00:00O governo federal passou a se preocupar com o impacto político que esse escândalo que envolve o Banco Master pode
00:06causar nas eleições deste ano.
00:08Com isso, integrantes do Planalto articulam uma ofensiva para tentar jogar a crise no colo da gestão anterior,
00:15no colo de Jair Bolsonaro e Roberto Campos Neto, então presidente do Banco Central.
00:20A avaliação, o diagnóstico dessa ala, é que se o episódio continuar atingindo os três poderes, o desgaste do governo
00:27pode aumentar ainda mais.
00:29Com isso, os aliados de Lula tentam concentrar o foco da crise e das investigações da atuação do Banco Central
00:35durante a gestão de Campos Neto entre os anos de 2019 e 2024,
00:41trazendo o debate para supostas falhas de supervisão e regulação da entidade.
00:47Uma outra parte do governo, no entanto, já reconhece que essa estratégia pode não ter prazo de validade,
00:53já que as revelações feitas até agora pelas investigações trazem complicações para várias autoridades.
01:00Começar essa com o Bruno Musa, muitos entendem que essa seria a estratégia, né?
01:05Figuras dentro do governo que identificam que irregularidades do Banco Master teriam começado antes,
01:12inclusive, da gestão de Gabriel Galípolo e vem aí uma oportunidade de jogar no colo
01:19do ex-presidente Jair Bolsonaro e também de Roberto Campos Neto.
01:24Você, Musa, quais aspectos dessa estratégia de comunicação precisam ser consideradas aqui?
01:32Nossa, infantil, hein? Mais uma que vai ser jogada para terceiros.
01:35O que eu quero dizer é que o ser humano, no geral, do lado positivo e para o lado negativo,
01:39a gente sempre menciona aqui, o ser humano fica marcado pelas emoções, muito mais do que pelos fatos.
01:45Se você quer atribuir uma obscenidade que estamos assistindo agora, em 2026,
01:51encontros no final do ano passado, passeios, uísque, agora, há poucos minutos,
01:57e você quer jogar tudo isso no colo de três, quatro anos atrás de alguém que está preso,
02:03olha, realmente me parece uma infantilidade muito grande que as pessoas comprarão esse tipo de ideia
02:07e absorverão todos que continuam no poder.
02:10Veja, vale lembrar que muitos dos que estão na cadeia agora, além do ex-presidente Jair Bolsonaro,
02:17foram julgados por as pessoas que no judiciário estão e que os nomes foram divulgados agora
02:23com indícios de envolvimento, supostamente para defender a democracia com todas as aspas.
02:29Se eles estavam lá para defender a democracia e são eles que estão destruindo a democracia,
02:35uma vez que não há sistema democrático, quando se compra boa parte dos que comandam as instituições,
02:41todas elas, algo não cola.
02:43Fica muito óbvio que aquele que está preso ainda ser culpado pelas falcatruas que seguem acontecendo agora,
02:50é impressionante.
02:52Se alguma coisa aconteceu no governo passado, seja no Banco Central, seja no governo, no Executivo,
02:57seja no Legislativo, não importa.
02:59que apuremos todos e que se houve crime, que se pague por ele, de forma técnica.
03:05Nunca defendemos o contrário.
03:07Não cumpriu a lei, praticou o crime de fato, há provas cabais para isso?
03:12Ok?
03:12Cumpra-se.
03:13Cumpramos a lei para que a gente possa ter um país onde tudo é respeitado.
03:18Agora, se você questiona todo o processo,
03:21quem fez o processo são os mesmos que têm todos os indícios de envolvimento
03:26com o que está acontecendo em 2026 e você quer atribuir a culpa a terceiros?
03:30Ora, é como um editorial que eu estava vendo hoje, se não me engano,
03:35só me engano da Folha ou do Estadão, falando que tudo o que está acontecendo
03:39é algo como que atestar a inteligência do ser humano brasileiro.
03:44É bem isso.
03:45Querem achar o pai para o caso do Banco Master, viu, Mota?
03:48Agora, entendem que seria adequado, né, integrantes do governo,
03:53seria adequado jogar isso no colo de Jair Bolsonaro e Roberto Campos Neto.
04:00Um revolucionário barbudo do século XIX, Caniato,
04:04disse uma vez uma frase interessante.
04:06Ele disse que a história acontece a primeira vez como tragédia,
04:11depois ela se repete como farsa.
04:14Aqui no Brasil ela se repete uma, duas, três, quatro, né, não sei quantas vezes.
04:20Essa situação é tão absurda que é difícil de acreditar
04:24nas coisas que a gente vê acontecendo todos os dias, né.
04:27Mas eu achei muito interessante essa matéria que trata desse assunto,
04:31porque ela diz o seguinte, vou abrir aspas aqui,
04:34a avaliação de aliados do Palácio do Planalto é que se o episódio se transformar
04:43em uma crise sistêmica envolvendo diferentes instituições da República,
04:48o desgaste pode acabar contaminando diretamente o governo federal.
04:53É o que eu mais gostei dessa frase é o se,
04:57se o episódio se transformar em uma crise sistêmica.
05:01Olha, hoje, mais do que nunca, ser petista é ser otimista.
05:07Pois é, só trazendo uma informação de momento,
05:10a informação que chegou à redação da Jovem Pan,
05:13foi realizado um novo sorteio, viu, na Suprema Corte,
05:17e o ministro sorteado para tocar a relatoria do pedido do deputado
05:22para que o STF obrigue a realização da CPI do Master,
05:27foi Cristiano Zanin.
05:29Zanin foi o escolhido pelo sorteio.
05:31Daqui a pouco a gente traz informações adicionais.
05:34Deixa eu só passar para o Dávila também,
05:36quando a gente trata da preocupação do governo
05:39e o entendimento de que em um ano eleitoral é preciso
05:43tomar muito cuidado e adotar uma estratégia quase de contra-ataque,
05:48Dávila.
05:49Talvez isso acabe sobrando, inclusive, para quem nem está aqui, né?
05:55Nem pode se defender e falar absolutamente nada, né?
05:59O governo está desesperado, Caniato.
06:02O caso Master pegou no governo,
06:05apesar de ser um caso suprapartidário.
06:08Tem gente de todos os partidos envolvidos.
06:10Mas não importa.
06:11A versão, na opinião pública, grudou no governo.
06:15E o governo está desesperado, querendo tirar a sacola do pé.
06:19Mas é difícil tirar, porque, na verdade,
06:22o histórico desse governo é tanto caso de malandragem
06:26que é óbvio que esse, então, coroou mais uma vez.
06:30Falou, e lá vem esse governo de novo,
06:33na escândalo que sai da página política e vai para a página policial.
06:36Então, não cola.
06:38Eles vão tentar pegar Campos Neto,
06:41vão tentar descobrir, jogar isso no colo de outras pessoas.
06:43E não cola.
06:45A opinião pública já sentenciou.
06:49Mais um escândalo do governo petista.
06:52Não tem saída.
06:54E eles estão desesperados.
06:55As pesquisas hoje mostram isso.
06:58Despencou a popularidade do governo,
07:01grande parte porque já está na testa do governo.
07:07Governo e caso Master, unidos para sempre.
07:11O Dávila está bom de slogan hoje.
07:15Mas, Dávila, só uma informação rápida aqui.
07:18Isso aconteceu também com a investigação do INSS.
07:21A gente viu um roteiro parecido.
07:23Quiseram jogar na conta da gestão anterior.
07:28Não colou de novo.
07:30E agora tem até o filho do presidente da república envolvido nisso.
07:34Então, Caniato, quanto mais essa turma tenta pegar a colher de pau e virar o caldeirão,
07:40pior fica para eles.
07:42Não vai ter jeito.
07:43É ano eleitoral e vão ter que enfrentar esses escândalos.
07:48Porque está no DNA de um partido que está envolvido em tudo que é escândalo recorrente.
07:53Quando você vê, está lá a estrelinha vermelha.
07:56Não tem jeito, Caniato.
07:57Pois é.
07:58Inclusive, pessoas da nossa audiência aqui lembraram de conversas de Daniel Borcaro com a namorada,
08:06mencionando a reunião com o presidente da república.
08:08Ah, eu fui falar com o presidente e foi muito forte.
08:11Enfim, demonstrando que ele teve encontros com o presidente da república.
08:15Isso vai ser amplamente explorado durante o período eleitoral.
08:20Não, Beraldo?
08:21Zeca e Neto, mas a gente precisa observar os fatos, não é?
08:25Então, sem dúvida alguma, foi durante o governo de Jair Bolsonaro
08:30e a presidência do Banco Central nas mãos de Roberto Campos Neto
08:34que o Banco Master se transformou nesse fenômeno de coletar ativos podres
08:42para justificar a venda de CDBs pagando muito acima do mercado.
08:48Grandes bancos foram os responsáveis por colocar na praça,
08:54por oferecer aos seus clientes, mais de 40 bilhões de reais CDB.
08:59Eu estou dizendo grandes instituições que zelam muito pela sua reputação,
09:04pelo menos esse é o discurso que usam com seus clientes,
09:07e que de repente, em nome de uma comissão, para ganharem bem,
09:11foram bilhões de reais pagos em comissão pelo Banco Master a outros bancos,
09:15eles iam enfiando isso nos clientes, que eram clientes que achavam
09:20que havia ali um departamento de compliance, havia ali alguém responsável
09:25por avaliar a qualidade daqueles ativos, daqueles investimentos que estavam sendo vendidos.
09:30Pois bem.
09:31Ou se escoravam na FGC, né?
09:32É, mas o processo de venda, Caneato, é sempre dizer
09:37não, pode investir aí que é seguro, é tranquilo.
09:41Então o que a gente vê é que Roberto Campos Neto saiu da presidência do Banco Central
09:46e foi trabalhar em um desses bancos que mais vendeu o CDB do Banco Master.
09:49O que que isso quer dizer?
09:51Absolutamente nada.
09:53Não há nenhum indício até aqui que coloque Roberto Campos Neto
09:59como partícipe desse esquema que viabilizou o fortalecimento do Master,
10:04ao contrário de outras figuras dentro do Banco Central
10:09que foram nas suas decisões administrativas permitindo que o Master avançasse.
10:17Então, quando nós olhamos para essa situação, nós entendemos que, bom,
10:23Roberto Campos Neto tem que esclarecer se ele ali naquele momento,
10:28qual era a visão que ele tinha da questão Master, se isso era um assunto, se não era um assunto,
10:32a relação dele com esses servidores, porque ele era presidente da instituição,
10:35tá tudo certo, isso não depõe contra ele.
10:38Isso é para ajudar no processo de investigação e, sobretudo,
10:42de entendimento de como essa dinâmica se deu, até porque o Brasil precisa impedir
10:48que novos casos Master aconteçam.
10:51Então, para mim, isso é o principal.
10:53Agora, quando a gente olha, Caneto, para a reunião entre Daniel Vorcaro,
10:58Guido Mântega e Lula dentro do Palácio do Planalto,
11:02qual era a agenda da reunião?
11:04E isso, reforçando, na época em que Roberto Campos Neto era presidente do Banco Central.
11:09Daniel Vorcaro queria um encontro com o presidente da República para reclamar do Banco Central,
11:15dizendo que o Banco Central estava operando contra ele, que ele estava sendo perseguido.
11:20Opa, então temos um problema aqui.
11:22Seguido Mântega recebeu os milhões que recebeu para viabilizar um encontro com o presidente da República
11:28para ele reclamar de Roberto Campos Neto,
11:30Como é que Roberto Campos Neto, então, seria esse grande arquiteto desse golpe?
11:35Essa história não faz absolutamente nenhum sentido.
11:37E aí, Caneto, eu termino fazendo uma provocação.
11:40Será que no meio do caminho, figuras que estavam dentro do Banco Central mudaram de lado?
11:48E aí, quando houve aquela colocação do negócio entre o Banco Master e o BRB,
11:54eles foram estimulados a mudar de lado para que o negócio não saísse?
11:58Porque o que corria no mercado é que esse negócio já estava feito.
12:02Estavam todos ali, do poder, do ambiente financeiro, todos estavam apoiando essa compra
12:10e, de repente, essa compra não saiu e vira um grande escândalo.
12:13E aí, eu gostaria muito de ver, daqui a pouco, não agora, daqui a pouco,
12:16se esses dois, que eram tidos como heróis, servidores, muito honrados,
12:21que aparentemente estavam dormindo nos últimos anos,
12:23enquanto o Banco Master se tornou esse pepino imenso que se tornou.
12:28Será que eles, de repente, acordaram?
12:31Ou será que daqui a pouco a gente vai saber que eles pediram exoneração
12:35e foram trabalhar em algum banco aí, ganhando muito bem?
12:37Obrigado.
12:38Obrigado.
12:38Obrigado.
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