00:00Eu vou conversar agora com Vera Galante, ela é consultora de risco político e de relações internacionais com foco nos
00:06Estados Unidos.
00:07Vera, boa noite, obrigada por ter aceitado o nosso convite, é sempre um prazer ter você aqui com a gente.
00:13Vera, há risco de uma escalada ainda maior nesse conflito, envolvendo também mais países do Oriente Médio?
00:21Ah, eu acho que há, infelizmente.
00:23O que está acontecendo é que o Irã está atacando agora fontes de energia dos países, já atacou uma usina
00:34da Arábia Saudita hoje, em Dubai também atingiu uma usina de energia e tudo, ele está incapacitando os países de
00:45terem uma fonte de energia própria, ou seja, vai ter que depender dele.
00:51O que acontece é que já atingiu uma base francesa, atingiu o Chipre, não pelo Chipre, mas por causa de
01:03uma base inglesa.
01:05Então agora tanto a Inglaterra quanto a França já estão dispostas a entrar na guerra para defender os interesses que
01:13ele tem, que são todas as monarquias ali em volta.
01:17Quer dizer, a gente tira sempre o Iêmen, porque o Iêmen é um satélite do Irã, mas todas aquelas monarquias
01:24ali em volta.
01:25Então é cada vez mais perigoso alguém entrar, né?
01:31E eu acho que há grande possibilidade de escalar assim.
01:35É a justificativa norte.
01:37Pode acrescentar.
01:39Não, principalmente porque o alvo também, quer dizer, não é só o Irã, tem ali o Israel, que é o
01:47alvo, é o centro de tudo.
01:49Já está se defendendo do Hezbollah, também o Iêmen, os ruti já mandaram mísseis e tudo mais, então eles estão
01:56se defendendo e atacando ao mesmo tempo.
01:58Ali está muito feito para eles.
02:01E a justificativa norte-americana para esses ataques, né, de impedir o avanço do programa nuclear do Irã, isso se
02:08sustenta factualmente?
02:10Não haveria mesmo um acordo possível?
02:14Haveria, haveria.
02:16Essa guerra já está, assim, o Trump já está cantando essa bola há muito tempo, que ele vai atacar o
02:22Irã e tudo mais.
02:24Ele estava pronto para atacar.
02:27Houve um forte lobby também do Benjamin Netanyahu, do primeiro-ministro israelense, de apressar essa guerra.
02:37Porque para Israel interessava o que aconteceu, matar o Ayatollah Khamenei.
02:45Porque ele que pregava, né, morte a Israel, vão manifestar a Israel, etc.
02:51Mas acontece que nós temos que, agora, voltar lá para dentro de casa.
02:55Tem um problema nos Estados Unidos, que é a popularidade do presidente Trump.
03:01Está em queda vertiginosa.
03:06Hoje, 59% dos americanos desaprovam a invasão do Irã.
03:14Ele tem que ter algum resultado.
03:16Só que ele também não sabe qual é, porque não tem estratégia essa guerra.
03:20Mas ele precisa ganhar para recuperar a popularidade e para tentar salvar o Congresso.
03:29Porque se os republicanos forem eleitos ou perderem para os democratas agora, em novembro, nas eleições de meio de mandato,
03:39no dia seguinte ele perde o mandato.
03:41Isso ali, eu acho que está mais ou menos tentando salvar o mandato dele, né?
03:47É uma coisa...
03:51Pode continuar.
03:53Já terminei.
03:54É possível a gente estimar quanto tempo deve levar a troca de regime no Irã?
03:59E se efetivamente isso vai acontecer?
04:03Olha, pode até acontecer.
04:07Pode ter um erotolá mais radical ainda que o erotolá caminei, se é que isso é possível.
04:14Pode haver uma tomada de poder por republicanos que queiram fazer realmente dali uma democracia.
04:22Ou que seja uma teocracia com, vamos dizer, um erotolás moderados à frente.
04:31Pode acontecer uma opção de coisa.
04:33Só que essa não faz parte da preocupação do presidente Trump.
04:37Ele já falou, olha, está aí, é para vocês, vocês podem tomar o poder quando vocês quiserem.
04:42Só que ninguém vai se aventurar uma coisa dessa sem alguma garantia dos Estados Unidos.
04:48Que vai dar apoio e garantir o governo e pelo menos o público, né?
04:54Eu não sei.
04:55Eu acho que a minha intuição diz que não vai ser rápida, não.
05:01Eu acho que a guerra vai continuar por muito tempo.
05:04E lembra, pelas guerras passadas, os Estados Unidos não sabem sair de guerra.
05:10Eles sabem sair de guerra, mas eles não saem.
05:13Pois desistem, como foi no Iraque, na Filipe da União, eles desistem de ir embora.
05:19Ou o Vietnã, eles foram bem forçados a sair.
05:24Eles não saem por conta própria.
05:26Eu vou passar para a pergunta do Vinícius Torres Freire.
05:29Vinícius.
05:30Vera, voltando para essa questão que você colocou também do objetivo da guerra
05:34e de ter uma medida para acabar com a guerra.
05:38O Trump hoje falou que pode demorar quatro, cinco semanas ou o tempo que seja necessário.
05:44A gente não sabe o que quer dizer isso.
05:47Então, vamos supor que a gente tem duas opções.
05:50Troca de regime pode ser uma coisa muito complicada no Irã, que tem um regime muito enraizado.
05:53Mas pode ter uma rendição parcial.
05:56Mas se não houver rendição parcial, como os Estados Unidos acabam essa guerra?
06:01O que eles dizem para acabar?
06:02Porque se o regime continuar no mesmo lugar, sem nenhuma rendição, tipo de rendição,
06:08mesmo que seja parcial, fica difícil dizer que aconteceu alguma coisa.
06:11Ou os Estados Unidos podem fazer agora, como diz o general comandante, o Dan Kane,
06:17pode levar uma força tão maior, que ele diz que vai aumentar,
06:21que arrasa o Irã de tal maneira que o Irã peça essa rendição.
06:25O que você acha que é mais provável?
06:27Os Estados Unidos chegarem, depois de quatro, cinco semanas, não saberem o que fazer?
06:30Porque não vai ter nenhuma medida de destruição,
06:32a não ser que mostre os cadáveres de 200 líderes militares e políticos iranianos.
06:37Ou você acha que vem uma rendição parcial antes pelo caminho para o Irã evitar,
06:42ver a destruição total das suas forças armadas e infraestrutura?
06:48Infraestrutura, principalmente.
06:50Eu acho que uma rendição parcial é bem possível.
06:56E vamos lembrar que o Trump também está dizendo que ele já está conversando com pessoas do governo do Irã.
07:04Então, para ele dizer que chegaram a um acordo, não custa.
07:10Não custa.
07:10Lembra que ele não tem compromisso muito grande com a verdade.
07:14Então, para ele falar que houve um acerto, não custa nada.
07:22Mas, até agora, eu acho que não é do interesse dele.
07:26Mas, se a coisa apertar, eu acho que ele vai chegar por isso.
07:32Independentemente do resultado, ele vai dizer que ele venceu, como sempre, né, Vera?
07:36Isso aí não tem dúvida.
07:39Vera, muito obrigada.
07:41É sempre um prazer ter você aqui com a gente.
07:43Boa noite, boa semana para você, boa noite.
07:45Eu que agradeço pelo convite e as perguntas e os seus ouvintes também.
07:52Boa noite para você.
07:53Até a próxima.
07:53Obrigada.
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