La France dans tous ses états du 19 février

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Péricault-Légas.

00:00:06La jeune garde, qui est une organisation alliée, liée au mouvement insulte.

00:00:10L'enquête se poursuit pour déterminer les circonstances de la mort de Quentin.

00:00:14S'agit-il d'un guet-apens ou se sont-ils rencontrés par hasard ?

00:00:17Qu'ont fait ces jeunes gens ?

00:00:18À quel moment vous avez des actes à leur reprocher qui justifient qu'on les interdise ?

00:00:23Trois jeunes sont roués de coups.

00:00:26L'un d'eux va rester au sol.

00:00:29Tous les récits qui ont été faits dans les heures qui ont suivi n'ont aucun rapport avec la réalité.

00:00:34Que ce soit bien clair, c'est nous qui sommes agressés.

00:00:40Bonjour, bienvenue sur Sud Radio en ce jeudi 19 février 2026.

00:00:45La France dans tous ses états, avec Maud Coffler qui est à mes côtés,

00:00:51qui participe à la sélection des informations que nous voulons donner,

00:00:54et puis Julien Delmas qui s'assure de l'irréprochable qualité de cette émission,

00:01:00et Emmanuel Galasso, la clé de voûte du programme,

00:01:03parce que c'est lui qui vous appelle au 0 826 300 300,

00:01:08le lien avec nos auditeurs et notre raison d'être.

00:01:11Voilà, et sans Emmanuel Galasso, nous n'aurions pas l'interlocuteur fantastique

00:01:15qui nous permet de vous écouter, de vous recevoir et de vous faire participer à l'émission.

00:01:21De quoi on va vous parler aujourd'hui ?

00:01:23On va commencer par vous parler à midi 10 du grand retournement.

00:01:27Le grand retournement auquel on assiste.

00:01:30Assiste-t-on à l'inversion du Front Républicain au détriment de la France insoumise

00:01:34ou en faveur du Rassemblement National ?

00:01:36On verra ça, la jeune garde est-elle la faute de trop de Jean-Luc Mélenchon ?

00:01:41Nous en discutons à 12h10 avec l'excellent Arnaud Benedetti,

00:01:45directeur de la nouvelle Revue Politique

00:01:47et un des plus éminents politologues du paysage politique français aujourd'hui.

00:01:51La traque des pédocriminels ne doit pas baisser la garde.

00:01:56Et pourquoi il ne faut surtout pas considérer que ce combat

00:02:00dévrayé par l'affaire Epstein,

00:02:01on dit ça y est, non, non, non, tout, on savait.

00:02:03Et nous serons avec Arnaud Gallet, auteur de J'étais enfant

00:02:07et président de l'association Mouv'enfant.

00:02:09Et nous décrypterons cette actualité qui reste encore très chaude.

00:02:14De 13 à 14h, je recevrai Virginie Martin,

00:02:19auteure de Jeux de pouvoir,

00:02:22quand les politologues regardent les séries télé.

00:02:24Et oui, avec elle nous allons comprendre en quoi

00:02:27ce ne sont plus les grands récits.

00:02:29Saint-Simon, Victor Hugo, Lamartine,

00:02:33Zola, qui inspire notre classe politique,

00:02:36met des séries télévisées.

00:02:3812 politologues ont été consultés,

00:02:40ils ont donné leur avis en choisissant des séries télé connues,

00:02:43certaines d'entre elles très connues.

00:02:44Et on va voir que c'est devenu aujourd'hui un peu

00:02:46la référence dialectique de la classe politique.

00:02:48Et voilà, séquence très, très, très intéressante.

00:02:52Et puis avec Maud Coffler, on a balayé l'actualité.

00:02:55Il y a beaucoup de choses assez intéressantes.

00:02:58Et puis on verra notamment pourquoi Jacques Lang,

00:03:01lors de sa troisième nomination à la tête de l'Institut du monde arabe,

00:03:04a organisé une exposition des œuvres d'une artiste tout à fait respectable,

00:03:08si ce n'est que c'est la fille de Brigitte Macron.

00:03:10Voilà, on décryptera un petit peu cette particularité.

00:03:13Voilà l'actualité du jour.

00:03:14Et je vous invite à nous rejoindre.

00:03:16Et surtout, préparez votre téléphone 0826 300 300

00:03:19parce qu'Emmanuel Galasso attend vos appels.

00:03:21Sud Radio.

00:03:23La France dans tous ses états.

00:03:25L'humeur de Pericot.

00:03:26Alors, ce n'est pas seulement une humeur.

00:03:28Je suis dans tous mes états aujourd'hui.

00:03:32Maud, Julien, Emmanuel et vous, chers auditeurs et auditrices de Sud Radio.

00:03:37Ce n'est pas que je vais vous révéler un scoop.

00:03:41Mais j'en ai marre.

00:03:42J'en ai marre.

00:03:43Je vais vous parler sexe.

00:03:44Je vais vous parler du sexe des cours d'eau.

00:03:48Parce qu'en France, des cours d'eau ont un sexe.

00:03:50Les fleuves, les rivières.

00:03:51Et j'en ai marre depuis trois jours.

00:03:53Alors, il y a une tragédie climatologique, météorologique qui se passe dans l'ouest de la France.

00:03:58J'en ai marre d'entendre parler du Maine-et-Loire.

00:04:01On va dans le Maine-et-Loire.

00:04:03Le Maine-et-Loire est inondé.

00:04:05Ce n'est pas le Maine-et-Loire.

00:04:07C'est la Maine-et-Loire.

00:04:10De même qu'on ne dit pas je vais dans le Seine-et-Marne,

00:04:13mais je vais dans la Seine-et-Marne.

00:04:14On ne parle pas du Saône-et-Loire, mais de la Saône-et-Loire.

00:04:19On dit bien j'habite le...

00:04:21On ne dit pas j'habite le Meurthe-et-Moselle, mais la Meurthe-et-Moselle.

00:04:24Eh bien, même chose.

00:04:25On n'est pas dans le Maine-et-Loire.

00:04:27Ce n'est pas le département du Maine-et-Loire.

00:04:29C'est le département de la Maine-et-Loire.

00:04:31Pourquoi ? On va faire un cours de géographie.

00:04:33Le nom des départements français est souvent inspiré par une situation géographique.

00:04:36Quand c'est des montagnes, c'est les Alpes, Aude-Zapes, Bales-Alpes,

00:04:39les Pyrénées, Pyrénées-Lizantales, Pyrénées-Atlantiques, les Vosges, le Jura.

00:04:42Et comme il y a beaucoup de cours d'eau en France, des fleuves, des rivières,

00:04:45c'est curieux d'ailleurs, le mot fleuve est masculin,

00:04:47parce que quand c'est long, c'est large,

00:04:48et puis la rivière, comme c'est fin et sinueux, c'est masculin.

00:04:52Les noms des cours d'eau ont valu leur identification à beaucoup de départements.

00:04:58La Maine-et-Loire, c'est quoi ?

00:05:00Alors, c'est la jonction de deux cours d'eau.

00:05:04Je vous disais la Seine et la Marne, ça peut être la Seine et la Loire,

00:05:06ça peut être la Meurse et la Moselle.

00:05:08La Maine, c'est ce cours d'eau, c'est une rivière très courte,

00:05:11une des plus courtes de France, qui traverse la ville d'Angers.

00:05:14Elle est la confluence de la Sarthe, du Loire et de la Mayenne.

00:05:18Et comme on ne savait pas exactement lequel des trois cours d'eau

00:05:21étaient majoritaires, étaient les plus importants,

00:05:23on a décidé de lui donner le mot « la Maine ».

00:05:26Un peu comme la Gironde, c'est la Dordogne et la Garonne.

00:05:28Aujourd'hui, on sait, en mesurant les cours d'eau,

00:05:30un nom de cours d'eau est donné au cours d'eau

00:05:32qui est le plus gros débit sur la plus grande distance.

00:05:35En fait, c'est la Gironde qui coule à...

00:05:39Pardon, c'est la Dordogne qui coule à Bordeaux,

00:05:42et c'est la Garonne qui se jette dans la Dordogne.

00:05:44De même, si vous saviez, ce n'est pas la Seine qui coule à Paris,

00:05:48mais c'est Lyon qui est plus importante.

00:05:49Et alors là, grand drame, à Orléans et à Nantes,

00:05:52ce n'est pas la Loire qui traverse le fait, mais c'est l'Allier.

00:05:54Mais bon, on ne va pas remettre ça en cause.

00:05:56Donc, la Maine-et-Loire, la Maine et la confluence

00:05:59de la Sarthe, du Loire et de la Mayenne,

00:06:01elle se jette dans la Loire à un endroit qui s'appelle Bouchemaine,

00:06:03mais c'est une rivière qui porte un nom féminin.

00:06:05Donc, c'est bien le département de la Maine-et-Loire,

00:06:08la Maine-et-Loire et pas le Maine-et-Loire.

00:06:09Eh bien, on entend toute la journée, toute la journée,

00:06:13sur toutes les rentes, parce que l'actualité,

00:06:15le Maine-et-Loire, du Maine-et-Loire,

00:06:17même les élus locaux, même le préfet,

00:06:19même le président du conseil départemental

00:06:20sont incapables de rectifier.

00:06:21On est là, les premiers, je pense, dans l'histoire de France.

00:06:24On dit le Maine-et-Loire depuis des décennies.

00:06:26Je pense que nous sommes les premiers à révéler.

00:06:28On dit bien le département du Rhône.

00:06:29C'est le Rhône qui traverse Lyon.

00:06:31On dit bien la Corrèze, département de la Corrèze.

00:06:33Je visite la Corrèze parce que c'est une rivière au nom féminin.

00:06:35On va dans le département du Doubs dont est élue Mme Gennevard.

00:06:39C'est le département du Doubs parce que le Doubs est un cours d'eau,

00:06:40un nom masculin.

00:06:41Et c'est le département de la Vendée

00:06:43parce que la Vendée est un nom féminin.

00:06:45Alors, est-ce qu'on peut appeler un chat un chat,

00:06:47donner le bon nom des cours d'eau

00:06:50parce qu'ils sont soit féminins, soit masculins ?

00:06:52Il n'y a pas, je suis désolé,

00:06:53il n'y a pas de cours non non-binaires.

00:06:55Il n'y a pas de transgenre dans les fleuves, c'est remerdant.

00:06:56Donc, le Maine-et-Loire, c'est un département transgenre.

00:06:59Non, il n'y a pas de non-binaires.

00:07:00Surtout, le Maine-et-Loire, c'est l'ancienne province d'Anjou.

00:07:04Alors, d'où est venue la confusion ?

00:07:06La confusion est venue du fait qu'il y a une ancienne province française

00:07:09qui s'appelle le Maine,

00:07:10qui est aujourd'hui constituée par le département de la Mayenne et de la Sarthe.

00:07:13Le Maine, c'était un duché du domaine royal.

00:07:16Le fils aîné de Louis XIV et Madame de Montespan étaient ducs du Maine.

00:07:20Et donc, c'est le mot de l'ancienne province qui est venu se substituer

00:07:22au nom de la rivière qui traverse Angers.

00:07:25Et on a dit le Maine-et-Loire.

00:07:26Il y a même un état américain qui s'appelle le Maine qui vient de là.

00:07:28Le Maine est une ancienne province française

00:07:30qui n'a rien à voir avec le département de la Maine-et-Loire

00:07:33qui représente l'ancienne province d'Anjou avec capitale Anjou.

00:07:36Le Maine, c'est le Maine.

00:07:37Donc, c'est sans la confusion.

00:07:38J'appelle tous les médias, tous nos confrères, tous nos collègues,

00:07:42toute la classe politique,

00:07:43arrêtez de massacrer, de faire cette faute grammaticale de français.

00:07:46Arrêtez, je vous en supplie.

00:07:48Et je vais conclure cette humeur, cet état d'âme dans tous ces états.

00:07:53On ne dit pas vive le France, mais on dit vive la France.

00:07:57Et évidemment, c'est sur Sud Radio qu'on vous dit vive la France.

00:08:00Eh ben voilà, on a terminé l'émission.

00:08:02Super écho.

00:08:04La France insoumise est-elle en train de se faire dévorer par ses enfants,

00:08:08par Raphaël Arnaud et la jeune garde ?

00:08:10On en parle avec Arnaud Benedetti dans un court instant.

00:08:12Vous restez bien avec nous sur Sud Radio.

00:08:21La France insoumise est-elle en train de se faire dévorer par ses enfants,

00:08:24par Raphaël Arnaud, par la jeune garde ?

00:08:25En tout cas, le verre est dans le fruit et le fruit semble pourrir à toute vitesse

00:08:28depuis la mort de Quentin et malgré les 11 arrestations annoncées,

00:08:32notamment celles de deux collaborateurs du député Raphaël Arnaud,

00:08:34dont un directement impliqué dans le meurtre de Quentin.

00:08:36Jean-Luc Mélenchon tente d'imposer sa version des faits

00:08:39en accablant l'extrême droite et n'hésitant pas à glorifier de nouveau la jeune garde

00:08:43comme si rien ne s'était passé.

00:08:45On en parle avec le rédacteur en chef de la nouvelle revue politique,

00:08:48Arnaud Benedetti.

00:08:49Bonjour.

00:08:50Bonjour à vous.

00:08:51Bonjour Arnaud Benedetti.

00:08:52Merci d'être aujourd'hui sur Sud Radio.

00:08:55Vous êtes l'homme de la situation parce que je suppose,

00:08:59je ne veux pas dire que vous vous régalez,

00:09:00mais vous reconnaissez que l'actualité est particulièrement passionnante

00:09:03pour un politologue comme vous.

00:09:06On peut parler de grands rentournements.

00:09:07Assiste-t-on à l'inversion du Front Républicain ?

00:09:10Au détriment de la France insoumise ou en faveur du Rassemblement National ?

00:09:14Tout ça est lié.

00:09:16Première question, Arnaud Benedetti.

00:09:19C'est un vrai, c'est un vrai, non seulement changement de paradigme,

00:09:24c'est un vrai coup dur pour la France insoumise.

00:09:27Oui, c'est un coup dur pour la France insoumise, vous avez raison de le dire,

00:09:30mais la France insoumise adopte une stratégie où d'une certaine manière,

00:09:36non seulement ils assument leur lien avec la jeune garde,

00:09:39il suffit d'écouter, ça a été rappelé, Jean-Luc Mélenchon

00:09:43et d'ailleurs d'autres responsables de la France insoumise,

00:09:46mais en plus ils pratiquent l'inversion accusatoire,

00:09:49puisque pour eux le problème n'est pas tant la violence exercée

00:09:53par ce groupe d'ultra-gauche que constitue la jeune garde,

00:09:57qui est d'ailleurs en cours de dissolution,

00:10:00que ce qu'il pointe du doigt, c'est-à-dire l'extrême droite

00:10:04qui serait responsable finalement de la violence dans la rue

00:10:08et ailleurs de la brutalisation de la société.

00:10:12En effet, ce que nous dit cet événement, il nous dit deux ou trois choses.

00:10:16Il nous dit une chose importante d'abord, qui est un rappel historique,

00:10:19c'est que l'extrême gauche, historiquement, a partie liée avec la violence.

00:10:25Donc ça c'est un point qui est, à mon sens, très important et qu'il faut rappeler.

00:10:30Ce sont des méthodes qui ont été utilisées par le passé,

00:10:34dans un lointain passé comme dans un passé plus proche,

00:10:37dans un lointain passé si on se réfère même jusqu'à la terreur

00:10:42sous la révolution française ou au bolchévique en 1917,

00:10:47ou au trotskiste également.

00:10:49Et c'est un passé récent, souvenons-nous, dans les années 70,

00:10:52où une partie d'extrême gauche dans un certain nombre de pays,

00:10:54en Allemagne, en Italie, en France, dans une moindre mesure,

00:10:58avait basculé dans le terrorisme.

00:11:01Ça c'est un premier point.

00:11:02Deuxième point, je pense qu'il y a une erreur fondamentale d'analyse

00:11:07quand on dit que cette extrême gauche est fascisante.

00:11:12Elle n'est pas fascisante, elle est ce qu'elle est historiquement,

00:11:15comme je viens de le rappeler.

00:11:16Le fascisme et l'extrême gauche sont deux catégories politiques

00:11:19qui utilisent la violence, mais qui ne poursuivent évidemment pas les mêmes buts.

00:11:23Je crois qu'il faut le dire et le rappeler.

00:11:24Tout à fait, et on le fait sur cette antenne régulièrement.

00:11:27Je le sais.

00:11:27Et le troisième point important, c'est qu'on a généré, en effet,

00:11:32du côté de l'extrême gauche et de la France insoumise,

00:11:36une génération de jeunes militants qui veulent en découdre

00:11:41et qui considèrent que la violence est un moyen, aujourd'hui,

00:11:45de renverser l'ordre social et l'ordre institutionnel et démocratique

00:11:49dans lequel nous vivons.

00:11:52Donc, en effet, c'est un processus qui est particulièrement inquiétant,

00:11:55qui est documenté.

00:11:56Il y avait un très bon article, vous me permettrez de faire un peu de publicité

00:11:58pour la revue, pour la nouvelle revue politique,

00:12:02d'Olivier Vial samedi,

00:12:04qui expliquait parfaitement qu'il suffisait de lire un certain nombre d'écrits

00:12:08de penseurs d'extrême gauche

00:12:10pour montrer que cette violence était théorisée à des fins politiques.

00:12:17et on a, malheureusement, cette illustration avec cette tragédie qui s'est passée à Lyon

00:12:23et avec le meurtre, parce qu'il s'agit d'un meurtre du jeune Quentin.

00:12:28Il est vrai, il est vrai dans l'histoire, et vous avez raison de rappeler que dans sa dialectique,

00:12:33le mouvement de l'extrême gauche passe à la violence parce qu'il considère que c'est une arme légitime.

00:12:37Pour autant, ce qui avait marqué les esprits et les consciences,

00:12:39c'était les milices fascisantes, lesquelles ?

00:12:42Celle de l'Italie de Mussolini, la phalange espagnole, les chemises brunes, évidemment, d'Hitler.

00:12:47Ensuite, plus récemment, on a pu avoir une confusion entre extrême droite et skinhead,

00:12:52et que c'est vrai qu'on se disait que c'était plutôt les fachos qui cassaient, plus que les

00:12:56gauchos.

00:12:57On a vu que ce n'est pas vrai, voilà, il y a les blagues d'un côté,

00:13:01quand il y a des manifestations, et on voit bien que l'extrême gauche n'a pas perdu la main,

00:13:07et reste violente.

00:13:08La question qu'on peut se poser, est-ce que dans sa stratégie,

00:13:13Jean-Luc Mélenchon ne se garde pas cette extrême gauche sous la main,

00:13:16dont il proclame qu'elle est la continuité des insoumis,

00:13:19que ce sont des alliés, que ce sont des amis,

00:13:21est-ce qu'on ne se garde pas la possibilité de dire

00:13:24si nous ne gagnons pas les élections, c'est que le fascisme a gagné,

00:13:27et donc nous avons, nous, les moyens de continuer à nous battre,

00:13:30de défendre la République, de défendre la démocratie,

00:13:32avec des moyens violents, parce que la situation politique l'imposera.

00:13:36Il ne rentre pas un peu dans cette logique en disant ça ?

00:13:38Alors d'abord, une observation.

00:13:41On ne défend pas la République et la démocratie

00:13:44en utilisant des moyens qui relèvent d'une violence qui est illégitime.

00:13:48De fait.

00:13:49Par nature.

00:13:50Donc il faut se poser la question de savoir aujourd'hui

00:13:53si cette gauche radicale que constitue LFI

00:13:57et son surjon d'extrême gauche appartiennent encore

00:14:00à un espace démocratique ou à un espace républicain.

00:14:03En tout cas, c'est la question que pose de manière dramatique

00:14:06ce qui s'est passé à Lyon et même d'autres événements auparavant.

00:14:10Ça, c'est le premier point.

00:14:11Deuxième point.

00:14:12En effet, on voit bien que chez Jean-Luc Mélenchon,

00:14:14il y a la volonté aujourd'hui de construire une scène politique

00:14:17qui se réduise entre un affrontement entre la France insoumise

00:14:23et, pour aller très vite, le Rassemblement national et leurs alliés de l'IDR.

00:14:29C'est le rêve de Jean-Luc Mélenchon d'arriver à ce second tour de l'élection présidentielle

00:14:33où, en effet, et là je vous rejoins, s'il était battu,

00:14:37il apparaîtrait après une élection d'un candidat ou d'une candidate du Rassemblement national

00:14:41comme celui qui est, disons, le défenseur et le rempart

00:14:46et qu'il faudra utiliser, en effet, tous les moyens pour défendre à ce moment-là

00:14:50la République et la démocratie.

00:14:52C'est vraisemblablement ce qui est aujourd'hui inscrit dans son logiciel

00:14:56mais c'est un logiciel qui est extrêmement dangereux.

00:14:59Stratégie dangereuse dont il va certainement avoir des conséquences.

00:15:02Alors, je pense qu'il doit y avoir un socle, on a vu les sondages.

00:15:04Je pense qu'il y a 10% de son électorat des Français

00:15:08qui sont d'accord en disant que l'ERN est une menace

00:15:10et que toutes les armes, pas de liberté pour les ennemis des libertés,

00:15:14tous les arguments, toutes les armes sont bonnes

00:15:16pour combattre ce qu'on appelle l'extrême droite fasciste.

00:15:18En même temps, il va perdre évidemment une partie

00:15:20ou une grande partie de son électorat modéré.

00:15:22Vous pensez que là, compte tenu du calendrier,

00:15:24l'incidence est inévitable sur les élections municipales ?

00:15:28Oui, alors le problème est de savoir

00:15:29quelle sera la stratégie pour les élections municipales.

00:15:31La stratégie de LFI.

00:15:34Et surtout, quelle sera la stratégie du PS ?

00:15:37Parce que le PS n'est pas très clair,

00:15:38même si on voit qu'il souhaite s'émanciper

00:15:40encore plus aujourd'hui qu'hier.

00:15:42François Hollande a pris des positions très nettes.

00:15:44Mais effectivement, Olivier Faure est beaucoup plus mesuré.

00:15:47Oui, mais enfin, sauf que François Hollande

00:15:48prend des positions très nettes

00:15:50en usant d'une pirouette, j'allais dire,

00:15:52rhétorique, en disant finalement

00:15:54le LFI n'a pas rempli ses obligations

00:15:58à la constitution du nouveau Front populaire.

00:16:01La réalité, c'est qu'il dédouane le nouveau LFI

00:16:06en oubliant qu'il y a eu un certain nombre de dérapages

00:16:09et de provocations de LFI bien avant ces derniers événements

00:16:13et qu'il y a une continuité, j'allais dire,

00:16:14dans la radicalisation de LFI depuis maintenant plusieurs années

00:16:18et que quand il a conclu une alliance électorale avec eux,

00:16:21on était déjà dans ce bain de la radicalisation de LFI

00:16:23et il n'a trouvé rien à redire à ce moment-là.

00:16:26Ensuite, en effet, on entend un certain nombre

00:16:28de responsables socialistes qui nous disent quoi ?

00:16:30Ils nous disent, ah, pour les municipales,

00:16:31on verra au cas par cas.

00:16:33Au cas par cas, ça veut dire quoi ?

00:16:35Ça veut dire que dans certaines villes,

00:16:36on est prêt à s'allier, qu'on est prêt à accepter

00:16:39le renfort de listes LFI

00:16:42sur des listes dites d'union de la gauche,

00:16:44je ne sais pas comment on les appellera.

00:16:45Si il y a besoin pour sauver une municipalité,

00:16:47ça semble le cas.

00:16:49En fait, ça pose un problème aujourd'hui fondamental,

00:16:52c'est le problème de la fréquentabilité

00:16:54de cette extrême gauche-là.

00:16:55Est-ce qu'on considère aujourd'hui

00:16:57que cette extrême gauche-là est fréquentable

00:16:59ou elle ne l'est pas ?

00:17:00Elle a été fréquentable, en tout cas,

00:17:02pour ceux qui ont mis en place la stratégie

00:17:03du Front Républicain

00:17:05entre les deux tours de l'élection présidentielle

00:17:07et ils ne sont pas les seuls

00:17:08à LFI et au Parti Socialiste à l'avoir mise en place

00:17:11puisque cette stratégie de Front Républicain,

00:17:14elle a été aussi initiée par le Bloc Central

00:17:17qui aujourd'hui, en effet,

00:17:19se retrouve lui aussi, d'une certaine manière,

00:17:21pris au piège de cette alliance électorale

00:17:25de l'entre-deux-tours des élections législatives.

00:17:27Les arroseurs sont arrosés.

00:17:28Maud Coffler.

00:17:29En tout cas, François Hollande a dit hier

00:17:30que maintenant, les alliances seraient impossibles,

00:17:32y compris aux municipales,

00:17:33à commencer par les municipales.

00:17:34La France insoumise,

00:17:35Arnaud Benetti, vous l'avez dit,

00:17:36a fait le choix de la radicalisation,

00:17:38notamment en invoquant une sémantique

00:17:40choisie par Éric Zemmour en 2022,

00:17:42le grand remplacement, la guerre de civilisation.

00:17:44C'est vraiment maintenant le thème,

00:17:45en tout cas imposé par Jean-Luc Mélenchon.

00:17:47Est-ce que c'est pour aller chercher un nouvel électorat

00:17:49ou est-ce qu'au contraire,

00:17:50là, la France insoumise a atteint son plafond de verre,

00:17:52selon vous ?

00:17:53Alors, la France insoumise pense vraisemblablement

00:17:56au regard de ce qu'ils disent aujourd'hui

00:17:58et de ce qu'ils font,

00:17:59qu'ils n'ont pas atteint un plafond de verre.

00:18:02Ils considèrent qu'ils sont les mieux placés

00:18:03pour être en tête à gauche

00:18:05dans une élection présidentielle

00:18:07et pouvoir franchir la barre du premier tour

00:18:10qui leur permettrait d'être qualifiés pour le second tour.

00:18:12Vous savez, la thèse qui est la thèse en cours

00:18:15depuis très longtemps maintenant à la France insoumise,

00:18:17c'est qu'il suffit de récupérer 700 000 ou 800 000 voix,

00:18:20c'était la thèse d'Éric Coquerel,

00:18:22dans les quartiers,

00:18:23pour permettre à Jean-Luc Mélenchon

00:18:24de se qualifier pour le second tour

00:18:25de l'élection présidentielle.

00:18:27Ça reste vraisemblablement

00:18:29leur intention stratégique majeure aujourd'hui

00:18:33pour pouvoir en effet espérer

00:18:37arriver au second tour de l'élection présidentielle.

00:18:41La vérité, c'est que Jean-Luc Mélenchon

00:18:44a une approche racialiste de la politique.

00:18:47Vous savez, ce point de vue-là, c'est assez frappant.

00:18:51L'extrême droite avait une approche racialiste

00:18:54de la politique dans les années 30.

00:18:58Aujourd'hui, l'extrême gauche a cette approche racialiste.

00:19:01C'est-à-dire qu'on va chercher des électorats

00:19:03qu'on assigne à leurs origines,

00:19:06au mépris finalement de ce qu'est la promesse républicaine.

00:19:09On les assigne à ce qu'ils sont

00:19:11et on les assigne à ce qu'on pense, ce qu'ils sont.

00:19:13C'est-à-dire que finalement, on peut considérer

00:19:15qu'un musulman peut être naturellement islamiste,

00:19:18ce qui n'est pas le cas dans les faits.

00:19:19Mais enfin, en tout cas, on pense ça, on projette ça

00:19:21et on considère que c'est un renfort électoral

00:19:24qui va permettre l'élection.

00:19:26Arnaud Benedetti, petit paradoxe.

00:19:28On a aujourd'hui Jordan Bardella

00:19:30qui prend la tête de cette insurrection de la moralité

00:19:33en désignant du droit, en montrant du doigt

00:19:35la France insoumise qui s'avère être le parti

00:19:37quelque part totalitaire.

00:19:38Est-ce qu'il n'y a pas une contradiction ?

00:19:40Ils furent les premiers au Rassemblement National

00:19:41à dénoncer ce front républicain

00:19:43où il y avait une collusion de tous les autres partis

00:19:45pour montrer du doigt l'ERN, le diaboliser,

00:19:48l'extraire, le sortir de l'arc républicain.

00:19:50Est-ce qu'il n'est pas en train d'utiliser là

00:19:52des arguments et des armes

00:19:53qu'il a dénoncées quand c'était à son détriment

00:19:55et qu'il est en train de récupérer

00:19:56parce que c'est au détriment de son adversaire ?

00:19:58Est-ce qu'il ne devrait pas faire un peu plus attention dialectiquement ?

00:20:00Alors, d'abord, vous avez raison, mais j'allais dire

00:20:02que c'est une vieille ruse de la politique

00:20:04et vous êtes suffisamment, j'allais dire,

00:20:07affûté pour le savoir

00:20:09que vous utilisez toutes les ressources politiques

00:20:11en fonction des circonstances.

00:20:13C'est de bonne guerre, vous allez dire, c'est ça ?

00:20:16C'est pas surprenant

00:20:17et c'est manifestement

00:20:20de bonne guerre.

00:20:21Après, si vous voulez,

00:20:24il y a un phénomène, si vous voulez,

00:20:26c'est une symétrie,

00:20:28un inversement, je veux dire.

00:20:31À mesure que LFI se radicalise,

00:20:36le Rassemblement National se déradicalise.

00:20:39Se normalise.

00:20:39Se normalise, se banalise.

00:20:41C'est ce à quoi nous assistons aujourd'hui

00:20:44et ce qui fait que le Rassemblement National

00:20:46est dans une position

00:20:47où il considère qu'il est en mesure

00:20:50et en responsabilité,

00:20:52comme on dit aujourd'hui,

00:20:53de pouvoir agréger autour de lui

00:20:56et appeler à une sorte de front républicain

00:20:59renversé par rapport à ce qu'on a connu

00:21:00depuis 25 ans, voire 30 ans.

00:21:02Donc, on peut conclure que Mme Ernotte

00:21:04et M. Mélenchon sont les meilleurs ennemis

00:21:06du Rassemblement National aujourd'hui

00:21:08en termes d'impact politique,

00:21:10si on fait une petite pirouette.

00:21:12Oui, un peu, si vous voulez,

00:21:13mais ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui,

00:21:15le Rassemblement National, en effet,

00:21:17bénéficie indéniablement

00:21:19de cette situation, on verra,

00:21:20on verra, on va le voir assez rapidement

00:21:23dans les prochains sondages,

00:21:25quel est l'impact de cet événement

00:21:26sur les élections municipales

00:21:28qui seront forcément des élections municipales

00:21:30fortement nationalisées

00:21:31du fait de la proximité

00:21:33de l'élection présidentielle

00:21:35dans presque moins d'un an maintenant.

00:21:36Donc, très politique.

00:21:37Merci à nos Bénéditi pour votre témoignage

00:21:39et je pense que le cours de l'actualité

00:21:41nous appellera à faire appel

00:21:42à votre science.

00:21:44Merci, à bientôt.

00:21:45Des animateurs suspendus

00:21:46pour suspicion de pédocriminalité.

00:21:48C'est un fléau qui, malheureusement,

00:21:50se porte bien.

00:21:51On en parle avec Arnaud Gallet

00:21:52dans un instant,

00:21:53mais juste avant,

00:21:54les perles et vos appels

00:21:55au 0826 300 300

00:21:57en direct sur Sud Radio.

00:21:58A tout de suite.

00:22:00Sud Radio,

00:22:01la France dans tous ses états,

00:22:04les perles du jour.

00:22:05C'est vraiment la crise à gauche.

00:22:06On vient d'en parler

00:22:07à tel point que le site

00:22:08du nouveau Front Populaire

00:22:09a carrément été supprimé, Péricault.

00:22:11Oui, suppression de ce site

00:22:13du Front Populaire.

00:22:14Le Front Populaire,

00:22:15c'était le rassemblement

00:22:16qui a précédé le Front Républicain.

00:22:17C'était l'union des partis de gauche

00:22:19après la dissolution

00:22:20de l'Assemblée Nationale.

00:22:22La gauche, contre toute attente,

00:22:24alors que peut-être que la stratégie

00:22:25du président Macron

00:22:26était que justement,

00:22:26ils n'auront pas le temps

00:22:27de se rassembler.

00:22:28Eh bien, on monte le Front Populaire,

00:22:30à savoir la France Insoumise

00:22:31qui en était le leader

00:22:32avec le Parti Socialiste,

00:22:34le Parti Communiste

00:22:34et les écolos

00:22:35d'Écologie Les Verts.

00:22:37Et puis, on a vécu comme ça

00:22:39depuis la dissolution,

00:22:41depuis les élections législatives

00:22:42de 2024,

00:22:44où ce groupe a constitué

00:22:45à l'Assemblée Nationale

00:22:46ce qui est effectivement

00:22:47le groupe le plus important,

00:22:48même si ce n'est pas

00:22:49les partis les plus importants.

00:22:51Et la gauche vivait

00:22:52de cette union

00:22:53un petit peu artificielle,

00:22:54un peu tirée par les cheveux

00:22:55parce qu'on a compris par la suite

00:22:57que les divergences

00:22:57restaient majeures

00:22:58jusqu'au jour où

00:22:59le Parti Socialiste

00:23:00a décidé de prendre

00:23:01ses responsabilités,

00:23:02de se comporter

00:23:03en partie de gouvernement

00:23:03et de participer,

00:23:05j'allais dire,

00:23:06à l'équilibre

00:23:06et au maintien

00:23:07de certains gouvernements,

00:23:08celui de Michel Barnier

00:23:09et de François Bayrou

00:23:10et même de M. Sébastien Lecornu.

00:23:13Et là,

00:23:14patatrasse,

00:23:15patatrasse,

00:23:16l'affaire de Rank,

00:23:18de Quentin,

00:23:20met le feu aux poudres

00:23:21et fait en sorte

00:23:22que la France insoumise

00:23:23devient indésirable,

00:23:25infréquentable

00:23:25pour la gauche

00:23:26et tout d'un coup,

00:23:27le symbole NFP,

00:23:28le nouveau Front Populaire,

00:23:29qui était la résurgence

00:23:30d'une gauche

00:23:30qui n'existait pas

00:23:31depuis longtemps,

00:23:32disparaît des écrans.

00:23:33C'est un symptôme révélateur

00:23:35certainement

00:23:35de ce qui va être

00:23:37le discours de la gauche

00:23:37dans quelques jours.

00:23:38Et justement,

00:23:39deux collaborateurs

00:23:39de Raphaël Arnaud

00:23:40ont été arrêtés,

00:23:42dont un profil

00:23:43vraiment lié

00:23:43à la jeune garde.

00:23:44Alors,

00:23:44il y avait Jacques-Éli Favreau

00:23:46qui était son assistant,

00:23:47son assistant parlementaire

00:23:49dont on a commencé

00:23:50à dire que oui,

00:23:50il était là,

00:23:51mais non,

00:23:51ce n'était pas vrai.

00:23:52Finalement,

00:23:54Jacques-Éli Favreau

00:23:55a été reconnu

00:23:55comme présent

00:23:56ayant participé,

00:23:57alors il n'a peut-être

00:23:58pas donné des coups.

00:23:59Il a reconnu lui-même

00:24:00avoir été présent.

00:24:02Voilà,

00:24:03il regrette,

00:24:04il reconnaît,

00:24:05il regrette.

00:24:05Et il y a un autre

00:24:08collaborateur

00:24:08qui s'appelle

00:24:10Robin Chalandrin

00:24:11qui lui

00:24:12est un assistant

00:24:14secondaire,

00:24:15c'est pas l'assistant principal

00:24:16et il y aurait même

00:24:17un troisième personnage

00:24:18qui a aussi été

00:24:19contracté par Raphaël Arnaud

00:24:21pour travailler avec lui

00:24:22à l'Assemblée nationale.

00:24:23Ça fait beaucoup de monde,

00:24:24le dossier est accablant

00:24:25et on en est aujourd'hui

00:24:26à considérer

00:24:28appel de la porte-parole

00:24:30du gouvernement,

00:24:31Maude Bréjon

00:24:32qui a dit

00:24:32le Raphaël Arnaud

00:24:33ne peut pas rester,

00:24:35elle ne demande pas ça.

00:24:36On suggère que c'est

00:24:36sa démission de député

00:24:37mais ça,

00:24:38ça ne concerne que lui.

00:24:39En tout cas,

00:24:40elle demande à la France Insoumise

00:24:41de prendre ses responsabilités

00:24:42et de ne pas garder

00:24:43Raphaël Arnaud

00:24:44dans ses rangs

00:24:44exactement comme

00:24:45si c'était passé

00:24:45avec Katniss

00:24:46et ensuite

00:24:46les autres leaders de gauche

00:24:47ont dit aujourd'hui

00:24:48voilà,

00:24:49toute collusion

00:24:49est impossible.

00:24:50Donc,

00:24:50le grand retournement

00:24:52dont on parlait

00:24:53à l'instant

00:24:53avec Arnaud Venedetti

00:24:54devient une réalité

00:24:55et en tout cas,

00:24:56dans les faits,

00:24:56le NFP a disparu

00:24:58du site internet.

00:25:01Et puis,

00:25:01la campagne des municipales

00:25:03nous réserve

00:25:03plein de surprises

00:25:04en particulier à Paris.

00:25:05Oui,

00:25:06c'est une rappeuse

00:25:06qui s'appelle Coxie

00:25:08qui est plein de talent.

00:25:09On voit surtout

00:25:10son spot

00:25:11quand elle est

00:25:11dans un scooter

00:25:12dans Paris

00:25:13et elle parle

00:25:14à un black

00:25:14qui l'agresse

00:25:15et elle l'envoie.

00:25:16Voilà,

00:25:16c'est quelqu'un

00:25:17qui a beaucoup de talent

00:25:18et elle a décidé

00:25:20qu'elle s'engageait

00:25:21aux côtés de sa rax

00:25:22dans la campagne

00:25:23municipale à Paris.

00:25:24Coxie,

00:25:25Coxie ne dit bien

00:25:26je ne rentre pas

00:25:27dans un parti politique,

00:25:29c'est une liste

00:25:29avec des candidats libres,

00:25:30j'aime Paris,

00:25:31j'ai besoin de m'exprimer

00:25:32et donc je trouve

00:25:33que c'est aux côtés

00:25:34de Sarah Knafo

00:25:35que je serai la plus efficace

00:25:36et que je retrouve

00:25:37les valeurs

00:25:37qui sont les miennes

00:25:38et surtout

00:25:39un espoir de changer

00:25:40ce que devient

00:25:40cette ville.

00:25:41Bon,

00:25:41c'est son droit

00:25:42le plus absolu.

00:25:43C'est rigolo.

00:25:44Oui,

00:25:44comme quoi tout le monde

00:25:45peut vraiment s'engager

00:25:46et en tout cas

00:25:48je ne sais pas

00:25:48si c'est une prise de guerre

00:25:49pour Sarah Knafo

00:25:50mais ça mettra un petit peu

00:25:51de piquant

00:25:52et un peu de spectacle

00:25:53dans la campagne présidentielle.

00:25:54Elle est déjà 10%

00:25:55Sarah Knafo.

00:25:56Oui,

00:25:56selon les derniers

00:25:57c'est un jour.

00:25:57Il y a des parisiens

00:25:58donc il y a un effet

00:25:59Knafo.

00:26:00Est-ce qu'il y aura

00:26:01un front ?

00:26:02C'est quoi ?

00:26:03Ce n'est pas un nouveau

00:26:04front populaire ?

00:26:04Est-ce qu'il y aura

00:26:04un nouveau front de droite

00:26:05avec Mme Dati

00:26:06pour essayer de récupérer

00:26:08cette mairie ?

00:26:08Nous verrons bien plus tard.

00:26:10Un streamer fait polémique

00:26:14on a bien lu ou non ?

00:26:16On a bien lu

00:26:16et on va entendre.

00:26:17Si l'extrême gauche

00:26:18avait une dignité

00:26:19ça se saurait déjà

00:26:20mais là

00:26:20à vrai dire

00:26:21ça dépasse l'entendement

00:26:22alors je ne cite pas souvent

00:26:23Jean-Marie Le Pen

00:26:23vous l'aurez remarqué

00:26:24mais vu les circonstances

00:26:25ces mots trouveront

00:26:26sans doute des oreilles

00:26:27sensibles à sa pensée

00:26:28parce que lorsque Chirac est mort

00:26:30l'adversaire historique

00:26:31de Jean-Marie Le Pen

00:26:32l'ancien patron du Front National

00:26:33avait écrit sur ses réseaux sociaux

00:26:35mort

00:26:36même l'ennemi a droit au respect

00:26:37alors tout le monde

00:26:38ne peut pas avoir

00:26:39cette force de caractère

00:26:40c'est sûr

00:26:40question d'éducation sans doute

00:26:42et on voici la triste preuve

00:26:43hier le streamer

00:26:44Clément Victorovitch

00:26:45en direct sur la plateforme Twitch

00:26:47a explosé de rire

00:26:48en évoquant la mort de Quentin

00:26:50écoutez

00:26:50il était condamné

00:26:51il était condamné

00:26:52c'était pas soignable

00:26:53voilà

00:26:53comme le dit Pem

00:26:54c'était pas soignable

00:26:55il s'est relevé

00:26:56il est rentré chez lui

00:26:56absolument

00:26:58absolument

00:27:00et après il est mort

00:27:03et après il est mort

00:27:04d'un trauma crânien

00:27:06c'est drôle

00:27:07la mort d'un jeune de 23 ans

00:27:08tabassé à mort par des antifas

00:27:10et puis qu'est-ce qu'on se marre

00:27:11quand on voit le mec

00:27:12lui foutre un grand coup de pied

00:27:13dans la tête

00:27:13en fait vous voyez

00:27:14je pensais en écoutant

00:27:15Jean-Luc Mélenchon

00:27:16rejeter la faute

00:27:17sur le collectif Nemesis

00:27:18et défendre la jeune garde

00:27:19je pensais en lisant

00:27:20les tweets de Rima Hassan

00:27:22qui sous-entend que

00:27:23tout ça est un complot

00:27:24je pensais sérieusement

00:27:25qu'on avait atteint

00:27:26un niveau d'indécence

00:27:27indépassable

00:27:27j'ai cru que tout le monde

00:27:29tous les militants

00:27:30feraient acte de contrition

00:27:31ou au moins reconnaîtraient

00:27:32que parce qu'un cap

00:27:33a été franchi

00:27:34il faut respecter

00:27:35un temps de paix

00:27:35mais non

00:27:36et vous savez pourquoi ?

00:27:37parce que Jean-Luc Mélenchon

00:27:38et Rima Hassan

00:27:39ne sont plus dans une démarche

00:27:40pacifique depuis Belle Lurette

00:27:41et que tout

00:27:42dans leur lexique

00:27:42dans leur sémantique

00:27:44et dans leur attitude

00:27:44tout pousse à la violence

00:27:46alors forcément

00:27:47derrière ça suit

00:27:48et c'est pour ça

00:27:49qu'ils sont aujourd'hui

00:27:49accusés d'être responsables

00:27:50du meurtre de Quentin

00:27:52et oui

00:27:53c'est abject

00:27:54le rire

00:27:55c'est insensé

00:27:56surtout que

00:27:57bon il s'agit d'abord

00:27:58d'un jeune homme

00:27:59de 23 ans

00:27:59il est établi

00:28:01que c'était pas

00:28:02c'était pas

00:28:03une agression

00:28:03de la part

00:28:04de Nemesis

00:28:05et de se réjouir

00:28:07comme ça

00:28:07à l'antenne

00:28:08sachant qu'il est écouté

00:28:09par des centaines

00:28:10des milliers de personnes

00:28:10en direct

00:28:11non mais ces gens

00:28:11sont bouffés par leur idéologie

00:28:13il n'y a plus aucune trace

00:28:14d'humanisme

00:28:14c'est effrayant

00:28:16ça fait froid

00:28:17à verser au dossier

00:28:17j'allais dire

00:28:19les auditeurs de cette radio

00:28:20apprécieront

00:28:20et je ne sais pas

00:28:21comment Jean-Luc Mélenchon

00:28:22va pouvoir

00:28:22enfin c'est pas lui

00:28:24à le justifier

00:28:25enfin il a parmi ses soutiens

00:28:26des gens qui se permettent

00:28:28de ricaner

00:28:28puisqu'il a ricané

00:28:29donc de se réjouir

00:28:30de la mort

00:28:31du jeune Quentin Durand

00:28:36une autre enquête

00:28:37se poursuit en ce moment

00:28:38à l'Institut du Monde Arabe

00:28:39Perico

00:28:40oui alors

00:28:40c'est pas une enquête

00:28:42c'est qu'on est en train de faire

00:28:43on découvre des choses

00:28:44on découvre des choses

00:28:45non non non

00:28:45bien sûr qu'il y a une enquête

00:29:03Brigitte Bacon

00:29:03non c'est nos collègues

00:29:05nos confrères du Canard Enchaîné

00:29:08qui signale

00:29:09une anecdote

00:29:10après sa troisième élimination

00:29:12Jacques Lang

00:29:14a accueilli

00:29:15une exposition

00:29:16des oeuvres

00:29:17d'une artiste

00:29:19qui est une vraie artiste

00:29:20ce sont des oeuvres

00:29:21ailleurs pédagogiques

00:29:22et puis on apprend

00:29:24que cette artiste

00:29:25n'est autre que la fille

00:29:26que la fille

00:29:27de Brigitte Macron

00:29:29donc la belle-fille

00:29:30du président de la République

00:29:31on sait pas s'il y a un rapport

00:29:33de cause à effet

00:29:34c'était quand même

00:29:34c'était quand même surprenant

00:29:35et puis là

00:29:36bon bah alors

00:29:37par rapport à l'Institut du Monde Arabe

00:29:39la personne qui succède

00:29:40donc c'est

00:29:41Anne-Claire Le Gendre

00:29:43très proche aussi

00:29:44d'Emmanuel Macron

00:29:45alors attention

00:29:46elle parle arabe

00:29:47alors que Jacques Lang

00:29:48ne parlait pas arabe

00:29:49mais enfin on reste

00:29:50dans le

00:29:51dans le giron

00:29:53les dernières nominations

00:29:54à la Cour des Comptes

00:29:56et puis

00:29:57ensuite

00:29:58ensuite

00:29:59ensuite

00:30:00au Conseil d'Etat

00:30:01enfin pas au Conseil d'Etat

00:30:02j'ai oublié

00:30:03Conseil constitutionnel

00:30:03non non non

00:30:04ah non la Cour des Comptes

00:30:05la Cour des Comptes

00:30:06et la Banque de France

00:30:07ah oui

00:30:07la Banque de France

00:30:08suscité

00:30:09bien sûr

00:30:09suscité

00:30:10et là on sait que

00:30:11à l'Institut du Monde Arabe

00:30:12on n'a pas mis quelqu'un

00:30:14forcément pour sa compétence

00:30:15mais pour ses liens

00:30:16avec le président de la République

00:30:16bon

00:30:17on laisse

00:30:17on laisse Anne-Claire Le Gendre

00:30:19faire la preuve

00:30:19d'ailleurs

00:30:19elle fait le ménage

00:30:20et ensuite

00:30:21on attend un petit peu

00:30:22pour voir si elle est vraiment

00:30:23si vraiment

00:30:24elle est à la hauteur

00:30:24parce que

00:30:25c'est une question

00:30:26qu'on peut se légitimement

00:30:26se poser

00:30:27bah pas vraiment

00:30:31la polémique liée

00:30:32au lait infantile

00:30:33met en lumière

00:30:34des méthodes industrielles

00:30:35et médicales

00:30:35qui interrogent

00:30:36bah c'est à dire que

00:30:37il y a

00:30:38dans cette polémique

00:30:39avec le lait infantile

00:30:40avec l'empoisonnement

00:30:41des bébés

00:30:42des grands groupes

00:30:44industriels

00:30:44et on découvre

00:30:45qu'effectivement

00:30:45il y a toujours

00:30:46le corps médical

00:30:46qui vient faire

00:30:47des soutenir

00:30:48que toutes les précautions

00:30:50ont été prises

00:30:50que les protocoles

00:30:51de fabrication

00:30:51sont très bien

00:30:52il y a toujours

00:30:53un grand médecin

00:30:53il y a toujours

00:30:54un grand médecin

00:30:54dans un groupe industriel

00:30:55pour donner légitimité

00:30:56pour donner une bonne conscience

00:30:57pour apporter son label

00:30:59d'authenticité

00:31:01et de régularité

00:31:02aux protocoles industriels

00:31:04et puis

00:31:05on apprend que

00:31:06ces grands médecins

00:31:07souvent ils sont rétribués

00:31:09ou ils bénéficient

00:31:10davantage

00:31:11ou de faveur

00:31:12de la part

00:31:13de ces grands groupes

00:31:14industriels

00:31:14donc leur jugement

00:31:15n'est pas totalement impartial

00:31:17n'est pas totalement neutre

00:31:19n'est pas totalement gratuit

00:31:19donc ça jette

00:31:20une suspicion de plus

00:31:21sur la façon

00:31:22dont les grands groupes

00:31:23industriels

00:31:24gèrent leur communication

00:31:25et essaient de nous faire

00:31:26prendre des vessies

00:31:26par des laternes

00:31:27avec la bénédiction

00:31:28de médecins

00:31:29qui ne sont pas

00:31:29totalement toujours fidèles

00:31:31au serment d'Hippocrate

00:31:31Vous savez pourquoi

00:31:32Gilbert Montagnier

00:31:33tutoie tout le monde ?

00:31:34Parce qu'il ne vous voit pas

00:31:38Des créateurs de contenu

00:31:40sur un terrain de rugby

00:31:41mais c'est quoi cette idée ?

00:31:43C'est l'idée de ce fou furieux

00:31:44que vous venez d'entendre

00:31:45avec ce rire très reconnaissable

00:31:47Diego Sartou

00:31:483,8 millions d'abonnés

00:31:49amateurs de rugby

00:31:50bien sûr

00:31:51qui a décidé de réunir

00:31:5232 créateurs de contenu

00:31:53influenceurs sportifs

00:31:56lifestyle humoriste

00:31:57le tout sur un terrain de rugby

00:31:58pour le crunch créateur

00:32:00qui se déroulera

00:32:01le 23 mai prochain

00:32:02à Bordeaux

00:32:02face à une équipe britannique

00:32:0340 000 personnes sont attendues

00:32:05les réservations sont ouvertes

00:32:07parmi les joueurs sélectionnés

00:32:08le comédien humoriste

00:32:09Arthus

00:32:10et l'ancien capitaine

00:32:11du 15 de France

00:32:12Thierry Dussautoir

00:32:12Julienne Tonpote

00:32:14Paul Dena

00:32:14ou encore Étienne Moustache

00:32:15bref une équipe

00:32:16complètement improbable

00:32:1710 joueurs par équipe

00:32:19s'affronteront sur le terrain

00:32:20durant 3 mi-temps

00:32:20de 20 minutes

00:32:21le match sera diffusé

00:32:22sur Twitch

00:32:23via les chaînes

00:32:23de Diego Sartou

00:32:24et Canal+,

00:32:25du grand spectacle

00:32:26La France dans tous ses états

00:32:29le face à face

00:32:31Bienvenue sur Sud Radio

00:32:32on est bien sur Sud Radio

00:32:34en ce jeudi 19 février

00:32:36il est 13h05

00:32:38je reçois

00:32:38je reçois une personne

00:32:40très importante

00:32:40qui s'appelle Virginie Martin

00:32:43qui mène un combat

00:32:43à certains

00:32:44et elle a rédigé

00:32:46aux côtés de Bruno Cotteresse

00:32:48un document

00:32:49c'est un traité

00:32:50c'est un document

00:32:51c'est un essai

00:32:53en même temps

00:32:53qui s'appelle

00:32:54Jeu de pouvoir

00:32:55jusque là ça va

00:32:55Jeu de pouvoir

00:32:56mais attention

00:32:57il est analysé

00:32:58sous le prisme

00:32:59des séries télévisées

00:33:00quand les politologues

00:33:02regardent des séries

00:33:04pas regorgent

00:33:04regardent des séries

00:33:06en deux mots

00:33:07et vous allez expliquer

00:33:08Virginie Martin

00:33:08à quoi consiste

00:33:09aujourd'hui

00:33:10le débat politique

00:33:11les orientations politiques

00:33:12ne sont peut-être plus

00:33:14inspirées par des grands récits

00:33:15de l'histoire

00:33:15mais par des séries télévisées

00:33:17du monde entier

00:33:18américaine notamment

00:33:19mais françaises aussi

00:33:19et vous avez considéré

00:33:21qu'en consultant

00:33:22différents politologues

00:33:24de leur demander

00:33:25de décrypter chacun

00:33:26une série télé

00:33:26on a aujourd'hui

00:33:27un tableau

00:33:28du discours politique

00:33:29des orientations

00:33:30j'allais dire

00:33:32de la philosophie politique

00:33:33qui est aujourd'hui en cours

00:33:34comment vous est venue

00:33:35cette idée

00:33:36de faire cette compilation

00:33:37et cette synthèse

00:33:38de ce série

00:33:40de jeux de pouvoir

00:33:41Merci pour l'invitation

00:33:42Perico

00:33:44l'idée nous est venue

00:33:45parce que

00:33:46voilà moi

00:33:47ça fait une dizaine d'années

00:33:48que je consacre

00:33:49beaucoup de temps

00:33:50à regarder

00:33:50et à analyser

00:33:51des séries

00:33:51évidemment peu à peu

00:33:53à force de les regarder

00:33:54on voit à quel point

00:33:55c'est un objet

00:33:56de soft power

00:33:56absolument incroyable

00:33:58le Japon

00:33:59est devenu quasiment

00:34:00voilà une coqueluche

00:34:02internationale

00:34:02grâce aux séries

00:34:03les mangas

00:34:04la Corée

00:34:06évidemment

00:34:07depuis bien longtemps

00:34:08les Etats-Unis

00:34:09Israël

00:34:10enfin c'est absolument

00:34:11colossal en termes

00:34:12de puissance

00:34:13narrative

00:34:14et d'imaginaire

00:34:15que ça déclenche

00:34:16et finalement

00:34:18je me suis dit

00:34:19tiens

00:34:20ça ressemblerait

00:34:21à une sorte

00:34:22de traité

00:34:23de science politique

00:34:23mais bien plus accessible

00:34:25qui passe par l'imaginaire

00:34:27par la chair

00:34:27par la fiction

00:34:29et donc voilà

00:34:29toutes ces séries

00:34:30ont été rassemblées

00:34:31dans ce livre

00:34:32avec les meilleurs

00:34:33politologues

00:34:34d'entre nous

00:34:35et on en est très heureux

00:34:37Comment vous est venue

00:34:38cette conscience

00:34:39que aujourd'hui

00:34:40le phénomène

00:34:41de la série télévisée

00:34:42pouvait être

00:34:44une source d'inspiration

00:34:45peut-être un vivier

00:34:47d'orientation politique

00:34:48de décryptage

00:34:49de description

00:34:50qui permet aujourd'hui

00:34:51à des candidats

00:34:52à des partis politiques

00:34:52à des mouvements

00:34:53à des élus

00:34:54de puiser

00:34:55dans cette réalité

00:34:56parce que

00:34:57si je comprends bien

00:34:58les réalisateurs

00:34:59les producteurs

00:34:59de ces émissions

00:35:00le font aussi

00:35:01dans le sens

00:35:02d'un message à faire passer

00:35:03bon ou mauvais

00:35:04acceptable ou pas acceptable

00:35:05et là vous avez dit

00:35:07bon on va choisir

00:35:07donc c'est vous

00:35:08qui avez choisi

00:35:08les séries

00:35:09ou ce sont les politologues

00:35:11que vous avez consultés

00:35:11qui vous ont dit

00:35:12moi je voudrais parler

00:35:13de celle-là

00:35:13ou celle-là

00:35:14genre Benjamin Morel

00:35:15sur le Parlement

00:35:16ou Gaël Brustier

00:35:16sur The Young Pap

00:35:17ou c'est vous

00:35:18qui avez dit d'abord

00:35:18voilà les séries

00:35:19que nous avons sélectionnées

00:35:21avec Bruno Cotteresse

00:35:22et on voudrait

00:35:23un décryptage

00:35:24on a fait un peu

00:35:25les deux en fait

00:35:26on a d'abord

00:35:27convoqué si je puis dire

00:35:28et invité

00:35:29nos amis

00:35:30et collègues

00:35:31parce que c'est un livre

00:35:31d'amitié aussi

00:35:32il faut le dire

00:35:33il faut le préciser

00:35:34et donc on leur a demandé

00:35:36et on leur a demandé

00:35:37à chacun finalement

00:35:38prends ta série préférée

00:35:39c'est que des pointures

00:35:40c'est Michel Vivorca

00:35:42c'est Janine Mossus-Laveau

00:35:44c'est Arnaud Mercier

00:35:46et on sent qu'ils ont pris plaisir

00:35:48avec ce texte

00:35:49un peu de façon inattendue

00:35:50bon je pense que le phénomène

00:35:51ils le connaissaient

00:35:52ils l'ont eux-mêmes

00:35:53souvent dénoncé

00:35:54ou souligné

00:35:54et là ils sont télés sur le terrain

00:35:56et leur description

00:35:58la collusion qu'ils font

00:35:59entre le programme

00:36:00la nature

00:36:00le contenu

00:36:01de la série télévisée

00:36:02et ensuite

00:36:03le discours de l'homme politique

00:36:04il est fascinant

00:36:04pour ça

00:36:05j'encourage toute la classe politique

00:36:06à lire ce bouquin

00:36:07jusqu'au sommet de l'État

00:36:08c'est très éclairant

00:36:11conclusion

00:36:11il y a une vraie collusion

00:36:14je veux dire

00:36:14entre

00:36:15maintenant l'univers

00:36:17de l'écran télévisé

00:36:18et ce qu'on entend

00:36:20et ce qu'on voit

00:36:20dans le monde politique

00:36:21mondial

00:36:22oui on peut dire

00:36:23qu'il y a une collusion

00:36:24parce que par exemple

00:36:25certains

00:36:27communicants

00:36:27ou directeurs de cabinet

00:36:29ou autres

00:36:29ou journalistes politiques

00:36:30sont aujourd'hui

00:36:31consultés

00:36:32par les scénaristes

00:36:33et par les producteurs

00:36:35parfois ils sont eux-mêmes

00:36:36scénaristes

00:36:37ils ne sont pas simplement

00:36:38consultants

00:36:38donc on voit bien

00:36:39de toute façon

00:36:40déjà

00:36:40en termes de professionnalisation

00:36:42si je puis dire

00:36:43les producteurs de séries

00:36:45vont chercher

00:36:46dans les professionnels

00:36:47qui font de la politique

00:36:48justement

00:36:49leur inspiration directe

00:36:50et

00:36:50en contrepoint

00:36:52bien entendu

00:36:52qu'est-ce qui se passe

00:36:53aujourd'hui

00:36:54on voit bien

00:36:55le côté

00:36:55mise en série

00:36:57mise en communication

00:36:58mise en publicité

00:36:59de plus en plus forte

00:37:01évidemment

00:37:02de la classe politique

00:37:03et de la communication politique

00:37:05on le voit

00:37:06regardez

00:37:06on a eu

00:37:07à un moment donné

00:37:07je crois que c'était

00:37:08chez les jeunes

00:37:09Macron

00:37:10qui disaient

00:37:11Macron

00:37:12acte 1

00:37:13acte 2

00:37:14saison 1

00:37:15saison 2

00:37:16saison 3

00:37:16même le vocabulaire

00:37:18est devenu le vocabulaire

00:37:19de la série

00:37:20et de la fiction en série

00:37:21donc ça aussi

00:37:22bien entendu

00:37:23après c'est tout le monde

00:37:24de la rapidité

00:37:25du TikTok

00:37:26de l'instagramisation

00:37:28de la politique

00:37:29c'est tout ça aussi

00:37:31qu'on voit dans ces séries

00:37:32mais on le voit

00:37:33ce qui est intéressant

00:37:34je trouve

00:37:34c'est que

00:37:35c'est vrai que

00:37:36le livre réunit

00:37:37les meilleurs

00:37:38politologues

00:37:39certes

00:37:39mais en même temps

00:37:40on passe par la chair

00:37:41on passe par

00:37:43par les intrigues

00:37:45par la fiction

00:37:46comme je le disais tout à l'heure

00:37:47par l'imaginaire

00:37:48et c'est vraiment fascinant

00:37:50de ce point de vue là

00:37:50parce que

00:37:51on passe derrière le rideau

00:37:52on va dans les coulisses

00:37:54en définitive

00:37:55et évidemment

00:37:56l'intrigue nous tient

00:37:57et en même temps

00:37:58on fait de la politique

00:37:59on est loin

00:38:01des dames de la côte

00:38:02des rois maudits

00:38:03de château Vallon

00:38:03où il y avait peut-être

00:38:04un message

00:38:05allez le savoir

00:38:05il faut aller le chercher loin

00:38:06là vous dites bien

00:38:08les producteurs

00:38:09les scénaristes

00:38:11introduisent

00:38:11dans leur scénario

00:38:12une forme de message

00:38:14où ils créent

00:38:15un contexte politique

00:38:16qui peut permettre

00:38:17une inspiration

00:38:18qui peut permettre

00:38:19à des hommes politiques

00:38:19de venir puiser

00:38:20quelques éléments

00:38:21c'est une pratique américaine

00:38:23c'est ce qu'on appelle

00:38:23le soft power

00:38:24un petit peu

00:38:25oui en tout cas

00:38:27le soft power

00:38:28ça serait plutôt

00:38:30si vous voulez

00:38:31de rendre puissant

00:38:32un pays

00:38:34et par exemple

00:38:35de rendre

00:38:36voilà

00:38:37la Maison Blanche

00:38:39comme faisant partie

00:38:40de notre imaginaire

00:38:41quasi quotidien

00:38:42parce qu'on la voit

00:38:43dans toutes les séries

00:38:44et dans beaucoup

00:38:44de films américains

00:38:45c'est ça un petit peu aussi

00:38:47c'est rendre familier

00:38:49et familière

00:38:50certaines figures

00:38:51mais là où ça peut avoir

00:38:52de l'influence

00:38:53parfois cynique

00:38:54attention aussi

00:38:55de la mauvaise influence

00:38:56parce que ça donne

00:38:58quand même

00:38:58de la politique

00:38:59un côté cynique

00:39:02manipulateur

00:39:03ancré sur la communication

00:39:04ça aussi

00:39:05c'est pas non plus

00:39:06toutes les séries

00:39:07ne sont pas

00:39:08je ne sais pas

00:39:08si vous la connaissez

00:39:09mais The Designated Survivor

00:39:11qui est très gentillette

00:39:13si je puis dire

00:39:14en termes de gestion

00:39:15de pouvoir

00:39:15là typiquement

00:39:17dans une série

00:39:17comme Scandale

00:39:18c'est beaucoup plus violent

00:39:19et c'est beaucoup plus cynique

00:39:20comme on avait vu

00:39:21à l'époque

00:39:22en France

00:39:23avec Baron Noir

00:39:24ce qu'on avait vu

00:39:24avec Baron Noir

00:39:25est-ce qu'on peut considérer

00:39:26que la France

00:39:27a mis du temps

00:39:27à comprendre

00:39:28que c'était

00:39:28un vecteur du récit

00:39:30donc des mythes collectifs

00:39:31parce que là

00:39:32on est dans le mythe collectif

00:39:33on est vraiment

00:39:34dans le mythe collectif

00:39:35absolument

00:39:36et la France

00:39:36a encore du retard

00:39:37la France a encore du retard

00:39:39attention

00:39:39mais ça apparaît clairement

00:39:41alors on aurait pu prendre aussi

00:39:42qui est fait quand même aussi

00:39:44par de la production française

00:39:46Les Sauvages

00:39:46avec Roche d'Izem

00:39:48ça aurait pu être intéressant

00:39:50ce n'est pas dans le livre

00:39:50en revanche

00:39:51on a pris évidemment

00:39:52La Fièvre

00:39:53en place

00:39:54dans l'ombre

00:39:55dans l'ombre

00:39:56c'est

00:39:57rappelons-le quand même

00:39:58c'est tiré du livre

00:40:00d'Edouard Philippe

00:40:01au tout départ

00:40:02bien sûr

00:40:03et de Gilles Boyer

00:40:03et ça a donné

00:40:04donc cette série

00:40:05sur France Télévisions

00:40:07et là La Fièvre

00:40:08voilà

00:40:09il y a quand même

00:40:09des productions

00:40:11vraiment

00:40:11100% français

00:40:12ça existe

00:40:13ça commence à exister

00:40:14ils sont classés par chapitre

00:40:16on commence

00:40:17le premier par catégorie

00:40:19sans sonnerie

00:40:19on commence par

00:40:20la première partie

00:40:21pouvoir, élection, institution

00:40:23ensuite il y a

00:40:24communication politique

00:40:25récit, opinion publique

00:40:26tension démocratique

00:40:28tout ça est très classé

00:40:29avec des analyses

00:40:30très pertinentes

00:40:31et violence

00:40:32traumas

00:40:32traumas et conflits

00:40:33on reprend la Fièvre

00:40:34par exemple

00:40:35de Eric Benzécrit

00:40:36on est quand même

00:40:37dans une

00:40:37là pour le coup

00:40:38ça nous touche

00:40:38c'est dans une lecture

00:40:39républicaine universaliste

00:40:41c'est au chapitre

00:40:42communication politique

00:40:43on voit bien qu'il y a

00:40:44un message politique

00:40:44très clair

00:40:45et c'est Charles Biondi

00:40:47qui l'analyse

00:40:47c'est Charles M. Biondi

00:40:48exactement

00:40:49politologue aussi

00:40:50oui le message politique

00:40:52est très clair

00:40:52c'est cette radicalisation

00:40:54via les réseaux sociaux

00:40:56qui est montrée

00:40:57dans la Fièvre

00:40:58cette hyper fragmentation

00:40:59cette société du like

00:41:02cette société aussi

00:41:03de l'attention

00:41:04où il faut évidemment

00:41:05être toujours plus outrancier

00:41:06si on veut capter l'attention

00:41:08c'est ça en fait

00:41:09le problème

00:41:10et là aujourd'hui

00:41:11on le voit

00:41:11et si vous voulez

00:41:13c'est aussi évidemment

00:41:14ces extrêmes droite

00:41:16ces extrêmes gauche

00:41:17qui vont jouer

00:41:18avec ces réseaux sociaux

00:41:19de plus en plus

00:41:20mais à un moment donné

00:41:21il va y avoir

00:41:21ce que Charlène appelle

00:41:22une performativité

00:41:24en fait

00:41:25de la technologie

00:41:26une performativité

00:41:27c'est quoi ?

00:41:27c'est que finalement

00:41:28ces réseaux sociaux

00:41:29amènent de plus en plus

00:41:30de radicalité

00:41:31qui amènent de plus en plus

00:41:32de radicalité

00:41:33et qui peuvent

00:41:34tout d'un coup

00:41:34atterrir sur le réel

00:41:35c'est bien ça

00:41:36ce qu'on est en train

00:41:37de vivre cette semaine

00:41:38et en tout cas

00:41:38on le voit bien

00:41:39dans ce livre

00:41:40je rappelle le titre

00:41:43jeu de pouvoir

00:41:45Virginie Martin

00:41:45et Bruno Cotter

00:41:46on parlera un petit peu

00:41:47de Bruno Cotter

00:41:47ce qui n'est pas là

00:41:48quand les politologues

00:41:49regardent des séries

00:41:50vous êtes sur Sud Radio

00:41:51vous restez avec nous

00:41:52vous nous appelez

00:41:53au 0 826 300 300

00:41:55je voudrais

00:41:56je voudrais avoir

00:41:56votre avis

00:41:57parce que je sais

00:41:58vous regardez tous la télévision

00:41:59vous savez ce que sont

00:42:00les séries télévisées

00:42:01je suis persuadé

00:42:02que vous vous êtes souvent

00:42:02posé la question

00:42:03mais est-ce que là

00:42:04il y a un message subliminal

00:42:06ou lorsque vous entendez

00:42:07un homme politique parler

00:42:08ne s'est-il pas inspiré

00:42:10quelque part

00:42:10de telles séries télévisées

00:42:11ou tout simplement

00:42:12est-ce que cette doctrine

00:42:13ne nous vient pas

00:42:14des Etats-Unis

00:42:14à travers le grand écran

00:42:16est-ce qu'on n'est pas

00:42:16en train de se faire

00:42:18subliminalement

00:42:19laver le cerveau

00:42:20et c'est bien

00:42:20ce que soulève

00:42:21dans ce livre

00:42:22Virginie Martin

00:42:23vous nous appelez

00:42:24au 0 826 300 300

00:42:25Emmanuel Galasso

00:42:27attend votre appel

00:42:28et Virginie Martin

00:42:29se fera un plaisir

00:42:30une joie

00:42:31ou d'éclairer vos doutes

00:42:33ou d'apporter la précision

00:42:34qui vous manque

00:42:34pour bien décripter

00:42:35ce phénomène politique

00:42:36qui est celui

00:42:36de notre temps

00:42:37à tout de suite

00:42:41On n'a donc appris hier

00:42:46que deux assistants parlementaires

00:42:48de Raphaël

00:42:48Nous sommes bien sur Sud Radio

00:42:51et oui il y a des assistants

00:42:52parlementaires

00:42:52qui font des bêtises

00:42:53mais moi je suis avec

00:42:57Virginie Martin

00:42:59je cherche aussi

00:43:00le nom de Bruno Cotteres

00:43:01parce qu'il est important

00:43:02de lire ces deux

00:43:04vous êtes des observateurs

00:43:05tous les deux

00:43:06de la politique française

00:43:07Oui, depuis longtemps

00:43:07Voilà

00:43:08et nous essayons de comprendre

00:43:10en quoi les séries télévisées

00:43:11peuvent influencer

00:43:13le débat politique

00:43:14et les orientations politiques

00:43:15de certains leaders

00:43:17dans la Somme

00:43:18il y a beaucoup de séries

00:43:19qui sont citées

00:43:20elles sont décryptées

00:43:20par des politologues

00:43:23Virginie Martin

00:43:25quelle est celle

00:43:26dont on peut dire

00:43:27qu'elle est bien représentative

00:43:28de la démarche

00:43:30que vous allez faire

00:43:30ce livre

00:43:31le contenu

00:43:33elles sont toutes parlantes

00:43:34Oui, oui

00:43:35alors par exemple

00:43:36sur la communication politique

00:43:37qui est quand même

00:43:37quelque chose d'aujourd'hui

00:43:38d'extrêmement important

00:43:39je pense que c'est scandale

00:43:41qui est la plus intéressante

00:43:42parce que c'est vraiment

00:43:43le travail de cadrage

00:43:45recadrage

00:43:46des scandales politiques

00:43:48alors ils peuvent être

00:43:49économiques

00:43:49financiers

00:43:50sexuels

00:43:50ce que vous voulez

00:43:51mais voilà

00:43:52c'est comment en fait

00:43:54ce génie

00:43:55qu'est Olivia Pope

00:43:56qui est donc l'héroïne

00:43:58finalement

00:43:58de la série scandale

00:44:00comment est-ce qu'elle va gérer

00:44:02la crise

00:44:03les crises

00:44:04là on est dans le chapitre

00:44:06communication politique

00:44:07récit

00:44:07Yopelle Peck

00:44:08qui est au coeur du débat actuel

00:44:11c'est au coeur du débat actuel

00:44:12c'est au coeur

00:44:13on le voit tous les jours

00:44:14il y a ce qu'on appelle

00:44:15le cadrage

00:44:15le contre-cadrage

00:44:17il y a les sophismes

00:44:18il y a tout cela

00:44:19et Olivia Pope

00:44:20travaille comme cela

00:44:21tout le temps

00:44:22avec aussi les images

00:44:23comment on met

00:44:24en scène

00:44:26physiquement

00:44:26en photographie

00:44:28justement le récit

00:44:29c'est extraordinaire

00:44:31Virginie Martin

00:44:31vous avez voulu le traiter

00:44:32vous-même

00:44:33ce chapitre là

00:44:34scandale

00:44:34pourquoi vous avez voulu

00:44:35le faire vous

00:44:36parce que je suis vraiment fascinée

00:44:38je trouve que c'est une série

00:44:39qui est très très bien conçue

00:44:41très bien montée

00:44:42je l'ai aussi regardée

00:44:45plusieurs fois

00:44:45pour nos auditeurs

00:44:46qui ne savent pas

00:44:47qu'est-ce que scandale

00:44:47c'est une série

00:44:48qui parle de quoi

00:44:48c'est une série

00:44:49c'est américain

00:44:52et c'est Olivia Pope

00:44:53qui est une

00:44:54qui est une

00:44:55une relation

00:44:56enfin elle est au départ

00:44:57elle s'occupe

00:44:58des relations presse

00:44:59et puis finalement

00:45:00elle finit par être

00:45:01une gestionnaire de crise

00:45:02oui voilà

00:45:03mais elle finit par être

00:45:04une gestionnaire de crise

00:45:05de la Maison Blanche

00:45:06et donc voilà

00:45:08et la mise en scène

00:45:10est extraordinaire

00:45:10il y a des spin-doctors

00:45:12derrière

00:45:12des spin-doctors

00:45:13donc des directeurs

00:45:14de la communication

00:45:14et directrices

00:45:15de la communication

00:45:16il y a les stratèges

00:45:17du pouvoir

00:45:18les mots-clés

00:45:19qu'est-ce qu'on va dire

00:45:20il y a aussi

00:45:21les conférences de presse

00:45:22mais en même temps

00:45:23ce qui est sympathique

00:45:25dans la série scandale

00:45:26c'est que c'est aussi

00:45:28c'est tellement

00:45:31intriguant

00:45:31c'est tellement

00:45:32fort

00:45:33qu'il y a aussi

00:45:33de l'émotionnel

00:45:34c'est ça qui est intéressant

00:45:35c'est ça que j'adore

00:45:36aussi dans les séries

00:45:37c'est qu'on fait de la politique

00:45:38sans le savoir

00:45:39on rentre dans la politique

00:45:41la plus classique

00:45:42sans s'en apercevoir

00:45:43parce qu'on va rentrer

00:45:44évidemment

00:45:45via les émotions

00:45:46Scandale est une série américaine

00:45:48elle parle bien

00:45:49de situations

00:45:49qui sont à Washington

00:45:50à la Maison Blanche

00:45:51pour autant

00:45:52pour autant

00:45:53on voit bien

00:45:53et en le lisant

00:45:54je me suis dit

00:45:55que vous n'aviez pas

00:45:55des arrière-pensées

00:45:56vous faites quand même

00:45:57une collusion

00:45:58alors on ne va parler rien

00:45:59du rapport entre les médias

00:46:00et la politique

00:46:01aux Etats-Unis

00:46:02on sait ce que c'est

00:46:03et la presse a souvent fait tomber

00:46:05des présidents des Etats-Unis

00:46:06et quand elle déclenche un scandale

00:46:07ça va jusqu'au bout

00:46:08c'est Mediapart

00:46:09puissance 1000

00:46:10en France

00:46:11qu'est-ce que vous dites

00:46:12aujourd'hui

00:46:12à travers scandale

00:46:14des relations

00:46:14entre les médias

00:46:15et la politique

00:46:16c'est un vrai sujet

00:46:17nous sommes bien d'accord

00:46:18avec des zones d'ombre

00:46:19extrêmement douloureuses parfois

00:46:20c'est ça

00:46:21c'est un vrai sujet

00:46:22parce que

00:46:22on a toujours envie

00:46:24de se dire que

00:46:25si par exemple

00:46:27Dominique Schroeskahn

00:46:28avait eu

00:46:29les mêmes déboires

00:46:30sur le sol français

00:46:31peut-être qu'aujourd'hui

00:46:33il n'aurait pas été inquiété

00:46:34comme il a été inquiété

00:46:35aux Etats-Unis

00:46:35donc les Américains

00:46:37là-dessus

00:46:37sont beaucoup plus

00:46:38puritains

00:46:39regardants que nous

00:46:40les médias

00:46:41ne laissent rien passer

00:46:42beaucoup beaucoup moins

00:46:44ici c'est vrai

00:46:45que les médias

00:46:46quand il s'agit

00:46:46d'affaires privées

00:46:47et conjugales

00:46:49jusqu'à un certain point

00:46:50évidemment

00:46:51alors il y a la vie privée

00:46:52et la vie publique

00:46:53voilà c'est ça

00:46:53on respecte la vie privée

00:46:54on respecte la vie privée

00:46:55mais quand elle déborde

00:46:56c'est évidemment

00:46:57l'histoire de Mazarin Pinjot

00:46:59et de François Mitterrand

00:47:00qui était un peu

00:47:01un secret de polichinelle

00:47:02dans le tout Paris médiatique

00:47:04mais voilà

00:47:05on respecte la vie privée

00:47:06ceux-ci ne nous regardent pas

00:47:08c'est comme ça

00:47:09qu'on le dirait en France

00:47:10on voit très bien

00:47:12dans une série

00:47:12comme Scandale

00:47:13qu'on considère

00:47:14aux Etats-Unis

00:47:15finalement

00:47:15que votre vie privée

00:47:17et votre vie publique

00:47:18sont en continuum

00:47:19en fait c'est ça

00:47:20si vous n'êtes pas correct

00:47:21dans votre vie privée

00:47:23vous ne pouvez pas

00:47:24être tout à fait correct

00:47:25dans votre vie publique

00:47:26et donc on parle évidemment

00:47:28de Monica Lewinsky

00:47:29dans le livre

00:47:30parce que dans Scandale

00:47:31ils en parlent

00:47:32voilà

00:47:33donc c'est un grand changement

00:47:35de paradigme

00:47:36éthique et moral

00:47:38évidemment

00:47:38Virginie Martin

00:47:39les journalistes

00:47:41de culture anglo-saxonne

00:47:43anglais-américains

00:47:44vous disent

00:47:45nous ne prenons même pas

00:47:46un café

00:47:47avec un homme politique

00:47:48c'est une interview au téléphone

00:47:50ou dans leur bureau

00:47:50on vient avec notre galepin

00:47:52on se sert peut-être la main

00:47:53bonjour au revoir

00:47:54voilà

00:47:54il n'y a pas la moindre intimité

00:47:56en France

00:47:57nous avons des journalistes politiques

00:47:58des patrons de presse

00:48:00dont vous en prenez

00:48:01qui sont allés au baptême du ministre

00:48:02qui sont allés dans l'avion du ministre

00:48:04là bon

00:48:04l'affaire Epstein

00:48:05en a rappelé quelques-uns

00:48:06mais j'ai connu autour de moi

00:48:07alors

00:48:08ils vous disent

00:48:09oui

00:48:10mais j'ai obtenu

00:48:11dans cette intimité

00:48:11cette confidentialité

00:48:13des renseignements

00:48:13que je n'aurais pas eu

00:48:14dans une relation très solennelle

00:48:15ça se finit souvent

00:48:17avec des grands patrons de presse

00:48:18je pense à François-Olivier Gisbert

00:48:20pour lequel j'ai une estime infinie

00:48:21on est en relation assez proche

00:48:23du chef de l'état

00:48:24du homme politique

00:48:25il se confesse

00:48:27on prend des notes

00:48:28et puis quand il n'est plus au pouvoir

00:48:29on balance

00:48:30on balance

00:48:31et bien alors

00:48:32attention à côté de qui on est

00:48:33est-ce qu'il n'y a pas quand même

00:48:34une j'allais dire

00:48:35des relations

00:48:37particulières

00:48:37voire malsaines

00:48:38entre la presse politique

00:48:39et la classe politique française

00:48:41dans certains cas

00:48:41pas toujours bien entendu

00:48:42dans certains cas oui

00:48:43mais c'est vrai qu'il y a aussi

00:48:44des journalistes politiques

00:48:45et j'en connais

00:48:46qu'ils disent

00:48:47qu'ils ont cette ligne justement

00:48:48jamais de déjeuner

00:48:50avec un politique

00:48:51voilà

00:48:51c'est une ligne

00:48:52mais c'est souvent

00:48:53des gens

00:48:53qui ont travaillé

00:48:55à l'étranger

00:48:57effectivement

00:48:57c'est ça

00:48:59et ils n'ont pas fait

00:49:00toute leur classe en France

00:49:01et du coup

00:49:01ils ont appris ailleurs

00:49:03finalement leur métier aussi

00:49:04de journée politique

00:49:04c'est dans la charte des journalistes

00:49:06pas de collusion

00:49:07alors est-ce que pour avoir

00:49:08le renseignement

00:49:08Jean-François Cade

00:49:09mon maître me disait

00:49:10pour avoir une information

00:49:11il faut presque

00:49:12j'allais pas entre guillemets

00:49:13il faut peut-être

00:49:14il faut peut-être violer

00:49:15les règles

00:49:15pour avoir l'information

00:49:17que son sang ne te donnera pas

00:49:18ou pas

00:49:18à quel prix

00:49:19ou pas

00:49:20parce qu'une fois

00:49:21que vous êtes dans

00:49:21cette intimité

00:49:22on le voit

00:49:23on est tout de suite après

00:49:24dans la retenue

00:49:26on fait attention

00:49:27on n'ose plus dire

00:49:28exactement ce qu'on pense

00:49:29parce que peut-être

00:49:30qu'après

00:49:31le deuxième déjeuner

00:49:32se passera pas bien

00:49:32et puis peut-être

00:49:33il n'y aura pas

00:49:33de troisième déjeuner

00:49:34parce que l'homme politique aussi

00:49:35ou la femme politique

00:49:36elle veut

00:49:37elle attend quelque chose

00:49:38de ce déjeuner

00:49:39donc c'est un peu

00:49:39du donnant-donnant

00:49:40donc la frontière

00:49:41un peu étanche

00:49:42n'est pas si mauvaise

00:49:43je pense

00:49:43alors la reine du sud

00:49:45Michel Vievorka

00:49:46Michel Vievorka

00:49:46une figure

00:49:48il parle de narcotrafic

00:49:49et violence

00:49:51violence nord-sud

00:49:53la reine du sud

00:49:54parlez-nous de cette série

00:49:55pourquoi Vievorka

00:49:56l'a choisie

00:49:56qu'est-ce qu'elle raconte

00:49:58qui fait que Vievorka

00:49:59a pu nous faire

00:49:59cette analyse

00:50:00si pertinente

00:50:01mais je pense que

00:50:02Michel Vievorka

00:50:03avait très envie

00:50:05de parler de violence

00:50:06vraiment

00:50:07et la reine du sud

00:50:09c'est quand même

00:50:10le laboratoire de la violence

00:50:11on est dans le narcotrafic

00:50:12entre le sud de l'Amérique

00:50:15et les Etats-Unis

00:50:16on est vraiment

00:50:17dans ce laboratoire

00:50:18de la violence

00:50:19et je crois que Michel

00:50:20avait très envie aussi

00:50:21de raconter cette banalisation

00:50:23de la violence

00:50:24dans le cadre

00:50:25du narcotrafic

00:50:26et je trouve

00:50:28qu'il a eu

00:50:28quelque part

00:50:29une intuition

00:50:30très forte

00:50:30aujourd'hui

00:50:31on parle de narcotrafic

00:50:32quasiment tous les jours

00:50:34et c'est vrai

00:50:35qu'il y a

00:50:37un vrai sujet

00:50:38là-dessus

00:50:38dans lequel

00:50:39la reine du sud

00:50:40nous embarque

00:50:41mais la reine du sud

00:50:42est intéressante

00:50:43et Michel le dit

00:50:44je crois

00:50:44il dit

00:50:45attention

00:50:46elle

00:50:47elle ne banalise pas

00:50:48la violence

00:50:49il y a toujours

00:50:50une violence

00:50:51pour quelque chose

00:50:52pour quelque chose

00:50:54mais ce que décrit

00:50:55Michel

00:50:55dans le cadre

00:50:57du narcotrafic

00:50:58et de ce laboratoire

00:50:59de la violence

00:51:00qu'il décrit

00:51:00via la reine du sud

00:51:01il dit

00:51:01là

00:51:02à un moment donné

00:51:03on ne sait même plus

00:51:04pourquoi on est violent

00:51:05en définitive

00:51:05on ne sait même plus

00:51:06ce qu'on défend

00:51:07est-ce que ce sont

00:51:08toutes des bonnes séries

00:51:09où il y en a

00:51:10qui ne sont pas très bonnes

00:51:11sur le plan artistique

00:51:12télévisuel

00:51:13mais dont le message

00:51:13est très fort

00:51:14et d'autres qui sont

00:51:15au contraire

00:51:16très bien tournées

00:51:17qui sont captivantes

00:51:18et dont le contenu

00:51:19est un petit peu plus faible

00:51:20est-ce que vous avez

00:51:22celle qui est sublime

00:51:23à la fois

00:51:24dans les messages

00:51:25dans la page d'histoire

00:51:27qu'elle tourne

00:51:28et dans la réalisation

00:51:29c'est Mad Men

00:51:31évidemment

00:51:31c'est vraiment

00:51:32le début

00:51:33justement

00:51:34de la communication politique

00:51:35et du marketing politique

00:51:36dans les années 60

00:51:37c'est Félix Marlier

00:51:37qui la traite

00:51:38exactement

00:51:3850-60 aux Etats-Unis

00:51:40c'est une page d'histoire

00:51:42c'est cette série

00:51:43c'est bien plus qu'une série

00:51:44c'est une encyclopédie

00:51:45donc là c'est extraordinaire

00:51:47et la forme

00:51:47et le fond

00:51:48sont absolument

00:51:50parfaits

00:51:50vraiment

00:51:50les deux sont parfaits

00:51:52il y a des séries

00:51:52peut-être un peu plus faibles

00:51:54comme En Place

00:51:55par exemple

00:51:57qui va raconter

00:51:58l'ascension

00:51:58d'un jeune

00:51:59noir de banlieue

00:52:01et qui va essayer

00:52:02d'être président

00:52:04de la France

00:52:05donc la série

00:52:06est truculente

00:52:07elle est ironique

00:52:07elle est drôle

00:52:08elle est humoristique

00:52:09bon la réalisation

00:52:10n'est pas extraordinaire

00:52:11mais on rentre quand même

00:52:13dans des vrais sujets

00:52:14voilà comment

00:52:16voilà comment des gens

00:52:17issus de la diversité

00:52:18peuvent arriver

00:52:19au sommet du pouvoir

00:52:20en France

00:52:21comment on passe

00:52:22de l'autre côté du périph

00:52:23pour revenir

00:52:24dans le centre

00:52:25parisien

00:52:26voilà il y a

00:52:26toutes ces questions-là

00:52:27qui sont intéressantes

00:52:28et qui sont traitées

00:52:28par le spécialiste

00:52:30de la communication politique

00:52:31en plus

00:52:31Arnaud Mercier

00:52:32je voudrais qu'on s'arrête

00:52:34un instant sur

00:52:35dans l'ombre

00:52:35une campagne présidentielle

00:52:36pas comme les autres

00:52:37vous la traitez

00:52:38avec Bruno Cotteret

00:52:39justement

00:52:39on va faire une petite

00:52:40on va marquer

00:52:41une petite pause

00:52:42vous nous appelez

00:52:43au 0826

00:52:44300 300

00:52:45vous avez vu la teneur

00:52:46de mon échange

00:52:46avec Virginie Martin

00:52:48vous connaissez

00:52:49toutes ces séries télévisées

00:52:50on va parler

00:52:51de parlement

00:52:52on va parler de

00:52:53on a parlé de la fièvre

00:52:54the good fight

00:52:55years and years

00:52:57c'est vrai que c'est

00:52:58en thérapie

00:52:58on a parlé de la réunion

00:52:59de la suite

00:53:00de Saouda

00:53:00si vous en avez vu

00:53:01et surtout dites-nous

00:53:02appelez-nous

00:53:03pour nous dire

00:53:03oui effectivement

00:53:04on a l'impression

00:53:05que la classe politique

00:53:06que le discours politique français

00:53:08est influencé

00:53:09non plus par Victor Hugo

00:53:11Zola

00:53:11Saint-Simon

00:53:12mais par des séries américaines

00:53:14ou françaises

00:53:15et ça explique peut-être

00:53:16des choses

00:53:16qui se passent aujourd'hui

00:53:18on se dit

00:53:18mais comment ça se fait

00:53:19vous nous appelez au 0826

00:53:21300 300

00:53:22sur Sud Radio

00:53:22on retrouve Virginie Martin

00:53:23dans quelques instants

00:53:29Mais on est très bien

00:53:30sur Sud Radio

00:53:31en ce jeudi 19 février

00:53:33parce que je reçois

00:53:34Virginie Martin

00:53:35je reçois souvent

00:53:37des hommes politiques

00:53:38des économistes

00:53:39des enseignants

00:53:39des gens qui viennent

00:53:40raconter la souffrance

00:53:41ou les joies

00:53:42de la société française

00:53:43et Virginie Martin

00:53:45voilà

00:53:46vient nous parler

00:53:47de l'influence

00:53:47des séries télévisées

00:53:48dans lesquelles nous vivons

00:53:50on en a ras-le-bol

00:53:51des séries télévisées

00:53:52on dit la France va mal

00:53:53parce qu'il y a trop

00:53:53de séries télévisées

00:53:54c'est pas qu'elle va mal

00:53:55c'est qu'il y en a

00:53:56qui puissent à l'intérieur

00:53:56de ces séries télévisées

00:53:58leur discours politique

00:53:59leur orientation

00:53:59si ce n'est pas

00:54:01que la série télévisée

00:54:02elle-même a été conçue

00:54:03pour proposer

00:54:05un programme

00:54:05ou un discours politique

00:54:07à nos élus

00:54:09Virginie Martin

00:54:10le premier chapitre abordé

00:54:12première partie

00:54:13pouvoir

00:54:13élection institution

00:54:13dans l'ombre

00:54:15une campagne présidentielle

00:54:16pas comme les autres

00:54:17alors vous l'écrivez

00:54:17avec Bruno Cotteres

00:54:18on est bien

00:54:19dans la campagne présidentielle

00:54:20telle qu'elle est vécue

00:54:21aujourd'hui

00:54:22absolument

00:54:23absolument

00:54:23avec

00:54:25voilà

00:54:25avec ses coups bas

00:54:28ses pièges

00:54:29c'est une campagne

00:54:30on voit la violence

00:54:31vraiment

00:54:32c'est une série

00:54:33assez brute

00:54:34les réalisateurs

00:54:35l'ont voulu comme ça

00:54:36absolument

00:54:37absolument

00:54:37ils l'ont voulu comme ça

00:54:39en plus je les ai rencontrés

00:54:40donc effectivement

00:54:41ils ont voulu garder

00:54:42si vous voulez

00:54:43cette brutalité

00:54:44de la politique

00:54:45est-ce qu'on peut

00:54:45les classer politiquement

00:54:46c'est ce qui est interdit

00:54:47est-ce qu'ils peuvent être

00:54:48plutôt de gauche de droite

00:54:49les réalisateurs en général

00:54:50ils sont eux-mêmes

00:54:51ils sont plutôt

00:54:52alors quand ils

00:54:53alors même en France

00:54:56globalement

00:54:56ça ne veut pas dire

00:54:56tout le monde

00:54:57attention

00:54:57ils sont plutôt dans le camp

00:54:59on va dire progressiste

00:55:00ils sont aux Etats-Unis

00:55:01très anti-Trump

00:55:02ils sont plutôt du côté

00:55:04de tout ce qu'on peut appeler

00:55:06diversity

00:55:06pour le dire en anglais

00:55:08ou ce que certains appellent

00:55:10en France

00:55:11walkies

00:55:11un mot qui ne me plaît pas du tout

00:55:13mais que j'emploie

00:55:13pour faire plus simple

00:55:14voilà

00:55:15ils sont plutôt là-dedans

00:55:16ils vont quand même valoriser

00:55:17les minorités visibles

00:55:19les femmes

00:55:22voilà

00:55:22tout ce qui est un peu

00:55:23marge de la société

00:55:25ils font un peu

00:55:26passer leurs opinions

00:55:26ils ont le droit

00:55:27c'est peut-être

00:55:28ça qui les motive au départ

00:55:29mais ça ne motive rien

00:55:30à leur talent

00:55:30à leur sincérité

00:55:31regardez par exemple

00:55:32les chroniques de Bridgertown

00:55:34qui sont faites

00:55:36par Shonda Rhimes

00:55:37qu'est-ce qu'elle fait

00:55:38c'est une femme

00:55:40afro-américaine

00:55:41et c'est vrai

00:55:42qu'elle prône

00:55:43en définitive

00:55:44une diversité

00:55:45elle revoit finalement

00:55:47un passé

00:55:48tout à fait

00:55:49campé dans l'histoire

00:55:50elle va mettre

00:55:51des personnages noirs

00:55:52à l'intérieur

00:55:53pour justement

00:55:54un peu choquer

00:55:56et bouleverser

00:55:56les représentations dominantes

00:55:58donc on voit bien

00:55:59le message politique

00:55:59il est extrêmement clair

00:56:00c'est pareil aussi

00:56:01sur les orientations sexuelles

00:56:03il y a beaucoup

00:56:03dans les séries

00:56:04il peut y avoir

00:56:05beaucoup de personnages

00:56:06qui sont

00:56:07gays, lesbien

00:56:08etc

00:56:09Virginie Martin

00:56:10y compris

00:56:10dans les séries françaises

00:56:11on voit bien

00:56:12qu'il faut les quotas

00:56:13de minorité

00:56:14que ce soit

00:56:15la pigmentation

00:56:15que ce soit

00:56:16dans les orientations sexuelles

00:56:17dans les publicités

00:56:18est-ce que ça

00:56:19c'est alors

00:56:20on sort un petit peu

00:56:21du sujet des séries télévisées

00:56:22est-ce qu'aujourd'hui

00:56:23il y a un code

00:56:24il y a un dogme

00:56:25où il faut faire attention

00:56:27à n'oublier personne

00:56:28et à créer la diversité

00:56:30quitte à ce qu'elle soit

00:56:31quelquefois artificielle

00:56:32ou qu'elle ne représente

00:56:33pas une réalité sociologique

00:56:34je ne sais pas

00:56:35je ne sais pas

00:56:35si il faut cocher

00:56:37mais en tout cas

00:56:38il est important

00:56:40peut-être

00:56:40de représenter

00:56:41le plus de monde possible

00:56:43en définitive

00:56:44parce que

00:56:44quand vous regardez

00:56:46une série ou un film

00:56:47ça rassure qui ?

00:56:48je vous explique

00:56:49quand vous regardez

00:56:50une série ou un film

00:56:51le processus d'identification

00:56:53qu'on a bien étudié

00:56:54dans le roman

00:56:55d'antan

00:56:56à un moment donné

00:56:57il faut

00:56:57que vous puissiez

00:56:58un peu vous identifier

00:56:59si par exemple

00:57:00vous avez une série

00:57:01où il n'y a pas

00:57:02une seule femme

00:57:03de pouvoir

00:57:04vous allez finir

00:57:05par vous identifier

00:57:06je ne sais pas

00:57:06à la maman

00:57:07à la secrétaire

00:57:09à la serveuse

00:57:10mais pas

00:57:11à la communicante

00:57:12à la présidente

00:57:13de la république

00:57:13à la sénatrice

00:57:14etc

00:57:15donc c'est difficile aussi

00:57:16de ne jamais pouvoir

00:57:18faire ce processus

00:57:19d'identification

00:57:20vous voyez

00:57:21donc il ne faut pas

00:57:21non plus

00:57:21complètement caricaturer

00:57:24ces cases

00:57:25qui sont peut-être

00:57:26cochées

00:57:26et c'est vrai

00:57:27qu'elles peuvent être

00:57:27ici ou là caricaturales

00:57:29je ne dis pas le contraire

00:57:29mais vous comprenez bien

00:57:30qu'à un moment donné

00:57:31si vous ne vous adressez pas

00:57:32à tout le monde

00:57:33votre public

00:57:34vous le perdez aussi

00:57:35c'est aussi une histoire

00:57:36marketing

00:57:36attention

00:57:37vous pouvez perdre

00:57:38votre public

00:57:39si aujourd'hui

00:57:40vous faites une série

00:57:41par exemple

00:57:41vous parliez

00:57:42dans l'ombre

00:57:43série écrite au départ

00:57:45inspirée du livre

00:57:46d'Edor Philippe

00:57:47et Gilles Boyer

00:57:48dans l'ombre

00:57:49l'homme

00:57:51est en fauteuil roulant

00:57:53est en situation

00:57:53de handicap

00:57:54et en face

00:57:56sa concurrente

00:57:57est une femme

00:57:58puisque c'est une concurrente

00:57:59et elle est jouée

00:58:00par Karine Viard

00:58:00donc on voit bien

00:58:01effectivement

00:58:02que là

00:58:03même dans une série

00:58:05très brutale

00:58:06politiquement

00:58:06dans la campagne

00:58:07et bien oui

00:58:08on représente

00:58:09quand même

00:58:09en tout cas

00:58:10des fragilités

00:58:11alors

00:58:12vous parlez

00:58:13du handicap

00:58:13typiquement

00:58:14le sous-chapitre

00:58:17c'est le handicap

00:58:17point aveugle

00:58:18de la science politique

00:58:19et de la politique

00:58:19vous écrivez

00:58:21cependant

00:58:22cette figure

00:58:22reste exceptionnelle

00:58:23et pose la question

00:58:24du modèle dominant

00:58:24d'intégration politique

00:58:25faut-il être exceptionnel

00:58:27pour être accepté

00:58:28en revanche

00:58:29il peut être mobilisé

00:58:30comme une figure d'unité

00:58:31l'individu en fauteuil

00:58:32n'est pas perçu

00:58:33comme un danger

00:58:34pour l'ordre établi

00:58:35mais plutôt

00:58:36comme une figure

00:58:37pouvant fédérer

00:58:38une fois dépassé

00:58:39le stigmate

00:58:39par le déplacement

00:58:41et la résilience

00:58:41Virginie Martin

00:58:42vous avez été touchée

00:58:44par le handicap

00:58:45vous êtes battue

00:58:46vous avez écrit

00:58:47vous l'assumez

00:58:47vous en avez fait d'ailleurs

00:58:49vous êtes

00:58:49une des personnes

00:58:51qui en France

00:58:51en a fait un enjeu politique

00:58:52et aujourd'hui

00:58:53le handicap fait partie

00:58:54des revendications

00:58:55des prises de conscience

00:58:56et vous êtes reconnue

00:58:57vous

00:58:57je connais bien

00:58:58le monde du handicap

00:59:00vous êtes reconnue

00:59:01comme une penseuse

00:59:02de la chose

00:59:03vous avez introduit

00:59:04cet élément

00:59:05dans l'ombre

00:59:07c'est aussi

00:59:07un vrai sujet

00:59:08est-ce qu'un homme politique

00:59:10en fauteuil roulant

00:59:11comment s'appelait

00:59:12cette série télévisée américaine

00:59:13où l'inspecteur était en

00:59:14l'homme de fer

00:59:15l'homme de fer

00:59:16vous vous souvenez

00:59:17on était là

00:59:17et c'était le fait

00:59:18qu'il était en fauteuil roulant

00:59:19qui donnait encore plus

00:59:20j'allais dire

00:59:21de pugnacité

00:59:22à sa détermination

00:59:23pour le vivre

00:59:24comment aujourd'hui

00:59:24un handicap

00:59:25quand on est en

00:59:25en politique

00:59:27c'est d'abord

00:59:28une exclusion

00:59:29c'est une exclusion

00:59:30vous le maintenez ça

00:59:31c'est une exclusion

00:59:32bien sûr

00:59:32vous êtes en fauteuil roulant

00:59:33par exemple

00:59:34admettons

00:59:35prenons le cas du fauteuil roulant

00:59:37ou de la mobilité réduite

00:59:39en tout cas

00:59:39on peut aller aucune part

00:59:41surtout

00:59:41déjà

00:59:41enfin dans les locaux

00:59:42de Sud Radio

00:59:43oui

00:59:43mais on peut aller aucune part

00:59:44alors vous dites

00:59:45tous les médias

00:59:46sont pas

00:59:46j'espère que vous êtes bien reçus

00:59:47ici oui

00:59:48vous êtes rentré en marchand

00:59:50voilà tout à fait

00:59:52mais il y a des médias

00:59:53où les choses

00:59:54ne sont pas forcément prévues

00:59:54il y a un média

00:59:55que je ne citerai pas

00:59:56que je ne peux pas faire

00:59:57parce qu'ils ne peuvent pas

00:59:58accepter les personnes

00:59:59à mobilité réduite

01:00:01hallucinant

01:00:02de grande audience

01:00:03ou non sans domine le nombre

01:00:04enfin oui

01:00:04oui une audience

01:00:06assez importante

01:00:07quand même

01:00:07je pense que

01:00:08le simple fait

01:00:09que vous les interpelliez

01:00:09à mon avis

01:00:11ils vont trouver

01:00:11une solution

01:00:12je ne sais pas

01:00:12ils le regrettent

01:00:14mais qu'est-ce qui est fait ?

01:00:15rien

01:00:15donc en politique

01:00:16ça veut dire

01:00:17qu'il y a plein de lieux

01:00:18où vous ne pouvez pas accéder

01:00:19or la politique

01:00:20vous demande d'aller partout

01:00:21d'être partout

01:00:22tout le temps

01:00:23tout le temps

01:00:23vous voyez

01:00:24donc évidemment

01:00:25que tout mouvement

01:00:26de la part d'une personne

01:00:27en situation de handicap

01:00:28devient extrêmement complexe

01:00:30alors évidemment

01:00:30là dans la série

01:00:31il est très accompagné

01:00:32sans doute

01:00:33il y a une équipe de campagne

01:00:34et compagnie

01:00:35mais ce qui est fabuleux

01:00:36je trouve dans cette série

01:00:37qui a peut-être été

01:00:38un peu sous-évaluée

01:00:40parce que son audimat

01:00:40n'est pas génial

01:00:41sur France Télé

01:00:44c'est à la fois

01:00:45la figure du héros

01:00:46que doit être

01:00:48ce président de la République

01:00:50la rencontre

01:00:51d'un homme

01:00:52et d'un pays

01:00:52etc

01:00:53et en même temps

01:00:54on le voit

01:00:55souffrir profondément

01:00:56dans sa chair

01:00:57quand il fait ses séances

01:00:58de rééducation

01:00:59avec son kiné

01:01:00et ça c'est extraordinaire

01:01:02extraordinaire

01:01:02néanmoins

01:01:03néanmoins

01:01:04pour le meeting final

01:01:05de la campagne présidentielle

01:01:07évidemment

01:01:08qu'il se doit

01:01:10de se lever

01:01:11de son fauteuil

01:01:12et donc

01:01:13il doit quand même

01:01:14ressembler à un héros

01:01:15c'est le discours

01:01:16d'un roi

01:01:17où Vorge VI

01:01:18doit maîtriser

01:01:19il consulte d'ailleurs

01:01:20un spécialiste

01:01:21pour maîtriser

01:01:22son bégayement

01:01:22voilà

01:01:23et il fait son discours

01:01:24et il ne bégaye pas

01:01:25et il y a une préparation psychologique

01:01:26on a tous en tête

01:01:27l'image du président

01:01:28Franklin Roosevelt

01:01:29à la fin de la guerre

01:01:30au sommet d'Yalta

01:01:31il est frappé de polio

01:01:32il n'y a pas de fauteuil roulant

01:01:33il est dans sa Jeep

01:01:34et Winston Churchill

01:01:35est à côté de lui

01:01:36il le tient par le bras

01:01:37c'est une image très forte

01:01:38ils viennent de gagner

01:01:39la guerre mondiale

01:01:39ils vont la gagner

01:01:40et on sent que voilà

01:01:41les deux sont sur

01:01:42il y a celui qui peut marcher

01:01:43celui qui ne peut pas marcher

01:01:44mais malgré son handicap

01:01:45il a écrasé Hitler

01:01:47malgré le fait

01:01:47qu'il soit dans une Jeep

01:01:50après l'ombre

01:01:51il y a d'autres sujets

01:01:52je voudrais quand même

01:01:53qu'on dise un petit mot

01:01:54parce que

01:01:56qui est un décrypteur pertinent

01:01:58un politologue

01:01:59un observateur

01:02:00parlement

01:02:01est-ce que

01:02:02voilà parlement

01:02:03est-ce qu'on peut s'approprier

01:02:04est-ce que la série

01:02:05permet de donner les codes

01:02:07de l'appropriation

01:02:08de l'institution

01:02:08pas évident

01:02:09pas évident

01:02:09ou peut-être

01:02:10je ne vais pas dire

01:02:11qu'il a ramé

01:02:12mais dans le texte

01:02:13on voit bien

01:02:15où il veut en venir

01:02:15mais non

01:02:16c'est difficile

01:02:17parce que c'est une série

01:02:20ironique

01:02:21humoristique

01:02:21dites-nous en deux mots

01:02:22ce que c'est parlement

01:02:23parlement

01:02:24c'est vraiment

01:02:24c'est l'histoire

01:02:26d'un jeune assistant parlementaire

01:02:27qui suit donc

01:02:29un parlementaire européen

01:02:31qui ne comprend

01:02:31strictement rien

01:02:33à l'Union Européenne

01:02:34qui ne sait même pas

01:02:34ce qu'il fait là

01:02:35et lui essaye

01:02:36de se débrouiller

01:02:37de ce magma

01:02:39d'incompétence

01:02:40et aussi

01:02:42du cynisme

01:02:44finalement

01:02:44quelque part

01:02:45qui est aussi

01:02:45dans cette Union Européenne

01:02:47et puis que les gens

01:02:47sont complètement

01:02:48largués

01:02:49dans ces couloirs

01:02:51extrêmement bien filmés

01:02:53dans la série

01:02:54donc c'est une série

01:02:54extrêmement drôle

01:02:56et il y avait aussi

01:02:57un petit côté

01:02:58moi j'aimais bien

01:02:59remarquer cela

01:03:00c'est que tout le monde

01:03:01continue à parler en anglais

01:03:02au parlement

01:03:03alors que l'Angleterre

01:03:05n'est plus là

01:03:06et c'est tellement drôle aussi

01:03:08et tellement ironique

01:03:08de voir cela

01:03:09Victoire de la langue anglaise

01:03:10alors que voilà

01:03:11au parlement européen

01:03:12on aurait pu penser

01:03:13en plus qu'un des deux

01:03:14est à Strasbourg

01:03:15l'autre est à Bruxelles

01:03:16que la langue française

01:03:17aurait été

01:03:17au parlement français aussi bien sûr

01:03:19oui parlement

01:03:20alors vous avez vu

01:03:21que les assistants parlementaires

01:03:22sont un petit peu

01:03:23au cœur de l'actualité

01:03:24absolument

01:03:24ceux-là sont très gentils

01:03:25ceux-là sont gentils

01:03:26je rassure

01:03:26ils ne tuent pas

01:03:28ils ne cassent à gueuler personne

01:03:28ils essaient juste

01:03:29de se débrouiller

01:03:30et on sent bien

01:03:31que Benjamin Morel

01:03:32qui est baigné

01:03:32dans ce milieu

01:03:34politicien français

01:03:35voit bien qu'il y a aussi

01:03:35des intrigues

01:03:36de couloirs

01:03:37quels que soient

01:03:38les cabinets

01:03:38les institutions

01:03:39on voit bien

01:03:40à travers ces séries télévisées

01:03:42et les différentes analyses

01:03:44il y a quand même

01:03:45un peu les noirceurs

01:03:46de l'âme humaine

01:03:46qui apparaissent

01:03:47et aussi les gens

01:03:48qui sont habités

01:03:49par des convictions sincères

01:03:51on voit bien la différence

01:03:52entre certitude

01:03:53et convictions

01:03:53ces séries télévisées

01:03:55les font ressortir

01:03:56et donc

01:03:57j'allais vous poser la question

01:03:58est-ce qu'il y en a

01:03:59dans le lot

01:04:00que vous avez fait

01:04:01dont on peut écouter

01:04:02l'enseignement

01:04:03dont on peut suivre

01:04:04la recommandation

01:04:04elles sont positives

01:04:06c'est pas Saint-Simon

01:04:07c'est pas Victor Hugo

01:04:08je suis d'accord

01:04:09mais quelque part

01:04:10les problèmes qu'elles posent

01:04:11et la façon dont elles les posent

01:04:12sont respectables

01:04:14et qu'un homme politique

01:04:15s'en inspire

01:04:15c'est pas si grave que ça

01:04:16finalement

01:04:17par rapport à d'autres

01:04:18qui peuvent vous envoyer

01:04:18dans le mur

01:04:20sur les séries

01:04:22qu'on a choisies

01:04:23peut-être que

01:04:24celle qui est très dure

01:04:27mais qui peut-être

01:04:28peut être

01:04:28vraiment inspirante

01:04:30sur les victimes

01:04:32du terrorisme

01:04:33c'est en thérapie

01:04:34que fait

01:04:35Jeannine Mossus-Laveau

01:04:36la brillante

01:04:37politologue

01:04:38Jeannine Mossus-Laveau

01:04:40et en thérapie

01:04:42c'est la question

01:04:43qu'elle pose

01:04:44la psychanalyse

01:04:44est-elle politique

01:04:45et voilà

01:04:46c'est un chapitre

01:04:47un petit peu plus

01:04:48dense au niveau lecture

01:04:49c'est ça

01:04:50d'un certain niveau

01:04:51formidable

01:04:52mais il faut s'y poser

01:04:53un peu plus longtemps

01:04:54et ça soulève

01:04:54un problème essentiel

01:04:55C'est ça

01:04:56le post-traumatisme

01:04:58qu'est-ce qu'on fait

01:04:58avec tout ça

01:04:59voilà

01:05:00c'est en tout cas

01:05:01c'est vraiment important

01:05:03je trouve que

01:05:03c'est un enjeu important

01:05:05je trouve aussi

01:05:06peut-être

01:05:07sur la question

01:05:08du financement

01:05:10des partis politiques

01:05:11j'ai traité

01:05:13dans le livre

01:05:13de la série

01:05:15The Good Wife

01:05:15qui a une grosse audience

01:05:17Formidable The Good Wife

01:05:18Formidable série aussi

01:05:20très bien réalisée

01:05:22financiarisation du politique

01:05:23une plongée

01:05:24dans le capitalisme électoral

01:05:25c'est formidable

01:05:26c'est ça

01:05:27qu'est-ce qu'on fait

01:05:28si on considère

01:05:29que finalement

01:05:30plus on a d'argent

01:05:31plus on gagne

01:05:32une campagne électorale

01:05:32référence américaine

01:05:34bien sûr

01:05:34on sait que là-bas

01:05:35ce sont des dizaines

01:05:36des centaines

01:05:36de millions de dollars

01:05:37alors qu'en France

01:05:38ici on a

01:05:39la loi Rocard

01:05:40qui vous dit

01:05:40que si vous dépassez

01:05:41de 30 centimes

01:05:41votre café

01:05:42vous êtes invalidé

01:05:43c'est ça

01:05:44mais en plus

01:05:44on le voit là

01:05:45dans les campagnes

01:05:47électorales actuelles

01:05:47pendant les municipales

01:05:48on voit vraiment

01:05:49la crainte

01:05:50des gens

01:05:51qui s'engagent

01:05:52sur ces campagnes

01:05:53municipales

01:05:53et qui regardent

01:05:54effectivement

01:05:55le moindre café

01:05:56le moindre bic acheté

01:05:58parce que ça va être

01:05:59un problème

01:05:59attention

01:06:00ça va rentrer

01:06:00dans les frais de campagne

01:06:01donc il y a aussi

01:06:02une terreur

01:06:02et je pense que

01:06:03dans ces moments

01:06:03où plus personne

01:06:04n'a très envie

01:06:05de s'engager en politique

01:06:07ce coup pré-financier

01:06:08il est très dur

01:06:09il est nécessaire

01:06:10attention

01:06:10mais là c'est vrai

01:06:11que c'est devenu

01:06:12un petit peu angoissant

01:06:13il ne parle

01:06:14vous parlez actuellement

01:06:15à des gens

01:06:16qui sont en campagne électorale

01:06:17il vous parle plus

01:06:18des comptes de campagne

01:06:19que de leurs idées

01:06:22nous sommes avec

01:06:23Virginie Martin

01:06:24co-autrice

01:06:25de Jeux de Pouvoir

01:06:26quand les politologues

01:06:27regardent des séries télévisées

01:06:29un traité politique

01:06:30et pédagogique

01:06:31il faut dire ce qu'il y a

01:06:32je veux dire

01:06:32c'est un délice

01:06:33à rire

01:06:34appelez-nous

01:06:34au 0826-300-300

01:06:36je suis sûr

01:06:37je suis persuadé

01:06:38que vous avez forcément

01:06:39une idée sur la question

01:06:41est-ce que la télé

01:06:41nous bourre le mou

01:06:42et est-ce que les hommes

01:06:43politiques au lieu d'aller

01:06:44faire leurs études

01:06:46consulter les grands textes

01:06:47de l'histoire de France

01:06:48les philosophes

01:06:48les sociologues

01:06:49ils gardent la télé

01:06:50et ça leur fait un programme

01:06:51pris en main

01:06:52pour gagner l'élection présidentielle

01:06:54vous nous appelez

01:06:54au 0826-300-300

01:06:56Emmanuel Gallas

01:06:57vous prendra votre appel

01:06:58et Virginie Despentes

01:06:59y répondra

01:06:59Virginie Despentes

01:07:00Virginie Martin

01:07:11nous sommes dans un très bon état

01:07:13parce que je reçois

01:07:14Virginie Martin

01:07:16qui a fait ce décryptage

01:07:19des séries télévisées

01:07:20notamment américaines

01:07:21françaises

01:07:22dont pourraient s'inspirer

01:07:23ou dont se sont inspirées

01:07:24ou dont vont s'inspirer

01:07:26notre élite politique

01:07:26formidable

01:07:27au lieu d'aller puiser

01:07:28à la Sorbonne

01:07:29voilà

01:07:30et dans les universités

01:07:32on regarde une série télévisée

01:07:33et on a le programme

01:07:35pris en main

01:07:35c'est formidable

01:07:36il n'y a pas à se prendre la tête

01:07:37Virginie Martin

01:07:38pourquoi la majorité

01:07:39de ces séries sont américaines ?

01:07:42parce que

01:07:43les Etats-Unis

01:07:44historiquement

01:07:45de toute façon

01:07:45jouent toujours

01:07:46de leur soft power

01:07:48médiatique

01:07:48et fictionnel

01:07:49ça a été Hollywood

01:07:50les grands films

01:07:51à une époque

01:07:52ils mettent beaucoup d'argent

01:07:53sur la table

01:07:54ils veulent vraiment

01:07:56que l'Amérique existe

01:07:57dans le monde

01:07:58et en fait

01:07:59c'est vraiment

01:07:59une forme

01:08:00d'impérialisme culturel

01:08:02ni plus ni moins

01:08:03mais ils mettent de l'argent

01:08:04ils mettent les moyens

01:08:05et dans les séries

01:08:06aujourd'hui

01:08:06ils mettent aussi

01:08:07beaucoup beaucoup de moyens

01:08:09ils donnent beaucoup d'argent

01:08:10alors les scénaristes

01:08:11aujourd'hui se plaignent

01:08:11chez Netflix

01:08:12etc.

01:08:13bien sûr

01:08:13mais néanmoins

01:08:14il y a un argent considérable

01:08:16il y a des producteurs

01:08:17qui veulent raconter des histoires

01:08:18à partir de l'Amérique

01:08:19le fric

01:08:20ça crée tout de suite

01:08:21une différence

01:08:22avec ce qu'on peut faire en France

01:08:23on a de bons scénaristes

01:08:24en France

01:08:24on a des idées

01:08:24on n'a pas de pétrole

01:08:25mais on a des idées

01:08:26on n'a pas de pétrole

01:08:27alors qu'eux ils en ont

01:08:28et les idées

01:08:29pour faire une série

01:08:30ça ne suffit pas

01:08:31ça se passe comment ?

01:08:32ils prennent deux personnes

01:08:33ils demandent un projet

01:08:34un programme

01:08:34ils les enferment

01:08:35dans une résidence

01:08:36de luxe

01:08:37exactement

01:08:37ils les enferment

01:08:38ils en prennent deux

01:08:39dix, vingt

01:08:40et là

01:08:40c'est quasiment un processus

01:08:42d'industrialisation

01:08:43d'écriture

01:08:44il faut vraiment comprendre ça

01:08:45mais c'est aussi

01:08:46extrêmement fécond

01:08:47c'est-à-dire

01:08:48c'est une espèce de ping-pong

01:08:49sans cesse

01:08:50sans cesse

01:08:50il y a des centaines

01:08:52et des centaines

01:08:53de post-it sur les murs

01:08:54et qui vont bouger

01:08:56comme ça

01:08:56on fait bouger les scènes

01:08:57on crée des personnages

01:08:59très forts

01:09:00extrêmement forts

01:09:01auxquels on va s'attacher

01:09:02il y a aussi souvent

01:09:03souvent

01:09:04je ne dis pas toujours

01:09:04mais souvent

01:09:05un leadership

01:09:06un leadership

01:09:07il n'y a pas un groupe

01:09:09il y a une héroïne

01:09:12il y a un héros

01:09:13auquel on va peut-être

01:09:13plus s'identifier

01:09:16que s'il y a dix personnes

01:09:17et finalement

01:09:18on finit par s'y perdre

01:09:19ça ne veut pas dire

01:09:19que les séries chorales

01:09:20de type 10%

01:09:21ne marchent pas

01:09:22ce n'est pas du tout

01:09:22ce que je suis en train de dire

01:09:23mais souvent

01:09:24aux Etats-Unis

01:09:25ils sont dans ce personnage

01:09:26pas unique

01:09:27mais quasiment

01:09:27ou en tout cas

01:09:28en duo parfois aussi

01:09:29Virginie Martin

01:09:30les yeux dans les yeux

01:09:31dites-moi la vérité

01:09:32vous avez fait ce bouquin

01:09:33avec une intention politique précise

01:09:35pour tourner la réalité

01:09:36en dérision

01:09:37ou au contraire

01:09:38de dire

01:09:39non ne désespérez pas

01:09:40vous n'avez pas de programme

01:09:41vous n'avez pas d'idée

01:09:42regardez les séries télévisées

01:09:43ça va peut-être vous inspirer

01:09:44vous quitte nulle

01:09:46ça traduit quand même

01:09:47un certain niveau d'abaissement

01:09:48du niveau culturel

01:09:49de la classe politique française

01:09:50c'est-à-dire que dans ces séries

01:09:52le problème quand même

01:09:54c'est qu'elles racontent

01:09:56les crises

01:09:56elles racontent

01:09:57les intrigues

01:09:58elles racontent

01:09:58la communication

01:09:59elles racontent

01:10:00les gestions

01:10:01de très grande diversité

01:10:02de thématiques

01:10:03je suis d'accord

01:10:03tout ça c'est extraordinaire

01:10:05la géopolitique

01:10:06avec Fauda

01:10:07les traumatismes

01:10:08du terrorisme

01:10:08etc.

01:10:09en thérapie

01:10:09c'est extraordinairement riche

01:10:12mais ce qui manque

01:10:13ce qui manque

01:10:14ce sont les programmes

01:10:17justement

01:10:18on ne sort pas rassurés

01:10:19c'est un chef d'oeuvre

01:10:20c'est passionnant

01:10:21ça raconte plein de choses

01:10:22on ne sort pas rassurés

01:10:23on se dit

01:10:23mais finalement

01:10:24est-ce qu'on va être régi

01:10:26par des séries américaines

01:10:28est-ce que notre élite politique

01:10:29ne pourra être inspirée

01:10:30comme elle ne lit plus

01:10:32vous savez

01:10:33qu'est-ce qu'il avait lu

01:10:34Hollande

01:10:34Le Petit Prince

01:10:35il avait relu Le Petit Prince

01:10:36oui je crois que c'était ça

01:10:38et puis Fleur Pellerin

01:10:39la ministre de la Culture

01:10:39n'avait rien à lire

01:10:41oui c'est ça exactement

01:10:41Fleur Pellerin n'avait rien à lire

01:10:43exactement

01:10:43et là vous nous dites

01:10:44mais ce n'est pas grave

01:10:45il y a des séries américaines

01:10:46alors ce n'est pas Dallas

01:10:47heureusement

01:10:47encore que dans Dallas

01:10:49encore que

01:10:50encore que

01:10:51il y a certains partis politiques

01:10:52se demandent si ce n'est pas Dallas

01:10:53qui les a inspirés

01:10:54mais regardez

01:10:54par exemple là

01:10:55ils ont fait

01:10:56je crois

01:10:57chez Renaissance

01:10:58ou chez les jeunes avec Macron

01:11:00je ne sais plus exactement

01:11:01je crois que chez les jeunes avec Macron

01:11:02ils ont repris

01:11:03avec un grand bonheur

01:11:05le forcheur de Macron

01:11:06et ils l'ont remixé

01:11:08mais au profit

01:11:09de Macron

01:11:11voilà c'est ça

01:11:11oui on a

01:11:12au profit

01:11:13au profit de Macron

01:11:14qui est à l'écoute

01:11:15ça a été tourné en dérision

01:11:16dans le monde entier

01:11:17et ils en ont fait quelque chose

01:11:19bon pourquoi ne pas retourner le stigmate

01:11:21en effet

01:11:21mais on voit bien

01:11:22à quel point il y a une délectation

01:11:24il y a une forme de façonnage Netflix

01:11:27de la vie politique

01:11:28néanmoins

01:11:29alors il faut dire les choses telles qu'elles sont

01:11:30les scénarios sont tous américains

01:11:32il y a quelques situations françaises

01:11:34est-ce que nous avons quand même

01:11:35dans notre réalité

01:11:37dans notre actualité politique

01:11:38de quoi faire

01:11:39si des américains venaient

01:11:40est-ce qu'on aurait chez nous

01:11:41entre monsieur Sarkozy

01:11:42monsieur Jacques Lang

01:11:43monsieur Hollande

01:11:44monsieur Mélenchon

01:11:45est-ce qu'on aurait de quoi faire

01:11:46un petit peu un truc

01:11:47qui nous amuse le soir

01:11:48un peu animé

01:11:49qui nous amuse

01:11:50parce qu'elles ne sont pas toujours amusantes

01:11:51si vous prenez

01:11:52Years and Years

01:11:53par exemple

01:11:53c'est plutôt

01:11:54ah non c'est tragique

01:11:55voilà c'est tragique

01:11:56donc on n'est pas sûr

01:11:57que ça soit très amusant

01:11:59pour que ce soit amusant

01:12:00il faut le tourner

01:12:00de manière dérisoire

01:12:01et vouloir

01:12:02est-ce que l'actualité politique française

01:12:03est télégénique

01:12:04est télégénique

01:12:05l'actualité

01:12:05oui

01:12:06l'actualité française

01:12:07est télégénique

01:12:08vous prenez par exemple

01:12:09le duo

01:12:10Bardella-Le Pen

01:12:13vous prenez le psychodrame

01:12:16de Nicolas Sarkozy

01:12:17et ses quelques jours de prison

01:12:19vous en faites une série

01:12:20j'en passe et des meilleurs

01:12:22et évidemment

01:12:23des événements extrêmement tragiques

01:12:24comme on connaît actuellement

01:12:25on peut faire des séries

01:12:27bien sûr que c'est extrêmement télégénique

01:12:28le côté jupitérien

01:12:31narcissique de Macron

01:12:32est un personnage sériel

01:12:34par définition

01:12:34et il y a aussi

01:12:37par exemple

01:12:38Volodymyr Zelensky

01:12:39tout le monde ne le sait peut-être pas

01:12:40mais il y avait une série

01:12:42serviteur du peuple

01:12:44il jouait le personnage principal

01:12:46et le serviteur du peuple

01:12:47c'était quoi ?

01:12:48c'était lui le personnage principal

01:12:50c'est déjà un acteur

01:12:50c'est ça

01:12:51c'était déjà

01:12:51c'était un acteur

01:12:52avant d'être un président

01:12:54Virginie

01:12:54est-ce que vous n'êtes pas tentée

01:12:56tel que je vous entends

01:12:57de passer un jour

01:12:57derrière la caméra ?

01:12:59derrière la caméra

01:12:59j'en serais bien incapable

01:13:00mais d'écrire des scénarios

01:13:01bien sûr

01:13:02bien sûr

01:13:03absolument

01:13:04avec grand plaisir

01:13:05et il y a des situations

01:13:07aujourd'hui en France

01:13:08qui sont tout à fait

01:13:08j'en ai quelques-unes

01:13:09dans mes tiroirs

01:13:10qui sont tout à fait finables

01:13:11est-ce que là on a

01:13:13comme président de la république

01:13:14on a eu des avocats

01:13:16on a eu des intellectuels

01:13:17là depuis quelque temps

01:13:17on a des banquiers

01:13:19ce sont tous

01:13:20de très grands communicants

01:13:21et là vous prouvez bien

01:13:22que la communication

01:13:23aujourd'hui

01:13:23est la matrice principale

01:13:25de l'entreprise politique

01:13:26est-ce que vous pensez

01:13:27qu'un jour

01:13:28on pourrait avoir un acteur

01:13:29à l'Élysée

01:13:30parce qu'autant passer

01:13:31de la série

01:13:32de passer directement

01:13:33à l'acte

01:13:33et d'aller de la série télévisée

01:13:35au poste ministériel

01:13:37ou au siège présidentiel

01:13:38mais Trump c'est quoi

01:13:39au départ ?

01:13:40c'est un personnage de médias ?

01:13:42c'est que ça ?

01:13:43c'est que ça ?

01:13:43c'est à la fois

01:13:45un grand financier

01:13:46d'argent immobilier

01:13:47etc

01:13:48qui fait de l'argent

01:13:49à New York

01:13:50mais il est tout de suite

01:13:51dans la télé-réalité

01:13:53il est tout de suite

01:13:54un personnage médiatique

01:13:55il est tout de suite

01:13:56un acteur

01:13:57du paysage médiatique

01:13:58télévisuel

01:13:58vous n'étiez pas né

01:13:59Yves Montand avait animé

01:14:00une émission

01:14:00qui s'appelait La crise

01:14:01et tout de suite après

01:14:02on l'avait dit

01:14:03Yves Montand président

01:14:03aujourd'hui

01:14:04on a quelques personnalités

01:14:05d'esprit là

01:14:06Colus c'était le cas

01:14:07on a parlé d'Anouna

01:14:09on s'est dit

01:14:10est-ce qu'un acteur

01:14:10ne pourrait pas incarner

01:14:12une mission politique

01:14:13alors que là

01:14:14dans votre livre

01:14:15tout est prêt pour

01:14:16tout est prêt pour

01:14:17oui parce que

01:14:17des personnages

01:14:18vous parlez d'Anouna

01:14:19on peut parler de Vincent Lindon

01:14:21dans un autre genre

01:14:22et puis les gens

01:14:23peut-être

01:14:24sont prêts aussi

01:14:25à faire confiance

01:14:27peut-être à autre chose

01:14:28un autre paradigme en fait

01:14:30voilà

01:14:30on en a marre

01:14:31on a essayé ça

01:14:32on a essayé des énarques

01:14:33on a dégagé les énarques

01:14:34et puis on a pris ça

01:14:35on a pris ça

01:14:36et finalement

01:14:36qu'est-ce qui marche aujourd'hui

01:14:37mais c'est pas

01:14:38que les personnages

01:14:39ne marchent pas

01:14:40c'est que la situation

01:14:41est trop complexe

01:14:42et nous dépasse tous

01:14:43finalement

01:14:43est-ce qu'on peut pas considérer

01:14:45à un moment donné

01:14:45qu'Emmanuel Macron

01:14:46est en train de tourner

01:14:47un film

01:14:48c'est pas un quinquennat

01:14:49un décennat

01:14:50c'est une série télévisée

01:14:52qu'il nous anime

01:14:53alors il a des alliés

01:14:54qui s'appellent

01:14:55Jean-Luc Mélenchon

01:14:56et Jean-Den Bardella

01:14:57il a des complices

01:14:58tout ça est une grande comédie

01:15:00la comédie du pouvoir

01:15:01de François Giraud

01:15:02vous vous souvenez

01:15:03qu'elle avait donné un film

01:15:03c'est Trintignant

01:15:05qui jouait Mitterrand

01:15:06c'était sur l'enfant caché

01:15:08on y revient

01:15:09mais là

01:15:09c'est pas derrière la caméra

01:15:11la caméra

01:15:12elle est dans le palais présidentiel

01:15:13elle est dans les ministères

01:15:14quand vous voyez

01:15:15l'épisode forcheur

01:15:17avec ses lunettes

01:15:18qui réfléchit

01:15:19j'y pensais en disant ça

01:15:21mais franchement

01:15:22on est je pense

01:15:24plus de la moitié

01:15:25de la population

01:15:25à avoir pensé

01:15:26que c'était l'IA

01:15:27je suis persuadée

01:15:29que beaucoup de gens

01:15:29ont pensé

01:15:30que c'était un fake

01:15:31vous voyez

01:15:32vous ouvrez une lucarne

01:15:33pas rassurante non plus

01:15:34exactement

01:15:35tout va finir

01:15:36avec l'intelligence artificielle

01:15:37la fiction

01:15:38la réalité

01:15:39les programmes politiques

01:15:40il y a ça aussi

01:15:42la porte ouverte

01:15:44la porte est grande ouverte

01:15:46effectivement

01:15:46à la présence de l'IA

01:15:47donc ça veut dire

01:15:48des fake news

01:15:49c'est quand même

01:15:50très problématique

01:15:52véritablement

01:15:53de savoir

01:15:54et on le voit

01:15:55dans Years and Years

01:15:56il y a cela aussi

01:15:58parce que Years and Years

01:15:58c'est sur le nationalisme

01:16:00c'est une série passionnante

01:16:02extrêmement forte

01:16:03mais à la fin

01:16:04des saisons

01:16:06on commence

01:16:07à intégrer

01:16:08la tech

01:16:08dedans

01:16:09la tech

01:16:10avec ses fake news

01:16:11ses news

01:16:12son intelligence artificielle

01:16:14etc

01:16:14et là

01:16:15on bascule presque

01:16:16dans une série

01:16:17très connue aussi

01:16:17qui s'appelle

01:16:18Black Mirror

01:16:19dont on ne traite pas

01:16:20mais là

01:16:20on arrive effectivement

01:16:22sur cette technologie

01:16:23toute puissante

01:16:24et qui peut nous raconter

01:16:26à notre place

01:16:26vous ouvrez des perspectives

01:16:28je ne vais pas dire effrayantes

01:16:29mais en tout cas

01:16:29effarantes

01:16:30il va falloir maîtriser tout ça

01:16:31on voit bien l'emprise

01:16:32alors c'est l'emprise

01:16:33de l'écran

01:16:33bien entendu

01:16:34et puis on remplace

01:16:35toutes nos sciences sociales

01:16:37nos sciences humaines

01:16:38par un programme télévisé

01:16:39et puis il n'y a qu'à puiser dedans

01:16:42je recommande

01:16:43je recommande la lecture

01:16:44Jeux de pouvoir

01:16:44parce qu'on peut dire

01:16:45a priori

01:16:46oui

01:16:46est-ce que c'est intellectuel

01:16:48il y a des moments

01:16:49où il y a un peu d'intellectuel

01:16:50forcément

01:16:51mais en même temps

01:16:52ça raconte les choses

01:16:53telles qu'elles sont

01:16:54et ça vous parle

01:16:55dans la réalité

01:16:56d'une émission de télé

01:16:57et bien on voit bien

01:16:58l'image séminiminal

01:16:59vous souvenez la phrase

01:17:00de Patrick Lelay

01:17:00mon métier consiste

01:17:01à mettre du temps de cerveau

01:17:04disponible

01:17:04à Coca-Cola

01:17:05pour vendre mes produits

01:17:05est-ce qu'un jour

01:17:07on n'aura pas

01:17:07des séries télévisées

01:17:08qui seront là

01:17:08pour mettre du temps

01:17:09de cerveau disponible

01:17:10au service d'une idéologie

01:17:11alors a priori

01:17:12c'est déjà fait

01:17:12puisque Netflix

01:17:13va maintenant

01:17:15adapter

01:17:15les placements de produits

01:17:17à votre consommation

01:17:18qui leur a repéré

01:17:19sur vos algorithmes

01:17:20d'achat

01:17:22Virginie Martin

01:17:22merci d'avoir été là

01:17:23avec plaisir

01:17:24votre présence

01:17:25ça a été un échange

01:17:26passionnant

01:17:27un des plus pertinents

01:17:28que j'ai eu jusqu'à présent

01:17:29et je vous dis

01:17:30au début

01:17:30je n'étais pas convaincu

01:17:31mais il fallait le dire

01:17:33vous reviendrez

01:17:34parce que je pense

01:17:34qu'il y aura une suite

01:17:35j'espère

01:17:36et puis si je vous passe

01:17:37devant la caméra

01:17:37on viendra évidemment

01:17:38ça ne sera peut-être

01:17:39pas dans cette émission

01:17:40mais vous viendrez

01:17:41nous dire

01:17:41comment la politique française

01:17:42est plus que jamais

01:17:43un spectacle

01:17:44quant à nous

01:17:45je vous dis

01:17:46il va falloir attendre lundi

01:17:47pour se retrouver

01:17:48puisque c'est jeudi

01:17:49demain vous avez André Bercoff

01:17:51qui va reprendre cette émission

01:17:53avec la même vigueur

01:17:54avec la même détermination

01:17:55qui est la mienne

01:17:56qui est celle de Sud Radio

01:17:57et puis là

01:17:58je vous laisse en douceur

01:17:59alors c'est le jeu de pouvoir

01:18:00c'est le jeu de l'amour

01:18:01avec Brigitte Laé

01:18:02qui va me succéder

01:18:03je vous embrasse tous

01:18:04et je vous dis à lundi

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