00:04Et on ouvre la boîte à outils et dans votre boîte à outils ces dernières années, je vous le disais
00:08en teasing, forcément votre banquier, votre conseiller financier, il vous a proposé des
00:13produits structurés. Avec le recul, est-ce que c'était une bonne opération ? Est-ce que si
00:19on est souscrit maintenant, on est dans un contexte favorable ou pas favorable ? Qu'est-ce qu'il faut
00:24faire ? On va juste repasser au crible cette classe d'actifs avec quelqu'un qui s'y connaît, Elie
00:29Atia qui est conseiller en investissement. Bonjour. Bonjour Antoine. Alors, ces produits
00:34structurés, si on peut donner une définition simple du type de produit, des mécanismes
00:41qu'il y a autour, ce serait quoi ? Alors, on va essayer de faire simple justement. C'est
00:45un produit à formule. Donc en fait, le client va passer un contrat avec une banque qui est
00:49un contrat bien spécifique. En réalité, il prête de l'argent à une banque. Ensuite,
00:54pourquoi on s'approche en général d'un produit structuré ? Parce qu'on veut, ce qui est bien
00:57avec un produit structuré, c'est qu'on a un rendement qui nous est donné avant. Donc,
01:00on sait déjà à l'avance ce qu'on appelle un coupon et on va pouvoir également avoir
01:04des barrières de protection à échéance et aussi chaque année, donc des airbags chaque
01:08année. Il y aura plusieurs choses, des délais de constatation. Il y aura également des produits
01:13structurés qui sont à capital garanti, d'autres qui seront à capital protégé. Et en fait,
01:18c'est un contrat entre une banque et le client. Et ce n'est pas, si vous voulez, un investissement
01:22direct sur des actions ou autre. Donc, il y a des produits structurés à indice, il
01:27y a des produits structurés à taux. Actuellement, depuis le 11 juin dernier, avec la hausse des
01:31taux, c'est vrai qu'il est aujourd'hui plus conseillé, en tout cas, de partir sur des
01:35produits à indice, actuellement, vu la conjoncture.
01:38Oui, exactement. Le paradigme change. Ce n'est pas forcément un mécanisme tout-terrain.
01:46Maintenant, il y a aussi la recherche de visibilité qui est importante, et notamment
01:50sur les risques. Exactement. C'est pour ça qu'on a vu des choses bien et des choses
01:54beaucoup moins bien dans les structurés. Dans les structurés, il y a de tout. Il faut
01:58vraiment demander à lever le capot et à voir ce qu'il y a dans le structuré.
02:03Ça tombe bien et ça rejoint une quantité d'intervenants qui sont venus dans ce plateau.
02:09Je me souviens surtout de Karen Lorme-Régenne, qui vient assez souvent. Elle n'avait qu'un
02:14mot à la bouche et elle avait raison. C'était, ouais, quand il y a du Stellantis, qu'est-ce
02:18qu'on fait ? Et c'est vrai que le titre a pris une chute monumentale. Donc voilà,
02:25ouvrir le capot, voir et demander à se faire expliquer vraiment tous les mécanismes.
02:30Exactement. En fait, si vous voulez, il y a plein d'options. Il faut connaître toutes
02:33les options et bien les comprendre à l'avance. Déjà, le sous-jacent. Donc là, vous avez
02:38parlé de Stellantis. Ça, ça a été la dégringolade avec ces produits structurés, puisque c'était
02:42des produits mono-action, uniquement sur Stellantis. Et du coup, très, très fortement
02:48impacté par la baisse. J'allais dire, c'est presque une antithèse, un produit structuré
02:52mono-action. Le produit structuré, ça permet de cumuler pas mal de choses. Et là, si on
02:56s'expose qu'à un seul actif, forcément, c'est un problème.
02:59Exactement. On perd toute la valeur et le sens même d'un bon structuré. Un bon structuré,
03:03les sous-jacents, si vous voulez, par exemple, sur un indice transatlantique, on va pouvoir
03:06avoir, par exemple, les 25 leaders américains, les 25 leaders européens, donc 50 des plus
03:10grands leaders de ce monde. Donc, si vous voulez, on va diversifier, on va diminuer un petit peu
03:14déjà le risque également. Et c'est un petit peu, je dirais, pour vulgariser, comme le
03:19principe d'un ETF. Donc, quand on a des indices comme ça qui sont très diversifiés, pourquoi
03:23pas ? Encore faut-il. Ensuite, regarder les barrières de protection, les délais de constatation.
03:29Alors, un délai de constatation, pour essayer de faire simple, c'est après un an, donc
03:32plus 12 mois, si vous voulez, les meilleurs délais de constatation des meilleurs produits,
03:36ce sont des délais de constatation quotidiennes, quotidiennes tous les jours. Il peut y avoir
03:40aussi mensuels, trimestriels. Bon, là où on commence un petit peu, c'est quand
03:43les délais sont annuels, si le produit a une durée de 5 à 6 ans...
03:48Il peut s'en passer des choses maintenant sur les marchés.
03:50Oui, exactement. Il suffit que le délai de constatation tombe le lendemain d'un tweet
03:54de Trump, bon, il faudra attendre un an. Alors que quand les délais de constatation sont
03:59courts, on peut attendre soit le lendemain, soit le mois suivant, et donc on multiplie
04:02ces chances que le produit soit rappelé, c'est-à-dire l'autocall et qu'on encaisse
04:05son coupon, son rendement.
04:07Bon, là, on est un petit peu au crash test depuis le début de cette intervention.
04:10Bon, maintenant, il y a quand même deux, trois avantages, et il faut en parler.
04:14Les bienfaits du produit structuré, ils existent, et beaucoup de clients leur font
04:19confiance.
04:20Exactement, il y en a quand même, des bienfaits. Ils ont fait leur preuve, aussi pour en reprendre
04:23un chiffre rapide, entre 2020 et 2025, la collecte sur les produits structurés a quintuplé.
04:29Fin 2025, il y avait plus de 60 milliards de collectes sur les structurés, donc quels sont
04:32les bienfaits ? Les bienfaits, si vous voulez, c'est destiné à une clientèle, à des gens
04:37qui souhaitent avoir des rendements attractifs. Donc, on peut aller chercher des coupons
04:41à 8, 9, 10 %, mais sans avoir toute la volatilité du marché à action pure, et donc de peut
04:47-être
04:47prendre également les baisses et cette volatilité. Donc, par exemple, un produit structuré qui
04:52a une barrière de protection chaque année, donc un airbag à moins 15, même si le produit
04:57dans un an, au premier délai de constatation, est à moins 6, le client encaissera quand même
05:01son coupon de 8 ou 9 %.
05:03Bon, les points de vigilance, évidemment.
05:07Les points de vigilance, les frais.
05:07On en a un peu parlé, mais premièrement, vous avez raison, les frais.
05:12Les frais, alors, les frais, si vous voulez, ils sont normalement sur le directement, donc
05:15le T-ID, le DIC, donc vous l'avez dès le départ, il faut les demander à chaque fois,
05:19et ce qui est très important, c'est aussi de comprendre. Évidemment, par exemple, si vous
05:22avez un produit structuré à capital garanti, parce qu'il y en a, il y en a où vous ne
05:26prenez
05:26pas de risque sur votre capital. En tout cas, il faut regarder aussi l'émetteur.
05:29Autre point très important, l'émetteur, bon, il faut que ce soit un des plus grands
05:33émetteurs de ce monde, voilà, Morgan, Goldman Sachs, BlackRock, PNP, CSG, Société Générale
05:37qui est un des plus grands acteurs français sur les produits structurés, qui a été
05:40un des premiers aussi. Donc, l'émetteur, la force de l'émetteur, et si vous voulez,
05:46c'est la sécurité première.
05:49Est-ce qu'il y a un profil véritablement idéal pour s'exposer aux produits structurés,
05:55ou est-ce qu'il n'y en a pas, étant donné la variété des produits qui sont proposés
06:00ici ? Il y en a quand même.
06:00Il y en a, évidemment qu'il y en a. C'est, comme je vous l'ai dit tout à
06:04l'heure, c'est
06:04quand on ne veut pas prendre le risque des marchés à action et de se retrouver parfois
06:09des marchés volatiles, moins 8, moins 10, moins 15 %, comme je le dis avec une barrière
06:13de protection qui va jusqu'à moins 20 parfois chaque année. Même si le produit, on ne
06:17s'expose pas, il faut bien le comprendre. Sur l'indice dont je vous ai parlé tout à l'heure,
06:20avec les 25 meilleurs européens, leaders européens et américains, on n'achète
06:23pas des actions de ces 50 entreprises. C'est bien différent. C'est un contrat qu'on
06:27passe sur l'indice avec une banque et c'est un contrat qui est défini dès le départ.
06:30Où il y a des positions précises.
06:32Exactement. Pour reprendre l'exemple du Covid, je me rappelle, en 2020, annonce de confinement,
06:36les marchés ont chuté à moins 20, moins 25, c'était un petit peu le froid et la panique
06:39parfois. Tous les clients qui étaient sur leur produit structuré, en tout cas avec barrière
06:42de protection à moins 14, moins 15, trois mois plus tard, annonce de déconfinement,
06:46première annonce d'un possible vaccin, les marchés repassent à moins 5, moins 6, mais
06:50les clients, ils ne sont pas à moins 5, moins 6, ils encaissent directement leurs
06:53coupons, qui d'ailleurs étaient des coupons mémoire, donc c'est-à-dire qu'ils ont
06:56été doublés, parce que ça a pris deux ans à sortir, 8 fois 2, 16%, alors que les
06:59marchés faisaient moins 6.
07:00Voilà, on a un exemple concret, c'est clair. Et puis, pas oublier que le produit
07:04structuré, c'est un produit, nécessairement, c'est un support, il peut être intégré à
07:09différentes enveloppes. Et si, par exemple, on veut l'intégrer dans une assurance vie,
07:13on peut.
07:14C'est tout à fait possible, exactement. C'est même conseillé. Et d'ailleurs, je rappelle
07:17que sur une enveloppe fiscale qu'est l'assurance vie, on va pouvoir mettre 20, 30, 35, 40%
07:23sur un structuré au maximum. Mais voilà, il faut toujours diversifier et surtout en
07:27fonction du profil du client.
07:29Eliathia, conseiller en investissement. Eliathia.fr, votre site internet, pour suivre tous vos bons
07:35conseils. Merci infiniment, c'était très clair.
07:38Merci Antoine.
07:38De ce point sur les produits structurés.
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