La France dans tous ses états du 9 mars

Sud Radio

Avec   Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LA_FRANCE_DANS_TOUS_SES_ETATS-2026-03-09##

Transcript

00:00:00Sud Radio, la France dans tous ses états, Perico Légas.

00:00:05Bonjour et bienvenue en ce lundi 9 mars 2026 sur Sud Radio.

00:00:09Oui, la France est dans tous ses états, la France est le monde d'ailleurs.

00:00:12Je suis avec Maude Koffler qui, à mes côtés, va décrypter l'actualité de ce jour avec nos invités et

00:00:21nos intervenants.

00:00:22Julien Delmas, toujours au mieux de sa forme pour s'assurer de la qualité de la réalisation de cette émission.

00:00:28Et Emmanuel Galasso, plus à l'écoute que jamais de nos auditeurs et nos auditrices,

00:00:33que vous appellerez au 0826 300 pour participer, vous impliquer ou tout simplement poser des questions ou manifester votre humeur.

00:00:43Je veux juste vous rappeler que pendant la grande semaine des municipales et de la politique sur Sud Radio,

00:00:49notre ami Philippe David, assisté de Jean-Louis Bourneau, animera une émission spéciale des Vraies Voix entre 19 et 20

00:00:56heures,

00:00:56en public et en direct, pour recueillir les témoignages des auditeurs et évoquer les grands enjeux municipaux,

00:01:01sécurité, urbanisme, services publics, ruralités, commerces ou encore logements envoyés, il y a fort à faire.

00:01:07Cette opération permettra d'aller au plus près des Français, nous sommes sur le terrain à Sud Radio,

00:01:12et de faire entendre leurs préoccupations et de nourrir le débat public à quelques jours du scrutin.

00:01:16Je rappelle le calendrier aujourd'hui, Philippe David est à Aubagne dans les Bouches-du-Rhône,

00:01:21au tabac du pain vert sécurité, vie des villes moyennes, le demain mardi 10 à Théron dans l'Hérault,

00:01:28l'hérolité urbanisme, désertification et des services publics.

00:01:31Mercredi 11 à Toulouse, avec le tabac des Trois-Coucus, pour parler urbanisme, circulation, quartier réhabilité.

00:01:38Jeudi 12, ça sera à Fouléron, en Lotte-et-Garonne, au tabac de Maryland,

00:01:42on parlera ruralité, services et commerces de proximité,

00:01:45et le vendredi 13 à Bordeaux, capitale de la Nouvelle-Aquitaine,

00:01:50au tabac de Saint-Germain, pour parler commerce, logement, urbanisme et sécurité.

00:01:55Sud Radio réaffirme sa vocation, être la radio du dernier kilomètre, du débat et de la proximité.

00:02:01Avec Philippe David, voilà, le message est passé.

00:02:05Ma chère Maud, aujourd'hui nous allons parler de quoi ?

00:02:09C'est vous habituellement qui présentez le...

00:02:12Je sais même, j'aime bien, André Berco vous interpellez comme ça de temps en temps.

00:02:15On va parler de quoi aujourd'hui ?

00:02:17Oui, j'ai cru, c'était...

00:02:18On va chercher de savoir où l'embrasement au Moyen-Orient peut-il mener la France ?

00:02:23La disparition du droit international met-il notre pays en danger ?

00:02:28Est-ce qu'on est impliqué avec Israël, avec les Américains, vis-à-vis de l'Iran, vis-à-vis

00:02:32des pays du Moyen-Orient ?

00:02:33Voilà, et on discute, on en discute à midi 10 avec Adnan Azam, essayiste syrien, pas que ça.

00:02:40Journaliste, observateur, auteur, Les Français, vu par un arabe.

00:02:44Son avis sera passionnant, parce que c'est pas un avis français, c'est un avis d'un syrien.

00:02:47Et vous verrez, ce qu'il a à dire est très très intéressant.

00:02:51Eh bien, je crois qu'à Toulouse, il y a des commerçants, je crois pas, des commerçants de Toulouse se

00:02:55sont fait agresser,

00:02:56parce qu'ils avaient refusé d'appliquer une petite affichette d'un mouvement d'extrême...

00:03:01Des stickers, je pourrais apprécier, c'est dire l'ampleur du problème.

00:03:03Voilà, ils ont dit non, et ils n'ont pas d'opinion politique, d'ailleurs ils n'ont pas à

00:03:07la révéler.

00:03:07Eh bien, ils se sont fait agresser, et donc ça a créé un grand, grand, grand témoin.

00:03:11Et c'est notre collègue, confrère plutôt, Amaury Buco, de Valeurs Actuelles, qui a enquêté,

00:03:16qui viendra en témoigner à 12h45.

00:03:20Alors, de 13h à 14h, on est en pleine guerre, on aurait pu faire une thématique guerre,

00:03:24et pourtant on va parler d'un autre sujet qui est l'écologie,

00:03:27qui est quand même le sujet qui est au cœur du débat politique et sociétal,

00:03:30et économique, national, l'écologie française.

00:03:34Eh bien, elle ne dit plus ce qu'elle est, le mot ne dit plus ce qu'il est.

00:03:38Est-ce qu'elle est un petit peu sortie de la tête des Français ou de la classe politique ?

00:03:42On verra. Pas totalement.

00:03:45Si elle est moins citée, c'est peut-être parce qu'elle est plus observée qu'on en tient plus

00:03:48compte.

00:03:49Écoutez, on en saura plus avec Philippe Lenchener,

00:03:53qui est président de réputation, âge, voilà, ça c'est l'organisme, cofondateur,

00:04:01et il est surtout le responsable du laboratoire politique,

00:04:05de la revue de la communication politique, voilà, et parlementaire.

00:04:09On en discute avec nous de 13 à 14 heures.

00:04:11Évidemment, vous nous appelez au 0826 300 300,

00:04:14parce que l'écologie est un terme qui vous concerne, qui vous touche.

00:04:17Qu'est-ce qu'elle devient ? Est-ce qu'elle reste une priorité ou pas ?

00:04:20Eh bien, on verra ça avec Philippe Lenchener.

00:04:23Et puis, Maud, il y a eu effectivement d'autres choses qui se sont passées.

00:04:26Il y a pas mal de perles, il y a eu notamment le vol de la relique à Saint-Vincent

00:04:28-de-Paul,

00:04:29dans l'église Saint-Vincent-de-Paul à Paris, on en dira un mot,

00:04:31et puis on donnera la parole aux jeunes qui vont ne pas être politiques.

00:04:35Et la parole aux jeunes, qui sont très motivés.

00:04:36Très motivés, ils s'y connaissent.

00:04:37Vous réservez des surprises de ce côté-là.

00:04:39Eh bien, voilà le programme du jour, je vous dis à tout de suite.

00:04:47Je rentrais hier de Touraine, dans mon automobile, sur l'autoroute A10,

00:04:51et je cherchais une station de radio pour écouter de la musique,

00:04:54et je tombe sur la voie de Bernard-Henri Lévy,

00:04:59interviewé par une station sur la situation au Proche-Orient, sur cette guerre,

00:05:05et il parle de juste guerre.

00:05:08La juste guerre importante, il faut se battre pour aller défendre les peuples opprimés.

00:05:13Bien entendu, il faisait allusion aux Iraniens et aux Iraniennes

00:05:16qui ont été massacrés au mois de janvier par le régime des Mola.

00:05:19Et il disait, la juste guerre est une nécessité.

00:05:22Alors, la juste guerre, bien sûr qu'elle est une nécessité,

00:05:25bien entendu qu'il s'agit d'aller défendre les opprimés là où ils sont,

00:05:30sauf que la juste guerre, elle répondait jusqu'à présent, jusqu'à il y a quelques années,

00:05:33à une règle qui s'appelle le droit international.

00:05:36Le droit international est celui qui est fixé par l'Organisation des Nations Unies,

00:05:40fondée après la guerre de 1939-1945,

00:05:43pour éviter justement qu'il y ait des interventions, des agressions, des invasions,

00:05:49inconsidérées de la part de puissances agressives,

00:05:51et que le droit international est là pour réguler ces rapports de force entre puissances, entre pays.

00:05:58On n'attaque pas impunément une autre nation souveraine,

00:06:01sans avoir eu des arguments qui ont été validés par le Conseil de sécurité des Nations Unies.

00:06:05C'est ça, le droit international.

00:06:07Eh bien, quand M. Bernard-Henri Lévy dit

00:06:09« C'est une juste guerre,

00:06:11et quelque part on s'assoit sur le droit international »,

00:06:14ça veut dire qu'on laisse la loi du plus fort s'appliquer.

00:06:18C'est le plus fort de tous qui décide, qui fait ce qu'il veut.

00:06:21On l'a constaté lors de la guerre d'Irak,

00:06:24lorsque les États-Unis, avec l'aide de l'Espagne, de M. Aznar, de M. Blair et M. Barroso,

00:06:30ont décidé, alors que le Conseil de sécurité des Nations Unies

00:06:34avait considéré qu'il n'y avait pas matière à attaquer l'Irak,

00:06:37puisqu'il n'y avait aucune preuve d'armes de destruction massive.

00:06:39Eh bien, on a attaqué quand même l'Irak.

00:06:41On voit les conséquences que ça a eu.

00:06:43On continue à les payer, y compris sur le sol français, avec des Mossack.

00:06:46Je considère que Charlie et le Bataclan,

00:06:48c'est une conséquence indirecte, voire directe, de la guerre en Irak.

00:06:52Voilà ce qui se passe quand on s'assoit sur le droit international.

00:06:55Ne parlons pas de la Libye, lorsque M. Bernard-Henri Lévy,

00:06:58sur le perron de l'Elysée, se prennent pour le ministre des Affaires étrangères,

00:07:01en disant « Nous attaquons la Libye, on voit ce que ça a donné.

00:07:03On a livré ce pays aux barbares, aux brigands,

00:07:06et la Libye, qui était évidemment tenue par le dictateur Kadefi.

00:07:10De même que l'Irak était tenu par Saddam Hussein,

00:07:13mais est-ce que remplacer une horreur par une horreur en porc blanc

00:07:17est encore la solution ? »

00:07:19Donc là, la loi du plus fort, ça veut dire quoi ?

00:07:20La loi du plus fort, ça veut dire que les États-Unis,

00:07:22qui est la première puissance mondiale,

00:07:23et Israël, qui est la première puissance militaire au Proche-Orient,

00:07:27ont décidé unilatéralement, d'un commun accord,

00:07:30sans consulter la communauté internationale,

00:07:31sans même consulter leurs alliés,

00:07:34qu'ils allaient bombarder l'Iran une première fois en janvier.

00:07:37Et là, on recommence.

00:07:38On ne dit pas qu'il faut maintenir le régime des volats.

00:07:40La mort de M. Kamenei est une très bonne nouvelle.

00:07:43Mais pour autant, si on respecte uniquement la loi du plus fort,

00:07:47un jour peut-être que le plus fort ne sera plus.

00:07:49Celui qu'on considère être le gentil,

00:07:51celui qui est dans le camp du bien, là c'est formidable.

00:07:53On est les meilleurs, nous avons la raison avec nous, on bombarde.

00:07:56Le jour le plus fort, et qui sera donc celui, qui sera le camp du bien,

00:08:01décidera de s'attaquer à nos amis.

00:08:04Qu'est-ce qu'on fera si un jour la Chine,

00:08:06considérant qu'Israël est une menace pour elle,

00:08:08pour la ressource pétrolière,

00:08:10si un jour la Chine est devenue première puissance mondiale,

00:08:12dans 5 ans, dans 10 ans, dans 15 ans, dans 20 ans,

00:08:15et que la Chine se mette à bombarder Israël,

00:08:18en disant qu'il faut éradiquer Israël,

00:08:19ce qu'ils ont fait à Gaza est ignoble,

00:08:21ils ont massacré des innocents,

00:08:22et puis là ils sont en train de menacer l'intégrité de la Chine,

00:08:26nous n'avons plus de pétrole,

00:08:27et on enverra des missiles extrêmement puissants,

00:08:29avec des porte-avions 4 fois plus grands que les Américains,

00:08:31contre Israël, on dira quoi M. Bernard-Henri Lévy ?

00:08:34Mais mon grand, à l'époque tu as dit que c'était une juste guerre,

00:08:38donc c'est la loi du plus fort,

00:08:40la loi du plus fort, pour l'instant c'est toi qui tiens le levier,

00:08:42c'est très bien, mais le jour où tu ne tiens plus le levier,

00:08:44et bien c'est une catastrophe,

00:08:45et là on ne pourra rien faire,

00:08:46et on n'aura que nos yeux pour pleurer,

00:08:48et ça sera le plus fort de ce moment-là,

00:08:49et puis d'autres après,

00:08:50et un jour ça peut être la Russie qui revient,

00:08:52et puis si un jour la Corée du Nord décide qu'elle est le plus fort,

00:08:55et qu'elle intervient, qu'est-ce qu'on fera ?

00:08:56Donc la négation du droit international,

00:08:58telle que M. Netanyahou l'a décidé,

00:09:00pour servir sa cause et ses intérêts,

00:09:02parce que la réalité elle est là,

00:09:03et M. Trump aussi,

00:09:04ce sont deux hommes qui ont décidé,

00:09:06en invoquant une juste guerre,

00:09:07je suis d'accord que la guerre contre l'Iran est une juste guerre,

00:09:10mais dans le respect du cadre international,

00:09:13en consultant les alliés,

00:09:14pas n'importe comment.

00:09:15Là on ne sait pas comment ça va se finir,

00:09:17on ne sait pas comment ça va se finir,

00:09:18on pense par contre qu'on pourra aussi payer une partie de la facture,

00:09:20alors que nous ne sommes pas à l'origine de cette guerre,

00:09:22et une fois de fois ça sera la loi du plus fort.

00:09:25Alors si on veut la loi du plus fort,

00:09:27attendons-nous à des catastrophes,

00:09:28et puis surtout,

00:09:29ne venons pas pleurer,

00:09:31ne venons pas pleurer,

00:09:32nous ne viendrons pas pleurer,

00:09:33le jour où ça sera le plus fort qui se retournera contre nous,

00:09:35parce que nous aurons validé cette possibilité de s'asseoir

00:09:38sur ce qu'est l'ONU,

00:09:40la conquête internationale,

00:09:41du droit international,

00:09:42les Nations Unies se sont rassemblées pour garantir la paix,

00:09:44il y avait des droits de veto,

00:09:45et quand on disait non c'était non,

00:09:46ça a été respecté jusqu'à 2003,

00:09:48aujourd'hui ce sont les plus forts,

00:09:50les plus costauds qui font la loi du plus fort,

00:09:52et bien attendons-nous à une humanité

00:09:54confrontée à une barbarie sans nom,

00:09:56contre laquelle on ne pourra pas s'opposer.

00:09:58On continue d'en parler avec un autre regard,

00:10:00celui d'Adnan Azam,

00:10:01il est syrien,

00:10:02on parlera du regard des diasporas du Moyen-Orient

00:10:04installés en France,

00:10:05sur ce qui se passe au Liban,

00:10:07en Iran,

00:10:08entre Israël,

00:10:09les Etats-Unis,

00:10:09la France,

00:10:10l'Occident,

00:10:11bref,

00:10:11de quoi faire parler,

00:10:12et surtout de quoi réagir au 0826 300,

00:10:15si vous le souhaitez en direct sur Sud Radio,

00:10:17à tout de suite.

00:10:19Midi 14h,

00:10:20Sud Radio,

00:10:21la France dans tous ses états,

00:10:23le fait du jour.

00:10:24Tandis que la guerre fait rage au Moyen-Orient,

00:10:26et que l'Iran a finalement élu le successeur d'Ali Khamenei,

00:10:29son propre fils,

00:10:30qu'en pensent les diasporas du Moyen-Orient,

00:10:32établies en France,

00:10:32de cette guerre,

00:10:33de l'intervention des Etats-Unis,

00:10:35des mesures européennes et françaises ?

00:10:36On en parle avec l'écrivain universitaire syrien,

00:10:39Adnan Azam.

00:10:40Bonjour.

00:10:41Bonjour Adnan Azam.

00:10:42Merci d'être sur les ondes Sud Radio aujourd'hui,

00:10:44dans ce studio,

00:10:46personnellement,

00:10:47je suis très touché par votre présence.

00:10:48On entend souvent des témoignages de Libanais,

00:10:51d'Irakiens,

00:10:52qui ont été évidemment,

00:10:53qui sont des pays qui sont confrontés,

00:10:55moins souvent des Syriens.

00:10:58Or, la Syrie est, pour moi,

00:11:00dans l'histoire,

00:11:02un pays charnière,

00:11:03à tous les points de vue.

00:11:04C'est un grand pays,

00:11:06c'est Damas.

00:11:08Rappelons que c'est de là que Mahomet

00:11:10monta sur son cheveu.

00:11:10La première capitale monte.

00:11:11La première capitale, voilà.

00:11:14Et je sais,

00:11:15pour avoir connu des journalistes

00:11:16qui sont allés en Syrie,

00:11:17dans les années 50, 60,

00:11:19Jean-François Kahn, mon maître,

00:11:20m'a dit,

00:11:21c'est un pays exceptionnel,

00:11:22c'est un peuple exceptionnel.

00:11:2410 000 ans d'histoire.

00:11:25J'allais dire,

00:11:26c'est l'Arabie dans sa quintessence,

00:11:28dans son génie.

00:11:29Et Dieu sait si ce pays merveilleux

00:11:30a subi les pires horreurs,

00:11:32les pires atrocités,

00:11:33les pires souffrances.

00:11:34Prions,

00:11:35si l'on croit,

00:11:36espérons,

00:11:37que cette grande nation

00:11:40retrouvera un jour,

00:11:41aujourd'hui,

00:11:41dès que possible,

00:11:42la sérénité qu'elle mérite

00:11:43et un avenir à Dieu

00:11:45pour ses habitants

00:11:46et pour ses enfants.

00:11:47Pour l'instant,

00:11:47puisque je vous tiens,

00:11:48ici à Paris,

00:11:50vous êtes en France,

00:11:50vous êtes l'auteur

00:11:52Les Français,

00:11:53vu par un arabe,

00:11:55très, très bel ouvrage.

00:11:56Vous étiez venu déjà en parler

00:11:58avec notre ami André Bercoff

00:11:59l'année dernière.

00:12:00Je vous repose la question,

00:12:02on est en mars 2026,

00:12:04comment l'arabe que vous êtes

00:12:06voit-il les Français

00:12:07aujourd'hui,

00:12:08à la date d'aujourd'hui ?

00:12:09En quelques mots.

00:12:10Tout d'abord,

00:12:11un mot pour la Syrie,

00:12:11parce que vous avez évoqué

00:12:13la Syrie,

00:12:13cette nation de 10 000 ans

00:12:14d'histoire.

00:12:16M. Donald Trump

00:12:17l'a récompensée

00:12:18en mettant à sa tête

00:12:20un terroriste

00:12:21qui s'appelle Joulani,

00:12:23qui l'a invité à Washington,

00:12:25comme M. Macron

00:12:26l'a invité à Paris,

00:12:28qu'il a même parfumé,

00:12:31pour nous faire oublier

00:12:33tous les crimes

00:12:33qu'il a commis

00:12:34en France

00:12:35et en Syrie,

00:12:36en Irak.

00:12:37Et donc,

00:12:38voilà comment

00:12:39on place des terroristes,

00:12:42on leur refait

00:12:44un look

00:12:44pour qu'elle devienne

00:12:45un président de la République.

00:12:47Anna Nazan,

00:12:47j'en profite

00:12:48que vous fassiez

00:12:49cette observation

00:12:49pour vous dire,

00:12:50mais attendez,

00:12:51à ce moment-là,

00:12:51qui nous dit

00:12:52que Donald Trump,

00:12:53puisqu'il a mis

00:12:54à la tête de la Syrie

00:12:55quelqu'un qui était...

00:12:56Un terroriste.

00:12:57Qui nous dit

00:12:58qu'en Iran,

00:12:58s'il fait tomber

00:12:59les ayatollahs,

00:13:01c'est pour réinstaller

00:13:03d'autres ayatollahs

00:13:04ou les mêmes,

00:13:05ou passer un pacte

00:13:06avec eux,

00:13:07en disant finalement,

00:13:07tant que vous préservez

00:13:08les intérêts des Etats-Unis,

00:13:10ça ne me dérange pas

00:13:11que vous continuez

00:13:12à diriger ce pays.

00:13:13Puisqu'il a fait en Syrie,

00:13:14pourquoi il ne ferait pas en Iran ?

00:13:14Je vais profiter

00:13:15de ce passage

00:13:16de quelques minutes

00:13:17pour vous dire,

00:13:18je vous ai entendu

00:13:19tout à l'heure

00:13:19ce que vous avez dit,

00:13:21vous avez cité

00:13:23la parole

00:13:23d'un certain

00:13:25Bernard-Henri Lévy,

00:13:26que je considère

00:13:27comme un criminel,

00:13:28parce qu'il soutient

00:13:29les crimes,

00:13:31je pense que

00:13:31je n'ai plus rien

00:13:32à rajouter

00:13:33sur ce que vous avez

00:13:34de dire.

00:13:36la négation

00:13:37de droits internationaux.

00:13:38C'est ça

00:13:39ce qui se passe.

00:13:40Début que je suis né,

00:13:41j'entends parler

00:13:42de guerre juste,

00:13:441956,

00:13:45les Britanniques

00:13:46et les Français

00:13:47contre l'Egypte,

00:13:491967,

00:13:501973,

00:13:521991,

00:13:53le monde entier

00:13:54contre l'Irak

00:13:54pour détruire l'Irak.

00:13:55Regardez

00:13:56ce qu'on a fait

00:13:56avec l'Irak.

00:13:57Un massacre.

00:13:58Sur un mensonge,

00:13:59le ministre de guerre

00:14:00américain

00:14:01a tenu

00:14:02un clé USB

00:14:03Colin Powell.

00:14:04Absolument.

00:14:05Il avait des preuves

00:14:06dans la main.

00:14:06J'ai la preuve,

00:14:07or il n'y avait pas de preuves.

00:14:08Bidon, pipo.

00:14:09Absolument.

00:14:09Après,

00:14:10Inger,

00:14:10juste en Libye,

00:14:11regardez ce qu'il devient

00:14:12la Libye.

00:14:13Après,

00:14:13en 2011,

00:14:15dans mon propre pays

00:14:16à la Syrie,

00:14:17j'ai vécu 14 ans

00:14:18en guerre,

00:14:19la plus horrible vue

00:14:22bombardée au quotidien

00:14:23en Syrie.

00:14:24Plus d'un million

00:14:25de Syriens

00:14:27meurent

00:14:27sous les bombes

00:14:29et 5-6 millions

00:14:30sont exhalés

00:14:31dans le monde entier.

00:14:32On revient maintenant

00:14:33à cette guerre,

00:14:34la guerre de l'Iran.

00:14:36Est-ce que vous vous rappelez

00:14:37ce qu'elle a dit

00:14:37Netanyahou

00:14:38il y a 4 jours exactement ?

00:14:40Elle a dit

00:14:41nous sommes en train

00:14:42de se venger

00:14:43contre les Perses

00:14:44qui ont persécuté

00:14:45les Juifs

00:14:45il y a 2500 ans.

00:14:48Or,

00:14:49elle a oublié

00:14:50qu'il y a 2500 ans,

00:14:51ce sont les Perses

00:14:52qui ont aidé

00:14:53les Juifs

00:14:53à retourner

00:14:55en Palestine.

00:14:56Donc,

00:14:57je ne sais pas.

00:14:58Donc,

00:14:58c'est une guerre historique.

00:15:00Une guerre religieuse.

00:15:02Donald Trump,

00:15:03il a répété

00:15:04exactement

00:15:04le même mot

00:15:05que George Bush

00:15:06quand il a dit

00:15:07que j'ai vu

00:15:08dans mon rêve

00:15:09que Dieu me demande

00:15:10d'aller en Irak

00:15:11pour faire la guerre

00:15:12contre Saddam Hussein.

00:15:14Donc,

00:15:15c'est cet protestantisme

00:15:17sioniste

00:15:17qui font la guerre

00:15:18contre le monde arabe

00:15:19depuis des années

00:15:20et des années

00:15:21et c'est une guerre

00:15:22de dollars

00:15:22car les Etats-Unis

00:15:24ont senti

00:15:25l'arrivée de la Chine

00:15:26en Afrique

00:15:27et en Amérique latine

00:15:29et Trump

00:15:30est devenu

00:15:31avec l'état profond

00:15:32d'Américains

00:15:32il est devenu

00:15:33complètement fou

00:15:34et il veut absolument

00:15:35tout faire

00:15:36pour chasser la Chine

00:15:37et pour chasser la Chine

00:15:39il faut couper

00:15:40les ailes de la Chine

00:15:41ça veut dire l'Irak

00:15:42l'Iran

00:15:43et la Syrie

00:15:44et le Liban.

00:15:45Vous voulez dire

00:15:45Adnan Hazan

00:15:46que pour se venger

00:15:47de l'affront

00:15:48qu'il a subi

00:15:49avec les terres rares

00:15:51où la Chine

00:15:52effectivement

00:15:52et Huguencoz

00:15:53il a dû faire marche arrière

00:15:54il se venge maintenant

00:15:55en fermant

00:15:56tous les robinets énergétiques

00:15:57qui alimentent

00:15:59la Chine

00:16:00Venezuela

00:16:00il rend tout ça

00:16:01écohérent

00:16:01au prétexte

00:16:03qu'on est sûr

00:16:03évidemment

00:16:04il ne veut pas dire

00:16:05la vérité

00:16:05parce que c'est un menteur

00:16:07et ça sert Netanyahou

00:16:08qui lui permet

00:16:09de se venger

00:16:10du 7 octobre

00:16:10et on comprend

00:16:11qu'on ait besoin

00:16:12de réparer

00:16:13ce qui s'est passé

00:16:13le 7 octobre

00:16:14mais à condition

00:16:15que les conséquences

00:16:17de cette réparation

00:16:18ne soient pas encore

00:16:18plus tragiques

00:16:19pour l'état d'Israël

00:16:20ce n'est pas par

00:16:20les négations

00:16:21de droit international

00:16:22qu'on répare

00:16:22des préjudices

00:16:24le monde entier

00:16:26a vu

00:16:26que Netanyahou

00:16:27a détruit

00:16:29le banc de Gaza

00:16:30totalement

00:16:31et l'a tué

00:16:32plus de 50 000 hommes

00:16:33personne n'ose lui dire

00:16:34mais aujourd'hui

00:16:35parlons d'aujourd'hui

00:16:36de ce qui se passe

00:16:37c'est que je peux vous dire

00:16:38qu'il y a 80 000 juifs

00:16:40en Iran

00:16:4280 000 juifs

00:16:43en Iran

00:16:43bien sûr

00:16:44qui vivent une vie

00:16:45merveilleuse

00:16:45les iraniens juifs

00:16:46de religion

00:16:46qui ont la main

00:16:48sur l'économie

00:16:50iranienne

00:16:50qui vont se trouver

00:16:51obligés de quitter

00:16:52l'Iran et partir

00:16:53à cause de Netanyahou

00:16:55Netanyahou

00:16:55il fait de mal

00:16:57il fait de mal

00:16:58aux juifs

00:16:59dans le monde entier

00:17:00parce qu'il mène

00:17:02une guerre

00:17:02de Netanyahou

00:17:03c'est pas pour Israël

00:17:04c'est pas pour les juifs

00:17:05c'est pour être réunis

00:17:06au mois de novembre prochain

00:17:08tout ce qu'il fait

00:17:09Netanyahou

00:17:10c'est pour monsieur

00:17:11Netanyahou

00:17:11et c'est pas pour les juifs

00:17:13et tout ce qu'il fait

00:17:14Trump

00:17:14c'est exactement

00:17:15pour l'élection

00:17:17de demi-mandat

00:17:18qui bientôt

00:17:19va être aux Etats-Unis

00:17:20donc nous sommes

00:17:21face à deux hommes

00:17:22fous

00:17:23qui font la guerre

00:17:24de leur propre personne

00:17:25et pas pour leur papa

00:17:27alors Adnan Hazan

00:17:27est-ce que vous ne regrettez

00:17:29pas cette période

00:17:30alors on peut toujours

00:17:31faire des projections

00:17:31à postériori

00:17:33quand la France

00:17:34et l'Europe

00:17:35étaient plus puissantes

00:17:36quand le général de Gaulle

00:17:37pour Pidou

00:17:37jamais

00:17:38la situation internationale

00:17:40n'aurait pu se dégrader

00:17:41à ce point là

00:17:41quand il y avait une France

00:17:43très puissante

00:17:43qui a espéré de la crainte

00:17:45comme l'a dit le président Macron

00:17:46à l'époque on faisait peur

00:17:47et on avait les moyens

00:17:48et l'Europe

00:17:49était quand même

00:17:49plus crédible

00:17:50que ce qu'elle est devenue

00:17:51aujourd'hui

00:17:51est-ce que cette présence

00:17:53française et européenne

00:17:54comme arbitre

00:17:55dans cette tragédie

00:17:56ne manque pas

00:17:57justement

00:17:58là je reviens

00:17:58à votre question

00:17:59qu'est-ce que je pense

00:18:00de français

00:18:00qu'est-ce qui m'attirait

00:18:02moi de venir

00:18:04en 1982

00:18:05quand j'ai monté

00:18:06sur mon cheval

00:18:07et je me suis dit

00:18:07je vais aller à Paris

00:18:08c'est parce que

00:18:10justement

00:18:10c'est cette image

00:18:11de la France

00:18:11du général de Gaulle

00:18:12qui est venu en 46

00:18:14chez mon grand-père

00:18:15en Syrie

00:18:16et qui est resté

00:18:17dans ma tête

00:18:18un pays de la liberté

00:18:21mais malheureusement

00:18:22après le général de Gaulle

00:18:23ce n'est plus

00:18:24la France de la liberté

00:18:25ce n'est plus la France

00:18:26qui fait de la balance

00:18:28dans le monde

00:18:29c'est la France

00:18:30qui suit avec le monde

00:18:31les Etats-Unis

00:18:32qu'est-ce que je pense

00:18:33des français

00:18:34dans ce livre

00:18:35que je conseille absolument

00:18:36à toute personne

00:18:37de le lire

00:18:38et chez Amazon

00:18:39il suffit de taper

00:18:41les français vus par un arabe

00:18:42les français vus par un arabe

00:18:43on le trouve sur Amazon

00:18:45absolument

00:18:47j'adore les français

00:18:48quand ils sont fédèles

00:18:50à leur valeur

00:18:52et je critique les français

00:18:54quand ils ne sont pas

00:18:54fidèles à leur valeur

00:18:55pourquoi j'ai déclaré

00:18:57pourquoi j'ai déclaré

00:18:58que je suis candidat

00:18:59aux élections présidentielles

00:19:00je ne suis pas fou

00:19:01je ne suis pas naïf

00:19:02je sais que je ne serai pas

00:19:04capable d'obtenir

00:19:05500 signatures

00:19:06et je sais que je ne veux pas

00:19:07être à lui

00:19:08mais tout simplement

00:19:09j'ai envie de dire un mot

00:19:10quand je vis Bruno Retailleau

00:19:13avec son allure

00:19:14qui n'est pas très bon

00:19:16constipé

00:19:16et il déclare

00:19:17sa candidature

00:19:19un taban sur l'immigration

00:19:21il a oublié

00:19:22que c'est

00:19:23toutes les armées françaises

00:19:24quand ils étaient

00:19:24dans les guerres coloniales

00:19:26c'était des musulmans

00:19:27c'était des arabes

00:19:28qui font la guerre

00:19:29pour la France

00:19:29il a oublié

00:19:30que ce sont les émigrés

00:19:31qui ont reconstruit

00:19:33la France

00:19:33après la deuxième guerre mondiale

00:19:34il a oublié

00:19:35que 50% des français

00:19:38ont un rapport

00:19:39avec l'immigration

00:19:40qu'il soit l'immigration

00:19:41espagnole

00:19:41ou portugais

00:19:42ou italien

00:19:42ou l'immigration

00:19:43africain

00:19:44ou arabe

00:19:44ou asiatique

00:19:45donc aujourd'hui

00:19:46parler de l'immigration

00:19:47en France

00:19:48par un candidat

00:19:49à la présidence

00:19:51de l'ERBLIC

00:19:51ça fait un peu archaïque

00:19:53et non sujet

00:19:54disons qu'il n'y a pas

00:19:54d'immigration

00:19:55sans intégration

00:19:56absolument

00:19:57moi je suis pour

00:19:58arrêter l'immigration

00:19:59de demain

00:20:00moi-même je repars

00:20:02en Syrie

00:20:02mais à condition

00:20:03que tous les candidats

00:20:05français

00:20:06à l'élection présidentielle

00:20:07téléphonent à Donald Trump

00:20:08pour lui dire

00:20:09il faut arrêter

00:20:10les guerres

00:20:11en Irak

00:20:12en Syrie

00:20:13au Liban

00:20:13en Iran

00:20:14parce que

00:20:15l'immigration

00:20:16est née

00:20:16de la guerre

00:20:17que le monde occidental

00:20:19a commis

00:20:20chez nous là-bas

00:20:21pourquoi on vient ici

00:20:23la vie là-bas

00:20:24elle est beaucoup

00:20:24plus agréable

00:20:25parce qu'on a

00:20:25un climat extraordinaire

00:20:27on a beaucoup

00:20:28de richesses

00:20:29mais en faisant

00:20:30la guerre chez nous

00:20:31ils ont rendu

00:20:32la vie impossible

00:20:33je peux vous dire

00:20:35pendant 14 ans

00:20:36de vie en Syrie

00:20:37de 2011 à 2024

00:20:38j'ai marché

00:20:40dans le sang

00:20:41et les gens

00:20:42quand ils sont partis

00:20:42pour mourir

00:20:43dans les petites ruelles

00:20:44de la montagne

00:20:45ou en mer

00:20:46ce n'est pas

00:20:47pour le plaisir

00:20:47ils sont partis

00:20:48parce qu'ils ont voulu

00:20:49fuir la mort

00:20:50ils ont voulu

00:20:51sauver leur vie

00:20:51donc

00:20:52messieurs les candidats

00:20:53messieurs au pluriel

00:20:54les candidats

00:20:55aux élections présidentielles

00:20:57ne parlez pas

00:20:57de l'immigration

00:20:58comme un fardeau

00:21:00sur le dos

00:21:00de la France

00:21:01parlez de l'immigration

00:21:02comme un vrai

00:21:04chance pour la France

00:21:05comme elle l'a écrit

00:21:06Bernard Stasi

00:21:07qui dit

00:21:07au béni de son âme

00:21:08quand il a écrit son livre

00:21:09l'immigration

00:21:10est une chance

00:21:11pour la France

00:21:11Bernard Stasi

00:21:12était quelqu'un

00:21:13d'exemplaire

00:21:13qui a été ministre

00:21:14et député

00:21:15de la Champagne

00:21:16merci à Danazan

00:21:17pour votre témoignage

00:21:17pour votre présence ici

00:21:18je pense que l'évolution

00:21:20de la situation internationale

00:21:21nous amènera certainement

00:21:22à vous réinviter

00:21:23pour avoir votre avis

00:21:24asseyez juste un dernier mot

00:21:26il y a la bombe atomique

00:21:27qui se prépare

00:21:29ce n'est pas une blésanterie

00:21:30aujourd'hui

00:21:31cette guerre

00:21:31l'Iran ne veut pas capituler

00:21:33on va essayer

00:21:34on va essayer de l'éviter

00:21:36bien entendu

00:21:36à très bientôt

00:21:37merci à Danazan

00:21:38l'ultra-gauche

00:21:39a-t-elle tous les droits

00:21:40est-elle surprotégée en France

00:21:41on en parlera

00:21:42dans quelques minutes

00:21:43avec le journaliste

00:21:44de Valeurs Actuelles

00:21:44Amaury Buco

00:21:45juste après les perles

00:21:46vous êtes sur Sud Radio

00:21:47et on vous donne la parole

00:21:48au 0826 300 300

00:21:50à tout de suite

00:21:52les perles du jour

00:21:53le ministre des affaires étrangères

00:21:56Jean-Noël Barraud

00:21:56n'a pas mis tout le monde d'accord

00:21:57ce matin sur France Inter

00:22:01on va avoir le son

00:22:02on va négocier avec le régime des MOLA

00:22:04vous ne dites pas ce matin

00:22:05qu'il faut que le régime tombe

00:22:06je dis que le régime

00:22:08doit consentir

00:22:09des concessions majeures

00:22:10et un changement radical

00:22:11de posture

00:22:12mettre fin à ces actions

00:22:13de déstabilisation

00:22:14dangereuses pour la région

00:22:15et pour nous-mêmes

00:22:16je dis que le régime des MOLA

00:22:19doit consentir

00:22:20des concessions

00:22:20il s'agit du ministre

00:22:22des affaires étrangères

00:22:24de la République française

00:22:25qui siège au Quai d'Orsay

00:22:26qui représente la France

00:22:28et sur une antenne

00:22:31du service public

00:22:31ce matin répondons

00:22:32aux questions

00:22:33de notre confrère

00:22:34Benjamin Duhamel

00:22:35Duhamel

00:22:36Jean-Noël Barraud

00:22:38répond

00:22:39il faut consentir

00:22:41à des concessions

00:22:42et bien si c'est ça

00:22:43le niveau

00:22:44si c'est ça le niveau

00:22:46culturel

00:22:47politique

00:22:48intellectuel

00:22:49du chef de la diplomatie française

00:22:51et si c'est ce monsieur

00:22:52qui représente la France

00:22:53à l'étranger

00:22:54avec cette formulation là

00:22:56je pense que

00:22:57ni les MOLA

00:22:58ni personne

00:22:58n'aura peur de nous

00:22:59le président de la République

00:23:00a dit

00:23:01pour être respecté

00:23:02il faut être craint

00:23:03mais si on en est

00:23:04à demander

00:23:06consentir des concessions

00:23:08je pense qu'on ne sera

00:23:09ni craint

00:23:09ni respecté

00:23:13une relique

00:23:14ou un bout de tissu

00:23:15comme l'indique le Parisien

00:23:16a été dérobée

00:23:17ce week-end

00:23:17à l'église

00:23:18Saint-Vincent de Paul

00:23:18à Paris

00:23:19Maud

00:23:19vous savez que j'habite

00:23:20juste à côté

00:23:22je passe tous les jours

00:23:23devant l'église

00:23:24Saint-Vincent de Paul

00:23:24et j'y vais quelquefois

00:23:25c'est une très belle église

00:23:27elle est magnifique

00:23:27en haut de la rue Lafayette

00:23:28près de la gare du Nord

00:23:29on se disait que

00:23:31depuis ce qui s'est passé

00:23:32au Louvre et ailleurs

00:23:33la vigilance avait été

00:23:34doublée

00:23:35et triplée

00:23:35sur là où il y a

00:23:37des objets de valeur

00:23:38alors voilà

00:23:38les responsables

00:23:40de l'église

00:23:40ont bien dit

00:23:41ce n'est pas en soi

00:23:42une valeur financière

00:23:44ce n'est pas un bijou

00:23:44de la couronne

00:23:45mais c'est une étoffe

00:23:46de Saint-Vincent de Paul

00:23:47qui rappelons-le

00:23:48est le fondateur

00:23:50j'allais dire

00:23:51du paupérisme religieux

00:23:53de ces ordres

00:23:55les curés ont toujours

00:23:55les prêtres ont toujours

00:23:56été proches des pauvres

00:23:57ou pas

00:23:57ils étaient au contraire

00:23:58proches des riches

00:23:59Saint-Vincent de Paul

00:24:00fait une fracture

00:24:01dans cette collusion

00:24:02entre le clergé

00:24:03et la noblesse

00:24:04en disant non

00:24:05la mission de l'évangile

00:24:07la mission du Christ

00:24:08conformément à ce que

00:24:09Saint-Thomas d'Aquin

00:24:10avait dit

00:24:11c'est d'être

00:24:11près des pauvres

00:24:12et il est

00:24:14il est le premier

00:24:14alors je fais attention

00:24:16quand on dit le premier

00:24:16Abbé Pierre

00:24:17parce que l'abbé Pierre

00:24:18ensuite il y a eu

00:24:18d'autres informations

00:24:19qui sont venues

00:24:20troubler l'image

00:24:20de cet homme

00:24:22de ce prélat

00:24:23mais Saint-Vincent de Paul

00:24:25à l'époque

00:24:25au XVIIe siècle

00:24:26c'est totalement admirable

00:24:28ce qu'il a fait

00:24:29et là il y avait

00:24:29un petit bout d'étoffe

00:24:30qui restait

00:24:31et il a été volé

00:24:32par des gens

00:24:32alors vu que ça n'a

00:24:33aucune valeur financière

00:24:34est-ce que ce sont

00:24:35des religieux

00:24:36est-ce que ce sont

00:24:36des catholiques fervents

00:24:37de bons chrétiens

00:24:38qui ont fait voler

00:24:39pour avoir ça chez eux

00:24:40en tout cas la démarche

00:24:41n'est pas chrétienne

00:24:42et ce qui peut leur arriver

00:24:43de mieux

00:24:43s'ils sont vraiment

00:24:44conformes aux valeurs

00:24:45de l'évangile

00:24:45c'est de restituer

00:24:46ce petit bout d'étoffe

00:24:47à l'église

00:24:48Saint-Vincent de Paul

00:24:49dans le 10ème arrondissement

00:24:50de Paris

00:24:52Libération est encore

00:24:53dans le rouge

00:24:54mais grâce à la générosité

00:24:55d'un milliardaire

00:24:56comme quoi parfois

00:24:56ça a du bon

00:24:57le journal se maintient

00:24:58oui il s'agit

00:24:59de Daniel Kretinsky

00:25:00qui est un industriel

00:25:02tchèque

00:25:03qui a réinsufflé

00:25:0560 millions d'euros

00:25:06dans le quotidien

00:25:08Libération

00:25:09qui est régi

00:25:10par une fondation

00:25:11alors c'est un prêt

00:25:12mais Daniel Kretinsky

00:25:15avait déjà

00:25:15craché au bassinet

00:25:16pour 40 millions

00:25:17à peu près

00:25:1840 millions d'euros

00:25:19donc on approche

00:25:20les 100 millions d'euros

00:25:21de soutien

00:25:22au quotidien Libération

00:25:24qui ne sont pas forcément

00:25:25les valeurs personnelles

00:25:27de Daniel Kretinsky

00:25:28et je suis bien placé

00:25:29pour le savoir

00:25:30puisque en 2018

00:25:31Daniel Kretinsky

00:25:32a racheté Marianne

00:25:33qui était au bord

00:25:34du dépôt de Milan

00:25:35au bord du gouffre

00:25:35et c'est Daniel Kretinsky

00:25:37qui a sauvé

00:25:39le journal Marianne

00:25:41et là

00:25:41qui continue

00:25:42à soutenir Libé

00:25:43par l'intermédiaire

00:25:44de Denis Oliven

00:25:44qui est son représentant

00:25:45en France

00:25:45on pourrait se dire

00:25:46mais c'est tragique

00:25:47ça veut dire

00:25:48que la presse française

00:25:49n'a plus de quoi

00:25:50vivre par ses propres moyens

00:25:51que le journal papier

00:25:53que la presse en papier

00:25:54est en train de disparaître

00:25:55de crever

00:25:55oui c'est un fait

00:25:57les français lisent moins

00:25:58et la presse

00:25:58est aujourd'hui en souffrance

00:25:59tous les grands titres

00:26:00sont considérables

00:26:02les hebdomadaires

00:26:03sont encore plus touchés

00:26:05que les quotidiens

00:26:06mais nous avons

00:26:07comme les mécènes

00:26:08qui sauvent Versailles

00:26:10en faisant des millions

00:26:11d'euros de dons

00:26:12chaque année

00:26:12Versailles

00:26:13et d'autres monuments

00:26:13historiques français

00:26:14on est tenu

00:26:16de se réjouir

00:26:17qu'un capitaliste étranger

00:26:18en l'occurrence

00:26:19un tchèque

00:26:19Daniel Kretinsky

00:26:20qui a fait fortune

00:26:21dans l'énergie

00:26:21consacre autant d'argent

00:26:23pour soutenir

00:26:24nos titres

00:26:24nos titres en délicatesse

00:26:26en faiblesse

00:26:26ou en état

00:26:27de mort cérébrale

00:26:29je ne dis pas

00:26:30qu'il faut s'en réjouir

00:26:31parce qu'on aimerait bien

00:26:32que cette presse

00:26:33vive d'elle-même

00:26:33par rapport à

00:26:34des notions d'indépendance

00:26:35et de souveraineté

00:26:36justement

00:26:37de l'information

00:26:39et bien pour l'instant

00:26:39on est content

00:26:40d'avoir des milliardaires

00:26:41étrangers

00:26:41qui viennent soutenir

00:26:42des titres

00:26:43dont la France

00:26:44dont l'électeur français

00:26:46dont la société française

00:26:47n'a pas su préserver

00:26:48la pérennité

00:26:49donc vous voyez

00:26:49quelquefois

00:26:50la mondialisation

00:26:51peut avoir quelque chose

00:26:52d'intéressant

00:26:54un infirmier de 32 ans

00:26:55a été transporté

00:26:56en hypothermie

00:26:56à l'hôpital

00:26:57après avoir sauvé

00:26:58un jeune labrador

00:26:59magnifique histoire

00:27:00alors c'est triste

00:27:01et beau à la fois

00:27:02et c'est même inquiétant

00:27:03c'est le journaliste

00:27:04Amaury Buco

00:27:05qu'on recevra

00:27:05dans quelques minutes

00:27:06qui le révèle

00:27:06dans Valeurs Actuelles

00:27:07ça se passe dans la nuit

00:27:08du 1er mars à Paris

00:27:09Adrien se promène

00:27:10avec une amie

00:27:11sur l'île Le Cigne

00:27:12près du pont Birakem

00:27:13et là

00:27:13il entend quelque chose

00:27:15tomber lourdement dans l'eau

00:27:16ils aperçoivent alors

00:27:17un labrador noir

00:27:18dérivé dans la scène

00:27:19Adrien ne réfléchit pas

00:27:20il saute dans l'eau

00:27:21pour sauver l'animal

00:27:22c'est grâce à l'aide

00:27:22de son amie

00:27:23et d'un couple de passants

00:27:24qu'il parvient

00:27:24à se sortir de l'eau

00:27:25avec le chien

00:27:25il a ensuite été conduit

00:27:27à l'hôpital

00:27:27en état d'hypothermie

00:27:28alors plusieurs questions

00:27:29se posent

00:27:29ce chien a-t-il été jeté

00:27:31du pont par son propriétaire

00:27:32ou bien a-t-il sauté

00:27:33dans l'eau

00:27:33pour suivre son propriétaire

00:27:35qui se serait préalablement jeté

00:27:37pour l'instant

00:27:37on n'en sait rien

00:27:38sur place

00:27:39Adrien et son amie

00:27:39ont toutefois noté

00:27:40la présence d'un homme

00:27:41d'une trentaine d'années

00:27:42en retrait

00:27:43derrière un arbre

00:27:43l'air apparemment égaré

00:27:45une paire de lunettes

00:27:46de soleil sur le nez

00:27:47mais il a affirmé

00:27:48aux personnes

00:27:48qui l'ont immédiatement interrogé

00:27:49qu'il n'était pas

00:27:50le propriétaire du chien

00:27:51une enquête a été ouverte

00:27:52pour acte de torture

00:27:53sur animal domestique

00:27:54le premier suspect

00:27:55étant le propriétaire

00:27:56du chien forcément

00:27:57mais comme le révèle

00:27:58Amaury Buco

00:27:58celui-ci est porté disparu

00:28:00depuis cette fameuse nuit

00:28:01tout ce qu'on sait

00:28:02c'est que lui aussi

00:28:03il s'appelle Adrien

00:28:03qu'il avait adopté

00:28:04ce laboratoire

00:28:05neuf mois auparavant

00:28:06qu'il est diplômé

00:28:07d'une école de commerce

00:28:07et qu'il vit à deux pas

00:28:09du lieu où le chien

00:28:10a été retrouvé dans la Seine

00:28:10cette nuit-là

00:28:11des images de vidéosurveillance

00:28:12le montrent d'ailleurs

00:28:13en train de boire une bière seule

00:28:15avec son chien dans un bar

00:28:16puis plus rien

00:28:17c'est assez inquiétant

00:28:18comme disparition

00:28:19émouvante histoire

00:28:20non mais c'est très émouvant

00:28:21par contre ce sauvetage

00:28:22j'espère que ça finira bien

00:28:23on a raison de s'inquiéter

00:28:24on suivra ça de très près

00:28:26absolument

00:28:29et puis un micro-trottoir

00:28:31a révélé le désintérêt

00:28:32abyssal

00:28:33que provoque la politique

00:28:34chez certains jeunes

00:28:35ces mêmes jeunes

00:28:36qui iront voter

00:28:36pour la première fois

00:28:37à la présidentielle

00:28:38en 2027

00:28:39ça fait peur

00:28:39écoutez

00:28:40je peux pas dire

00:28:40quel parti exactement

00:28:41mais de gauche

00:28:42de sûr

00:28:42je peux pas exactement

00:28:44vous dire qui

00:28:45t'as des idées

00:28:46qui t'attirent en général

00:28:46dans toutes les parties

00:28:47de gauche ou pas

00:28:48je sais qu'il y a le parti

00:28:49genre en mode

00:28:49où il y a

00:28:50je sais plus c'est quoi son prénom

00:28:51mais genre la dame

00:28:51qui est partie en Palestine

00:28:53avec son bateau

00:28:53Manon Aubry

00:28:54ouais voilà

00:28:55Manon Aubry

00:28:55mais il y en a une autre aussi

00:28:56Rima Hassan

00:28:57je sais pas si elle est

00:28:57dans un parti exactement ou pas

00:28:58le truc de Mélenchon

00:28:59eux j'aime bien

00:29:00ils sont graves

00:29:01investis pour la cause humanitaire

00:29:02et tout quoi

00:29:03comme vous le dites

00:29:04Maud

00:29:04ça fait peur

00:29:05ça fait froid dans le dos

00:29:07parce que

00:29:07ces jeunes là

00:29:08ont le droit de vote

00:29:09alors il y a toujours eu

00:29:11dans l'électorat

00:29:12des gens qui étaient pas

00:29:13à la hauteur

00:29:14qui ne savaient pas

00:29:14ce qu'ils faisaient

00:29:14mais c'est une minorité

00:29:15là aujourd'hui effectivement

00:29:17moi qui ai l'occasion

00:29:17d'avoir souvent des conversations

00:29:19avec des jeunes

00:29:20et des adolescents

00:29:20il y en a qui vous répondent

00:29:22de façon très pertinente

00:29:22très claire

00:29:23heureusement

00:29:24mais je rencontre

00:29:25hélas vous aussi

00:29:26et je ne suis pas le seul

00:29:27des jeunes

00:29:28qui n'y connaissaient rien

00:29:29soit autrefois

00:29:30il disait

00:29:30mais moi je ne fais pas de politique

00:29:31ça ne m'intéresse pas

00:29:32je ne vais pas voter

00:29:32et là on sent

00:29:33qu'il y a une espèce

00:29:34de bougli-bouga

00:29:36de mélange

00:29:36de confusion des genres

00:29:38en plus on est tous là

00:29:39et gavés de réseaux sociaux

00:29:40d'images médiatiques

00:29:42c'est quand même

00:29:43très inquiétant

00:29:43je rappelle juste

00:29:44cette phrase

00:29:45de Condorcet

00:29:46révolutionnaire

00:29:47mathématicien

00:29:47qui a fait rire

00:29:48sous la guillotine

00:29:49il a dit une phrase

00:29:50fondamentale

00:29:50qui régit aujourd'hui

00:29:51notre démocratie

00:29:53sans l'instruction publique

00:29:55autrement dit

00:29:55sans l'éducation du peuple

00:29:57le suffrage universel

00:29:58peut conduire

00:29:59à la dictature

00:30:00des imbéciles

00:30:01ne nous étornons pas

00:30:03un jour

00:30:03que des imbéciles

00:30:04aient le pouvoir

00:30:06et la dictature

00:30:07si l'électorat

00:30:08ne fait pas preuve

00:30:08si l'école

00:30:10ne répare pas ça

00:30:11en mettant un petit peu

00:30:12de plomb

00:30:12dans la tête

00:30:13de nos futurs électeurs

00:30:15et puis dans un contexte

00:30:16de tension

00:30:17entre la grande distribution

00:30:18et l'agriculture

00:30:19un supermarché

00:30:20lance sa propre ferme

00:30:21oui c'est un supermarché

00:30:22de Montauban

00:30:23qui a

00:30:24écoutez

00:30:24c'est quelque part

00:30:25l'aboutissement logique

00:30:26les grandes surfaces

00:30:27que je critique si souvent

00:30:29que je dénonce

00:30:29pour l'un

00:30:30là on est dans l'autogestion

00:30:31elle crée son propre

00:30:32ses propres moyens de production

00:30:34donc il y a un jardin

00:30:35il y a un potager

00:30:36il y a même de la pêche

00:30:37il y a des poissons

00:30:39écoutez c'est peut-être

00:30:40la solution

00:30:40en autarcie

00:30:41locale

00:30:42donc c'est le locavorisme

00:30:43absolu

00:30:44puisque non seulement

00:30:44la production est locale

00:30:45la distribution est locale

00:30:46c'est peut-être une solution

00:30:48sur une autre échelle

00:30:49la municipalité de Montsartou

00:30:52dans les Alpes-Maritimes

00:30:52avait acheté une propriété

00:30:53pour faire un potager municipal

00:30:55avec lequel elle fournit

00:30:56les cantines scolaires

00:30:57les EHPAD

00:30:57et bien si

00:30:58demain la grande distribution

00:31:00remet la terre française

00:31:01en culture

00:31:02avec des paysans

00:31:02pour produire des produits

00:31:04du terroir

00:31:04des légumes maraîchers

00:31:05de saison

00:31:06respecter l'environnement

00:31:07et donner de bonnes choses

00:31:08à manger

00:31:08dans les grandes surfaces

00:31:10si c'est dans cet esprit

00:31:11là seulement

00:31:11alors vive la grande distribution

00:31:13vive la grande surface

00:31:15pour l'instant

00:31:15nous avons le cas

00:31:16de Montauban

00:31:16espérons que ça fera des petits

00:31:18l'ultra-gauche

00:31:19continue de frapper

00:31:20pas seulement

00:31:21des militants adverses

00:31:22des commerçants

00:31:23c'est l'histoire

00:31:23que nous racontera

00:31:24dans un instant

00:31:24le journaliste

00:31:25de Valeurs Actuelles

00:31:25Amory Bucco

00:31:26n'hésitez pas à réagir

00:31:27en direct

00:31:28sur Sud Radio

00:31:290826 300 300

00:31:31à tout de suite

00:31:32Sud Radio

00:31:33Sud Radio

00:31:34Midi 14h

00:31:35Sud Radio

00:31:36La France dans tous ses états

00:31:38Perico-Legas

00:31:39Mot de Koffler

00:31:41Depuis la mort

00:31:42de Quentin Deran

00:31:43que l'ultra-gauche

00:31:43est épié

00:31:44surveillé

00:31:44mais rien ne semble

00:31:45pour autant l'arrêter

00:31:46ce ne sont pas seulement

00:31:47des rixes

00:31:47entre bandes

00:31:49dont on parle

00:31:49mais de l'intimidation

00:31:50du harcèlement

00:31:51c'est ce qu'ont subi

00:31:52des commerçants

00:31:52à Toulouse

00:31:53on en parle avec

00:31:53le journaliste

00:31:54de Valeurs Actuelles

00:31:54Amory Bucco

00:31:55bonjour

00:31:55bonjour Maud

00:31:56bonjour Amory Bucco

00:31:57merci d'être sur Sud Radio

00:31:59aujourd'hui

00:31:59oui alors donc

00:32:00l'ultra-gauche

00:32:00passe

00:32:01j'allais dire

00:32:02passe à l'action

00:32:03dans les rues de France

00:32:04et là ce sont

00:32:05des commerçants

00:32:05de Toulouse

00:32:06mais je crois savoir

00:32:06qu'il y a eu

00:32:07d'autres petits incidents

00:32:08moins violents

00:32:08que ce qu'on a vu là

00:32:09les images

00:32:10si on accède

00:32:11sur les vidéos

00:32:13décrivez-nous

00:32:14la situation

00:32:14il s'agit de mettre

00:32:15un stick

00:32:15pour

00:32:16ça commence comme ça

00:32:18avec un câble

00:32:18c'est ça

00:32:19en fait c'est vraiment

00:32:20un couple de commerçants

00:32:21qui se fait persécuter

00:32:22par des militants

00:32:24d'extrême-gauche

00:32:25à Toulouse

00:32:25ça commence en décembre

00:32:26effectivement

00:32:28on leur demande quoi

00:32:29d'afficher

00:32:29alors d'abord c'est une boutique

00:32:30il faut le dire

00:32:30c'est une boutique d'antiquité

00:32:31qui vend des antiquités

00:32:32du 18e et 19e siècle

00:32:34qui n'a pas de connotation

00:32:35c'est suspect déjà

00:32:36qui aime le passé

00:32:37non mais qui n'a pas

00:32:38de coloration politique

00:32:38mais non bien sûr

00:32:40et il y a ce jeune couple

00:32:41qui tient ce magasin

00:32:42et effectivement

00:32:43il y a des militants

00:32:44d'ultra-gauche

00:32:44en décembre

00:32:45qui viennent coller

00:32:45des stickers

00:32:46vous savez souvent

00:32:46c'est un moyen aussi

00:32:47pour l'ultra-gauche

00:32:48et l'ultra-droite aussi

00:32:49mais de marquer son territoire

00:32:50en collant ses stickers

00:32:51ces stickers

00:32:52dessus il y a marqué

00:32:53ACAB

00:32:53ça se colle où ?

00:32:54sur la porte ?

00:32:55ça se colle souvent

00:32:55sur les poteaux

00:32:56avec l'accord du commerçant

00:32:57alors là c'était pas sur la rue

00:32:58c'était dans la rue

00:32:59sur les poteaux

00:33:00et donc ACAB

00:33:01hot cops

00:33:02ah bâtard

00:33:03c'est-à-dire

00:33:03on déteste les policiers

00:33:04et il y a cette commerçante

00:33:06ah oui oui

00:33:06c'est pas anti-ultra-droite

00:33:09c'est anti-policier

00:33:10bah non non

00:33:10les ennemis de l'ultra-gauche

00:33:12c'est beaucoup la police

00:33:13le capital

00:33:14vous savez etc

00:33:14et donc cette commerçante

00:33:16se dit

00:33:16je ne veux pas de ça

00:33:17dans ma rue

00:33:18je ne veux pas de cet affichage politique

00:33:19et va leur dire

00:33:20écoutez pas de ça

00:33:21devant chez moi

00:33:22par ailleurs

00:33:23il y a aussi son conjoint

00:33:24qui est le co-gérant

00:33:25de cette boutique

00:33:26qui sort aussi

00:33:26qui leur précise

00:33:27qu'il est ancien policier

00:33:29pour leur expliquer

00:33:30pourquoi il ne veut pas

00:33:30de message anti-police

00:33:31et par la suite

00:33:34les antifas

00:33:35les militants d'extrême-gauche

00:33:37s'en vont

00:33:37et il y a plusieurs incidents

00:33:39qui se reproduisent

00:33:40par la suite

00:33:40non seulement

00:33:41les militants d'extrême-gauche

00:33:43reviennent

00:33:43coller des autocollants

00:33:44mais ils constatent

00:33:45par exemple

00:33:45le couple de gérants

00:33:47que les pop-fleurs

00:33:48qui étaient installés

00:33:49devant leur boutique

00:33:49ont été sortis

00:33:50donc par pur vandalisme

00:33:52ils constatent aussi

00:33:55des stickers etc

00:33:56et le 4 février

00:33:57là il y a vraiment

00:33:58une nouvelle étape

00:33:58qui est franchie

00:33:59puisque la gérante

00:34:01est dans sa boutique

00:34:01il y a 5 militants

00:34:03d'extrême-gauche

00:34:04qui viennent devant sa boutique

00:34:05deux d'entre eux

00:34:06rentrent dans la boutique

00:34:07et disent à la gérante

00:34:08on veut parler à ton mari

00:34:09où est-ce qu'il est

00:34:10là elle comprend

00:34:11qu'ils ont à moitié masqué

00:34:14elle comprend

00:34:14qu'ils sont assez hostiles

00:34:15elle les met à la porte

00:34:16elle leur dit

00:34:17partez etc

00:34:18et là il y en a un qui dit

00:34:19enfin c'est ce qu'ils m'ont raconté

00:34:20parce que je l'ai dit au téléphone

00:34:21on va revenir

00:34:22et on va tout casser

00:34:23donc le gérant

00:34:24qui a peur pour son commerce

00:34:25parce qu'évidemment

00:34:25il connaît seul l'adresse

00:34:26se dit cette nuit là

00:34:27je vais dormir dans mon commerce

00:34:29pour ne pas qu'il se fasse vandaliser

00:34:31et effectivement pendant la nuit

00:34:32il entend des coups

00:34:33très violents à la porte

00:34:34probablement qu'ils sont en train

00:34:35d'essayer de casser le commerce

00:34:36et donc il a le temps de sortir

00:34:38et lorsqu'il sort

00:34:39il met en fuite

00:34:40il voit quatre personnes

00:34:41entièrement en noir

00:34:42qui prennent la fuite

00:34:43le lendemain matin

00:34:44il décide d'aller

00:34:44évidemment porter plainte

00:34:46on est le 5 février

00:34:47de mettre des caméras

00:34:48de surveillance dans la rue

00:34:50parce qu'il est à peu près sûr

00:34:51qu'ils vont encore revenir

00:34:51et c'est effectivement

00:34:52ce qui va se passer

00:34:53puisque dans la soirée

00:34:54du 5 février

00:34:56le couple va dîner

00:34:58avec un ami

00:34:59et puis ils reviennent

00:35:00dans la soirée

00:35:01parce qu'ils se disent

00:35:01on va encore passer la nuit

00:35:02sur place

00:35:03pour éviter que le commerce

00:35:04se fasse vandaliser

00:35:05il faut nous expliquer aussi

00:35:06que leur ami

00:35:08qui est avec eux

00:35:09est un proche

00:35:09des mouvements d'ultra droite

00:35:10mais a priori

00:35:11n'est pas mêlé

00:35:11je veux dire

00:35:12ce n'est pas du tout

00:35:12la personne visée

00:35:13dans ce commerce

00:35:14et lorsqu'il revient sur place

00:35:16après ce fameux dîner

00:35:17il aperçoit un groupe

00:35:18d'une vingtaine de personnes

00:35:19il reconnaît

00:35:20des personnes

00:35:21qui sont venues

00:35:22dans la boutique

00:35:22quelques jours plus tôt

00:35:23pour intimider le gérant

00:35:25il prévient ses amis

00:35:26il leur demande

00:35:27de prévenir la police

00:35:28lui-même se fait à ce moment-là

00:35:29courser

00:35:29et là c'est les images

00:35:30que l'on voit

00:35:30puisqu'ils avaient installé

00:35:31une caméra de vidéosurveillance

00:35:32dans la rue

00:35:33on voit donc cet ami du couple

00:35:35se faire attaquer

00:35:36par plusieurs militants

00:35:37d'extrême gauche

00:35:39lui se défend

00:35:39avec une gazeuse

00:35:41finalement il est rejoint

00:35:42par le couple de gérants

00:35:43et les trois parviennent

00:35:44à faire fuir

00:35:45les agresseurs

00:35:46qui sont finalement interpellés

00:35:47quatre d'entre eux

00:35:48sont interpellés

00:35:49et placés en garde à vue

00:35:50par la police

00:35:50et on sait qu'il y a

00:35:51une enquête en cours

00:35:52j'ai interrogé le parquet de Toulouse

00:35:53et on sait aussi

00:35:55ça c'est par des sources policières

00:35:56que ces personnes interpellées

00:35:58seraient proches

00:35:59d'un collectif

00:36:00d'extrême gauche

00:36:01qui s'appelle

00:36:01le collectif populaire

00:36:02contre l'extrême droite

00:36:04qui est un groupuscule

00:36:05connu pour évoluer

00:36:07autour de la

00:36:08comment ça s'appelle

00:36:09l'université du Mirail

00:36:10à Toulouse

00:36:11à Toulouse

00:36:12dont les membres

00:36:14prennent part

00:36:15à des black blocs

00:36:15lors de manifestations

00:36:16donc font des actions violentes

00:36:18d'ailleurs il suffit

00:36:18d'aller voir leur page Instagram

00:36:19pour voir ça

00:36:20qui sont aussi soutenus

00:36:21par Raphaël Arnaud

00:36:22Raphaël Arnaud

00:36:23donc le député LFI

00:36:24qui a créé la jeune garde

00:36:25et qui ont des proximités

00:36:26évidemment avec la jeune garde

00:36:27dont ils partagent

00:36:28non seulement les méthodes violentes

00:36:29mais aussi

00:36:30j'allais dire l'esthétique

00:36:31puisque leur emblème

00:36:32est le même que celui

00:36:33de la jeune garde

00:36:33trois flèches dirigées vers le bas

00:36:35donc pour l'instant

00:36:36ce sont des faits

00:36:37qui ont été signalés

00:36:38à Toulouse

00:36:39ces campagnes

00:36:40anti-policières

00:36:41elles sont dans toute la France

00:36:42on voit ça

00:36:43ça dépend des communes

00:36:44là on a franchi

00:36:45un seuil quand même

00:36:46de menaces

00:36:47physiques

00:36:48qui posent problème

00:36:49oui alors à Toulouse

00:36:50il faut savoir

00:36:51qu'il y a

00:36:52dans toutes les villes

00:36:53mais à Toulouse

00:36:53il y a beaucoup

00:36:54de collectifs

00:36:55d'extrême-gauche

00:36:56vous avez

00:36:56l'AFA Toulosa

00:36:57l'action antifasciste

00:36:58vous avez aussi

00:36:59Laura

00:36:59l'offensive révolutionnaire

00:37:01antifasciste

00:37:02et eux par exemple

00:37:02avaient fait l'objet

00:37:03d'un coup de filet

00:37:04en 2024

00:37:05il y avait eu 9 plaintes

00:37:06parce qu'ils avaient

00:37:06agressé pas mal de monde

00:37:085 interpellations

00:37:09et lors des perquisitions

00:37:10on avait retrouvé

00:37:11quand même

00:37:1217 kilos d'herbe

00:37:14chez ces membres

00:37:15d'extrême-gauche

00:37:1615 000 euros

00:37:17en petite coupure

00:37:17ce qui laissait à penser

00:37:18c'est que non seulement

00:37:19il s'adonnait

00:37:20à des actions politiques

00:37:20d'ultra-gauche

00:37:21mais qu'en plus

00:37:22il faisait du trafic de drogue

00:37:24probablement pour se financer

00:37:25mais on est d'accord

00:37:27que tous ces groupuscules

00:37:27dont vous nous parlez

00:37:28revendiquent leurs actions

00:37:29puisque ça a l'air

00:37:30d'être une notoriété publique

00:37:31et ils existent encore

00:37:32alors revendiquent

00:37:34là pour l'attaque

00:37:35des commerçants

00:37:36ils ne l'ont pas revendiqué

00:37:37ce sont des sources policières

00:37:38qui nous l'ont dit

00:37:38le parquet de Toulouse

00:37:40n'a pas voulu commenter

00:37:41et après il faut savoir

00:37:42que ce qui est compliqué

00:37:43c'est que sur Instagram

00:37:44par exemple

00:37:44ils sont tous masqués

00:37:45ils prennent soin

00:37:46de dissimuler leur visage

00:37:49donc c'est extrêmement

00:37:50difficile de savoir

00:37:51qui fait quoi

00:37:51et lorsqu'ils interviennent

00:37:53ils ne sont pas bêtes

00:37:54ils sont tous habillés en noir

00:37:55et s'ils se font interpeller

00:37:57ce qui arrive de temps en temps

00:37:58ils ont souvent déjà

00:37:59les mêmes avocats

00:38:00qui leur disent

00:38:00de ne pas parler

00:38:01de ne rien dire

00:38:02de ne pas collaborer

00:38:03avec la police

00:38:04donc ils bloquent

00:38:05si vous voulez

00:38:05les enquêtes de cette sorte

00:38:07là c'est aller un petit peu

00:38:08plus loin que d'habitude

00:38:09parce qu'il y a toujours

00:38:11des militants qui demandent

00:38:12est-ce que vous pouvez afficher ça

00:38:13mais ça se passe

00:38:13de façon cordiale

00:38:14et puis si le commerçant ne veut pas

00:38:15là on franchit un seuil

00:38:16d'intimidation

00:38:17on a d'autres cas

00:38:18peut-être à Toulouse

00:38:20notamment

00:38:20non mais

00:38:21les commerçants

00:38:22je suis désolé

00:38:22mais les commerçants

00:38:23sont extrêmement souvent

00:38:25en fait victimes

00:38:25de l'ultra-gauche

00:38:26parce que chaque fois

00:38:27qu'il y a des manifestations

00:38:29et qu'il y a des membres

00:38:30de l'ultra-gauche

00:38:31et des black blocs

00:38:31vous regardez les cibles

00:38:32c'est très souvent des commerces

00:38:35alors ça peut être

00:38:36des commerces

00:38:36qui n'ont rien demandé

00:38:37et je ne sais pas

00:38:38ils se défoulent là-dessus

00:38:39parce qu'il y a des vitrines

00:38:39et qu'ils en profitent

00:38:40ou ça peut être

00:38:41des agences immobilières

00:38:42parce qu'ils sont contre

00:38:43le fait qu'on vende

00:38:44des appartements

00:38:44ou ils estiment

00:38:45que c'est capitaliste

00:38:46c'est des agences bancaires

00:38:47et vous voyez

00:38:47vous avez un grand nombre

00:38:48comme ça de commerces

00:38:49qui peuvent être ciblés

00:38:50donc c'est pas si nouveau

00:38:51si vous voulez

00:38:52alors là c'est vrai

00:38:53que cette histoire

00:38:54en particulier

00:38:55est assez

00:38:55moi je trouve alarmante

00:38:57c'est qu'on a vraiment

00:38:58l'impression

00:38:58que ces commerçants

00:39:00qui sont bloqués

00:39:00dans leur commerce

00:39:01parce qu'ils vivent comme ça

00:39:02ils sont bloqués

00:39:03à cet endroit

00:39:03se font persécuter

00:39:04et ils ont encore reçu

00:39:07un tag à cab

00:39:08à proximité de leur commerce

00:39:09le 18 février

00:39:10donc quelques jours

00:39:10après les interpellations

00:39:12et tout ça

00:39:12évidemment

00:39:13c'est passé un peu

00:39:14avant la mort

00:39:15de Quentin de Ranque

00:39:17et j'allais dire

00:39:18peut-être que l'affaire

00:39:19Quentin de Ranque

00:39:19va changer aussi

00:39:20le regard qu'on peut avoir

00:39:21sur l'ultra gauche

00:39:22il y a un chiffre là

00:39:23sur lequel vous êtes tombé

00:39:25forcément Amaury

00:39:25qui parle justement

00:39:27de cette augmentation

00:39:28des affrontements

00:39:29en l'occurrence

00:39:3042% d'affrontements en plus

00:39:32en 2025

00:39:33par rapport à l'année précédente

00:39:35et 70% des rixes

00:39:36diligentés

00:39:36par l'ultra gauche

00:39:38ça c'est quelque chose

00:39:38que vous remarquez aussi

00:39:40dans vos enquêtes

00:39:41alors bon moi

00:39:42je suis journaliste

00:39:43c'est valeur actuelle

00:39:44donc j'ai peut-être un prisme

00:39:44dans le sens où

00:39:46non non mais ce que je veux dire

00:39:47c'est que c'est un média

00:39:47dès lors que vous le reconnaissez

00:39:49vous avez le droit de voir

00:39:49je le reconnais volontiers

00:39:50de tout est parler

00:39:51de dire d'où on parle

00:39:53voilà exactement

00:39:53en revanche

00:39:54je note trois grosses différences

00:39:56entre l'ultra gauche

00:39:57et l'ultra droite

00:39:57qu'on a tendance

00:39:58à vouloir mettre

00:39:59à tout prix symétriquement

00:40:00et se dire

00:40:00ils s'affrontent

00:40:01mais ils sont pareils

00:40:02en fait il y a quand même

00:40:03trois grosses différences

00:40:04d'abord c'est la nature

00:40:05de conception de cette violence

00:40:07l'ultra gauche

00:40:08on sent qu'elle n'est pas seulement là

00:40:09pour lutter contre l'ultra droite

00:40:11qu'elle met

00:40:12alors souvent

00:40:13elle traite donc

00:40:14ses opposants politiques

00:40:14de fascisme

00:40:15mais ça rassemble

00:40:16les conservateurs

00:40:17les nationalistes

00:40:17les identitaires

00:40:18les catégoriques traditionnalistes

00:40:19donc tout le monde

00:40:20tous ces gens là

00:40:21sont à peu près traités de fascistes

00:40:22et donc l'extrême gauche

00:40:23veut les éradiquer

00:40:25elle veut éradiquer

00:40:26ses adversaires politiques

00:40:26que sont les gens fascistes

00:40:28qu'elle estime fasciste

00:40:29et c'est une grosse différence

00:40:30parce que l'ultra droite

00:40:31elle se bat contre l'ultra gauche

00:40:32mais elle ne veut pas l'éradiquer

00:40:33elle sait que par exemple

00:40:34on sait que dans les facultés

00:40:35il y a beaucoup de syndicats

00:40:36très à gauche

00:40:37il y a des syndicats

00:40:38très à droite

00:40:38et les syndicats

00:40:39très à droite

00:40:40essayent de s'implanter

00:40:40mais ne veulent pas

00:40:41éradiquer leur adversaire

00:40:42alors qu'à l'inverse

00:40:43les syndicats très à gauche

00:40:45ne veulent pas

00:40:46de la présence

00:40:46de ces syndicats de droite

00:40:47dans les adversaires

00:40:48et c'est pareil dans la rue

00:40:49alors la deuxième différence

00:40:50c'est aussi que

00:40:51la violence d'extrême gauche

00:40:52elle est beaucoup plus acceptée

00:40:53je vous rappelle

00:40:54qu'il y a un jeu

00:40:55qui est encore vendu

00:40:56dans les grandes surfaces

00:40:57notamment la FNAC

00:40:57qui s'appelle

00:40:58Antifa le jeu

00:40:59c'est à dire que

00:40:59c'est une manière de dire

00:41:01que voilà c'est amusant

00:41:02d'être un antifa

00:41:06de la droite réactionnaire

00:41:07qui appelle à lutter contre

00:41:08et c'est vendu par exemple

00:41:09à la FNAC

00:41:10donc c'est pas quelque chose

00:41:11Alors Amaury

00:41:11il faut juste faire

00:41:12un rappel historique

00:41:13aujourd'hui c'est une réalité

00:41:14et les grands mouvements

00:41:15terroristes des dernières années

00:41:16que ce soit les brigades rouges

00:41:18la bande à badère

00:41:19ou action directe en France

00:41:20c'était des mouvements

00:41:20d'extrême gauche

00:41:21dans l'histoire

00:41:22l'extrême droite

00:41:23a eu aussi ses heures tragiques

00:41:24surtout quand elle était au pouvoir

00:41:25les chemises noires

00:41:27du fascisme italien

00:41:27ne parlant même pas

00:41:28des chemises brunes

00:41:30d'une année

00:41:30l'Algérie française aussi

00:41:31et il y a eu l'OAS

00:41:32qui a aussi commis

00:41:33des attentats

00:41:34mais effectivement

00:41:35dernièrement

00:41:36alors on va pas faire le bilan

00:41:37qui a tué le plus

00:41:38qui a fait de main

00:41:38les extrêmes peuvent passer

00:41:40à l'acte violent

00:41:40et il est vrai qu'aujourd'hui

00:41:41comme l'extrême gauche

00:41:43considère que le pouvoir

00:41:44est plutôt à droite

00:41:45en Europe

00:41:46et dans nos pays occidentaux

00:41:47elle s'octroie le droit

00:41:49d'agir violemment

00:41:50pour dénoncer

00:41:51ce capitalisme financier

00:41:53enfin cette mainmise

00:41:54de la bourgeoisie

00:41:55des idéaux d'extrême droite

00:41:57voilà

00:41:58et c'est vrai qu'aujourd'hui

00:41:59on doit constater

00:41:59c'est pas être impartial

00:42:01ou être partial

00:42:02au contraire de le dire

00:42:03faut être impartial

00:42:04aujourd'hui c'est vrai

00:42:05que c'est plutôt

00:42:05l'extrême gauche

00:42:07qui pousse des actions violentes

00:42:08et qui est à l'origine

00:42:09de tragédies inacceptables

00:42:10en tout cas

00:42:11pour une démocratie

00:42:12et un état de droit

00:42:12et la dernière différence

00:42:13c'est justement là-dessus

00:42:15c'est pour moi

00:42:16le caractère organisé

00:42:17de l'extrême gauche

00:42:18qui non seulement

00:42:18a des relais institutionnels

00:42:19puisqu'on voit

00:42:20qu'effectivement

00:42:20la France Insoumise

00:42:22est liée aux antifas

00:42:24et qu'elle les promeut

00:42:25puisqu'on voit

00:42:26que Raphaël Arnaud

00:42:26est devenu député

00:42:27il y a des sociologues

00:42:28proches de la France Insoumise

00:42:29qui ont des relais médiatiques

00:42:30et on voit aussi

00:42:31qu'il y a des médias

00:42:33je prends l'exemple

00:42:34de Street Press

00:42:34qui sont

00:42:35dont la vocation

00:42:36est de mettre des étiquettes

00:42:37sur des groupes politiques

00:42:38pour en quelque sorte

00:42:40alors je ne dis pas

00:42:40qu'ils sont complets directement

00:42:41mais les désigner aux antifas

00:42:42et dire voilà

00:42:43ce sont des militants

00:42:44d'extrême droite

00:42:44vous avez le droit

00:42:45d'y aller

00:42:45et après il y a

00:42:46l'ascenseur inverse

00:42:47c'est-à-dire que

00:42:48on voit par exemple

00:42:49avec l'affaire de Quentin Doran

00:42:51qui se fait tuer à Lyon

00:42:51que maintenant

00:42:52que les antifas

00:42:53de la jeune garde

00:42:54se retrouvent impliqués

00:42:54et bien à l'inverse

00:42:57ces journalistes

00:42:58très à gauche

00:42:58qui sont proches

00:42:59de l'ultra-gauche

00:43:00et bien

00:43:01essaient

00:43:02d'inverser le discours

00:43:03et de dire

00:43:03et de protéger

00:43:04entre guillemets

00:43:06ces militants

00:43:06de l'ultra-gauche

00:43:07Merci Amoribucco

00:43:08on se doute

00:43:08que les pouvoirs publics

00:43:10l'état, le gouvernement

00:43:10sont soucieux de tout ça

00:43:12et qu'on rétablira l'ordre

00:43:13de façon à ce que

00:43:14ce genre d'aberration

00:43:15ne puisse pas se reproduire

00:43:16vous restez avec nous

00:43:17je vais reçoire

00:43:18Philippe Lenschener

00:43:19qui est responsable

00:43:20de la communication

00:43:21et de la revue politique

00:43:22et parlementaire

00:43:23nous allons décrypter

00:43:24une étude

00:43:24du laboratoire

00:43:25de communication politique

00:43:27écologie

00:43:28que reste-t-il

00:43:29que veut dire le mot

00:43:29est-ce que ça a encore un sens

00:43:31est-ce que c'est dans l'esprit

00:43:32de nos concitoyens

00:43:33dans l'esprit de la politique

00:43:34est-ce que le thème

00:43:35l'enjeu l'écologique

00:43:36reste une priorité

00:43:37on va voir avec lui

00:43:37que c'est pas évident

00:43:38c'est peut-être moins cité

00:43:39mais c'est peut-être plus

00:43:40dans la réalité du comportement

00:43:41et vous nous appellerez

00:43:42au 0 826 300 300

00:43:44où Emmanuel Galasso

00:43:46recevra vos appels

00:43:47à tout de suite

00:43:47vous restez sur Sud Radio

00:43:49midi 14h

00:43:50Sud Radio

00:43:51la France dans tous ses états

00:43:54le face-à-face

00:43:56bienvenue sur Sud Radio

00:43:58ce face-à-face

00:43:59qui va parler aujourd'hui

00:44:01du terme écologie

00:44:02ce qu'il signifie

00:44:03ce qu'il est devenu

00:44:04qui en parle

00:44:05comment on en parle

00:44:06et comment le vit-on

00:44:07avec nous

00:44:08Philippe Lenschener

00:44:10alors vous vous êtes l'expert

00:44:11vous êtes à l'origine

00:44:12de cette étude

00:44:13pour la revue politique

00:44:15et parlementaire

00:44:16dont vous vous êtes en charge

00:44:17du laboratoire d'études

00:44:18vous êtes celui

00:44:20qui étudie les thématiques

00:44:21que vous demande

00:44:22cette revue politique

00:44:23et parlementaire

00:44:24qui est une institution

00:44:25très très connue

00:44:26vous vous avez fait l'étude

00:44:27on va la décrypter avec vous

00:44:28vous allez vous donner

00:44:29différents éléments

00:44:30vous avez surtout comparé

00:44:33les mots des uns et des autres

00:44:34combien de fois elle est citée

00:44:36par quel responsable politique

00:44:37et ensuite dans la campagne municipale

00:44:38c'est aussi la région

00:44:39de votre présence

00:44:40quelle est la place

00:44:42que garde l'écologie

00:44:43dans le débat politique

00:44:44municipale

00:44:45et puis Gaël Brusty

00:44:46qu'on a déjà reçu

00:44:47et qu'on connait bien

00:44:48sur Sud Radio

00:44:48qui lui a une vision

00:44:50j'allais dire

00:44:50plus intellectuelle

00:44:51plus philosophique

00:44:52mais qui s'est intéressé

00:44:53de très près à la question

00:44:54et qui nous donnera

00:44:55ses éclaircissements

00:44:56quand on aura un doute

00:44:58Philippe et moi

00:44:58on vous demandera Gaël

00:44:59qu'est-ce que ce signifie

00:45:01que ce phénomène

00:45:02Philippe Lenschener

00:45:03merci d'être là

00:45:05vous êtes

00:45:06merci de votre invitation

00:45:07vous êtes

00:45:07confondateur de

00:45:10votre institution

00:45:11c'est

00:45:12c'est

00:45:12réputation

00:45:13age

00:45:14alors pourquoi

00:45:15réputation

00:45:15age

00:45:16parce que

00:45:17la communication

00:45:19est devenue une pratique

00:45:20de l'espace public

00:45:21et avant de savoir

00:45:22qui vous êtes

00:45:22généralement

00:45:23et avant que vous

00:45:25puissiez rentrer en contact

00:45:26avec des personnalités

00:45:27des entreprises

00:45:28des marques

00:45:29on va vouloir

00:45:30savoir qui vous êtes

00:45:31et on a plein de moyens

00:45:32maintenant pour savoir

00:45:33qui vous êtes

00:45:34internet

00:45:34l'IA

00:45:36Instagram

00:45:37on a besoin de repères

00:45:38on a besoin de repères

00:45:40et donc c'est à dire que

00:45:42ceux qui aujourd'hui

00:45:44maîtrisent cette communication

00:45:46à l'heure de l'espace public

00:45:47sont ceux

00:45:47qui ont réussi

00:45:49à diffuser quelque chose

00:45:51d'extrêmement cohérent

00:45:52souverain

00:45:54dans l'espace public

00:45:56de façon à ce que

00:45:57quand il y a un débat

00:45:58qui s'engage

00:45:58ils puissent s'engager

00:46:00sur vos bases

00:46:00et non pas sur ce que

00:46:01les gens pensent

00:46:02de vous

00:46:02et le non-réputation

00:46:03age

00:46:04c'est parce qu'on est

00:46:05alors c'était un clin d'oeil

00:46:06en fait

00:46:06parce qu'il y a un immense

00:46:08il y a un immense magazine

00:46:09depuis

00:46:11depuis les années 60-70

00:46:12qui s'appelle

00:46:13advertising age

00:46:14et qui en fait

00:46:15est une sorte de

00:46:16financial time

00:46:17de la communication

00:46:18et nous en clin d'oeil

00:46:19on a dit qu'on était passé

00:46:20de l'advertising age

00:46:21à reputation age

00:46:23parce que les gens

00:46:24consomment désormais

00:46:25la publicité

00:46:25comme un spectacle en soi

00:46:27et bien souvent

00:46:29extrêmement distanciés

00:46:30de la marque

00:46:30je vous donne un exemple

00:46:31par exemple

00:46:32les dernières communications

00:46:33de George Clooney

00:46:35pour Nespresso

00:46:36la pub

00:46:37on la trouve

00:46:38exceptionnelle

00:46:39et extraordinaire

00:46:39mais elle peut

00:46:40ne pas faire bouger

00:46:41la part de marché

00:46:42c'est-à-dire qu'elle peut

00:46:45se consommer

00:46:45comme un spectacle

00:46:47en elle-même

00:46:48et donc aujourd'hui

00:46:49ce qui fait

00:46:50que des marques

00:46:51ou des personnalités

00:46:52ou des entreprises

00:46:52sont influentes

00:46:53c'est quelque chose

00:46:54d'un peu plus subtil

00:46:55d'un peu plus complet

00:46:56surtout

00:46:57et qui a beaucoup à voir

00:46:58avec la réputation

00:46:59donc en clin d'oeil

00:47:00on a décidé

00:47:01d'appeler notre entreprise

00:47:02Reputation Age

00:47:03donc ça se prononce

00:47:04à l'anglaise

00:47:04Reputation Age

00:47:05même si vous êtes

00:47:06un organisme bien français

00:47:07bien renseigné

00:47:08que vous vous intéressez

00:47:09essentiellement

00:47:10à des thématiques françaises

00:47:12vous me confirmez

00:47:13Philippe Lenschener

00:47:14que la communication

00:47:16est devenue

00:47:17un moyen politique

00:47:19aujourd'hui

00:47:20à défaut

00:47:21à défaut

00:47:22de pouvoir agir

00:47:23physiquement

00:47:24pratiquement

00:47:25et de façon institutionnelle

00:47:26on communique

00:47:27d'ailleurs

00:47:27on s'en plaint

00:47:28c'est ce qu'on dénonce

00:47:29là vous confirmez

00:47:30qu'aujourd'hui

00:47:31la communication

00:47:31c'est un des outils

00:47:33un des outils

00:47:34de l'action politique

00:47:34alors moi je pense

00:47:36que désormais

00:47:36ce qui est bien

00:47:37c'est quand

00:47:39les gens qui communiquent

00:47:41pardon

00:47:41quand les hommes politiques

00:47:43ou les femmes politiques

00:47:45qui

00:47:46qui donc sont

00:47:47dans l'espace public

00:47:47et qui s'adressent à nous

00:47:50je trouve ça plutôt

00:47:51extrêmement positif

00:47:52qu'ils fassent

00:47:53attention à la façon

00:47:54dont ils parlent

00:47:54qu'ils s'assurent

00:47:55qu'ils ont une lexicologie

00:47:57qui les rend singuliers

00:47:58et différents des autres

00:48:00et qui font que

00:48:01tout ce qu'ils disent

00:48:02nous arrive

00:48:03parce que communiquer

00:48:04ce n'est pas émettre

00:48:04c'est recevoir

00:48:06et donc

00:48:07je trouve ça plutôt

00:48:08bon signe

00:48:09que ce soit pris au sérieux

00:48:10je trouve que c'est une politesse

00:48:11qu'on fait

00:48:12aux gens qui vous écoutent

00:48:14parce qu'autrement

00:48:14c'est de l'émission

00:48:15de discours

00:48:16c'est robotique

00:48:17et ça marche plus

00:48:18on se dit au bilan

00:48:20au bilan de leur mandat

00:48:21qu'est-ce qu'il aura fait

00:48:22il aura beaucoup communiqué

00:48:23très très bien

00:48:23avec beaucoup de pertinence

00:48:25avec des espères comme vous

00:48:26je ne vous attaque pas

00:48:27mais enfin

00:48:27c'est grâce à des gens comme vous

00:48:29qui peuvent construire

00:48:29un discours de communication

00:48:30et finalement

00:48:31le bilan politique

00:48:32ou économique

00:48:33ou social

00:48:34est assez maigre

00:48:34par contre

00:48:35ils auront beaucoup parlé

00:48:36beaucoup promis

00:48:36ces gens-là désormais

00:48:37sont pathétiques

00:48:38parce que

00:48:40les gens sont

00:48:40pas obligés

00:48:41ils peuvent être

00:48:42au placé

00:48:42vous dites bien pathétiques

00:48:45ils sont pathétiques

00:48:46parce que les gens

00:48:47ne sont pas idiots

00:48:48désormais ils savent

00:48:50si les politiques

00:48:51qui sont menées

00:48:52leur sont favorables

00:48:53pas favorables

00:48:54si les promesses

00:48:54sont tenues

00:48:55pas tenues

00:48:56c'était de la tchatch

00:48:57c'est que de la tchatch

00:48:58comme on dit aujourd'hui

00:48:59dans le sud-ouest

00:49:00c'est de la tchatch

00:49:00alors ça dépend

00:49:01je voudrais savoir

00:49:01à qui nous faisons allusion

00:49:03il faudrait qu'on ait des gens

00:49:06est-ce que la communication

00:49:07aujourd'hui

00:49:07s'est substituée

00:49:09à l'action politique

00:49:10à l'engagement politique

00:49:11qu'on crée

00:49:11et quelque part

00:49:13puisque tout est médiatique

00:49:14il suffit de communiquer

00:49:15pour remplir les cases

00:49:16est-ce qu'on en est arrivé là

00:49:17ou pas tout à fait

00:49:18si la communication politique

00:49:20n'est pas enracinée

00:49:22dans une tradition

00:49:22dans une transmission

00:49:24et si elle n'invente pas

00:49:25un horizon

00:49:26elle devient une espèce

00:49:28de roue pour hamster

00:49:30en fait

00:49:30alors vous avez

00:49:31beaucoup d'experts là-dessus

00:49:32c'est-à-dire que

00:49:32quand les gens quittent la politique

00:49:33ils disent

00:49:33je vais faire de la communication

00:49:34donc vous avez

00:49:36Philippe et quelques-uns à Paris

00:49:37et puis vous avez

00:49:37une myriade de gens

00:49:39qui font de la communication à vide

00:49:40comme des hamsters

00:49:40dans leur roue

00:49:41c'est ça

00:49:41c'est assez désespérant

00:49:43parce qu'en plus

00:49:44ils se calent

00:49:45sur les séries américaines

00:49:46de politique

00:49:48où ils se prennent

00:49:49pour des spin doctors

00:49:49qui ne sont absolument pas

00:49:51un spin doctor

00:49:51qu'ils soient français

00:49:52ou américains

00:49:53en général

00:49:53il est très cortiqué

00:49:56sur le plan idéologique

00:49:56et très cortiqué

00:49:57sur le plan culturel

00:49:59et ça

00:50:00il n'y a pas grand monde

00:50:01qui sait faire ça

00:50:01sur la place de Paris

00:50:02fondamentalement aujourd'hui

00:50:03on peut faire

00:50:04le travail de communication

00:50:06on a créé une émission

00:50:08il y a quelques semaines

00:50:09à cette communication

00:50:10qui était faite

00:50:11sur les différentes

00:50:13séries

00:50:14américaines

00:50:14mais surtout américaines

00:50:15qui vous donnent

00:50:16le lac

00:50:16qui vous fixent

00:50:17l'idéologie

00:50:18à appliquer

00:50:20et du coup

00:50:20comme c'est grand public

00:50:21finalement il n'y a

00:50:22jusqu'à suivre

00:50:22les consignes

00:50:23de l'émission

00:50:23et on est dans le bain

00:50:24c'est quand même

00:50:25terrifiant

00:50:26vous savez il y a un mot

00:50:27dont il faut se méfier

00:50:27c'est dès que vous avez

00:50:28quelqu'un qui s'appelle

00:50:29communicant

00:50:29il faut se méfier

00:50:30voilà

00:50:31parce que vous savez

00:50:32cette histoire

00:50:33en fait personne ne le sait

00:50:34mais c'est Jacques Pilon

00:50:34quand il est nommé

00:50:35à l'Elysée

00:50:36alors grand

00:50:36grand communicant

00:50:37alors il est nommé

00:50:38à l'Elysée

00:50:39et François Mitterrand

00:50:40lui dit voilà

00:50:41vous allez vous occuper

00:50:41de notre parole

00:50:42de la façon

00:50:43dont on est compris

00:50:44et de tout

00:50:45ce que nous allons dire

00:50:46alors lui dit

00:50:46comment ça s'appelle

00:50:47et Mitterrand lui dit

00:50:48je ne sais pas

00:50:49débrouillez-vous

00:50:50bon

00:50:50et Jacques Pilon

00:50:51est très intelligent

00:50:52depuis Foucault

00:50:52il sait que ce nomme pas

00:50:54n'existe pas

00:50:55et donc il dit

00:50:56je m'en vais

00:50:57clopin clopin

00:50:59communicant

00:51:00et donc il invente

00:51:01ce mot de communicant

00:51:02il faut savoir

00:51:02que ce mot

00:51:03est franco-français

00:51:05imaginez

00:51:05chez les anglo-saxons

00:51:06ce serait quoi

00:51:08communicator

00:51:08communicating

00:51:09ce serait très ridicule

00:51:10donc chez les anglo-saxons

00:51:12vous avez des

00:51:14strategists

00:51:14vous avez des

00:51:15spin doctors

00:51:17vous avez

00:51:18des gens spécialistes

00:51:19du marketing

00:51:20mais ce terme

00:51:20de communicant

00:51:21n'existe pas

00:51:22et donc c'est devenu

00:51:22une lessiveuse

00:51:23et une machine

00:51:24à recycler

00:51:25les gens qui

00:51:26en sortant

00:51:27d'un métier

00:51:28qui de près

00:51:29ou de loin

00:51:30à avoir

00:51:30avec la fonction publique

00:51:31se disent

00:51:32comme ils connaissent

00:51:33des journalistes

00:51:33ils peuvent les appeler

00:51:34et ils disent

00:51:35voilà je suis un communicant

00:51:37mais ça c'est pas

00:51:37faire de la stratégie

00:51:38il est vrai que la France

00:51:39a eu quelques stars

00:51:40de communicants historiques

00:51:41bon vous avez fait

00:51:42un délain Jacques Pilon

00:51:43monsieur Bureau

00:51:43aussi en était un

00:51:44et surtout Jacques Séguéla

00:51:45bien entendu

00:51:46alors qu'il était

00:51:47plutôt un publicitaire pur

00:51:48oui mais du coup

00:51:49c'est lui qui par sa

00:51:50communication

00:51:51on dit qu'il a fait

00:51:52gagner François Mitterrand

00:51:52par cette affiche

00:51:53la force tranquille

00:51:55un terme simple

00:51:55et puis ensuite

00:51:56des éléments de langage

00:51:57et vous avez

00:51:58beaucoup d'hommes

00:51:58politiques qui reconnaissent

00:51:59en coulisses

00:52:00après avoir fini

00:52:00leur carrière

00:52:01c'était quand même

00:52:02les communicants

00:52:03qui nous donnaient le là

00:52:04je me souviens

00:52:05des cuisiniers

00:52:06qui m'ont dit

00:52:06sur un autre

00:52:07c'est le styliste

00:52:08de la photo

00:52:08qui nous disait

00:52:09il faut faire tel type

00:52:10de recettes

00:52:11parce que c'est ça

00:52:11qui va permettre

00:52:12de communiquer

00:52:13cet exemple est très très bon

00:52:14c'est que le styliste

00:52:15a un métier

00:52:16on aime

00:52:17on n'aime pas

00:52:17mais le styliste culinaire

00:52:19ça existe

00:52:20voilà

00:52:20et Jacques Séguéla

00:52:21était un publicitaire

00:52:23si on va même plus loin

00:52:24c'était un rédacteur

00:52:25un styliste politique

00:52:26oui mais c'est un métier

00:52:27communicant

00:52:27je ne sais pas ce que c'est

00:52:28vous voyez

00:52:29j'espère que je suis clair

00:52:30dans ce que je suis en train de dire

00:52:32le communicant

00:52:33si

00:52:33il est quand même

00:52:35est-ce qu'il est

00:52:37dans l'antiquité

00:52:38celui qui pousse

00:52:39à la démagogie

00:52:39quelque part

00:52:40est-ce que la démagogie

00:52:41n'est pas une forme

00:52:41de communication

00:52:43pour faire des promesses

00:52:44qu'on ne pourra pas tenir

00:52:45comme les sophismes

00:52:45mais c'est une forme

00:52:47mais c'est une horreur

00:52:49c'est l'anti-exemple

00:52:52merci messieurs

00:52:52pour cette digression

00:52:53on va venir

00:52:53à notre débat

00:52:55qui est l'écologie

00:52:57ce qu'il en reste

00:52:59comment s'est-elle réinstallée

00:53:00et vous

00:53:01Philippe Lenschener

00:53:02vous posez dans cette étude

00:53:03et on en discutera aussi

00:53:04avec Gaëlle Brustier

00:53:06vous dites

00:53:07elle est moins citée

00:53:08alors c'est extraordinaire

00:53:10parce que c'est une étude sur X

00:53:11avec le nombre de citations

00:53:12dans l'année 2024

00:53:14tel homme

00:53:14l'a cité 33 fois

00:53:15en 2025 12 fois

00:53:17certains sont à zéro

00:53:19certains évidemment

00:53:20les leaders écologistes

00:53:20en parlent un petit peu plus

00:53:21et puis

00:53:22on voit que finalement

00:53:24si elle est moins présente

00:53:25verbalement

00:53:26peut-être que c'est parce

00:53:27qu'elle est installée

00:53:28dans les mœurs

00:53:28on y discute

00:53:29dans quelques instants

00:53:30vous nous appelez

00:53:31au 0 826 300 300

00:53:33Philippe Lenschener

00:53:34répondra à vos questions

00:53:35Gaëlle Brustier aussi

00:53:36qu'est-ce que représente

00:53:37l'écologie pour vous ?

00:53:38est-ce que c'est fini ?

00:53:39est-ce que c'est dépassé ?

00:53:40est-ce que c'est un vieux rêve ?

00:53:41ou est-ce qu'au contraire

00:53:42c'est tellement entré

00:53:43dans nos mœurs

00:53:44ou dans nos consciences

00:53:45qu'on a moins besoin

00:53:46d'en parler

00:53:46puisqu'on a davantage

00:53:47d'occasion de passer à l'acte ?

00:53:49voilà quelle est

00:53:49la réponse

00:53:50qu'on attend de vous

00:53:51vous nous appelez

00:53:52au 0 826 300 300

00:53:53Manuel Galasso

00:53:55attend votre appel

00:53:56et le transmettra

00:53:56à nos invités

00:53:57à tout de suite

00:53:58Sud Radio

00:54:00Midi 14h

00:54:02Sud Radio

00:54:03La France dans tous ses états

00:54:04Péricolegas

00:54:06Il est 13h18

00:54:07vous êtes sur Sud Radio

00:54:09et je reçois

00:54:10Philippe Lenschener

00:54:11qui est responsable

00:54:12du laboratoire

00:54:13d'études

00:54:15de la revue politique

00:54:16et parlementaire

00:54:17donc qui est un observateur

00:54:18indécrypteur

00:54:19et un analyste

00:54:20et puis à ses côtés

00:54:21Gaël Brustier

00:54:22qui est

00:54:22allez on va dire

00:54:23que c'est l'intellectuel

00:54:24de la journée

00:54:25voilà

00:54:26l'observateur lui aussi

00:54:28quelqu'un de

00:54:29pas assez connu

00:54:31mais dont les avis

00:54:32sont toujours

00:54:33ou insolites

00:54:34ou pertinents

00:54:35mais

00:54:35il s'avère que longtemps

00:54:36après on se rend compte

00:54:37qu'il avait eu raison

00:54:38il a le temps

00:54:39d'avoir raison

00:54:40trop tôt

00:54:41Messieurs

00:54:41on va s'intéresser

00:54:42au thème du jour

00:54:43qui est quand même

00:54:43le mot écologie

00:54:45recule dans le débat

00:54:46public

00:54:48c'est le résultat

00:54:49de l'étude

00:54:49de Philippe Lenschener

00:54:51et de la revue politique

00:54:52et parlementaire

00:54:54Messieurs

00:54:55je ne sais pas

00:54:56si vous étiez négaël

00:54:56peut-être

00:54:57vous étiez jeunes

00:54:58comme moi

00:54:591974

00:54:59campagne présidentielle

00:55:01je me souviens

00:55:01de René Dumont

00:55:02qui arrivait

00:55:03de la planète Mars

00:55:05parmi les autres candidats

00:55:06François Mitterrand

00:55:07Valéry Giscard d'Estaing

00:55:09Jacques Chaband-Elmas

00:55:10et on avait René Dumont

00:55:11qui venait avec sa pomme

00:55:12son verre de lait

00:55:13nous parlait d'écologie

00:55:14mais on le prenait

00:55:15pour un fou furieux

00:55:16et on se disait

00:55:17bon peut-être

00:55:17il avait fait

00:55:18je crois qu'il avait fait

00:55:191,63%

00:55:20et on se disait

00:55:21mais qu'est-ce que c'est

00:55:22que l'écologie

00:55:22il commençait à nous annoncer

00:55:24des choses surréalistes

00:55:25qui se sont révélées

00:55:26totalement exactes

00:55:28et encore

00:55:28il était en deçà

00:55:29des inquiétudes

00:55:30et des angoisses

00:55:31qu'il fallait formuler

00:55:31à l'époque

00:55:32totale

00:55:32que c'est lui

00:55:33le vrai gagnant

00:55:34de cette élection présidentielle

00:55:35aujourd'hui

00:55:36c'est lui

00:55:36puisque l'écologie

00:55:37est partout

00:55:38et pourtant

00:55:39Philippe Lenschener

00:55:40vous nous dites

00:55:4352 ans

00:55:43après X174

00:55:44avec le premier

00:55:45candidat d'écologie

00:55:47et bien

00:55:47elle n'est plus aussi présente

00:55:49dans le débat politique

00:55:49qu'elle ne l'a été

00:55:50à un moment donné

00:55:51elle a fait que monter

00:55:52monter monter

00:55:52à un moment donné

00:55:53vous vous souvenez

00:55:54Chirac Sarkozy

00:55:54vous dit

00:55:55mais nous

00:55:55les écologistes

00:55:56c'est nous

00:55:56on en fait

00:55:56tout le monde

00:55:57en fait tout le temps

00:55:58aujourd'hui

00:55:58c'est un petit peu

00:55:59un recul

00:55:59dans la formulation

00:56:01alors c'est là

00:56:02où il va falloir

00:56:02qu'on accepte

00:56:03tous ensemble

00:56:04un truc un petit peu

00:56:06complexe

00:56:06c'est à dire

00:56:07que le terme

00:56:08en lui-même

00:56:09c'est à dire

00:56:09le totem

00:56:10écologie

00:56:11être

00:56:11mais

00:56:13c'est

00:56:13c'en est

00:56:14parce qu'il faut

00:56:15il faut que vos auditeurs

00:56:17sachent bien

00:56:17que ce n'est pas

00:56:18je pense que

00:56:19c'est à dire que c'est une étude

00:56:20objective

00:56:20oui oui oui

00:56:21vous êtes le scientifique

00:56:22voilà sur les 40

00:56:23sur les 40

00:56:23pour les considérations

00:56:24Gaël nous fera de la considération

00:56:25vous vous nous faites du fait

00:56:26et des gestes

00:56:27voilà alors sur les 40

00:56:28premières villes de France

00:56:30je pourrais dire des choses

00:56:31par exemple

00:56:32Laurence Ruffin à Grenoble

00:56:33qui est quand même juste

00:56:35dans la succession

00:56:36d'Éric Piolle

00:56:36bien sûr

00:56:37on parle pas de n'importe quoi

00:56:38bien sûr

00:56:38elle a une profession de foi

00:56:39sur laquelle il y a

00:56:431600 mots

00:56:4410 000 caractères

00:56:45pas une seule fois

00:56:46le mot écologie

00:56:47pardon

00:56:48vous dites que dans le programme

00:56:49électoral

00:56:50municipal

00:56:51non pas dans le programme

00:56:52dans sa profession de foi

00:56:54ce qui est bien

00:56:54c'est qu'en fast checking

00:56:55n'importe qui peut aller

00:56:57sur internet

00:56:57et vérifier ce que je dis

00:56:58de la même façon

00:56:59n'importe qui peut aller

00:57:01sur le site d'Emmanuel Grégoire

00:57:02et regarder sa profession de foi

00:57:04le mot écologie

00:57:06n'est pas cité

00:57:08prononcé une seule fois

00:57:10dans sa

00:57:10à Lyon

00:57:11non non

00:57:11Emmanuel Grégoire à Paris

00:57:12dans sa profession de foi

00:57:15Grégory Doucet

00:57:15un petit peu plus peut-être

00:57:16quand même

00:57:17non non

00:57:17Grégory Doucet

00:57:18a dû parler deux fois

00:57:19d'écologie

00:57:20dans ses tweets

00:57:22durant cette année

00:57:23ce qui se passe

00:57:24est incroyable

00:57:25et c'est extrêmement intéressant

00:57:26c'est à dire que

00:57:28le mot en lui-même

00:57:29est devenu invisible

00:57:30mais de la même façon

00:57:32les programmes

00:57:33de l'ensemble

00:57:34des candidats

00:57:35qui se présentent

00:57:36aux élections municipales

00:57:38sont pleins

00:57:39de termes

00:57:39comme cadre de vie

00:57:40comme environnement

00:57:41comme aménagement

00:57:42comme mobilité

00:57:43tout le monde

00:57:44calcule au mètre près

00:57:45les pistes de vélo

00:57:46le fait que les trottoirs

00:57:47vous doivent désormais

00:57:48respirer

00:57:49le fait que sur les toits

00:57:50des bâtiments publics

00:57:51qu'il doit y avoir

00:57:52de la végétation

00:57:53donc en fait

00:57:54c'est absolument intégré

00:57:57c'est à dire que

00:57:58le rêve

00:57:58des hommes politiques

00:57:59de droite

00:58:00qui disaient en 1975

00:58:02et en 1980

00:58:03l'écologie

00:58:04n'est ni de droite

00:58:04pardon

00:58:05ni de droite

00:58:06ni de gauche

00:58:07elle est en fait

00:58:08partagée par tout le monde

00:58:10dans les faits

00:58:11il faudrait analyser

00:58:12ensuite ceux qui mettent

00:58:13en oeuvre ou pas

00:58:13les politiques

00:58:14ça c'est un autre sujet

00:58:16mais en tout cas

00:58:17dans les programmes

00:58:18elle est désormais

00:58:19partout

00:58:20mais le mot lui-même

00:58:21est devenu invisible

00:58:22vous voulez dire

00:58:23qu'on en aurait tellement

00:58:24soupé du terme

00:58:25qu'on ne l'utilise plus

00:58:27mais ça veut dire

00:58:29que ça fait ringard

00:58:30d'utiliser le mot écologie

00:58:31ou qu'il faut prouver

00:58:32qu'on l'a dépassé

00:58:33et qu'il est aujourd'hui

00:58:34dans la réalité

00:58:35des programmes

00:58:36alors les deux

00:58:37moi je pense qu'il est limitant

00:58:38et je pense que désormais

00:58:41les politiques

00:58:41et les écologistes

00:58:42ce sera très intéressant

00:58:43de voir quel paradis

00:58:44ils vont trouver

00:58:45se rendre compte

00:58:46que écologie

00:58:47ça voulait dire

00:58:48je m'occupe de la planète

00:58:49et du ciel

00:58:51et notre environnement

00:58:52donc les grands volumes

00:58:53les grands volumes

00:58:53la terre et le ciel

00:58:54et puis voilà

00:58:55et la terre et le ciel

00:58:55alors c'est dans les premiers mots

00:58:57de la bible

00:58:58mais en tout cas

00:58:58c'est pour montrer

00:58:59à qui nous voulons

00:59:1976% des français

00:59:20voteront en fonction

00:59:21de la prise en compte

00:59:22des phénomènes environnementaux

00:59:24et de cadres de vie

00:59:25dans leur ville

00:59:26et 76% des 18-24 ans

00:59:29donc c'est très intéressant

00:59:30c'est que 76% des 18-24 ans

00:59:32mais 74% des français

00:59:34donc c'est homogène

00:59:36donc c'est homogène

00:59:37écoutez

00:59:37vous faites tout de suite réagir

00:59:39messieurs

00:59:39puisque nous avons Alain

00:59:40qui nous appelle de Lyon

00:59:41bonjour Alain

00:59:43bonjour

00:59:43bon est-ce que l'écologie

00:59:44est très présente

00:59:45dans le débat municipal

00:59:46de cette campagne

00:59:472026 à Lyon

00:59:50elle est omniprésente

00:59:53je ne sais pas pourquoi

00:59:54ça résonne

00:59:55je ne sais pas ce qui se passe

00:59:56non non

00:59:56moi je vous entends

00:59:57très très bien

00:59:57c'est peut-être un effet l'Arsène

00:59:59mais moi je vous entends

00:59:59nous aussi on vous envoie

01:00:00on vous reçoit 5 sur 5 Alain

01:00:01allez-y

01:00:02on vous écoute

01:00:03elle est omniprésente

01:00:04mais par contre

01:00:05sans vouloir contredire

01:00:06votre invité

01:00:08dans le cas de Doucet

01:00:09je ne vais prendre que le cas de Doucet

01:00:10je ne vais pas tous les attaquer

01:00:12Doucet n'est pas un écologiste

01:00:13Doucet est un décroissant

01:00:15ça n'a strictement rien à voir

01:00:16les décroissants

01:00:17c'est un mouvement qui est né

01:00:18suite au forum de Rome

01:00:21dans les années 70

01:00:23où des gens ont créé la décroissance

01:00:25c'est-à-dire se battent

01:00:25contre le productivisme

01:00:27ils sont partis quand même

01:00:29un parti écologiste

01:00:30vous êtes d'accord

01:00:30il s'est présenté

01:00:32il s'est présenté comme écologiste

01:00:33il a rassemblé des écologistes

01:00:34autour de lui

01:00:35des gens d'extrême gauche

01:00:36il a rassemblé toutes les couleurs

01:00:37possédées et imaginables

01:00:38pour pouvoir être élu

01:00:39mais lui n'est pas un écologiste

01:00:40il a un décroissant

01:00:41il se bat contre le productiviste

01:00:42il explique par exemple

01:00:43que la presqu'il est en ruine

01:00:45que des tas de commerce sont en train de fermer

01:00:47qu'il a fermé la presqu'il

01:00:48qu'on ne peut plus y accéder

01:00:49qu'il a viré les bus

01:00:49etc

01:00:51simplement les décroisseurs

01:00:52ils ont fait le raisonnement suivant

01:00:53ils ont dit

01:00:54nous on se bat contre le productivisme

01:00:55donc comme on se bat contre le productivisme

01:00:57on va moins polluer

01:00:58comme on va moins polluer

01:00:59c'est nous les vrais écologistes

01:01:00et quand ils ont vu

01:01:02qu'en 2003

01:01:02vers 2003

01:01:03la canicule

01:01:04il y avait une grande communication

01:01:06qui reprenait sur l'écologie

01:01:07et que l'écologie

01:01:07avait de nouveau le vent en poupe

01:01:09et bien ils se sont décrétés

01:01:10c'est nous les vrais écologistes

01:01:11et comme les vrais écologistes

01:01:13communiquent très mal

01:01:14ou ne communiquent pas

01:01:15comme moi

01:01:15moi je ne communique pas

01:01:16et bien ils ont pris notre place

01:01:19ils décrètent écologistes

01:01:21mais ils ne sont pas des tous écologistes

01:01:21c'est pour ça que Grenoble est en ruine

01:01:23Lyon est en ruine

01:01:24Bordeaux est en train d'être en ruine

01:01:25Paris est dans l'état où il est

01:01:27etc

01:01:28Alain votre remarque est passionnante

01:01:30parce que bon

01:01:31je pense qu'on avait évidemment compris

01:01:33qu'il y avait un lien

01:01:34je vais demander à quel brustier

01:01:36est-ce que la décroissance est une écologie

01:01:38est-ce que l'écologie appelle la décroissance

01:01:40est-ce qu'on peut se dire l'un et l'autre

01:01:42ou si on est l'un on n'est plus l'autre

01:01:44de toute façon il y a beaucoup d'écologies différentes

01:01:47la deep ecology

01:01:48l'écologie de Teddy Goldsmith

01:01:51l'écologie populaire de Marine Tondelier

01:01:53l'écologie intégrale de la Revue Limite

01:01:56l'écologie humaine de Duhal d'Herville

01:01:59mais est-ce que Alain

01:02:00ce que nous dit Alain tient la route

01:02:01est-ce que c'est un argument qui se tient ?

01:02:03la décroissance d'abord

01:02:04elle n'est pas forcément

01:02:05elle n'est pas forcément gauchiste

01:02:07etc

01:02:07vous avez des courants de la décroissance

01:02:09qui sont des courants plutôt proches

01:02:11on va dire dans l'orbite

01:02:12de la droite de la droite

01:02:14mais moi ce qui m'intéresse dans l'écologie

01:02:16c'est pas tant la récupération par le politique

01:02:18que la récupération par le marché

01:02:20et l'utilisation que le marché en fait

01:02:21et c'est ça qui est très intéressant

01:02:23c'est-à-dire la propension

01:02:25qu'a cette force formidable

01:02:27qu'est le marché et le capitalisme

01:02:28à se régénérer

01:02:29en prenant des choses à ses marges

01:02:31et en les utilisant

01:02:32pour se régénérer lui-même

01:02:33et l'écologie en fait partie

01:02:34comme d'une certaine manière

01:02:36on l'oublie beaucoup

01:02:37mais le Made in France

01:02:38n'est pas réapparu

01:02:39dans les urnes

01:02:40d'abord

01:02:40il est réapparu

01:02:41dans les rayons de supermarché

01:02:43tout à fait

01:02:44et ça

01:02:45ça fait appel

01:02:45à la théorie des crises

01:02:47de Gramsci

01:02:48sur la manière

01:02:50dont se régénère

01:02:51le capitalisme

01:02:53il fait du transformisme

01:02:54il prend des concepts

01:02:55il prend des hommes

01:02:56et il en fait

01:02:57assez intelligemment

01:02:58souvent très intelligemment

01:03:00ses meilleurs alliés

01:03:01et moi je suis moins intéressé

01:03:03par cette place

01:03:04ce qui m'intéresse

01:03:05dans les municipales

01:03:05c'est la question

01:03:06du cadre de vie

01:03:06qui remplace

01:03:08le cadre

01:03:08c'est un cadre

01:03:09c'est le contrôle

01:03:10et il y a eu un sentiment

01:03:11dans toutes les villes

01:03:12d'une perte de contrôle

01:03:13et l'écologie

01:03:14c'est les voies cyclables

01:03:15c'est la question

01:03:16de la circulation

01:03:16et ils ont eu sentiment

01:03:18dans beaucoup d'endroits

01:03:19ça réapparaît

01:03:19dans beaucoup de villes

01:03:20que je suis

01:03:20que les pistes cyclables

01:03:23étaient mal faites

01:03:24qu'elles renversaient

01:03:25des poussettes

01:03:25les vélos renversaient

01:03:26des poussettes

01:03:27les motos renversaient

01:03:28des vélos

01:03:28etc.

01:03:29et qu'il y avait

01:03:29une espèce de chaos

01:03:30et donc l'écologie

01:03:31était synonyme

01:03:32de vélo

01:03:32non pas

01:03:34dans le bon sens du terme

01:03:35que les gens veulent

01:03:35mais dans son côté chaos

01:03:37chaos urbain

01:03:38et c'est pour ça

01:03:39qu'elle a été évacuée

01:03:40au profit du cadre de vie

01:03:41nous sommes avec

01:03:42Philippe Pensionner

01:03:42et Gaeli Brustier

01:03:43on parle d'écologie

01:03:45qu'est-ce que le mot signifie

01:03:46dans les consciences

01:03:47de qui est-il encore présent

01:03:49on va en continuer ce débat

01:03:50Philippe Pensionner

01:03:51va nous répondre

01:03:51justement sur la situation

01:03:53de Grégory Doucet à Lyon

01:03:55vous nous retrouvez

01:03:55vous appelez

01:03:56Emmanuel Galassé

01:03:57au 0826-300-300

01:03:59comme l'a fait Alain

01:04:00vous voyez

01:04:00on a une réponse immédiate

01:04:01je sens bien

01:04:02que ce débat

01:04:03vous passionne

01:04:03et vous intéresse

01:04:04n'hésitez pas

01:04:05à vous appeler

01:04:05mes deux invités

01:04:06vont vous répondre

01:04:06avec la pertinence

01:04:07qui est d'ailleurs

01:04:08à tout de suite

01:04:08sur Sud Radio

01:04:10Sud Radio

01:04:16et qu'est-ce qu'on est bien

01:04:18sur Sud Radio

01:04:19surtout quand on discute

01:04:20écologie avec

01:04:21Philippe Pensionner

01:04:22et Gaeli Brustier

01:04:22il est 13h32

01:04:23nous étions en ligne

01:04:24avec Alain

01:04:25qui a appelé de Lyon

01:04:26et Alain lançait

01:04:27un défi à Philippe Pensionner

01:04:28en disant

01:04:29oui vous avez fait des études

01:04:30grande ville par grande ville

01:04:32sur le rôle des écologistes

01:04:33moi je suis à Lyon

01:04:35Grégory Doucet finalement

01:04:36c'est pas un vrai colo

01:04:37c'est un décroissant

01:04:38ne mélangeons pas

01:04:39les torchons et les serviettes

01:04:40c'est un petit peu le message

01:04:40que nous faisait passer Alain

01:04:41merci Alain d'avoir en tout cas

01:04:43apporté cette contribution

01:04:45parce que vous avez relancé

01:04:46le débat

01:04:46l'interne du débat

01:04:47Philippe Pensionner

01:04:48verdict

01:04:49Grégory Doucet

01:04:49alors j'ai un verdict subjectif

01:04:51et un verdict objectif

01:04:53allez-y on prend les deux

01:04:53le verdict subjectif

01:04:55c'est que les écolos

01:04:55sont obligatoirement

01:04:57décroissants

01:04:58puisque on ne peut pas

01:04:59ça fait partie de l'ADN

01:05:00un petit peu

01:05:00on ne peut pas être

01:05:01dans la surproduction industrielle

01:05:02un écolo croissant

01:05:03on ne peut pas être

01:05:04dans la surproduction industrielle

01:05:05énergétique

01:05:06dans la consommation

01:05:07obligatoirement

01:05:07bon mais

01:05:08donc par contre

01:05:09l'écologie

01:05:10il y a des choses plus objectives

01:05:11d'abord le parti

01:05:12de Grégory Doucet

01:05:13tel qu'il est inscrit

01:05:16à la préfecture

01:05:17du Rhône

01:05:18c'est Europe Ecologie

01:05:20Les Verts

01:05:20qui lui a donné

01:05:21son investiture

01:05:23donc ça c'est la première réponse

01:05:24la deuxième réponse

01:05:26c'est le titre

01:05:26de son programme

01:05:27et sa thématique

01:05:28et là encore

01:05:29toute personne

01:05:29qui voudrait en direct

01:05:30vérifier

01:05:31va sur son site de campagne

01:05:33c'est

01:05:33respirer

01:05:34inspirer

01:05:35protéger

01:05:35donc respirer

01:05:37inspirer

01:05:38il y a bien une logique

01:05:39qui se veut

01:05:40une logique

01:05:41environnementaliste

01:05:41au minimum

01:05:42et ensuite

01:05:43il y a des chiffres

01:05:45violents quoi

01:05:45c'est à dire

01:05:46qu'en 2024

01:05:48sur l'ensemble

01:05:50de ses interventions publiques

01:05:51sur les réseaux sociaux

01:05:52il ne parle d'écologie

01:05:53que 7 fois

01:05:55que depuis

01:05:56l'entrée en campagne

01:05:57sur son compte Facebook

01:05:58il n'en parle

01:05:59jamais

01:06:00Jean-Michel Aulas

01:06:02même chose

01:06:04Georges Kepenekian

01:06:05qui est un ex

01:06:06La République En Marche

01:06:07même chose

01:06:08le RN

01:06:10même chose

01:06:11et alors ce qui est

01:06:11très intéressant

01:06:12parce que ça peut avoir

01:06:13également une donnée nationale

01:06:15c'est qu'Annaïs Belouassa

01:06:17chérifique

01:06:18est la candidate

01:06:19et les filles

01:06:19alors elle

01:06:20elle en parle

01:06:22autant

01:06:2218 fois

01:06:23autant

01:06:24que

01:06:25pour elle

01:06:27revendiquer

01:06:28des écologistes

01:06:30donc c'est très intéressant

01:06:31elle essaye d'attaquer

01:06:32au cœur

01:06:32du positionnement

01:06:34du maire sortant

01:06:34Alors Philippe Lensionnaire

01:06:35je vais vous interpeller

01:06:36en faisant une métaphore culinaire

01:06:38vous êtes en train de me dire

01:06:39les restaurateurs lyonnais

01:06:41ne parlent plus

01:06:41de cuisine lyonnaise

01:06:42mais ils me parlent

01:06:44de tablier de sapeurs

01:06:45et de gras double

01:06:47est-ce que c'est pas

01:06:47parce que justement

01:06:48ils n'utilisent pas

01:06:49le terme générique

01:06:50qui définit

01:06:51l'action politique

01:06:51et je poserai la question

01:06:52à Gaël tout à l'heure

01:06:53parce que justement

01:06:54ils sont dans le concret

01:06:55ils sont rentrés

01:06:56à l'intérieur du mécanisme

01:06:57et donc ils ne citent plus

01:06:58que les ingrédients

01:06:59ils ne citent plus la recette

01:07:00C'est exactement ce qu'on dit

01:07:01depuis le début

01:07:02c'est à dire que

01:07:03désormais

01:07:03c'est consacré

01:07:04que l'écologie

01:07:06c'est à nouveau

01:07:07je n'avrais de me répéter

01:07:08mais la planète et le ciel

01:07:09et que là

01:07:10le début

01:07:11pardon

01:07:11le débat

01:07:13excusez-moi

01:07:13c'est

01:07:14que conçu le début

01:07:15le début du débat

01:07:16c'est combien

01:07:17combien de kilomètres

01:07:19de vélo

01:07:20en site protégé

01:07:22c'est les mobilités douces

01:07:23c'est la gratuité

01:07:24ou pas

01:07:24des transports en commun

01:07:25c'est l'environnement

01:07:27c'est la végétalisation

01:07:28des sols

01:07:28c'est les cantines bio

01:07:29ou pas

01:07:30dans les écoles

01:07:31c'est le fait d'avoir

01:07:32comment ça s'appelle

01:07:34le fait de pouvoir

01:07:34se fournir

01:07:35en économie circulaire

01:07:37ou pas

01:07:37et toutes ces choses-là

01:07:38sont devenues

01:07:40des choses intégrées

01:07:41et c'est très intéressant

01:07:42parce que

01:07:42on peut même

01:07:44se poser

01:07:45la question

01:07:45du devenir

01:07:46d'un parti politique

01:07:48qui est sur quelque chose

01:07:49qui désormais

01:07:50est intégré

01:07:51par l'ensemble

01:07:52de la société

01:07:52et peut-être

01:07:53tout à l'heure

01:07:53pourra-t-on faire

01:07:54un parallèle

01:07:55avec le parti socialiste

01:07:56qui le jour

01:07:58où les enfants

01:07:59ne pédanent plus

01:07:59dans les caves

01:08:01le jour où il y a

01:08:02cinq semaines

01:08:02de congés payés

01:08:03le jour où tout le monde

01:08:04a une mutuelle

01:08:04le jour où il y a

01:08:05une assurance chômage

01:08:06le jour où il y a

01:08:07ce que nous pouvons appeler

01:08:08une économie sociale

01:08:09de marché

01:08:11prôner le socialisme

01:08:12qu'est-ce que cela veut dire ?

01:08:13et là il est possible

01:08:14que ce soit

01:08:15en miroir

01:08:16un futur très proche

01:08:18qui est mis

01:08:18devant le visage

01:08:19des écologistes

01:08:20Gaël Brustier

01:08:21est-ce que c'est grave ?

01:08:23Finalement

01:08:25on oublie

01:08:26on est tellement contaminé

01:08:28on n'a plus besoin

01:08:29de rappeler le concept général

01:08:31l'idéologie en elle-même

01:08:32on est déjà dans le concret

01:08:34on parle vraiment

01:08:35sur le terrain

01:08:36est-ce que c'est ça ?

01:08:36Est-ce que ce n'est pas

01:08:37une victoire finalement ?

01:08:38Ce que Philippe Lenschener

01:08:39est en train de définir

01:08:40est-ce que ce n'est pas

01:08:40la plus formidable victoire politique

01:08:42j'allais dire

01:08:43des 40 dernières années

01:08:44une idéologie

01:08:45a réussi à contaminer

01:08:46tout le monde ?

01:08:47Oui avec un écueil

01:08:48qui me semble assez important

01:08:49c'est que vous passez

01:08:51du sens commun

01:08:52à un discours dégradé

01:08:53par exemple

01:08:53c'est bon pour la planète

01:08:55donc si vous faites

01:08:56des micro-trottoirs

01:08:57maintenant le fait

01:08:58de laver ses chaussettes

01:08:59toutes les deux semaines

01:08:59c'est bon pour la planète

01:09:01acheter telle ou telle chose

01:09:02c'est bon pour la planète

01:09:03et donc il y a une dégradation

01:09:04de la valeur de l'écologie

01:09:05ce qui n'est pas faux

01:09:06il y a un effet papillon

01:09:07et il y a des stratégies

01:09:08aussi différentes

01:09:08sur le plan politique

01:09:09pour revenir à la politique

01:09:11qui sont

01:09:12le fait que par exemple

01:09:13on a une écologie

01:09:13qui sur le plan partidaire

01:09:15en Allemagne

01:09:16en Autriche

01:09:16et un peu aux Pays-Bas

01:09:17recrute tout à fait différemment

01:09:19ces gens

01:09:19et basé sur une question

01:09:21plutôt d'optimisme

01:09:22traditionnellement

01:09:24et l'optimisme se traduit

01:09:25par l'investissement

01:09:26dans les technologies

01:09:27de l'avenir

01:09:28le high-mat

01:09:29high-tech

01:09:29high-speed

01:09:30dans le bar du Wittenberg

01:09:32où les Verts ont gagné

01:09:33encore hier

01:09:34et qui est tout à fait différent

01:09:35du discours

01:09:36de Sandrine Rousseau

01:09:38ou de la collection

01:09:39en fait

01:09:39de micro-combats

01:09:40qui vient aussi du fait

01:09:41que les écologistes

01:09:42vont piocher

01:09:43leurs candidats

01:09:44dans des organisations

01:09:46non-gouvernementales

01:09:47à chaque élection

01:09:48ce sont des gens

01:09:49qui ont une vision

01:09:50très complète

01:09:51parfois de leur

01:09:52domaine précis

01:09:53mais c'est un domaine précis

01:09:54qui n'est qu'une parcelle

01:09:55de l'enjeu écologique

01:09:56donc on a des mouvements

01:09:58écologiques

01:09:58qui ne sont pas les mêmes

01:09:59ce qui explique

01:09:59que Grégory Doucet

01:10:01a eu de grosses difficultés

01:10:02à Lyon

01:10:02il venait d'une ONG

01:10:04il venait d'un milieu

01:10:05très restreint

01:10:05il connaissait son domaine

01:10:07mais ça n'était pas

01:10:08un politique

01:10:09au sens propre

01:10:10du terme

01:10:11il ne faisait pas

01:10:11de la grande politique

01:10:12encore moins l'histoire

01:10:13selon les sondages

01:10:14il est menacé

01:10:15d'autres je pense

01:10:16Emmanuel Denis Atour

01:10:17je pense qu'il était

01:10:18voilà

01:10:18et Bordeaux

01:10:19enfin en tout cas

01:10:20il y a une redistribution

01:10:21des cartes

01:10:22Philippe Lenschener

01:10:23je vais vous poser

01:10:24une question toute bête

01:10:25qui utilise le plus

01:10:27le mot écologie

01:10:27dans son discours politique

01:10:28alors l'élément de paramètre

01:10:30ce sont les messages

01:10:31sur X

01:10:32les anciens tweets

01:10:33et là vous avez fait

01:10:34une mesure

01:10:35candidat par candidat

01:10:36responsable politique

01:10:37par politique

01:10:38alors qui arrive en tête

01:10:39de celui

01:10:40ou celle qui cite

01:10:41le plus le mot écologie

01:10:42alors c'est une catastrophe

01:10:43parce que

01:10:45c'est comme si

01:10:45vous me demandiez

01:10:46en finale des Jeux Olympiques

01:10:48qui est arrivé en tête

01:10:50de 8 finalistes

01:10:51qui ont couru le 100 mètres

01:10:52en 12 secondes

01:10:53vous voyez ce que je veux dire

01:10:54ça n'aurait pas de sens

01:10:55donc

01:10:56on assiste à des choses

01:10:58inimaginables

01:10:58donnez-moi des chiffres

01:10:59alors je vous donne une chose

01:11:00alors je vous donne un chiffre

01:11:01à Paris

01:11:02depuis un mois et demi

01:11:04Rachida Dati

01:11:05est celle

01:11:05qui cite

01:11:064 fois plus

01:11:07que n'importe lequel

01:11:08de ses candidats

01:11:09le mot écologie

01:11:10mais elle est maligne

01:11:10elle a compris

01:11:11l'électorat parisien

01:11:13parce qu'elle voit

01:11:15la faiblesse

01:11:15le bobo est écolo

01:11:16on est d'accord

01:11:17dans laquelle

01:11:18oui mais le bobo est écolo

01:11:20il n'est pas que ça

01:11:21je dis ça très respectueusement

01:11:22pour les bobos écolo

01:11:24mais elle a compris

01:11:24que la clientèle

01:11:25était de ce côté là

01:11:26et puis à Paris

01:11:26c'est gagné

01:11:27dans les têtes

01:11:28c'est à dire que

01:11:29si vous demandez à Paris

01:11:30de refermer les berges

01:11:33personne ne le fera

01:11:34la preuve ça

01:11:34vous vouliez que le froid

01:11:35que ce soit un cauchemar

01:11:36c'est d'ailleurs

01:11:37que l'écologie a gagné

01:11:38c'est deux choses différentes

01:11:40c'est à dire que

01:11:41alors c'est très intéressant

01:11:42votre remarque

01:11:43et je ne vais pas la fuir

01:11:45c'est un cauchemar

01:11:47pour les gens du Grand Paris

01:11:48qui rentrent dans Paris

01:11:50exact

01:11:5267% des parisiens

01:11:54n'ont pas de véhicules

01:11:57de voitures

01:11:59ce sont des jeunes gens

01:12:00bien souvent

01:12:00donc ils sont écologisés

01:12:01ils sont écologisés

01:12:04et donc ils n'ont pas de problème

01:12:06c'est à dire que

01:12:06le cauchemar parisien

01:12:08c'est un cauchemar

01:12:09de gens qui vivent

01:12:10tout autour de Paris

01:12:12et qui ont besoin

01:12:12de traverser Paris

01:12:13et d'ailleurs

01:12:14on pourrait se poser

01:12:14une question

01:12:15juste de la générosité politique

01:12:17de gens

01:12:18qui disent que

01:12:19le Grand Paris

01:12:19c'est important

01:12:20mais qui quand ils décident

01:12:22décident pour le petit Paris

01:12:23on pourrait

01:12:25donc Rachida Dapty à Paris

01:12:26arrive en tête

01:12:26des citateurs

01:12:29des citatrices

01:12:30et on voit

01:12:31de manière assez intéressante

01:12:33une plongée

01:12:34une sorte de plongée

01:12:35en piquet

01:12:36de LFI

01:12:38sur ces thèmes

01:12:40c'est vrai partout

01:12:41où il y a des villes

01:12:42où au contraire

01:12:44LFI

01:12:44cite

01:12:45d'abord

01:12:45chez les responsables écologistes

01:12:48qu'est-ce qui sont quand même

01:12:49en tête

01:12:50des citations

01:12:51oui Marine Tondelier

01:12:52est en tête

01:12:52mais à nouveau

01:12:53je reprends

01:12:54donnez-moi un chiffre

01:12:54pour Marie Tondelier

01:12:55je vais vous laisser deux secondes

01:12:56pour vous le trouver

01:12:5771

01:12:57c'est-à-dire

01:12:59elle cite 71 fois

01:13:00oui absolument

01:13:00parce que j'appelle

01:13:01six fois par mois

01:13:02donc elle cite

01:13:02mais vous vous rendez compte

01:13:04et là c'est très très intéressant

01:13:05parce que pour toute personne

01:13:06qui aime la politique

01:13:07et qui se dit

01:13:09tiens Marine Tondelier

01:13:10a un type de pratique

01:13:11et puis que se passe-t-il

01:13:12si je la mets cette pratique

01:13:14en liaison avec ce dont

01:13:15nous parlons aujourd'hui

01:13:16donc elle reste fidèle à l'évangile

01:13:17elle cite le texte

01:13:18quand même

01:13:19voilà

01:13:19elle cite le texte

01:13:21mais sa pratique

01:13:22quelle est-elle ?

01:13:24quelle est-elle ?

01:13:25Marine Tondelier

01:13:26n'a qu'un objectif

01:13:27être candidate

01:13:28à l'élection présidentielle

01:13:30elle ne peut pas

01:13:32l'être seule

01:13:32puisque ce serait bien sûr

01:13:34un 1,5% garantie

01:13:36donc ce qu'elle veut

01:13:37c'est réussir

01:13:38à créer les conditions

01:13:39d'une primaire

01:13:39donc elle parle

01:13:40toute la journée

01:13:41avec l'EFI

01:13:42elle parle toute la journée

01:13:43avec le PC

01:13:44avec le PS

01:13:45avec Olivier Faure

01:13:46plus qu'avec le PS

01:13:47et avec les gens

01:13:49de l'après

01:13:49vous savez Corbière

01:13:50Garrido

01:13:53Clémentine Autain

01:13:53etc

01:13:54et donc ce faisant

01:13:56son débat

01:13:57c'est d'être

01:13:58le barycentre

01:13:59de tous ces gens-là

01:14:00ça fait un an

01:14:02qu'elle court

01:14:02après cela

01:14:02elle ne peut pas

01:14:04être le barycentre

01:14:04autour de l'écologie

01:14:05elle peut être

01:14:06le barycentre

01:14:07autour d'une pratique politique

01:14:08et autour du social

01:14:10et donc

01:14:11ça veut dire

01:14:11que quand vous passez

01:14:12votre temps

01:14:12à faire cela

01:14:13vous ne pouvez pas

01:14:14passer votre temps

01:14:15à défendre

01:14:15votre vertical

01:14:16qui est la vertical

01:14:18de l'écologie

01:14:18alors le président

01:14:19Emmanuel Macron

01:14:20en 2024

01:14:21il cite

01:14:22dans ses X

01:14:2310 fois

01:14:24l'écologie

01:14:25et en 2025

01:14:27on descend

01:14:27à 6

01:14:28c'est quand même

01:14:29dérisoire

01:14:31oui mais alors

01:14:31justement

01:14:32François Hollande

01:14:32une fois en 2024

01:14:340 en 2025

01:14:35qu'est-ce qu'il lui prend ?

01:14:36il n'y croit plus ?

01:14:37c'est pas qu'il n'y croit plus

01:14:38c'est qu'ensuite

01:14:38vous avez

01:14:39ce que

01:14:40d'abord vous n'êtes plus là

01:14:41dans le cadre de François Hollande

01:14:43alors ça va

01:14:43mon avis

01:14:44terriblement changé

01:14:45dans les semaines qui viennent

01:14:45mais vous n'êtes pas

01:14:46sur quelqu'un

01:14:47à qui une position institutionnelle

01:14:50donne la possibilité

01:14:51de parler

01:14:51et de communiquer

01:14:52constamment

01:14:53puisqu'il n'est pas

01:14:54président du groupe socialiste

01:14:55à l'Assemblée Nationale

01:14:56il n'est pas

01:14:57premier secrétaire

01:14:57de son parti

01:14:58donc il a peu

01:14:59d'occasion

01:15:00de parler

01:15:01de parler publiquement

01:15:02mais vous voyez

01:15:03ce qui est très intéressant

01:15:04c'est que

01:15:05vous êtes aussi tributaire

01:15:06de ce que le débat public

01:15:08vous propose

01:15:10le terme écologique

01:15:12sur toute l'année

01:15:14dans le débat public

01:15:14le rapport entre le mot

01:15:16armé

01:15:17et le mot écologie

01:15:19est de 1 pour 7

01:15:20le rapport entre le mot budget

01:15:22et le mot écologie

01:15:24est de 1 pour 40

01:15:25et le rapport entre le mot culture

01:15:28et les mots écologie

01:15:29est de 1 pour 70

01:15:31donc la défense

01:15:32plus importante que l'écologie

01:15:33les impôts

01:15:34les impôts

01:15:35plus importants que l'écologie

01:15:36alors pas que les impôts

01:15:37c'est que vous avez eu

01:15:37tous ces psychodrames

01:15:39autour des budgets

01:15:40qui allaient être censurés

01:15:40par censurés

01:15:41passer

01:15:41pour la finale

01:15:42les gens c'est

01:15:43est-ce que je vais payer plus ou pas

01:15:44et puis

01:15:44alors un truc merveilleux

01:15:45qui moi me ravit

01:15:46d'un point de vue

01:15:46tout à fait personnel

01:15:47mais c'est personnel

01:15:48c'est que la culture

01:15:49il y a vraiment

01:15:49une exception culturelle

01:15:50dans ce pays

01:15:51puisque nous avons

01:15:5270 millions

01:15:53d'occurrences du mot culture

01:15:55sur X

01:15:57en 2025

01:15:58alors est-ce que la culture

01:15:59ne serait pas

01:15:59la nouvelle écologie

01:16:00j'allais dire

01:16:01mentale

01:16:04vous restez avec nous

01:16:06vous êtes sur Sud Radio

01:16:07je reçois

01:16:08Philippe Lenschener

01:16:09qui s'occupe

01:16:10du laboratoire

01:16:11de la revue politique

01:16:12et parlementaire

01:16:13et puis Gaël Brustier

01:16:13nous sommes en train

01:16:14de décrypter

01:16:15de façon métonique

01:16:16et scientifique

01:16:17le poids

01:16:18le rôle

01:16:18le sens du mot écologie

01:16:20dans la classe politique

01:16:20et chez nos concitoyens

01:16:22et nous découvrons

01:16:23qu'il y a quand même

01:16:24une révolution

01:16:25sur la façon

01:16:26dont l'écologie est perçue

01:16:28mythe ou réalité

01:16:29gag au pub

01:16:31on en est là

01:16:31et on continue

01:16:32à en discuter

01:16:33vous nous appelez

01:16:33au 08 126 300 300

01:16:35Emmanuel Galasso

01:16:37vous prendra votre appel

01:16:38et Philippe Lenschener

01:16:39et Gaël Brustier

01:16:40ils répondront

01:16:41à tout de suite

01:16:41sur Sud Radio

01:16:42Sud Anzeur

01:16:43Sud Radio

01:16:44la France dans tous ses états

01:16:46Péricault Légas

01:16:47vous êtes bien

01:16:49sur Sud Radio

01:16:50il est 13h47

01:16:51je reçois

01:16:52Philippe Lenschener

01:16:53et Gaël Brustier

01:16:53nous sommes dans un débat

01:16:55passionnant

01:16:56parce qu'il résume

01:16:57les 40 dernières années

01:16:58de la politique française

01:16:59il annonce

01:17:00les 40 futures années

01:17:01et Philippe Lenschener

01:17:02arrive avec une étude

01:17:03faite pour la revue

01:17:04politique et parlementaire

01:17:07Philippe Lenschener

01:17:08est un laborantin

01:17:09des opinions publiques

01:17:10et nous explique

01:17:11à notre grande considération

01:17:14que l'écologie

01:17:15n'est plus ce qu'elle est

01:17:17elle ne veut plus dire

01:17:18ce qu'elle veut

01:17:18elle n'a plus le sens

01:17:19ça ne veut pas dire

01:17:20qu'elle a disparu

01:17:20des consciences

01:17:21au contraire

01:17:22en tout cas

01:17:23elle n'est plus

01:17:23la thématique centrale

01:17:24de la dialectique

01:17:26et du débat politique

01:17:26français en 2026

01:17:28alors qu'on n'a jamais

01:17:29été confronté

01:17:29sur cette planète

01:17:30et dans les cieux

01:17:31qui a des problèmes écologiques

01:17:32on prend

01:17:32tout simplement

01:17:33on ne va pas toutes les citer

01:17:34parce que vous avez passé

01:17:35toutes les grandes villes

01:17:35en revue

01:17:36Philippe Lenschener

01:17:36on prend Marseille

01:17:38on est sud radio

01:17:39c'est la grande métropole

01:17:40on adore Marseille

01:17:41et s'il y a des sujets

01:17:43environnementaux

01:17:43c'est bien Marseille

01:17:44qui est concerné

01:17:46et là on prend

01:17:47les 5 candidats

01:17:49enfin les 4 candidats

01:17:50principaux en tout cas

01:17:51Benoît Payan

01:17:52Franck Alizio

01:17:53Martine Vassal

01:17:54Sébastien Delogu

01:17:55en 2025

01:17:56zéro citation

01:17:58du mot écologie

01:17:58et en campagne

01:17:59zéro citation

01:18:01heureusement que j'ai

01:18:02le document sous les yeux

01:18:02Philippe Lenschener

01:18:03je pense que c'était un fake

01:18:04ou un 1er avril

01:18:05on ne peut pas le croire

01:18:06on ne peut pas le croire

01:18:06autrement

01:18:06alors d'abord je me permets

01:18:07juste avec votre accord

01:18:09de rappeler à nos auditeurs

01:18:10qu'ils vont sur le site

01:18:11de la revue politique

01:18:12et parlementaire

01:18:13et toutes ces fiches

01:18:14sont en accès libre

01:18:15bien évidemment

01:18:15on redonnera à la fin

01:18:16de l'émission

01:18:16les coordonnées

01:18:17pour que nos auditeurs

01:18:17puissent aller consulter

01:18:18ce formidable document

01:18:19voilà alors

01:18:21Marseille c'est quelque chose

01:18:22d'incroyable

01:18:23et ça nous amène

01:18:26dans l'analyse politique

01:18:29à bien ne pas calquer

01:18:31des schémas européens

01:18:33mondiaux ou français

01:18:34sur des situations locales

01:18:36parce qu'après tout

01:18:37Marseille est une ville

01:18:38hyper politisée

01:18:39Marseille est une ville

01:18:41assez dure

01:18:42et c'est vrai que

01:18:43vous avez des candidats

01:18:45qui sont des candidats

01:18:46politiques vraiment

01:18:48pur sucre et pur jus

01:18:49et qui sont même

01:18:50dans la politique aérie

01:18:51pour certains quoi

01:18:52et donc Benoît Payan

01:18:55est un

01:18:56et ce n'est absolument

01:18:57pas une critique

01:18:57c'est un fait

01:18:58c'est un garçon

01:19:00né dans l'EPS

01:19:01qui a grandi

01:19:02dans l'EPS

01:19:03qui ne vient pas d'ailleurs

01:19:04et donc lui

01:19:06mis à part le fait

01:19:07que son parti décide

01:19:08qu'il est pour la social-écologie

01:19:09et d'ailleurs

01:19:10il faut rendre à Olivier Faure

01:19:11le fait que

01:19:12de tous les leaders

01:19:13il est un des moins médiocres

01:19:14sur l'utilisation

01:19:15du terme

01:19:16il arrive en

01:19:17alors attendez

01:19:18il arrive au niveau national

01:19:19en deuxième position

01:19:20après Marine Tandelier

01:19:2271 citations

01:19:23en 2025

01:19:23Olivier Faure

01:19:2526

01:19:25mais attention

01:19:26en troisième position

01:19:27médaille de bronze

01:19:28Jordan Mandela

01:19:2922 citations

01:19:30et en 36

01:19:31lui c'est où il va

01:19:33par contre

01:19:33mais en cela

01:19:34il a bien son âge

01:19:34absolument

01:19:36Franck Alizio

01:19:37est également

01:19:40un politique

01:19:41qui est intéressé

01:19:42par les sujets

01:19:43de nationalisme

01:19:44de souveraineté

01:19:45d'immigration

01:19:46donc ça ne l'intéresse pas

01:19:47l'écologie

01:19:48Martine Vassal

01:19:49on a vu

01:19:50qu'elle n'avait

01:19:51de pétain

01:19:52que de la formule

01:19:53parce que dans

01:19:53Travail Famille Patrie

01:19:54il y avait

01:19:54il ne faut jamais oublier

01:19:55la terre ne ment pas

01:19:56mais c'est celle

01:19:57qu'elle a oubliée

01:19:57parce qu'autrement

01:19:58elle aurait pu

01:19:59éventuellement

01:20:00se rapprocher

01:20:01du sujet

01:20:02par Emmanuel Berne

01:20:02intellectuel de gauche

01:20:03fondateur de Marianne

01:20:05en 1938

01:20:06l'époque était ce qu'elle était

01:20:09Sébastien Delogu

01:20:10de toute façon

01:20:11il est né politiquement

01:20:12dans le Cambouis

01:20:13avec la révolte

01:20:14des taxis marseillais

01:20:15oui

01:20:15il y reste à mon avis

01:20:17dans le Cambouis

01:20:17c'est facile

01:20:18et donc

01:20:18Marseille est une ville

01:20:20sur laquelle

01:20:20il semblerait

01:20:21mais peut-être

01:20:22que c'est le fait

01:20:23de vivre

01:20:24au bord de l'eau

01:20:25qui rend les choses

01:20:26moins brutales

01:20:28mais Marseille

01:20:29est une ville

01:20:29dont au niveau

01:20:31institutionnel

01:20:32l'enjeu écologique

01:20:33était absolument absent

01:20:34Gaëlle Brustier

01:20:35vous qui observez

01:20:36la vie politique

01:20:36et sociale

01:20:37et culturelle

01:20:38de la République française

01:20:39depuis un certain temps

01:20:39avec pertinence

01:20:40et détachement

01:20:41ça vous désole tout ça

01:20:42ça veut dire que quoi

01:20:43ce sont des valeurs éphémères

01:20:45il n'y a rien de plus important

01:20:46aujourd'hui

01:20:46que la question environnementale

01:20:47sur cette planète

01:20:48on le voit tous les jours

01:20:49c'est passé au second ordre

01:20:51parce qu'on disait

01:20:53au Rantenne tout à l'heure

01:20:53au contraire

01:20:54c'est une victoire énorme

01:20:55ou une victoire énorme

01:20:56est-ce que le terme

01:20:57est tellement galvaudé

01:20:58on parlait avec

01:20:58Philippe Pétienner

01:21:00gaullisme

01:21:01communisme

01:21:01est-ce que les mots

01:21:02qui ont encore un sens

01:21:03le mot écologie

01:21:04c'est ringard

01:21:05c'est dépassé

01:21:05donc la vivacité

01:21:08des combats écolo

01:21:09notamment par exemple

01:21:10dans les Alpes

01:21:11contre les prochains JO

01:21:13contre la Gabgi

01:21:14contre l'autoroute à 68

01:21:16à 69

01:21:17le délire

01:21:19de la neige artificielle

01:21:20à tout va

01:21:21etc

01:21:22ne se revendique pas

01:21:23toujours explicitement

01:21:24de l'écologie

01:21:25encore moins

01:21:26de l'écologie politique

01:21:28et là où il y a

01:21:29des combats écologistes

01:21:30il n'y a pas forcément

01:21:31le mot écologie

01:21:32et là où il y a l'écologie

01:21:33il n'y a pas forcément

01:21:33l'action écologiste

01:21:35c'est là où il y a

01:21:36un gap

01:21:37mais il y a surtout

01:21:38la question de l'adhésion

01:21:39des partis politiques

01:21:41aujourd'hui

01:21:42comme ils n'ont plus

01:21:42d'idéologie

01:21:43ils prennent la fausse

01:21:43conscience du moment

01:21:45et donc

01:21:45c'est vrai

01:21:46qu'à un moment donné

01:21:47ils ont un peu vidé

01:21:48de sa substance

01:21:48le combat écologiste

01:21:49et l'écologie en général

01:21:52en la brandissant

01:21:54à tout va

01:21:54et en la brandissant

01:21:55un peu comme un moulin

01:21:56à prière

01:21:56mais qui était vide

01:21:57qui n'était plus opérant

01:21:59d'où le fait

01:22:01qu'elle s'est vidée

01:22:01de sa substance

01:22:02et ce qu'on voit vraiment

01:22:03sur le terrain

01:22:04et dans les relations

01:22:05avec les gens

01:22:05c'est que la politique

01:22:06c'est aussi des affects

01:22:07et la question animale

01:22:09qui est la question aussi

01:22:10de l'autre vivant

01:22:11évidemment

01:22:12à côté de nous

01:22:12dans notre salon

01:22:13dans la rue

01:22:14dans nos parcs

01:22:15et jardins

01:22:16est une question

01:22:17qui est vraiment

01:22:19en expansion

01:22:20constante

01:22:21et les gens

01:22:22apostrophent

01:22:22les candidats

01:22:23il y a un parti animaliste

01:22:24d'ailleurs

01:22:24qui ne fait pas

01:22:27que de petites voix

01:22:28qui a fait plus

01:22:29que le parti communiste

01:22:30à une élection européenne

01:22:31qui est très présent

01:22:33dans beaucoup d'endroits

01:22:33une vraie préoccupation

01:22:34et qui redonne

01:22:35à l'écologie

01:22:36d'une autre manière

01:22:37le rapport au vivant

01:22:38est toujours très présent

01:22:39dans le débat public

01:22:41et dans l'attitude

01:22:43des consommateurs

01:22:44des citoyens

01:22:44des individus

01:22:45c'est une question

01:22:46qui est en pleine augmentation

01:22:47donc oui

01:22:48le mot écologie

01:22:49est vraiment vidé

01:22:50de sa substance

01:22:51et il est un peu évacué

01:22:52de la scène politique

01:22:54parce qu'il est rentré

01:22:55dans notre quotidien

01:22:55parce qu'il est rentré

01:22:56dans notre quotidien

01:22:57peut-être parce que

01:22:57l'idée devient contestée

01:22:59et que comme l'idée

01:23:00devient contestée

01:23:02elle n'a plus besoin

01:23:02de nom

01:23:03elle passe de l'idéologie

01:23:04à la mise en oeuvre

01:23:05en fait

01:23:06elle passe du concept

01:23:06au pragmatisme

01:23:07et donc

01:23:08il est possible

01:23:09que le mot

01:23:12écologie

01:23:13meure de sa victoire

01:23:15voilà

01:23:16alors c'est ce que

01:23:17vous constatez

01:23:18messieurs

01:23:18on est bien d'accord

01:23:20donc effectivement

01:23:20c'est un acquis

01:23:22gigantesque

01:23:23pour autant

01:23:24il y a bien quelqu'un

01:23:25qui va dire

01:23:25attention

01:23:26alors soit

01:23:27il y a deux possibilités

01:23:29quand on prend le christianisme

01:23:30soit on est l'orthodoxe

01:23:31je suis dans le droit chemin

01:23:32soit je suis le catholique

01:23:33je suis dans le pur

01:23:34qui est l'orthodoxe

01:23:35qui est le catholique

01:23:36de l'écologie

01:23:37parce qu'il y en a bien

01:23:37qui me disent

01:23:37non non

01:23:38c'est moi qui suis propriétaire

01:23:39du concept

01:23:39les autres

01:23:40c'est pas des sincères

01:23:41le vrai de vrai

01:23:42qui croit dur comme fer

01:23:43à l'écologie

01:23:44c'est moi

01:23:45ça reste écologique

01:23:45si on file la métaphore

01:23:47il se pourrait bien

01:23:48que les laïcs

01:23:49et les athées

01:23:49soient les vainqueurs

01:23:51parce qu'ils se sont

01:23:52emparés de la chose

01:23:53ils l'ont

01:23:55déthéologisé

01:23:55et ils la mettent en oeuvre

01:23:57en se fichant des dogmes

01:24:00et en n'allant pas

01:24:01dans des manifestations

01:24:03le dimanche

01:24:05montrer une dévotion

01:24:06au dieu écologie

01:24:07si je puis me permettre

01:24:09pour autant

01:24:09Philippe Pensionner

01:24:11c'est une idée

01:24:12qui mobilise encore

01:24:13les consciences

01:24:15les énergies

01:24:16qui restent

01:24:16un thème national

01:24:17même s'il n'est pas cité

01:24:19l'enjeu national

01:24:20reste total

01:24:21ça veut dire une clientèle

01:24:22ça veut dire un électorat

01:24:23est-ce que vous ne croyez pas

01:24:24qu'aujourd'hui

01:24:25les grands leaders

01:24:25des principaux partis

01:24:27vont se dire

01:24:28par ici la monnaie

01:24:29le vrai écologiste

01:24:30c'est moi

01:24:30votez pour moi en 2027

01:24:31est-ce que c'est pas un peu

01:24:32la tentation

01:24:33de Jean-Luc Mélenchon

01:24:34ils devront le prouver

01:24:34il faut le prouver

01:24:35ils devront le prouver

01:24:36parce que les gens vont sortir

01:24:37d'une élection

01:24:38municipale

01:24:39où tous les candidats

01:24:41auront pris à la lettre

01:24:42cet impératif

01:24:44pour 75% d'entre eux

01:24:46d'avoir le cadre de vie

01:24:47les mobilités douces

01:24:49l'environnement

01:24:50au centre

01:24:51des programmes

01:24:53municipaux

01:24:54avec avantage à gauche

01:24:55peut-être quand même

01:24:55on considère

01:24:56alors que c'est curieux

01:24:57l'écologie

01:24:57est une valeur de droite

01:24:58puisque c'est une conservation

01:24:59une préservation

01:25:00contre le progrès

01:25:01mais c'est vrai que

01:25:03comme l'écologie

01:25:04est tout de même

01:25:05une contestation

01:25:06d'un ordre

01:25:09d'un ordre

01:25:09industriel

01:25:10qui s'est un petit peu

01:25:12enflammé

01:25:12puisqu'on va quand même

01:25:13réussir

01:25:14en quelques centaines

01:25:16d'années

01:25:16à dilapider

01:25:17ce que des millions

01:25:17d'années

01:25:17n'auront pas

01:25:18dilapidé auparavant

01:25:19il est vrai

01:25:20que la gauche

01:25:21a naturellement

01:25:23saisi

01:25:23cette

01:25:26et puis

01:25:27cet oriflame

01:25:28et on voit bien

01:25:29d'ailleurs

01:25:29dans la façon

01:25:30dont Donald Trump

01:25:31est en train

01:25:32de réagir

01:25:33la première chose

01:25:33qu'il fait

01:25:34quand il arrive

01:25:34c'est dire

01:25:35que les accords

01:25:35de Paris

01:25:35sont caduques

01:25:36et que tout ça

01:25:37ça n'existe pas

01:25:38et que finalement

01:25:39vous vous souvenez

01:25:40quand il y avait

01:25:41des tempêtes

01:25:41et de la neige

01:25:42à New York

01:25:42il a expliqué

01:25:43que c'était la preuve

01:25:44que le réchauffement

01:25:45climatique

01:25:45n'existait pas

01:25:46donc c'est tout de même

01:25:47dans certains endroits

01:25:48de la planète

01:25:49là nous avons une étude

01:25:50très française

01:25:50dans certains endroits

01:25:51de la planète

01:25:52c'est un combat continu

01:25:53pour une idée estompée

01:25:54elle est encore bien présente

01:25:55dans les consciences

01:25:56elle est encore présente

01:25:58dans la planète

01:25:58et dans le ciel

01:25:59merci Gaëlle Brustier

01:26:00Philippe Pensionnaire

01:26:01d'avoir été avec nous

01:26:02voilà je vous dis à demain

01:26:03et là je vous laisse

01:26:04avec notre amie

01:26:07Brigitte Laé

01:26:07qui va nous parler

01:26:08d'une écologie

01:26:09beaucoup plus sentimentale

01:26:10et sensuelle

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations