempo

00:32:19centrarte un momento con él

00:32:21y dale alguna herramienta

00:32:22dile mira

00:32:22vamos a poner lo grande aquí

00:32:23y lo pequeño ahí

00:32:24el niño está clasificando

00:32:26o que tenga unas cajas preparadas

00:32:28¿no?

00:32:28pues aquí los juguetes de animales

00:32:30aquí las construcciones

00:32:31entonces ya el niño tiene una herramienta

00:32:33para aprender a ser

00:32:34pues un poco más organizado

00:32:35un niño un poquito mayor

00:32:37que está preparando un examen

00:32:38pues no podemos ir materia por materia

00:32:40párrafo por párrafo

00:32:42estudiando con él todo todo

00:32:43pues quizá no

00:32:44quizá lo mejor es enseñar estrategias

00:32:46¿no?

00:32:46hacer esquemas

00:32:47cómo estudiar mejor

00:32:48cómo optimizar el tiempo

00:32:49aprender a descansar

00:32:50entre las horas de estudio

00:32:51para poder rendir

00:32:53y así luego él

00:32:54se puede enfrentar

00:32:54a otro tema

00:32:55o a otra asignatura

00:32:57a otro examen

00:32:57utilizando esas mismas herramientas

00:32:59¿no?

00:32:59eso es acompañar

00:33:00en esa frustración

00:33:01que es parte de la vida

00:33:03o sea nos vamos a frustrar todos

00:33:04¿no?

00:33:04pero hay que intentar

00:33:05pues bueno

00:33:06pues sobrellevarla un poco mejor

00:33:07para llevarlo al terreno práctico

00:33:10la última pregunta

00:33:11tres cosas

00:33:12que puede hacer una familia

00:33:13mañana mismo

00:33:14para favorecer

00:33:15el desarrollo

00:33:15y la autonomía

00:33:16sin tener una lista

00:33:18ahí de crianza

00:33:18de obligaciones

00:33:19concretas

00:33:20pues mira

00:33:21lo voy a resumir en tres

00:33:23como decías

00:33:23por un lado limitar

00:33:24vamos a limitar

00:33:25hemos hablado

00:33:26todo el tiempo de pantallas

00:33:27la EPE

00:33:28la Asociación Española de Pediatría

00:33:29y la Asociación Americana

00:33:30ya nos ha

00:33:31hace unos años

00:33:32hasta los tres años

00:33:33ahora nos dice

00:33:34hasta los seis

00:33:34¿y por qué?

00:33:35pues porque realmente

00:33:36no hay una edad segura

00:33:37para evitar las pantallas

00:33:38así que nos dices

00:33:39que cuanto menos

00:33:40mejor

00:33:41y cuanto más tarde

00:33:42mejor

00:33:42bien

00:33:43pero limitar

00:33:44a los niños

00:33:45y quizás también

00:33:45los padres

00:33:46porque llegamos a casa

00:33:47y llegamos con el teléfono

00:33:48en la mano

00:33:49estamos de sobremesa

00:33:50que es un momento

00:33:51para comunicarnos

00:33:52para hablarnos

00:33:53y estamos con el teléfono

00:33:54en la mano

00:33:55les llevamos a bañar

00:33:56y bueno

00:33:57igual están leyendo el periódico

00:33:58una cosa muy interesante

00:33:59pero el niño está percibiendo

00:34:01que estar con el teléfono

00:34:02en la mano

00:34:03mirando una pantalla

00:34:03no es algo malo

00:34:04es algo habitual

00:34:06pues quizás tenemos que

00:34:07dejar aparcado el teléfono

00:34:08cuando llegamos a casa

00:34:09y igualmente

00:34:11limitarnos nosotros mismos

00:34:12que como tú has visto también

00:34:14has dicho que también

00:34:15puede ser un problema

00:34:15para nosotros

00:34:16y para nuestra atención

00:34:17y dedicarle a los niños

00:34:18un tiempo de calidad

00:34:19entonces limitar

00:34:20la segunda enseñar

00:34:21enseñar herramientas

00:34:22¿para qué?

00:34:23pues para esos momentos

00:34:24de frustración

00:34:24no solo se aprende en el colegio

00:34:25la educación también está en casa

00:34:27entonces enseñar

00:34:28con herramientas

00:34:29a esas dificultades

00:34:30a cómo sobrellevarlas

00:34:31por encima

00:34:32y la última

00:34:33y creo que la más importante

00:34:34jugar

00:34:35nuestros hijos

00:34:36nunca van a ser más pequeños

00:34:37que hoy

00:34:38entonces aprovechemos el tiempo

00:34:39sentémonos en el suelo

00:34:41con ellos a jugar

00:34:42y también podemos ir

00:34:43por nuestro yo niño

00:34:45a veces volvemos

00:34:46a la creatividad

00:34:46que teníamos

00:34:47cuando jugábamos

00:34:48a la imaginación

00:34:49y igual también nos ayuda

00:34:50pues a relajarnos

00:34:51a bajarnos

00:34:53este nivel de vida

00:34:54que veamos tan estresante

00:34:55y compartir con niños

00:34:57y crear recuerdos

00:34:58que van a ser ya los suyos

00:35:00tienen entre 9 y 12 años

00:35:02son estudiantes

00:35:02de la Icastola

00:35:03San Fermín

00:35:04y el próximo 27 de septiembre

00:35:06van a realizar

00:35:07un viaje muy especial

00:35:08estos 5 jóvenes ajedrecistas

00:35:10viajarán a Armenia

00:35:11para participar

00:35:12en el campeonato

00:35:13del mundo escolar

00:35:15de ajedrez

00:35:15un viaje muy importante

00:35:17un hito

00:35:17que ha pasado primero

00:35:18por ganar

00:35:19el campeonato de España

00:35:26Babilán

00:35:26pues cuéntame

00:35:27cómo fue

00:35:28el momento

00:35:29en el que os

00:35:30proclamáis

00:35:31campeones de España

00:35:32pues

00:35:33mucha felicidad

00:35:35porque

00:35:36sentir

00:35:38habíamos quedado

00:35:40empatados

00:35:40con los segundos

00:35:41y al

00:35:43al ver

00:35:44que con los cálculos

00:35:47habíamos ganado

00:35:49pues

00:35:51¿qué sentiste?

00:35:53todos

00:35:54empezamos a saltar

00:35:55de alegría

00:35:56cuéntanos

00:35:57qué esperamos

00:35:57del campeonato del mundo

00:35:59pues

00:36:00esperamos algo

00:36:00bastante duro

00:36:01pero yo creo

00:36:03que aún así

00:36:03tenemos alguna probabilidad

00:36:05¿qué esperáis?

00:36:07o sea

00:36:07te hace ilusión

00:36:07ir a Armenia

00:36:08también con tus compañeros

00:36:09es un viaje chulo

00:36:11también

00:36:11para hacer con ellos

00:36:12y sobre todo

00:36:13hacer algo que te gusta

00:36:15ya no es sólo

00:36:16la experiencia

00:36:17estás en jaque

00:36:20es

00:36:23que estamos representando

00:36:24a nuestro país

00:36:25a nuestro colegio

00:36:27y a donde vivimos

00:36:28que es Navarra

00:36:29y todo España

00:36:32y si salís ganadores

00:36:33¿cómo sería ese momento?

00:36:36pues

00:36:38como los tres

00:36:39primeros

00:36:40se clasifican

00:36:42bueno

00:36:43tienen premio

00:36:44pues

00:36:45nosotros

00:36:47no es que esperemos

00:36:48demasiado

00:36:49ser ganadores

00:36:50pero sería

00:36:50mucha más felicidad

00:36:52que el de España

00:36:52aunque

00:36:53estamos

00:36:54muy felices

00:36:55¿cómo vivís eso

00:36:56de la presión?

00:36:57¿cómo la gestionáis?

00:36:59pues

00:37:00al ir a jugar

00:37:01en equipo

00:37:02es como que

00:37:03ya no sólo

00:37:04juegas

00:37:05para ti

00:37:05juegas

00:37:06por todo el equipo

00:37:16Iker cuéntame

00:37:17¿cómo os estáis

00:37:19preparando

00:37:20para este

00:37:21campeonato

00:37:22del mundo

00:37:22que vais a

00:37:23disputar en Armenia

00:37:24en nada

00:37:24en escasos 10 días?

00:37:25pues mira

00:37:26martes y jueves

00:37:29normalmente

00:37:29pues estamos

00:37:30viniendo aquí

00:37:32a las tardes

00:37:33una hora

00:37:34hora y media

00:37:35para hacer

00:37:36unos ejercicios

00:37:38que

00:37:39para

00:37:41ver las temáticas

00:37:42de los ejercicios

00:37:45¿qué esperas

00:37:46o qué queréis

00:37:47conseguir en Armenia?

00:37:49pues

00:37:50yo espero

00:37:51quedar entre

00:37:52los 10 primeros

00:37:55yo creo

00:37:56que lo podemos

00:37:56hacer

00:37:57y me ilusionaría

00:37:58mucho

00:37:58quedar entre

00:37:59los 3 primeros

00:38:00¿qué es lo que más

00:38:01te gusta

00:38:01de juntarte

00:38:02con tus compañeros?

00:38:03pues

00:38:03es que

00:38:04al principio

00:38:05no conocía

00:38:06mucho a Yulen

00:38:07por ejemplo

00:38:07entonces

00:38:09pues cuando fuimos

00:38:10a

00:38:11guardamar

00:38:11pues

00:38:14jugábamos

00:38:14teníamos un buen rollo

00:38:16y ahora

00:38:17pues nos vemos

00:38:17nos holandamos

00:38:19y bueno

00:38:20pues jugamos juntos

00:38:21¿te gustaría

00:38:22por ejemplo

00:38:24para ganar

00:38:25el campeonato del mundo

00:38:26hacer un mate de la coza?

00:38:28sí

00:38:28¿qué pensarías?

00:38:29cuando tú tienes

00:38:30la jugada delante

00:38:31y dices

00:38:31le puedo hacer un mate de la coza

00:38:33y vamos a ganar

00:38:33¿qué pensarías en eso?

00:38:35pues me ilusionaría mucho

00:38:40lo han dado

00:38:41ya es

00:38:42es bastante

00:38:43pero

00:38:44bueno

00:38:45lo vemos

00:38:45es diferente

00:38:46ellos

00:38:46están muy ilusionados

00:38:48yo también

00:38:49por supuesto

00:38:50pero

00:38:51bueno

00:38:52yo saco

00:38:52esa

00:38:52esa vena ambiciosa

00:38:54digamos

00:38:54yo sí que quiero

00:38:56un resultado

00:38:57sí que me gustaría

00:38:58ir

00:38:58a hacerlo

00:38:59bien

00:39:00intentamos liberarles

00:39:02depresión

00:39:02y sobre todo

00:39:04que se diviertan

00:39:05y a partir de ahí

00:39:06pues todo lo que

00:39:08consigamos

00:39:08estará bien

00:39:09me doy vuelta

00:39:11¿ves?

00:39:12me doy vuelta

00:39:14Cano Rey

00:39:15me hacen sentir

00:39:16muchas veces

00:39:17muy orgulloso

00:39:18son un equipo

00:39:19y tienen una pertenencia

00:39:20al equipo

00:39:21algo brutal

00:39:34creo que es una guinda

00:39:35que efectivamente

00:39:36lo que demuestra

00:39:37es el buen hacer

00:39:38el buen trabajo

00:39:39y que no son casualidades

00:39:41creo que el hecho

00:39:42de que podamos disputar

00:39:43el campeonato del mundo

00:39:44es un hito muy importante

00:39:45en la cual estamos

00:39:46muy orgullosos

00:39:47que detrás de todo esto

00:39:48hay una labor

00:39:49que gracias a esa labor

00:39:51gracias a todos los participantes

00:39:52gracias a las familias

00:39:53gracias a los trabajadores

00:39:55y trabajadoras

00:39:55de la Ecastola

00:39:56en conjunto

00:39:57a toda la Ecastola

00:39:58gracias a ellos

00:39:59se ha podido conseguir

00:40:00que participemos

00:40:12pues yo me quedo

00:40:13con Ollán

00:40:13y con el equipo

00:40:14de ajedrez

00:40:15de la Ecastola

00:40:15a San Fermín

00:40:16a ver

00:40:16si soy capaz

00:40:17de ganar de una partida

00:40:21pues no

00:40:25pues no soy capaz

00:40:28y la historia

00:40:29que vamos a conocer

00:40:30a continuación

00:40:31no es virtual

00:40:31es de carne y hueso

00:40:32es real

00:40:33tenemos a Urko Zavala

00:40:34que es escador navarro

00:40:36con tan solo 23 años

00:40:37ya tienes una gran hazaña

00:40:39en este deporte

00:40:39bienvenida hasta pasando

00:40:40gracias

00:40:41ahora iremos conociéndote

00:40:43un poquito más

00:40:43pero te quiero preguntar

00:40:44de dónde te viene

00:40:45la afición

00:40:46por este deporte

00:40:47bueno pues es un poco

00:40:49familiar

00:40:50por parte de mi madre

00:40:51tenía un tío que escalaba

00:40:53y luego por parte

00:40:54de mi padre también

00:40:55un par de tíos también

00:40:56que eran escaladores

00:40:58y bueno

00:40:59mis padres siempre han ido

00:41:00al monte

00:41:00yo he ido al monte

00:41:01con ellos

00:41:02y bueno

00:41:03luego surgió un poco

00:41:04de mí

00:41:04que quería ir a escalar

00:41:06que les pedí a mis padres

00:41:07que quería ir a escalar

00:41:09y así

00:41:09pues tengo la suerte

00:41:11que vivo ahí

00:41:11en Izcue

00:41:12que está ahí

00:41:13al lado de Chaurí

00:41:14que es uno de los mejores

00:41:16sitios de la península

00:41:18para escalar

00:41:19y pues así

00:41:20pues un poco

00:41:22pues pidiéndole a mis padres

00:41:23que me llevaran

00:41:24y apuntándome a algún curso

00:41:25que hacían ahí en el valle

00:41:26y así

00:41:26pues empecé a escalar

00:41:27y un poco

00:41:28se convirtió en mi pasión

00:41:29¿no?

00:41:30Has estado en el Himalaya Indio

00:41:32Perú, Ordesa

00:41:33Madagascar

00:41:34en los Pirineos

00:41:35¿qué es lo que buscas

00:41:36cuando te enfrentas

00:41:37también a este tipo de retos

00:41:38y paredes tan grandes?

00:41:40Por ejemplo

00:41:40Mora Mora

00:41:41explícanos

00:41:41para los que no tenemos

00:41:42ni idea como yo

00:41:43en Madagascar

00:41:44esa pared

00:41:45¿qué características tiene?

00:41:47Bueno pues

00:41:47un poco vas viendo

00:41:49vídeos de otros sitios

00:41:50y así

00:41:51y te vas imaginando

00:41:52en esas paredes

00:41:53y en este caso

00:41:54pues decidimos ir a Madagascar

00:41:55¿no?

00:41:56que se encuentra

00:41:57esta vía Mora Mora

00:41:58que es una vía

00:42:00pues de

00:42:00de las más difíciles

00:42:02del mundo

00:42:02en su estilo

00:42:03¿no?

00:42:03en paredes grandes

00:42:04y es una vía

00:42:07de 700 metros

00:42:08que tiene 700 metros

00:42:09y el largo más difícil

00:42:11está acotado

00:42:12pues cerca del 8C

00:42:138B más

00:42:14por ahí anda

00:42:15y bueno

00:42:16es una vía

00:42:17un poco mítica

00:42:17porque

00:42:18el primer ascensionista

00:42:19en libre

00:42:20fue Damondra

00:42:21y después de eso

00:42:23solo había tenido

00:42:24que nosotros supiéramos

00:42:25una repetición en libre

00:42:26que fue

00:42:27por parte de Dumarín

00:42:28y Sassad de Guilán

00:42:30y bueno

00:42:31pues teníamos ahí

00:42:32esa motivación

00:42:33para ir a esa vía

00:42:33¿no?

00:42:33que no se había repetido

00:42:34todavía

00:42:35desde el 2017

00:42:36y

00:42:37y por hacernos una idea

00:42:38¿cuánto se tarda

00:42:39en subir esa pared?

00:42:40porque habéis dormido ahí

00:42:41pues

00:42:42explícanos un poco

00:42:43las curiosidades

00:42:43eso lo primero

00:42:44¿qué es lo que se lleva

00:42:45un viaje?

00:42:45porque ¿qué pesa más?

00:42:46la mochila

00:42:47la cabeza

00:42:47hay que reducir el peso

00:42:48entiendo

00:42:49sí

00:42:50el peso

00:42:50hay que llevar

00:42:51el mínimo posible

00:42:51porque al final

00:42:53todo lo que lleves

00:42:53lo tienes que subir

00:42:54por la pared

00:42:55con tu peso

00:42:56o con poleas

00:42:57o así

00:42:58entonces pues

00:42:58tienes que intentar

00:42:59llevar siempre

00:43:00lo mínimo posible

00:43:00porque cargar

00:43:02con cosas por la pared

00:43:03es muy incómodo

00:43:04entonces pues siempre

00:43:05cargamos con lo mínimo posible

00:43:07tanto el mínimo agua posible

00:43:08la mínima comida

00:43:10un poco

00:43:11el material

00:43:11también lo reducimos

00:43:12al mínimo

00:43:14ahí te estamos viendo

00:43:15eso que es

00:43:16una cama ahí portátil

00:43:17que ponéis

00:43:18y no da vértigo

00:43:19o sea

00:43:19¿cómo se puede conciliar

00:43:21el sueño ahí?

00:43:22sí

00:43:22bueno ya duermes

00:43:23ya duermes

00:43:24estás tan cansado de escalar

00:43:25que al final

00:43:25acabas durmiéndote

00:43:26pero sí

00:43:26los primeros días

00:43:27se queda un poco en presión

00:43:28que mirar así para abajo

00:43:30y ver que hay 400 metros

00:43:31ahí de vacío

00:43:32es curioso

00:43:33¿cómo hacéis también?

00:43:35es una pregunta muy básica

00:43:36pero las necesidades

00:43:37¿cómo se hacen?

00:43:39pues todo lo que haces

00:43:40lo haces colgado

00:43:41eso así

00:43:42entonces pues un poco

00:43:43colgado de la cuerda

00:43:44te apañas como sea

00:43:45no voy a entrar en mucho detalle

00:43:46pero

00:43:47pero cae todo al vacío

00:43:48¿cómo va eso?

00:43:49sí

00:43:49todo al vacío

00:43:50todo al vacío

00:43:50sí

00:43:51si vas a zonas un poco más transitadas

00:43:53como yo se emite

00:43:54o así pues

00:43:54como escala un montón de gente

00:43:56ya hace necesidades

00:43:57en bolsas

00:43:58y las van guardando

00:43:59pero nosotros

00:43:59en este caso

00:44:00en Madagascar

00:44:01estábamos prácticamente solos

00:44:02en todas las paredes

00:44:03entonces pues

00:44:04ahí no hay problema

00:44:05se pone

00:44:06por hablar de malas maneras

00:44:08el culo tímido

00:44:09del miedo

00:44:10de tanta altura

00:44:12cuesta

00:44:13cuesta un poco

00:44:13te quería preguntar también

00:44:15¿has sentido un miedo alguna vez

00:44:17escalando?

00:44:19sí

00:44:19porque claro

00:44:19se los ve ahí muy sueltos

00:44:20sí

00:44:21sí

00:44:21está claro que el miedo

00:44:22es parte del deporte

00:44:23un poco

00:44:24y bueno

00:44:25a veces

00:44:25muchas veces

00:44:25es lo que buscamos

00:44:26porque

00:44:27al ir a estas grandes paredes

00:44:29y esto

00:44:29puedes escalar aquí cerca de casa

00:44:31como en el chaurio

00:44:31así que ahí

00:44:32el miedo

00:44:33pues se reduce un poco

00:44:34pero también buscamos

00:44:35esa parte de la aventura

00:44:36y un poco sentir

00:44:37esa adrenalina

00:44:38y ese miedo

00:44:39¿y ahí qué tienes que hacer?

00:44:40¿seguir hasta subir?

00:44:41¿se puede abandonar?

00:44:44con el miedo

00:44:45lo que tienes que hacer

00:44:45es lo mejor

00:44:46tirar para adelante

00:44:46no pensar mucho en el miedo

00:44:48pero si en cualquier momento

00:44:49te puedes bajar

00:44:50si la vía te está superando

00:44:52o si

00:44:53sientes que es demasiado

00:44:54pues puedes decirme

00:44:55hasta aquí

00:44:56y si se puede

00:44:57porque hay en paredes

00:44:58que abandonar es difícil

00:45:00en este caso

00:45:01en Mora Mora

00:45:01algún abandono

00:45:03sería posible

00:45:03pero bueno

00:45:04tirábamos para adelante

00:45:05¿hasta el momento

00:45:06lo más difícil que has hecho

00:45:07que es?

00:45:07¿Mora Mora?

00:45:08Sí

00:45:08en grandes paredes

00:45:09sí

00:45:09yo creo que es

00:45:10lo mejor que he hecho

00:45:11¿y ha habido algún momento

00:45:13en el que digas

00:45:13desde arriba

00:45:14¿qué narices hago aquí?

00:45:16Sí

00:45:17hay momentos

00:45:17que estás tan cansado

00:45:18que dices

00:45:19¿qué hago aquí en Madagascar?

00:45:21me doy una pared

00:45:21a 400 metros del suelo

00:45:24pero

00:45:25disfrutamos tanto

00:45:26de lo que hacemos

00:45:26y en este caso

00:45:27con Abel

00:45:28que era un gran amigo

00:45:29pues he disfrutado tanto

00:45:30con él

00:45:30y me he sentido tan cómodo

00:45:32todo el rato

00:45:32que no

00:45:33que no he sentido mucho eso

00:45:34¿y luego cómo elegís

00:45:36la montaña o la pared?

00:45:38¿en base a la belleza

00:45:39el peligro

00:45:39al reto que supone

00:45:40para vosotros?

00:45:42pues

00:45:43muchas veces

00:45:45la dificultad también

00:45:46¿no?

00:45:46buscas vías un poco

00:45:47que te lleven

00:45:47a tu límite

00:45:48de dificultad

00:45:49y luego pues

00:45:50la belleza de las paredes

00:45:51y pues

00:45:52por ejemplo

00:45:53Madagascar

00:45:53pues unas paredes

00:45:54que las ves en los vídeos

00:45:55y dices

00:45:55yo quiero ir ahí

00:45:56¿no?

00:45:57y la dificultad

00:45:59la belleza

00:45:59la línea

00:46:00la línea que vas a subir

00:46:01porque hay muchas líneas

00:46:02por las que puedes subir

00:46:03a las paredes

00:46:04pero buscamos líneas

00:46:05un poco que nos atraigan

00:46:06y que

00:46:07que tengan algo

00:46:08que te llame

00:46:08¿no?

00:46:08que digas

00:46:09yo quiero ir ahí

00:46:09¿y has tenido que hacer

00:46:10alguna vez

00:46:11alguna cosa extraña

00:46:12que para los mortales

00:46:14sea pues como curioso

00:46:16mientras has estado escalando?

00:46:17pues no sé

00:46:18lo de dormir en la pared

00:46:19yo creo que es curioso

00:46:19¿no?

00:46:20dormir en una hamaca

00:46:20que está suspendida

00:46:22en el vacío

00:46:23pues es curioso

00:46:24¿y eso cómo hacéis?

00:46:24tenéis que anclar

00:46:25muy bien

00:46:25entiendo ¿no?

00:46:26o sea

00:46:27no estáis todo el rato

00:46:28rayados ahí pensando

00:46:29bueno

00:46:29estará bien anclado

00:46:30¿no?

00:46:30no, no

00:46:31preparamos bien

00:46:31y la ancla

00:46:32a los mismos seguros

00:46:33de los que luego

00:46:34tú escalas

00:46:34entonces

00:46:35es algo seguro

00:46:36si no

00:46:37no da miedo

00:46:38pero sí

00:46:38sí que algo curioso

00:46:39es pues estar en una hamaca

00:46:40suspendido en el vacío

00:46:42y dormir ahí

00:46:43cuatro noches

00:46:44que pasamos

00:46:44cuando hicimos mora mora

00:46:45¿para finalizar

00:46:47el próximo reto?

00:46:48el próximo reto

00:46:49pues ahora empieza

00:46:50la temporada de Chaburi

00:46:50y estoy motivado

00:46:51a tope con eso

00:46:52y no sé

00:46:53en mi cabeza

00:46:53siempre está Patagonia

00:46:55Himalaya

00:46:55bueno

00:46:56ideas hay muchas

00:46:57y tiempo

00:46:58hay que

00:46:59hay que llevarlo bien

00:47:00pues Urko Zabal

00:47:01Escalador Navarro

00:47:02muchísimas gracias

00:47:03vamos a conocer

00:47:05una curiosa historia

00:47:06una familia

00:47:07que en Lodosa

00:47:07vivió durante 24 años

00:47:09en una cueva

00:47:11aunque parecía

00:47:12una casa cualquiera

00:47:13estas paredes

00:47:15se encuentran

00:47:15bajo tierra

00:47:16porque es una cueva

00:47:17se trata

00:47:17de una de las

00:47:18casas

00:47:19cueva de Lodosa

00:47:20que el ayuntamiento

00:47:21y la localidad

00:47:21cedía a las familias

00:47:23más humildes

00:47:24para que pudieran

00:47:25vivir

00:47:26ellos

00:47:27las propias familias

00:47:28se hacían paso

00:47:29entre la roca

00:47:30a pico y pala

00:47:31y hacían

00:47:32de un trozo

00:47:32de monte

00:47:33su hogar

00:47:35bajo tierra

00:47:36entre gruesas

00:47:37paredes de piedra

00:47:38en esta pequeña

00:47:39habitación oscura

00:47:40nació Amparo Duque

00:47:41hace 93 años

00:47:42yo salí

00:47:43para casarme

00:47:44con 24 años

00:47:46de aquí

00:47:47pero aquí viví

00:47:49desde que nací

00:47:50y aquí he estado

00:47:50toda la vida

00:47:51con mi madre

00:47:52que me hacía

00:47:53de madre y de padre

00:47:54y mi abuelilla

00:47:55mi abuelilla

00:47:57que la queríamos

00:47:58muchísimo

00:47:59vivió en la cueva

00:47:59junto a su madre

00:48:00su abuela

00:48:01y sus dos hermanos

00:48:02el pequeño

00:48:02de ellos

00:48:03Florencio

00:48:03mi padre la compró

00:48:04hasta la mitad

00:48:05hasta donde están

00:48:06las cortinas

00:48:06aquellas

00:48:07y de allí

00:48:08para aquí

00:48:08el tiempo

00:48:09que duró vivo

00:48:11pues fue haciendo

00:48:12todo esto

00:48:12hizo él solito

00:48:14por eso están

00:48:14los cuartos

00:48:16desequilibrados

00:48:16que no le dieron

00:48:17tiempo a ponerlo bien

00:48:18porque mi padre

00:48:19le decía a mi madre

00:48:21te voy a dejar

00:48:22la cueva

00:48:22como una ermita

00:48:23le decía

00:48:24y tenía razón

00:48:25porque mi padre

00:48:25se ve que era

00:48:26muy curioso

00:48:27trabajando

00:48:27y muy trabajador

00:48:28y así vivimos

00:48:29como la dejó

00:48:30vivimos

00:48:30la familia Duque Campo

00:48:32fue una de las más

00:48:33de un centenar y medio

00:48:34que hicieron de la peña

00:48:35de Lodosa

00:48:35su hogar

00:48:36viviendo

00:48:36literalmente

00:48:37en sus entrañas

00:48:38allí transcurrieron

00:48:39sus vidas

00:48:40con apenas

00:48:40luciagua

00:48:41el hambre dejó

00:48:42su huella

00:48:42en buena parte

00:48:42de su infancia

00:48:43mis amigas

00:48:44me decían

00:48:45peñusca

00:48:46muerta de hambre

00:48:47y las dos cosas

00:48:49son verdad

00:48:49porque peñusca

00:48:51es que nacía

00:48:51aquí en la peña

00:48:52y muerta de hambre

00:48:53tenía mucha hambre

00:48:55pasábamos más hambre

00:48:56que carracuca

00:48:56como se dice

00:48:57comíamos hierbas

00:48:58de aquí de encima

00:48:59de la cueva

00:49:00como las ovejas

00:49:01comíamos hierbas

00:49:02lo que agarrábamos

00:49:03pese a las dificultades

00:49:04ambos conservan

00:49:05un buen recuerdo

00:49:06de aquella época

00:49:06recuerdo muy feliz

00:49:08porque era muy suelta

00:49:09yo

00:49:09me subía a los árboles

00:49:11como los gatos

00:49:12decía mi madre

00:49:13aquí jugábamos mucho

00:49:15al marro

00:49:16al balón

00:49:17al marro

00:49:17no sabéis lo que es

00:49:18al escondite

00:49:19muchachos y muchachas

00:49:20todos revueltos

00:49:21sin maricia

00:49:22entonces

00:49:22con encima

00:49:23todas las cuevas

00:49:24al escondite

00:49:25a todo

00:49:26lo hemos pasado

00:49:27muy bien de jóvenes

00:49:27pero mi madre

00:49:29era la que la pasaba mal

00:49:30hace 20 años

00:49:31la cueva volvió a la vida

00:49:32gracias a una reforma

00:49:33en la que colaboró

00:49:34el ayuntamiento

00:49:35cuando vengo aquí

00:49:36me siento

00:49:37que parece que estoy viviendo aquí

00:49:39parece que me voy a dormir

00:49:41en esas camas

00:49:42este recuadro

00:49:43lo considero muy

00:49:46muy mío

00:49:47muy mío

00:49:48la cueva

00:49:48la considero

00:49:50como un humilde

00:49:51pequeño museo

00:49:52porque para mí

00:49:53es un museo ahora

00:49:54¿cuánto viviré?

00:49:56me pregunto

00:49:56viviré 85 años

00:49:58pues si vivo así

00:50:00si pienso así

00:50:02y escribo así

00:50:04tengo mucho que detallar

00:50:06mucho que detallar

00:50:07y narrar

00:50:07para contar

00:50:08lo que se vivió

00:50:08entre estas paredes

00:50:25crear suspense

00:50:26es lo que mejor sabe hacer

00:50:27César Pérez Gellida

00:50:28un auténtico escritor

00:50:29de novela negra

00:50:30y que hoy nos acompaña aquí

00:50:31en el plató

00:50:32de Está Pasando

00:50:33muchísimas gracias

00:50:34y bienvenido

00:50:35porque vienes a presentarnos

00:50:37la nueva novela

00:50:38la piel de una gota

00:50:39que espera

00:50:40más de medio millón

00:50:41de lectores

00:50:41¿no?

00:50:43Sí

00:50:43sí

00:50:44es además

00:50:45el regreso

00:50:45de Sancho

00:50:46que llevaba cuatro años

00:50:48ahí de forma

00:50:49latente

00:50:50en mi cabeza

00:50:51y ahí está

00:50:53por fin

00:50:54después de cuatro años

00:50:55de ausencia

00:50:56en las librerías

00:50:57y con muchas ganas

00:50:59de recibir ya

00:51:00las primeras críticas

00:51:02de los lectores

00:51:03y tener ese input

00:51:06de cómo va la cosa

00:51:08¿sientes mucha responsabilidad?

00:51:09porque al final

00:51:09ser un referente

00:51:10de la novela negra

00:51:11tener en la mochila

00:51:13tantos lectores

00:51:14hablamos de medio millón

00:51:15de lectores

00:51:15al final eso

00:51:17a la hora de escribir

00:51:17te paraliza

00:51:19¿no?

00:51:19te exige más

00:51:20No

00:51:21a la hora de escribir

00:51:22nunca

00:51:23nunca estás pensando

00:51:24cuando estás frente

00:51:25al teclado

00:51:26nunca estás pensando

00:51:26en las consecuencias

00:51:27que tiene

00:51:29tu trabajo

00:51:30dedicarte a este oficio

00:51:31nunca estás pensando

00:51:32pero cuando la novela

00:51:34sale

00:51:35tiene una fecha

00:51:38de estar en el punto de venta

00:51:41ya no le pertenece al autor

00:51:43le pertenece a los lectores

00:51:45entonces

00:51:45a partir de ese momento

00:51:47sí que tienes esa

00:51:49presión

00:51:50o expectativa

00:51:51de saber

00:51:53qué opinan

00:51:55los lectores

00:51:56pero durante el proceso

00:51:57de escritura

00:51:58no

00:51:58yo creo que ningún escritor

00:52:00se siente presionado

00:52:02porque es un oficio

00:52:03que es muy solitario

00:52:05requiere

00:52:08una parte

00:52:10compleja

00:52:11de abstracción

00:52:12y como para estar pensando

00:52:13en qué

00:52:14pensarán

00:52:15de todo esto

00:52:15que estoy escribiendo

00:52:16¿y qué hay detrás

00:52:18de este título

00:52:18de la piel de una gota?

00:52:19¿qué es lo que quieres

00:52:20transmitir al lector

00:52:21también?

00:52:23tiene que ver con la creación

00:52:25del personaje antagonista

00:52:28de Sancho

00:52:29que tiene mucha relación

00:52:31con una religión animista

00:52:33que es una religión

00:52:36de la República Democrática

00:52:39del Congo

00:52:41y es muy conceptual

00:52:43es algo que tiene que ver

00:52:45que es una gota sin piel

00:52:47es agua solamente

00:52:48es nada

00:52:50no quiero desvelar

00:52:51nada

00:52:51sobre la novela

00:52:53pero está muy relacionado

00:52:54con la creación

00:52:55del personaje

00:52:56y sobre todo

00:52:56con todo lo que hay

00:52:58de trasfondo

00:52:59en la novela

00:53:00de

00:53:02algo que

00:53:03tiene que hacer pensar

00:53:04a los lectores

00:53:05sin hacer spoiler

00:53:06¿de qué va el libro?

00:53:08seguro que esta pregunta

00:53:08no te la ha hecho nadie

00:53:10sabes que

00:53:11durante las páginas

00:53:12del libro

00:53:13hay algo

00:53:14que cuento

00:53:16de una entrevista

00:53:18de un periodista

00:53:20de radio

00:53:20que dice

00:53:21que no hay peor pregunta

00:53:23que esa

00:53:24que el

00:53:24de qué va

00:53:26de qué va

00:53:27bueno

00:53:27es un thriller

00:53:29es un thriller

00:53:30novela negra

00:53:31donde hay

00:53:33una misión básica

00:53:35que es

00:53:36que desde el principio

00:53:38desde las primeras páginas

00:53:39hasta el final

00:53:39se mantenga

00:53:41el suspense

00:53:42yo por mi forma

00:53:43de escribir

00:53:44son escenas

00:53:46cortas

00:53:47muy rápidas

00:53:47que se enlazan

00:53:49unas

00:53:49con otras

00:53:51y al final

00:53:52el propósito

00:53:53de todo esto

00:53:53es que el tiempo

00:53:54que dedica

00:53:55alguien

00:53:56a leer un libro

00:53:57cuando termine

00:53:59no le deje indiferente

00:54:00para mí esto

00:54:00es lo principal

00:54:01que luego

00:54:03hay segundas lecturas

00:54:05y hay un pozo

00:54:06que le deja

00:54:07al lector

00:54:08es estupendo

00:54:09pero

00:54:10lo principal

00:54:11para mí

00:54:11es eso

00:54:12que el tiempo

00:54:12que dedica

00:54:13a leer

00:54:13le haya servido

00:54:15para algo

00:54:15por aterrizar

00:54:16la historia

00:54:16comienza

00:54:17con un atentado

00:54:18en Valladolid

00:54:19sí

00:54:20es mi ciudad

00:54:22esta novela

00:54:23no la podría

00:54:24no haber

00:54:25escrito

00:54:26en Valladolid

00:54:27tendría un conflicto

00:54:29muy grande

00:54:29con mis

00:54:30con ciudadanos

00:54:32y

00:54:33es verdad

00:54:34que

00:54:35a mí me ha gustado

00:54:37muchísimo

00:54:38ficcionar

00:54:39con

00:54:40destruir

00:54:40es mi propia

00:54:41ciudad

00:54:41porque

00:54:42el témpano

00:54:43es un tipo

00:54:43que es experto

00:54:44en explosivos

00:54:44que tiene

00:54:46mucha experiencia

00:54:47en conflictos militares

00:54:48y tiene solo

00:54:49un objetivo

00:54:50que es

00:54:51bajo su concepto

00:54:52de justicia

00:54:55aniquilar

00:54:55una ciudad

00:54:56crear

00:54:56el caos

00:54:58el pánico

00:54:59la destrucción

00:55:00que es al final

00:55:02los conceptos básicos

00:55:04de un terrorista

00:55:05que no tiene

00:55:06un propósito

00:55:07ni político

00:55:08ni religioso

00:55:09simplemente

00:55:09que en su cabeza

00:55:10funciona así

00:55:11y luego

00:55:12por ejemplo

00:55:13también

00:55:13cómo haces

00:55:13para mantener

00:55:14el ritmo

00:55:15te adaptas

00:55:16un poco

00:55:16a la lectura

00:55:17que tenemos

00:55:18ahora

00:55:18de que todos

00:55:19vamos

00:55:19mucho más rápido

00:55:20las redes sociales

00:55:21no aguantamos

00:55:22más de un minuto

00:55:23de vídeo

00:55:25tenemos esa

00:55:26pérdida de atención

00:55:27esto es terrible

00:55:28pero resulta

00:55:30que mi forma

00:55:30de escribir

00:55:32siempre ha sido

00:55:32desde la primera novela

00:55:34desde el memento mori

00:55:35siempre ha tenido

00:55:37que ver con mis noches

00:55:38de insomnio

00:55:38yo empecé a escribir

00:55:39porque

00:55:41me costaba mucho

00:55:43conciliar el sueño

00:55:43y para quedarme

00:55:45tranquilo

00:55:46en la cama

00:55:46lo que hacía

00:55:47era

00:55:48inventarme una historia

00:55:50que continuaba

00:55:51la noche siguiente

00:55:52en el punto

00:55:52donde me había quedado

00:55:53la noche anterior

00:55:54entonces eso son

00:55:56escenas cortas

00:55:57que tienen todas

00:55:58un propósito

00:55:59y que al final

00:56:00como yo no trabajo

00:56:02con una escaleta

00:56:02ni con un guión

00:56:03previo

00:56:04yo no sé muy bien

00:56:05a dónde voy

00:56:05y eso lo que hace

00:56:07es que

00:56:07el lector

00:56:08no se pueda anticipar

00:56:10a la sucesión

00:56:11de acontecimientos

00:56:12en un thriller

00:56:12esto es importantísimo

00:56:14¿y qué parte de ti

00:56:15acaba inevitablemente

00:56:16también en los personajes?

00:56:19con los personajes

00:56:20como Ramiro Sancho

00:56:21que

00:56:22me llevan acompañando

00:56:24muchos años

00:56:26comparto ADN

00:56:27comparto ADN

00:56:28porque han salido

00:56:29de mi cabeza

00:56:30y porque todos

00:56:31esos valores

00:56:32que yo he puesto

00:56:34en Sancho

00:56:35para mí son aspiracionales

00:56:36ojalá

00:56:37en algún momento

00:56:38yo tuviera

00:56:40la calma

00:56:40el control

00:56:41o

00:56:43la forma

00:56:44de entender

00:56:45una profesión

00:56:47y un eficio

00:56:48como lo tiene

00:56:49Ramiro Sancho

00:56:50Ramiro Sancho

00:56:51que por cierto

00:56:52es de la saga

00:56:53Memento Mori

00:56:54y te voy a confesar

00:56:54una cosa

00:56:55yo antes de hacer

00:56:56esta entrevista

00:56:57pregunté a Chad GPT

00:56:58a la inteligencia artificial

00:56:59si era necesario

00:57:00haberse leído

00:57:01los libros anteriores

00:57:02para poder leer este

00:57:04no, no es necesario

00:57:06de hecho

00:57:06está conceptuado

00:57:08para que sea

00:57:09una muy buena puerta

00:57:11de entrada

00:57:11para nuevos lectores

00:57:12que no han leído

00:57:15nada de César Pérez Gellida

00:57:17no han pasado

00:57:19por las trilogías anteriores

00:57:20porque

00:57:21hay un

00:57:24proceso

00:57:25de estructura

00:57:26en la novela

00:57:27que

00:57:28comienza

00:57:29y termina

00:57:30es independiente

00:57:31y autoconclusiva

00:57:32lo que pasa

00:57:34es que todos

00:57:34los lectores

00:57:35que han pasado

00:57:36por las anteriores novelas

00:57:37todos esos guiños

00:57:38los van a disfrutar

00:57:40pero alguien

00:57:41que entra nuevo

00:57:42en estas novelas

00:57:43lo puede leer

00:57:44perfectamente

00:57:45y la novela

00:57:46la novela negra

00:57:47goza de buena salud

00:57:48aquí en nuestro país

00:57:49digamos que tú eres

00:57:50el referente

00:57:51de novela negra

00:57:52como autor masculino

00:57:54y como autora femenina

00:57:56es Dolores Redondo

00:57:57que vive aquí en Navarra

00:57:58que acabo de estar

00:57:59comiendo con ella

00:58:00por cierto

00:58:00y que tenéis un festival

00:58:01en Valladolid

00:58:02de novela negra también

00:58:03Black Yadolid

00:58:04y en esas comidas

00:58:06que es lo que surge

00:58:06entre dos autores

00:58:07de referencia

00:58:08pues te voy a confesar

00:58:09que estábamos hablando

00:58:10los dos

00:58:11del próximo Premio Planeta

00:58:13estábamos haciendo quinielas

00:58:14y hemos preguntado

00:58:15también a ChatGPT

00:58:16y yo salgo

00:58:17salgo en las quinielas

00:58:18de ChatGPT

00:58:19y puedo confesar aquí

00:58:21en Navarra TV

00:58:22que no me he presentado

00:58:25al Premio Planeta

00:58:25con lo cual

00:58:26ya me podéis eliminar

00:58:27de esa quiniela

00:58:29pero hemos estado

00:58:29hablando de esto

00:58:31en Europa

00:58:32que hemos comido

00:58:34fantásticamente bien

00:58:35y bueno

00:58:37siempre con amigos

00:58:38es maravilla

00:58:40debatir de cualquier cosa

00:58:42y

00:58:42os autoevaluáis

00:58:43mientras estáis comiendo

00:58:44os cogéis ahí gestos

00:58:45para poder luego

00:58:46plasmarlo en la novela

00:58:47o no

00:58:47somos íntimos amigos

00:58:49somos hermanitos

00:58:50Dolores y yo

00:58:51y

00:58:52es verdad que

00:58:53ella

00:58:54ahora mismo

00:58:54que va a sacar novela

00:58:56ahora próximamente

00:58:57creo que es el día

00:58:5821 de octubre

00:58:59está en un plano

00:59:01muy dominante

00:59:03de la

00:59:03no solamente

00:59:04de la novela negra

00:59:05y el thriller

00:59:06es que es

00:59:07es la autora

00:59:08que más vende

00:59:09en este país

00:59:10y yo estoy encantado

00:59:11de acompañarlo

00:59:12en este camino

00:59:13porque es

00:59:13como te digo

00:59:14es mi hermanita

00:59:14cuando leéis

00:59:15os leéis mutuamente

00:59:17pensáis

00:59:18qué buena idea ha tenido

00:59:19cómo no se me ha ocurrido

00:59:20a mí o no

00:59:20cómo ha hecho esto

00:59:21de hecho yo la estoy leyendo

00:59:22ahora mismo

00:59:23ella ya se leyó

00:59:25mi novela

00:59:26pero

00:59:26yo la estoy leyendo

00:59:28ahora mismo

00:59:28son estilos

00:59:29muy diferentes

00:59:30pero yo

00:59:32aprecio

00:59:32muchas cosas

00:59:33en la escritura

00:59:34de Dolores

00:59:34que yo no alcanzo

00:59:36es decir

00:59:37ella tiene

00:59:37una parte

00:59:38de conceptuar

00:59:39la historia

00:59:40que

00:59:42no está a mi alcance

00:59:43porque en mi cabeza

00:59:44funciona de otra

00:59:45manera distinta

00:59:47pues César

00:59:48ya se han pasado

00:59:48los 10 minutos

00:59:49de entrevista

00:59:49muchísimas gracias

00:59:50por estar aquí

00:59:50pues un placer

00:59:52ha sonado el timbre

00:59:53la próxima pregunta

00:59:54también en tu próximo libro

00:59:55te la haré

00:59:56de qué va esa novela

01:00:01con problemas de sueño

01:00:03de forma habitual

01:00:04el estrés

01:00:04la sobrecarga mental

01:00:05y el ritmo de vida actual

01:00:07agravan esta situación

01:00:08la buena noticia

01:00:08es que el insomnio

01:00:09se puede combatir

01:00:10y la solución

01:00:11está en este libro

01:00:21Rafael Santandreu

01:00:22psicólogo

01:00:23y autor

01:00:23de superventas

01:00:24de libros

01:00:25de divulgación

01:00:26psicológica

01:00:27estamos hablando

01:00:28de que ya has vendido

01:00:29más de 2 millones

01:00:30de ejemplares

01:00:30no sé si estos números

01:00:32te quitan el sueño

01:00:33no hombre

01:00:34al revés

01:00:36poder ayudar

01:00:37a mucha gente

01:00:38a través de mis libros

01:00:39y la psicología

01:00:40que yo practico

01:00:41pues es un placer

01:00:42un honor

01:00:43y no

01:00:44eso me hace dormir

01:00:45muy bien

01:00:46¿por qué comienzas

01:00:47a escribir sobre este tema

01:00:48sobre el insomnio?

01:00:49¿es un problema real

01:00:50que tiene la gente?

01:00:51¿lo detectas

01:00:52en tus consultas?

01:00:53es un problema

01:00:54bastante grande

01:00:55y que además

01:00:56va en aumento

01:00:57está en aumento

01:00:58porque fíjate

01:00:59que llega un momento

01:01:01en estos momentos

01:01:01el 50%

01:01:03de las personas

01:01:04tienen algún tipo

01:01:05de insomnio

01:01:05o sea la mitad

01:01:06de la gente

01:01:07de hecho dormir bien

01:01:08de gente adulta

01:01:10es una minoría

01:01:11en la actualidad

01:01:12¿no?

01:01:13y

01:01:14es un tema

01:01:16muy importante

01:01:17porque la gente

01:01:18está durmiendo muy mal

01:01:20¿cuál es ese denominador

01:01:22común?

01:01:22¿a qué se achaca?

01:01:23¿al estrés?

01:01:24¿al día a día?

01:01:25hay tres causas

01:01:26que yo explico

01:01:27en el libro

01:01:28diferentes

01:01:28porque fíjate que

01:01:31hay un tipo

01:01:32de insomnio

01:01:33que está producido

01:01:35por problemas

01:01:35fisiológicos

01:01:36como médicos

01:01:37como por ejemplo

01:01:38la apnea del sueño

01:01:39gente que no respira bien

01:01:40por las noches

01:01:41especialmente tumbado

01:01:42y claro

01:01:43les falta el aire

01:01:44y se despiertan

01:01:45eso puede ser una causa

01:01:46o determinados fármacos

01:01:48que puede estar tomando

01:01:49que como

01:01:51como un efecto secundario

01:01:52es que te causa insomnio

01:01:54¿no?

01:01:54te desvela

01:01:55pero esos

01:01:57todo eso

01:01:58es el 20%

01:01:59de los casos

01:02:00el 80%

01:02:01de los casos

01:02:02es psicológico

01:02:04y dentro de lo psicológico

01:02:05yo lo explico

01:02:06en el libro

01:02:06hay tres causas

01:02:07diferentes

01:02:10pero

01:02:11¿qué te diría?

01:02:13mira

01:02:13una de las razones

01:02:14de que

01:02:15cada vez

01:02:16se duerma peor

01:02:17es que

01:02:18hemos enfocado mal

01:02:20el problema del insomnio

01:02:22y muchos expertos

01:02:23o quizás

01:02:24pseudo expertos

01:02:25han enfocado

01:02:26mal el tema

01:02:27en los últimos años

01:02:28porque

01:02:29fíjate que

01:02:30cuando nos hablan

01:02:31del insomnio

01:02:32nos hablan mucho

01:02:33de la higiene

01:02:34del sueño

01:02:35y yo le llamo

01:02:37la matraca

01:02:37de la higiene

01:02:38del sueño

01:02:38que si te has de ir

01:02:39a dormir siempre

01:02:40a la misma hora

01:02:42que sin pantallas

01:02:43unas horas concretas

01:02:458 horas

01:02:46sin pantallas

01:02:47y demás

01:02:48y todo este tema

01:02:50de la higiene

01:02:51del sueño

01:02:51es un error

01:02:52¿por qué?

01:02:53a ver

01:02:53en sí no está mal

01:02:54la higiene del sueño

01:02:55es como lavarse las manos

01:02:56pues está bien

01:02:57pero no es la causa

01:02:58del insomnio

01:02:59eso

01:03:00no es la causa

01:03:01del insomnio

01:03:02que te falte

01:03:03higiene del sueño

01:03:04y tampoco es la curación

01:03:05del insomnio

01:03:06¿por qué?

01:03:08porque

01:03:08es muy sencillo

01:03:09si tú conoces

01:03:10a alguien

01:03:10que tenga insomnio

01:03:11desde hace tiempo

01:03:13¿tú crees

01:03:14que esas personas

01:03:15por las noches

01:03:16se toman café

01:03:17sin parar

01:03:17se ponen

01:03:19pelis de miedo

01:03:20y conciertos

01:03:22de ACDC?

01:03:23¿hacen eso?

01:03:24no

01:03:24no hombre

01:03:25es que

01:03:25no son tontos

01:03:27ya hacen

01:03:28ya tienen

01:03:29buen higiene del sueño

01:03:30ya se preocupan

01:03:31del higiene del sueño

01:03:31no son tontos

01:03:32y siguen teniendo

01:03:34insomnio igual

01:03:34no pueden dormir igual

01:03:35es que no

01:03:36esa no es la causa

01:03:37nunca ha sido la causa

01:03:40la causa cuál es

01:03:41la ansiedad

01:03:42que tenemos

01:03:42por no dormir

01:03:44claro

01:03:44esta es una de las causas

01:03:46hay tres

01:03:46pero una de las causas

01:03:47principales

01:03:48es precisamente

01:03:49el miedo a no dormir

01:03:50la ansia por dormir

01:03:52que yo si por ejemplo

01:03:53esta noche

01:03:54empiezo a decirme

01:03:54o sea Rafael

01:03:55es que mañana

01:03:56tienes que hacer

01:03:57es un día muy importante

01:03:58tienes que dormir

01:04:00como no duermas

01:04:01ya vas a ver tú

01:04:02otra noche sin dormir

01:04:03duérmete

01:04:03y la noche es muy larga

01:04:05se te pasa la vida

01:04:05por la cabeza

01:04:06también

01:04:06los pensamientos

01:04:07claro

01:04:08claro

01:04:08es que

01:04:09el sueño

01:04:11es un fenómeno

01:04:12entre otros

01:04:14del cuerpo humano

01:04:15que tiene que ser

01:04:16espontáneo

01:04:17y relajado

01:04:18si no

01:04:19no funciona

01:04:19mira

01:04:20es como

01:04:20la erección masculina

01:04:22es el mismo

01:04:23en esto es muy parecido

01:04:25si a mí

01:04:25me ponen una pistola aquí

01:04:27y me dicen

01:04:27Rafael

01:04:28tengo una erección

01:04:29ahora mismo

01:04:29o te pego un tiro

01:04:31me lo van a pegar

01:04:31no va a ser posible

01:04:33porque necesito

01:04:34que sea espontáneo

01:04:35eso

01:04:35y cuanto más presión

01:04:37te metes

01:04:38más lo bloqueas

01:04:39ese proceso

01:04:40entonces este es uno

01:04:41de los principales factores

01:04:43de estabilidad de insomnio

01:04:44que hay

01:04:45que la gente

01:04:45tiene mucho miedo

01:04:47a no dormir

01:04:47se ha hablado mucho

01:04:49de que dormir es fatal

01:04:50que te vas a morir

01:04:51cosa que no es verdad

01:04:52que al día siguiente

01:04:53tienes menos energía

01:04:54también

01:04:54pero en tu libro

01:04:55ahí es verdad

01:04:56que dices

01:04:56que la clave es

01:04:57no dormir

01:04:58para dormir

01:04:59y pones ejemplos prácticos

01:05:00como por ejemplo

01:05:01las monjas

01:05:02los escaladores

01:05:03explícanos también eso

01:05:04es perder el miedo

01:05:05a no dormir

01:05:06yo por ejemplo

01:05:06explico que

01:05:07el cuerpo humano

01:05:09está perfectamente diseñado

01:05:11para no dormir

01:05:12o sea

01:05:14fisiológicamente preparadísimo

01:05:15incluso hasta podría ser bueno

01:05:17no dormir puntualmente

01:05:19de la misma manera

01:05:20que es bueno

01:05:21no comer puntualmente

01:05:22o sea

01:05:23comer es súper importante

01:05:24estamos de acuerdo

01:05:25si no comes

01:05:26te mueres

01:05:26pero

01:05:27hacer ayuno intermitente

01:05:29es bueno

01:05:29ahora parece que sí

01:05:31todo el mundo dice que sí

01:05:32los deportistas lo hacen

01:05:34la gente que quiere vivir más

01:05:35es bueno no comer un día

01:05:37porque se activan

01:05:39unos procesos fisiológicos

01:05:40que te mejoran

01:05:42el metabolismo

01:05:43vale

01:05:44no dormir puntualmente

01:05:46también

01:05:46no tengas miedo

01:05:47entonces yo por ejemplo

01:05:48hablo de

01:05:48pero igual te levantas

01:05:50por ejemplo

01:05:50al día siguiente

01:05:51estás con menos energía

01:05:53o esas cosas

01:05:53es mental

01:05:54es mental también

01:05:55es mental

01:05:55y mira

01:05:56tú eres deportista

01:05:57¿verdad?

01:05:57sí

01:05:57se denota

01:05:58mira

01:05:59que lo pruebe

01:06:00todo el mundo

01:06:00cuando quiera

01:06:01tú un día

01:06:02que no duermes

01:06:03que no duermas

01:06:04o no duermas

01:06:05prácticamente nada

01:06:06ok

01:06:06vete al gimnasio

01:06:07el día siguiente

01:06:08y ahí puedes hacer

01:06:09una prueba

01:06:09que es hasta

01:06:11medible

01:06:11científica

01:06:12perfecta

01:06:13si haces pesas

01:06:15vuelve a hacer

01:06:16las pesas

01:06:17de siempre

01:06:17y te aseguro

01:06:18que comprobarás

01:06:19que levantas

01:06:20exactamente igual

01:06:21prácticamente igual

01:06:22tú dices

01:06:23bueno

01:06:23¿dónde está

01:06:24el cansancio

01:06:24y la fuerza?

01:06:25ahí es medido

01:06:25porque tú sabes

01:06:26que tú levantas

01:06:27normalmente

01:06:27por ejemplo

01:06:2825 kilos

01:06:30por lado

01:06:30de press banca

01:06:31pues

01:06:32eso se ha medido

01:06:34sabes que 30

01:06:34no levantas

01:06:35levantas 25

01:06:36y 20

01:06:37es muy fácil

01:06:37pruébalo

01:06:38levantarás

01:06:39las mismas 25

01:06:40las mismas repeticiones

01:06:41exactas

01:06:42¿por qué sucede eso?

01:06:44si es que es muy sencillo

01:06:46en tu cuerpo

01:06:47hay almacenado

01:06:48sobre todo

01:06:49en las células grasas

01:06:50en las adipositos

01:06:51energía

01:06:52para un montón de tiempo

01:06:54¿cuánto tiempo

01:06:55podríamos estar

01:06:56sin dormir?

01:06:57bueno

01:06:59a ver

01:06:59no hay tantos estudios

01:07:02acerca de cuánto

01:07:02puedes aguantar

01:07:03sin dormir

01:07:04pero es cierto

01:07:05que si pasas

01:07:07más de dos semanas

01:07:08sin dormir

01:07:10o más de una semana

01:07:11incluso sin dormir

01:07:11nada

01:07:12cosa que es muy difícil

01:07:13ve al médico

01:07:14porque eso es demasiado

01:07:15pero no hablamos

01:07:16de ese problema

01:07:17que tiene la gente

01:07:18eso es muy difícil

01:07:19la gente

01:07:20mira

01:07:20el promedio

01:07:21de horas que duerme

01:07:23un insomnio

01:07:24los insomnios

01:07:25de todo el mundo

01:07:25son cinco horas y media

01:07:26y yo lo explico

01:07:28en el libro

01:07:29hay estudios

01:07:30que nos certifican

01:07:31que durante muchos meses

01:07:33prácticamente un año

01:07:34durmiendo cinco horas

01:07:35no pasa nada de nada

01:07:36nada

01:07:37o sea

01:07:38no envejeces

01:07:39ahora que está muy de moda

01:07:40el tema de envejecimiento

01:07:41no te pasa factura física

01:07:43ni emocional

01:07:43a ver

01:07:45a lo mejor

01:07:47durmiendo

01:07:48siete o ocho horas

01:07:49perfectas cada día

01:07:50alargas la vida

01:07:52no lo sé

01:07:53me lo estoy inventando

01:07:56dos meses

01:07:57bueno no lo sé

01:07:58es posible

01:07:58pero antes que el dormir

01:08:00es mucho más importante

01:08:01comer bien

01:08:02hacer deporte

01:08:03no beber alcohol

01:08:04mucho más

01:08:05pero infinitamente más

01:08:06porque para no dormir

01:08:07estamos preparados

01:08:08aparte

01:08:09que estamos hablando

01:08:10de no dormir puntualmente

01:08:11no dormir durante un día

01:08:13dos

01:08:13tres

01:08:14dormir poco

01:08:15porque precisamente

01:08:16no tenerle miedo a eso

01:08:18es la clave para

01:08:21paradójicamente

01:08:21para que no te pase eso

01:08:23para que duermas bien

01:08:24entonces yo por ejemplo

01:08:26hablo de las monjas

01:08:26que tú me has hablado

01:08:27mira

01:08:29yo conozco un montón de monjas

01:08:30por casualidades de la vida

01:08:31monjas de clausura

01:08:33y ellas hacen

01:08:35unos ejercicios

01:08:37que se llaman vigilias

01:08:39que consiste en no dormir

01:08:40en toda una noche

01:08:41que se lo pasan

01:08:42orando

01:08:43haciendo ejercicios espirituales

01:08:44cantando entre ellas

01:08:45y al día siguiente

01:08:45en Palmen lo hacen todo

01:08:47lo hacen monjas

01:08:49de 16 años

01:08:50y de 96 años

01:08:52y les encanta

01:08:53les encanta

01:08:54oye

01:08:55si unas monjitas

01:08:56están alegres

01:08:57felices y fuertes

01:08:58después de hacer las vigilias

01:09:00tío

01:09:00no

01:09:01tía

01:09:02no me digas tú

01:09:02que vas a estar hecho polvo

01:09:04y mira

01:09:04te voy a dar un último caso

01:09:06que mucha gente no conoce

01:09:07incluso no dormir

01:09:09puntualmente

01:09:11puede ser

01:09:13es antidepresivo

01:09:15de hecho

01:09:16antes de la invención

01:09:17yo lo explico en el libro

01:09:18de los fármacos antidepresivos

01:09:20que no había fármacos

01:09:21todos los psiquiatras

01:09:22y que abusamos de esos fármacos

01:09:23sí también

01:09:24bueno

01:09:24una barbaridad

01:09:27todos los psiquiatras del mundo

01:09:29sabían

01:09:29que había una terapia

01:09:32antidepresiva

01:09:33que era

01:09:34restringir el sueño

01:09:35de los depresivos

01:09:37les hacían dormir

01:09:38menos

01:09:38lo mismo

01:09:395 horas

01:09:404 horas

01:09:40durante varios días

01:09:41y eso les sacaba

01:09:43de la depresión

01:09:44por unos cambios

01:09:45bioquímicos

01:09:46que se producen

01:09:47por la vigilia

01:09:48por no dormir

01:09:49o sea

01:09:50es al revés

01:09:51tienes que estar

01:09:52más contento

01:09:52el día que no duermes

01:09:53igual de fuerte

01:09:54y más contento

01:09:55no te preocupes

01:09:56porque la mejor actitud

01:09:58cuando tú

01:09:59estás en la cama

01:10:00y parece que te cuesta dormir

01:10:02la mejor actitud

01:10:03es decirte

01:10:04no pasa nada

01:10:05Rafael

01:10:05estaré aquí

01:10:06escuchando

01:10:07mi podcast favorito

01:10:09viendo mi programa

01:10:11de televisión favorito

01:10:12y si todo

01:10:12estudiando

01:10:13en la camita

01:10:15y también

01:10:16no pasa nada

01:10:16si no duermo

01:10:17paradójicamente

01:10:18te duermes

01:10:19porque no te preocupas

01:10:21claro

01:10:21pues Rafael Santandreu

01:10:23autor y divulgador

01:10:24psicológico

01:10:25muchísimas gracias

01:10:26por estar aquí

01:10:27no tenemos tiempo

01:10:27para más

01:10:28y nada

01:10:28muchas gracias

01:10:30por esta entrevista

01:10:30igualmente

01:10:31un placer

01:10:31y a quien les quita el sueño

01:10:33durante muchos días

01:10:35y muchas horas

01:10:36es a muchos municipios

01:10:37que tienen que celebrar

01:10:38Carla López

01:10:38el paloteado

01:10:39todos los detalles

01:10:40nos los traes

01:10:41desde Ablitas

01:10:41cuéntanos

01:10:45si buenas tardes

01:10:46hoy nos hemos venido

01:10:47hasta esta casa

01:10:47de cultura de Ablitas

01:10:49porque queremos hablar

01:10:50del paloteado

01:10:51una tradición muy arraigada

01:10:53en muchas localidades

01:10:54riberas

01:10:55y porque vamos a hablar

01:10:56hoy de esto

01:10:57pues porque aquí

01:10:58en esta localidad

01:10:58se va a celebrar

01:10:59el encuentro de paloteados

01:11:00el próximo 17 de octubre

01:11:02Verda Edurne

01:11:03que es la presidenta

01:11:04del grupo de danzas

01:11:04medianique

01:11:05de aquí de Ablitas

01:11:05hola Carla Essois

01:11:07el próximo 17

01:11:08los paloteados de la Ribera

01:11:09que cada año

01:11:10se reúnen en un pueblo

01:11:11vendrán a Ablitas

01:11:13como para honrar

01:11:13un poco

01:11:14a todos los paloteados

01:11:15y es por eso

01:11:16que tenemos

01:11:16esta exposición

01:11:18pues con los trajes

01:11:18de todas esas localidades

01:11:19que van a participar

01:11:20aquí

01:11:21por ejemplo

01:11:22tenemos aquí

01:11:22el de Buñuel

01:11:23justo detrás

01:11:24tenemos Tudela

01:11:26también tenemos

01:11:26Riva Forada

01:11:27Fustiñana

01:11:28y es que

01:11:28como decíamos

01:11:29es una tradición

01:11:30muy arraigada

01:11:31aquí en estas localidades

01:11:32¿no?

01:11:32Sí

01:11:33el paloteado

01:11:34es una representación

01:11:35teatral

01:11:36que se realiza

01:11:36en cada pueblo

01:11:38mediante

01:11:39los personajes

01:11:40del Rabadán

01:11:41y el Mayoral

01:11:42junto con

01:11:43el Diablo

01:11:43y el Ángel

01:11:44junto con la danza

01:11:45que es lo que se expone

01:11:46en este encuentro

01:11:47de paloteados

01:11:48y es verdad

01:11:49que en todos los pueblos

01:11:50tienen paloteado

01:11:52pero cada uno

01:11:53yo creo

01:11:53que lo vive

01:11:54con su emoción

01:11:55y con su particularidad

01:11:56diferente

01:11:57sí

01:11:57porque decíamos

01:11:58eso es como

01:11:59un mismo acto

01:12:00pero dentro

01:12:00de ser un mismo acto

01:12:01es muy diferente

01:12:02y solo hay que verlo

01:12:03en los trajes

01:12:04¿no?

01:12:04pues cada uno

01:12:04tiene su colorido

01:12:05algunos vemos

01:12:06que incorporan

01:12:07cascabeles

01:12:07otros que no

01:12:08eso es

01:12:09todos tienen su paloteado

01:12:11pero cada uno

01:12:11tiene su traje

01:12:13con sus características

01:12:14sus personajes

01:12:16su manera

01:12:16de realizar

01:12:17la representación

01:12:18y yo creo

01:12:18que este encuentro

01:12:19es muy importante

01:12:20en el sentido

01:12:21pues de dar voz

01:12:22a esa cultura

01:12:23que se vive

01:12:23en la ribera

01:12:24y la particularidad

01:12:26de cada pueblo

01:12:27estamos viendo

01:12:28ahora pues

01:12:29el murchante

01:12:30cabanillas

01:12:30al fondo

01:12:31si no me equivoco

01:12:33Montiagudo

01:12:33vemos por ejemplo

01:12:34que Montiagudo

01:12:34tiene trajes diferenciados

01:12:36¿no?

01:12:36por un lado

01:12:36el de los chicos

01:12:37y por otro

01:12:38el de las chicas

01:12:38sí

01:12:40y lo mismo pasa

01:12:41pues con otras localidades

01:12:43como Fustiñana

01:12:44o incluso

01:12:44como vuestros trajes

01:12:46de ablitas

01:12:47pues que también

01:12:48los tenemos aquí

01:12:49sí

01:12:49en el caso de ablitas

01:12:51que se recuperó

01:12:52el paloteado

01:12:52en 1996

01:12:54pues el primer año

01:12:55que se hizo

01:12:56como recuperación

01:12:57al principio

01:12:58los chicos

01:12:59eran los únicos

01:13:00que bailaban

01:13:00en el escenario

01:13:01por eso las chicas

01:13:02llevan un traje

01:13:03con falda larga

01:13:03porque solamente

01:13:04realizaban el pasacalles

01:13:05pero ya alrededor

01:13:07de 2012

01:13:07se decidió

01:13:09pues también

01:13:09por la falta

01:13:10de chicos

01:13:10en el grupo

01:13:11que las mujeres

01:13:12se incorporaran

01:13:13y se hicieran

01:13:14bailes mixtos

01:13:14entonces se decidió

01:13:15el crear un traje

01:13:17corto

01:13:17para poder bailar

01:13:18pues más cómodamente

01:13:19y además

01:13:20un traje

01:13:21que vamos a poder ver

01:13:22este sábado

01:13:22porque aquí en ablitas

01:13:23presentáis el paloteado

01:13:24fuera de las fiestas patronales

01:13:25eso es

01:13:26antiguamente

01:13:27las fiestas

01:13:28que son en honor

01:13:28a la virgen del rosario

01:13:30se hacían en octubre

01:13:31y sí que es verdad

01:13:33que la fecha se cambió

01:13:34que ahora mismo

01:13:34se celebran

01:13:35el último fin de semana

01:13:36de agosto

01:13:37pero se decidió

01:13:38eso la representación

01:13:39y la fiesta en honor

01:13:40a la virgen

01:13:40dejarla en su fecha

01:13:41que es a principios de octubre

01:13:43yo creo que también

01:13:43nos sirvió un poco

01:13:44como excusa

01:13:44para volver a juntarnos

01:13:45y volver a celebrar

01:13:47y con cuánto tiempo

01:13:48se puede empezar

01:13:50a preparar

01:13:50este paloteado

01:13:51no sé si incorporáis

01:13:52danzas nuevas

01:13:53son las mismas

01:13:54todos los años

01:13:54las danzas son las mismas

01:13:56todos los años

01:13:57la dinámica

01:13:58del teatro

01:13:59por así decirlo

01:14:00del paloteado

01:14:00es el mismo

01:14:01pero sí que es verdad

01:14:02pues que la gente

01:14:02va cambiando

01:14:03somos nuevos miembros

01:14:04y solemos empezar

01:14:05sobre mayo

01:14:07ya que en abril

01:14:08es el plego

01:14:08que lleva también

01:14:09su preparación

01:14:09entonces sobre mayo

01:14:11o junio

01:14:11pues volvemos a empezar

01:14:12con los ensayos

01:14:13pues Edurre

01:14:14¿qué te parece

01:14:15si animamos

01:14:16a todos los que nos están viendo

01:14:17que se acerquen a ver

01:14:18esta exposición

01:14:19eso es

01:14:20que se acerquen a ver

01:14:21la exposición

01:14:21a ver la diversidad

01:14:22que tenemos en la ribera

01:14:24y también que me gana el encuentro

01:14:25el próximo 17 de octubre

01:14:27y alguno también

01:14:28de los pueblos

01:14:29que nos está viendo

01:14:29si se quiere animar

01:14:30y meterse

01:14:31en los diferentes grupos

01:14:32de paloteados de la ribera

01:14:33pues hay que apoyar

01:14:34también las tradiciones

01:14:35eso es

01:14:36hay que apoyar

01:14:36estas tradiciones

01:14:37que tanto

01:14:38es puesto

01:14:39costó crearlas

01:14:40y recuperarlas

01:14:41y creo que sería

01:14:42una pena que se perdieran

01:14:43y hay que mantenerlo

01:14:44que es muy bonito

01:14:45pues muchas gracias

01:14:46Edurne

01:14:47y bueno

01:14:47ya veis esta exposición

01:14:49que está aquí

01:14:49en la Casa de Cultura

01:14:50de Ablitas

01:14:51y que se puede visitar

01:14:52si queréis conocer más

01:14:53pues la historia

01:14:54de los paloteados

01:14:55de la ribera

01:14:56sus trajes

01:14:57y alguna que otra curiosidad

01:14:58que podemos ver

01:14:59en los paneles explicativos

01:15:00muchas gracias Carla

01:15:01quédate ahí

01:15:02empapándote

01:15:03de toda la información

01:15:13de la Casa de la Casa de la Casa de la Casa

01:15:13Gracias.

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