00:04Musique
00:12Depuis le Grand Palais à Paris pour ce forum Bois Construction édition 2026,
00:17un spécial archi qui continue avec notre invité, c'est Pascal Gontier. Bonjour Pascal.
00:22Bonjour.
00:23Vous êtes architecte, patron de l'atelier Pascal Gontier, éponyme.
00:28Et avec vous, on va voir comment on peut bâtir plus low-tech, plus frugal.
00:32C'est votre mission depuis près de 25 ans, même un peu plus.
00:37Vous êtes notamment à l'origine de résidences de logements sociaux, on va le voir,
00:41mais surtout de 6 bâtiments que vous avez construits dans le 93, Saint-Ouen et Saint-Denis.
00:47Je veux parler des Jeux Olympiques, bien sûr, qui sont désormais utilisés,
00:49après avoir été utilisés par les athlètes durant les JO.
00:53Oui, ces logements sont maintenant occupés pour la plupart d'entre eux,
00:56puisque nous avons fait la livraison des bâtiments dans la phase héritage.
01:01C'est la phase où ces logements qui ont accueilli les athlètes accueillent des familles.
01:08Ce sont des bâtiments, j'en ai une partie à Saint-Ouen, j'ai réalisé 2 bâtiments à Saint-Ouen,
01:15et puis 4 à Saint-Denis, dans un îlot beaucoup plus vaste où il y a 12 bâtiments.
01:21Et ce sont des bâtiments qui sont pour certains en bois,
01:26ce sont des bâtiments qui ont 6 étages ou moins de 6 étages,
01:31et ceux qui sont au-dessus de 6 étages sont en structure mixte bois et béton,
01:35avec dans tous les cas les façades qui sont en bois.
01:38Alors quand je dis les façades en bois, elles ne sont pas forcément recouvertes de bardage bois,
01:41j'ai un bâtiment sur les 6 qui a du bardage en bois.
01:43Ce ne sont pas forcément en fait ?
01:44Non, pas forcément, on peut le faire ou on peut mettre d'autres matériaux justement.
01:48Donc moi j'ai fait le choix de prendre un matériau pour un des bâtiments,
01:52c'est du bois avec une peinture sudoise qui s'appelle le rouge de falin,
01:56donc c'est une espèce de rouge un peu terre,
01:58et mes autres bâtiments sont tous recouverts de bardeau, de terre cuite ou de tchide en terre cuite.
02:05D'accord, alors évidemment on peut déjà les voir,
02:08et puis vous travaillez également sur une école d'enseignement supérieur,
02:12là on part du côté de Bordeaux.
02:13Oui, alors à Bordeaux, je viens de livrer, mon agence vient de livrer le campus Sionis,
02:19donc qui est à côté de la place Ravzi à Bordeaux,
02:21et qui est un bâtiment d'enseignement supérieur entièrement reconvertible,
02:28donc réversible en bâtiment de bureau si on le souhaite.
02:32Donc il est capable d'accueillir ces deux fonctions,
02:35ce qui est un peu un challenge parce que ce ne sont pas les mêmes réglementations pour les deux types
02:38de bâtiments,
02:39et aujourd'hui c'est intégralement un bâtiment d'enseignement qui accueille notamment l'ISG,
02:44donc c'est le campus de Nice, et donc il a différentes écoles d'enseignement supérieur.
02:50Ça veut dire que dans 10 ans, 20 ans, 30 ans, on pourra en faire pourquoi pas des logements ?
02:54On pourrait en faire des logements, mais principalement je pense qu'il est surtout très bien adapté
03:00pour faire des bureaux ou des... des bureaux principalement.
03:05Des bureaux, d'accord.
03:06Après il y a des espaces extérieurs, il y a des terrasses,
03:09donc on pourrait imaginer des logements, mais c'est un bâtiment peut-être un petit peu épais,
03:13pour du logement il ne faut pas passer les 12-13 m d'épaisseur,
03:15là on est plutôt sur 16 m,
03:18donc pour du logement je dirais qu'il n'est pas idéal,
03:20mais par contre pour le tertiaire...
03:22Pour des bureaux c'est assez facile, et surtout que c'est plutôt bien placé.
03:25Ça fonctionne très bien, voilà.
03:27Pascal, une question justement sur cet aspect bâtiment low-tech et frugaux.
03:31Low-tech ça veut dire quoi quand on parle d'un bâtiment ?
03:33Low-tech...
03:34La technologie.
03:35Alors le low-tech c'est un peu l'idée de pouvoir faire des...
03:38réaliser des bâtiments sans y mettre trop de technologie,
03:41et notamment de technologie embarquée, énergivore,
03:44et aussi lourde en carbone, parce que c'est toujours lourd en carbone
03:48dès qu'on commence à mettre des machines et des choses comme ça dans les bâtiments.
03:50Et donc il y a pas mal de sujets dans le low-tech,
03:53et il y a un sujet sur lequel nous on est très investis depuis longtemps,
03:56c'est la question de la ventilation des bâtiments.
04:00La ventilation mécanique des bâtiments est arrivée assez tardivement
04:03dans l'histoire de la construction,
04:05mais elle est arrivée à un tel point qu'elle a tout envahi,
04:07alors elle a permis d'une certaine façon peut-être de libérer les formes des bâtiments,
04:11parce que si on arrive à injecter de l'air et de la lumière dans les bâtiments,
04:14il n'y a plus de contraintes physiques réelles du bâtiment,
04:17et l'inconvénient c'est que ça a créé des espaces beaucoup plus pauvres
04:20et aussi très très très dépendants des machines.
04:23Donc quand on a des locaux aveugles,
04:25s'il n'y a pas de lumière artificielle, on ne voit rien,
04:28et si on a des systèmes mécaniques pour ventiler les bâtiments,
04:32si ça tombe en panne, c'est un problème aussi.
04:35Donc aujourd'hui nous travaillons beaucoup notamment sur ces deux aspects,
04:38mais très particulièrement sur un aspect qui est assez sensible,
04:43qui est celui de la ventilation,
04:44et donc on travaille sur des bâtiments qui sont ventilés naturellement
04:47et qui sont néanmoins très performants en énergie.
04:51Et oui, vous êtes un expert puisque vous-même vous habitez dans une maison,
04:55c'est ça qui a énergie positive.
04:56On peut y arriver sur des bâtiments plus grands.
04:59Tout à fait, oui.
04:59Oui, oui, j'ai d'abord expérimenté sur ma propre maison,
05:03qui ne date pas d'hier puisqu'elle a 16 ans d'âge.
05:06Donc c'est la maison Gaïta à Issy-les-Moulineaux
05:09et qui est une maison intégralement en bois, hors site,
05:13avec des matériaux biosourcés.
05:16Et c'est une maison qui est intégralement ventilée naturellement
05:19avec un système, donc une ventilation que j'ai appelée Gaïta
05:22et qui permet de récupérer une partie des calories,
05:26donc de la chaleur qui sort du bâtiment
05:28et de la restituer pour l'air qui rentre dans le bâtiment
05:34et tout ça sans qu'il y ait d'énergie pour la ventilation.
05:37Il y a juste une boucle d'eau avec une petite pompe
05:39juste pour faire circuler l'eau.
05:40Mais si la pompe ne tombe pas, on ne récupère pas les calories,
05:44mais la ventilation continue à fonctionner parfaitement.
05:47Et donc ça, c'est réplicable même sur les plus gros bâtiments aujourd'hui.
05:50Il faut dans la conception y réfléchir d'ores et déjà.
05:53Oui, ça prendra d'autres formes pour des bâtiments plus gros.
05:57Pour des bâtiments scolaires, je pense qu'on peut le réaliser
06:02relativement aisément.
06:03Je ne dirais pas que c'est très facile, mais on peut le faire.
06:05Et pour des logements collectifs, là, pour l'instant,
06:06nous travaillons sur ce sujet.
06:08On termine, Pascal Gontier, avec un livre que vous avez écrit.
06:13Citez-le, nous.
06:15Alors oui, il s'appelle Home, Habitat ouvert et sur mesure.
06:18Et il présente un concept qui est le concept d'un bâtiment
06:24intégralement sur mesure, un bâtiment de logement collectif
06:27dans lequel ce sont les habitants qui conçoivent de A à Z leur logement.
06:30Quand je dis de A à Z, ça veut dire qu'ils déterminent le volume du logement,
06:34l'organisation intérieure et même les façades et les balcons.
06:38Donc ça, ça veut dire qu'ils deviennent co-créateurs du bâtiment
06:40et qu'à in fine, ce bâtiment ressemble à ce...
06:45En fait, il devient quasiment le portrait de chacun des habitants, finalement.
06:49Et donc, au départ, c'est un livre, une expérience.
06:51Et nous avons réalisé un bâtiment en bois récemment à côté de Bordeaux,
06:55à Florac, qui a été réalisé selon son concept.
06:57Donc, un concept qui s'appelle Bespoke Open Building,
07:00bâtiment ouvert et sur mesure.
07:02Demain, peut-être qu'on co-créera sa maison, comme on veut, en tout cas.
07:06Une énergie peut-être positive, en tout cas, des matériaux,
07:10des bâtiments low-tech et de plus en plus frugaux.
07:12C'est ce qui nous attend et ce qu'on devrait faire.
07:13Merci, Pascal Gontier, pour sa explication.
07:15Je rappelle que vous êtes fondateur de l'atelier Pascal Gontier.
07:18et à très bientôt sur Smartimo.
07:20Merci beaucoup.
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