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  • il y a 2 semaines
Au cœur du futur Green Campus de Stellantis à Poissy : genèse, montage VEFA/BEFA, innovations hors-site et nouveaux usages du bureau. Avec Thomas Péridier, Crédit Agricole Immobilier et Marc Daumas, GA Smart Building

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00:00Et tout de suite dans Smartimon, on part à la découverte de Green Campus, Green Campus de
00:09Stellantis, au cœur de Poissy, lauréat du classement des promoteurs Innova Press. Et pour
00:14nous en parler, on est ravi d'accueillir Thomas Pérédier. Thomas, bonjour. Bonjour Fabrice. Vous
00:18êtes directeur de la promotion tertiaire France de Crédit Agricole Immobilier. Bienvenue à vous.
00:23Et également auteur de ce projet, Marc Domas. Bonjour Marc. Bonjour Fabrice, bonjour à tous. Vous
00:28êtes directeur général immobilier d'entreprise neuf et rénové chez GA Smart Building, spécial
00:34du hors-site. On va voir dans un instant ce que c'est. Alors, on démarre tout de suite avec la
00:38jeunesse de ce projet. C'est vrai qu'on parle de Stellantis, acteur bien connu de l'automobile,
00:42un peu Joe Citroën et ensuite, je ne sais pas, 13 ou 14 marques qui avaient besoin effectivement
00:47de s'agrandir. On part en fait d'un besoin industriel puisqu'il y avait déjà quelque
00:50chose sur le site de Poissy. Mais là, on a passé sur une extension avec de l'immobilier
00:54tertiaire. Racontez-nous, Thomas, la jeunesse de ce projet assez pharaonique.
00:58Peut-être qu'il faut revenir un instant sur l'histoire de ce site qui est un site historique,
01:02qui a quasiment un siècle d'existence, qui a démarré dans les années 30-1930 et qui,
01:09en fait, s'est développé au cours des différentes décennies pour, au final, totaliser de l'ordre
01:14de 170 hectares au cœur de la ville de Poissy. Donc, c'est un site emblématique et c'est
01:20un site qui nécessitait d'évoluer et de retrouver une seconde vie. Et c'est ce projet-là
01:26que nous avons développé pour Stellantis. C'est un projet assez vaste de transformation de leur
01:33immobilier puisqu'on va développer un projet de bureau de 40 000 m² qui s'intègre dans un plus
01:39vaste projet de campus de 72 000 m². Ce projet, il emporte plusieurs composantes, à la fois une
01:47composante recherche et développement, mais également un test car, des bureaux. C'est véritablement un
01:53projet qui vise à redonner un nouvel élan à ce site industriel au cœur de la ville de Poissy.
02:00Oui, et on dit green business avec deux grands E pour environnement et employés. Bien sûr, le confort de l'employé,
02:06on va y venir. L'environnement aussi important, on a récupéré un peu de terre, on a remis de la végétation.
02:14Oui, même plus que ça, puisqu'en fait c'était un site industriel totalement imperméabilisé. Donc, on a renaturé ce site
02:21puisqu'on a revégétalisé de l'ordre de 20 000 m², on a planté des arbres, on a raccroché ce campus à la ville
02:32avec un urbanisme et une architecture qui faisaient écho à la ville qui faisait face. Et donc, c'est un
02:40nouveau site en bord de Seine qui est propice à la déambulation, qui est propice au travail informel,
02:45que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur des bâtiments.
02:48Thomas, c'est pratiquement une ville dans la ville, on a l'impression avec ce campus, ça fait très campus à
02:52l'américaine. Là, véritablement, ça va être un centre énorme. Combien il va y avoir d'employés justement sur ce site à terme ?
02:58Oui, oui, c'est 8 200 salariés, c'est 3 700 collaborateurs qui sont au même moment dans ces espaces.
03:07Donc, c'est véritablement une ville dans la ville et c'est une ville qui avait besoin de se raccrocher
03:13au centre historique, au cœur de la ville de Poissy.
03:17Qu'est-ce qui a convaincu justement Stellantis de faire appel à vous et de votre position ?
03:23Comment vous en faites pour gagner un tel appel d'offres ?
03:25Écoutez, on a été ravis de faire équipe avec GA Smart Building, on avait une équipe pluridisciplinaire,
03:32un construction hors site extrêmement pointu sur le volet environnemental,
03:38Crédit à école immobilier qui intervenait sur tout le volet montage juridique et financier de l'opération.
03:44Oui, bien.
03:45Et donc, une équipe extrêmement solide pour faire face à un défi, puisqu'en fait, cette opération,
03:51c'est quand même 40 000 m² de bureaux à Poissy qu'il fallait commercialiser.
03:57Donc, c'est un défi majeur quand on sait que le bureau, il se concentre plutôt dans Paris et en première couronne.
04:02Tout à fait. Marc Noma, justement, vous êtes rentré par la porte de l'architecture.
04:06J'ai un Smart Building pour rentrer dans ce projet.
04:08Oui, en fait, ça fait partie des partenaires naturels pour nous, puisque, bien sûr, en complément de tout ce que vient de dire Thomas,
04:15il fallait que GA soit particulièrement performant.
04:18L'architecte avait été désigné par Stellantis au préalable.
04:22On peut le citer ?
04:22L'architecte patriarche, bien sûr, avec qui on a très, très bien travaillé.
04:25C'est une très belle, très belle collaboration.
04:28Il était désigné par Stellantis et il fallait, bien sûr, qu'on arrive à se marier avec lui et que lui se marie avec nous aussi.
04:33Et ça a bien fonctionné. Son architecture, notre mode de construction hors site, se sont parfaitement assemblés
04:40pour une réussite opérationnelle et architecturale de grand niveau.
04:44Voilà. On passe, tiens, messieurs, à la partie juridique et financière.
04:48Thomas, c'est un point clé dans un projet de cette taille, évidemment.
04:52Les spécificités, je voudrais qu'on parle justement de ce montage BFA avec un BVFA. Expliquez-nous.
04:58Exactement. C'est tout à fait ça. En fait, Stellantis était propriétaire du foncier.
05:04Stellantis avait pour vocation d'externaliser une partie de son volet immobilier.
05:10Et donc, Stellantis a fait le choix de nous céder le foncier sur lequel on a développé les 40 000 m²
05:15et a signé avec nous un bail en l'état futur d'achèvement.
05:19Donc, il s'engage à louer les 40 000 m² de bureaux pendant 12 années fermes.
05:26Et donc, derrière, nous avons vendu cette opération, l'état futur d'achèvement,
05:30à un investisseur qui s'appelle Respublica.
05:34Et donc, toute la complexité, ça a été véritablement de trouver l'équilibre économique
05:39qui permette à Stellantis d'externaliser son immobilier
05:42et également à l'investisseur de trouver un équilibre satisfaisant pour ce projet
05:50qui est un projet totalement hors norme.
05:52Vous l'avez via les quelques chiffres que je vous ai donnés en introduction.
05:57Et hors norme également pour le marché,
05:58puisqu'au global, c'est une opération de 197 millions d'investissements,
06:04ce qui était une des plus grosses transactions de l'année 2023.
06:10Donc, c'est véritablement un projet d'ampleur
06:14et pour lequel le montage était extrêmement complexe à trouver.
06:18Oui, et bien voilà, c'est fait en tout cas en l'ingénierie financière,
06:23donc avec ce montage BFA, BFA.
06:25Je vois qu'on parle, dans ce partiment, on parle souvent de ce bureau,
06:28la crise du bureau ou surtout des nouveaux usages.
06:30Alors là, on imagine qu'ils vont avoir un jeu extraordinaire
06:33pour penser les attentes nouvelles des collaborateurs.
06:36On pense aux espaces collaboratifs, aux flexocisses, au télétravail,
06:40à la convivialité, en fait, de faire revenir aussi les gens sur le site.
06:44Est-ce que cette dimension a été prise en compte ?
06:46Bien entendu, puisque comme vous avez pu le noter,
06:48Stellantis a évolué dans son rapport au bureau,
06:53puisqu'on est parti d'une stratégie qui était plutôt une stratégie
06:57de 4 jours sur 5 de télétravail pour les collaborateurs Stellantis,
07:01à un retour progressif au bureau, avec 3 journées par semaine au bureau.
07:05Et je crois que cette évolution, elle est marquée chez la plupart des utilisateurs
07:10par l'envie d'être ensemble, d'être ensemble au bureau pour collaborer,
07:15pour innover, pour gouverner, et que le travail à distance est un plus,
07:21mais ne répond pas à l'ensemble des besoins de la vie de l'entreprise au quotidien.
07:28Et Stellantis en est la démonstration via ce projet.
07:31Donc effectivement, on a des espaces de travail qui sont propices
07:33à ce typologie d'activité, de mission durant la journée.
07:38Donc se retrouver à 2, à 4, à 5, à 10, dans des formats d'espace qui le permettent,
07:44mais également favoriser le travail informel dans des espaces extérieurs
07:49ou alors dans des espaces dans le social condenseur.
07:54Voilà, c'est une autre façon de vivre le bureau.
07:56Marc Dommage, justement, sur ce nouveau bureau, vous aussi, vous vivez cette transformation.
08:01Oui, nouveau bureau, on vit cette transformation.
08:02Nos clients utilisateurs vivent ça tous les jours.
08:06Et Stellantis est un bon exemple de vision aussi d'un certain mode de fonctionnement
08:12qui est en train de basculer.
08:14C'est toujours des mouvements de balancier.
08:15On est en train de voir un retour progressif à la présence, au travail,
08:20plutôt qu'au télétravail ces temps-ci.
08:22Et on a vu comment le bâtiment qu'on a développé ensemble avec Patriarche,
08:26s'adapte très bien à cette évolution.
08:28Parce que quand on passe de un jour de présence à trois jours de présence,
08:31évidemment, d'un point de vue contrainte technique et opérationnelle,
08:35ça change la donne.
08:36Et le bâtiment a très bien adapté à ce fonctionnement.
08:40Et l'organisation fonctionne très bien.
08:41C'est un vrai mouvement et on voit, et je pense qu'on le sent, nous aussi,
08:45dans nos équipes, on a besoin d'être ensemble.
08:48On est en entreprise, on travaille dans une organisation pour travailler en équipe.
08:53Et c'est là, c'est vrai qu'on a quand même plus de créativité apparemment qu'en zoom.
08:57Retour donc au travail, retour aussi de la cravate.
08:59Pour certains, Marc Demain, je voudrais qu'on se concentre maintenant
09:02sur le projet en tant que tel, une livraison de projet express,
09:0721 mois seulement, comment l'approche hors site,
09:10donc on va dire ce que c'est dans l'instant, a permis cette performance ?
09:14Je vais préciser ce que c'est que le hors site,
09:17et indirectement, ou plutôt très directement, on va comprendre pourquoi on arrive à faire tout ça.
09:21Le hors site, c'est le principe de faire fabriquer en dehors du site du chantier
09:25un certain nombre d'éléments pour les assembler très rapidement en chantier.
09:29Donc ça implique de travailler très tôt avec architectes et bureaux d'études
09:32pour concevoir sur mesure du dessin architectural un certain nombre d'équipements
09:38et des réalisés en usine.
09:40Et évidemment, on peut travailler en temps masqué, on travaille aussi en température contrôlée.
09:45Donc on a par exemple beaucoup d'éléments en béton bas carbone dans cet ensemble-là.
09:48C'est bien mieux maîtrisé en usine que sur chantier.
09:53On a aussi des façades à haussettes sur bois,
09:56on a aussi des équipements techniques pour gérer la thermie et le renouvellement d'air.
10:00Donc tout ça, ce sont des éléments qui sont assemblés en usine
10:02et qui sont cadencés en livraison sur le chantier.
10:05Ça veut dire que ça va être livré, j'allais dire, en Lego, après sur le chantier ?
10:09Oui, on prend souvent cette image de briques de Lego.
10:11C'est vraiment des briques de Lego fabriquées sur mesure,
10:13mais qui arrivent sur le chantier et qui sont cliquées sur les immeubles au fil de l'opération.
10:20Moi, je vais vous raconter une anecdote personnelle dans ce groupe,
10:23puisque je suis arrivé en janvier 2024.
10:25On posait les premiers poteaux à ce moment-là de ce bâtiment.
10:30Et j'ai vu le bâtiment monter à une vitesse totalement ahorissante,
10:33puisqu'on a livré en mars de cette année.
10:36Donc, on dit 21 mois parce qu'il y avait une phase préalable de démolition
10:40et de mise en place du chantier,
10:42mais la réelle construction au sens émergence du bâtiment
10:47a plutôt duré 15-16 mois.
10:50Et c'est vrai que moi, je n'avais jamais vu ça.
10:53Et je revois maintenant dans d'autres opérations GA,
10:56mais je n'avais jamais vu ça dans ma carrière,
10:59de voir quelque chose d'aussi rapide.
11:00Oui, surtout avec la taille du projet.
11:02Et puis, sans oublier la performance énergétique,
11:04qu'on a de la labellisation E plus C moins, E3 C1.
11:08Alors, grâce à nos auditeurs de ça, on n'a plus le temps,
11:12mais la performance, elle est là aussi en termes d'énergétique et carbone.
11:16Oui, énergétique.
11:17Alors, E3, c'est un grade sur 4.
11:19Donc, on est E3, le plus haut étant E4.
11:21Et C1, c'est un grade sur 2.
11:23Le plus haut est C2.
11:24Mais la bonne nouvelle, c'est que vendredi, on a reçu les certificats
11:27et que nous sommes E3 C2 sur les bâtiments tertiaires.
11:30Donc, on a surperformé sur quelque chose qui était déjà très ambitieux.
11:34On a surperformé sur ce modèle.
11:36Et on a traversé également l'été caniculaire qu'on a eu avec nos systèmes
11:41qui ont parfaitement fonctionné,
11:43avec une grande satisfaction des employés qui étaient présents à ce moment-là.
11:47Voilà, succès pour ce Green Campus.
11:50Thomas, en un mot, si vous deviez résumer l'ambition de ce projet Green Campus,
11:55lequel choisiriez-vous ?
11:56Écoutez, je pense que notre plus grande fierté,
11:59c'est d'avoir répondu à la commande de notre client Stellantis.
12:03Encore une fois, timing extrêmement court.
12:06On a été désigné lauréat en juillet 2022.
12:09En mars 2023, on achetait le foncier, on signait un bail,
12:13on démarrait les travaux de démolition.
12:15Et 21 mois plus tard, en mars 2025,
12:19on livrait cet outil de travail
12:22qui construit à Poissy l'avenir de l'automobile.
12:26Et ça, je pense que c'est formidable pour un groupe français comme Stellantis
12:29qui porte haut et fort l'innovation.
12:31Eh bien voilà, preuve qu'on peut quand même avancer,
12:33faire des beaux projets en France,
12:35avec rapidité, avec des techniques de construction,
12:38en utilisant l'ingénierie financière d'un côté,
12:40et évidemment l'ingénierie du hors-site.
12:43On en parra en tout cas de plus en plus.
12:44Merci messieurs Thomas Pérédier,
12:47je rappelle que vous êtes directeur de la promotion tertiaire France,
12:50Crédit Agricole Immobilier.
12:51Marc Doma, merci.
12:53Je rappelle que vous êtes directeur général immobilier d'entreprise neuf
12:55et rénové chez GA Smart Building.
12:57On en sait donc un petit peu plus sur ce projet Green Campus.
13:00A très bientôt dans Smartimo.
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