00:0013h-14h, Europe 1 Info.
00:03Dernière partie à 13h49 sur Europe 1, vous écoutez Rudy Saada et ses deux chroniqueurs du jour,
00:07Xenia Fedorovin et Sébastien Olivier-Rudy.
00:09Et juste avant la pause, on se posait cette question de l'après en Iran.
00:14Alors c'est peut-être un peu tôt pour se la poser, ce moment où le régime sera assez affaibli.
00:19Je vous propose d'écouter Maïar Monshipour, boxeur franco-iranien.
00:24Il était l'invité d'Europe 1 ce matin et il estime que les Iraniens iront dans la rue à
00:29un certain moment.
00:30Écoutez-le.
00:30Ils le feront une fois que le régime, au niveau de ses moyens militaires, sera vraiment affaibli.
00:37Une fois qu'il y aura des défections qui commencent apparemment à se voir, ils le feront.
00:44Défection.
00:45Défection des gardiens des personnages importants, des gardiens de la révolution et surtout de l'armée.
00:50On attend l'affaiblissement du régime et que les gens, c'est ce qu'on dit,
00:54qu'ils aient le courage de sortir cette fois-ci par millions et pas par dizaines de milliers.
00:58Le scénario semble écrit à l'avance Sébastien Ligné.
01:01Oula, vous savez moi depuis que je suis né, j'entends parler à intervalles réguliers du changement de régime en
01:07Iran.
01:08On me l'annonce tous les trimestres et je l'attends toujours.
01:11Alors en effet, là on est dans une phase historique et en effet le régime n'a jamais été semblé
01:15aussi proche de tomber.
01:16Je rappelle que le guide suprême a été éliminé il y a trois jours.
01:18Mais il ne suffit pas de tuer la tête du serpent pour en finir avec un régime tout entier qui
01:24est extrêmement solide.
01:26En effet, le régime peut tomber.
01:28Maintenant c'est par la main de qui il tombera ?
01:30Je ne crois pas que la solution viendra de l'Occident.
01:33Je ne crois pas qu'on change un régime avec des bombes et qu'on change des régimes avec des
01:38interventions terrestres.
01:39En effet, la solution viendra du peuple iranien et d'une révolte dans la rue.
01:43Le problème c'est que par exemple à Téhéran, pour que les Iraniens sortent dans la rue, il faudrait que
01:48les bombardements s'arrêtent un jour.
01:49Parce qu'ils ne vont pas sortir dans la rue aujourd'hui vu l'état de la ville.
01:53Donc en effet, la solution viendra du peuple iranien.
01:56Le seul problème selon moi, c'est qu'il manque à cette révolution.
01:59Et on l'a vu il y a quelques mois lors des révoltes en Iran qui ont failli accoucher de
02:05quelque chose d'important.
02:06C'est qu'il manque une incarnation à cette révolution.
02:09Reza Pallavi ne peut pas être cette incarnation ?
02:11Non mais Reza Pallavi, c'est la figure des expatriés.
02:14Reza Pallavi, c'est la star, entre guillemets, des Iraniens qui ont fui le régime, comme lui.
02:20Reza Pallavi est extrêmement populaire en France, par exemple, ou aux Etats-Unis.
02:23Quand vous allez ce week-end, il y avait une manifestation iranienne, place de la Bastille.
02:29En effet, Reza Pallavi est chantée.
02:31Il y a des cartons à l'effigie du fils du chat.
02:36Mais je ne suis pas assez expert pour vous dire si, oui ou non, il a ce même soutien au
02:40sein du peuple iranien qui vit en Iran.
02:42Il manque, selon moi, une incarnation de la révolution sur le sol iranien, qui puisse concrètement changer les choses.
02:48Peut-être qu'il va arriver, peut-être que ce sera M. Pallavi.
02:51J'en suis pas sûr.
02:52Exénie Fédorovat.
02:52Oui, je suis d'accord. Je pense que la position des diasporas est claire.
02:58Ce qui n'est pas clair, comment le peuple iranien se sent à l'intérieur.
03:02Aujourd'hui, en tous les cas, quand on regarde, on ne voit pas beaucoup d'images en accident.
03:09Mais on regarde, il y a eu les frappes sur une école qui a tué plusieurs étudiantes, les filles.
03:17Et donc, ça a vraiment mis en colère beaucoup de peuples iraniennes.
03:21Alors, il y a un flou sur l'origine de cette frappe.
03:22C'est vrai qu'on peut poser des questions si ces frappes étaient réelles et si ces filles étaient tuées.
03:30Mais en hypothèse que c'était vrai et que les Iraniens croient à ce qui est passé,
03:36ça a vraiment réuni, je pense, les gens contre cette coalition d'Israël et les États-Unis.
03:41Et donc, mon inquiétude, c'est qu'avec n'importe quel scénario,
03:47les sentiments d'anti-américanisme et d'antisémitisme seront renforcés.
03:52Et je pense qu'une façon de radicalisation va prendre place.
03:56Parce que tuer Hamini, 86 ans, dans les mois de Ramadan,
04:02c'est quand même un grand problème pour les musulmans dans le monde, je pense.
04:08Mais tirer aussi sur des pays musulmans, c'est compliqué aussi.
04:11Bien sûr, mais lui, en fait, l'Iran dit précisément qu'il ne tire pas sur les pays,
04:16mais sur les bases américaines, dans les pays où les bases sont installées.
04:20Il a averti même avant.
04:21Un débris de missile est tombé proche de la mosquée Al-Aqsa hier.
04:24Non mais là, en effet, je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'anti-américanisme
04:29qui existe et qui prévaut dans cette région-là.
04:33Je pense, en effet, que la majorité des Iraniens n'ont pas pleuré la mort de Ramenei
04:38et ne pleureront pas...
04:39On a vu quelques scènes de liesse en Iran, y compris.
04:42Et ils ne pleureront pas la chute du régime.
04:43En revanche, je pense qu'ils ne souhaitent absolument pas
04:46que leur sort démocratique soit entre les mains des Américains aux dix Israéliens.
04:51C'est pour ça que je le disais tout à l'heure,
04:52in fine, à la fin, quand les conflits s'arrêteront, en tout cas je l'espère,
04:55il se sera aux Iraniens de prendre leur destin entre les mains.
05:00Et je ne suis pas certain qu'ils aient envie d'être sous tutelle israélienne
05:03ou tutelle américaine.
05:04Parce qu'en effet, quand vous voyez les images à Téhéran,
05:07vous voyez à la fois les scènes de liesse à l'annonce de la mort de Ramenei,
05:11mais aussi des scènes terribles où cette ville est en train d'être ravagée.
05:14Vous avez des victimes collatérales, vous avez des familles, des civils qui meurent.
05:19Ça marque aussi l'opinion.
05:20Je ne suis pas certain que les Israéliens, les Iraniens...
05:23Exactement, soient totalement ravis de voir leur pays détruit
05:26par des bombes israéliennes et américaines.
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