Face à l'Info (Émission du 02/03/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver ce soir pour Face à l'Info.

00:00:04Nous allons évidemment avoir une édition spéciale sur les dernières informations.

00:00:08Au sommaire ce soir, la guerre entre les Etats-Unis, Israël et l'Iran ne serait pas un simple conflit

00:00:14régional.

00:00:15Elle marque peut-être la fin d'un ordre international fondé sur le droit et l'ONU.

00:00:21Place désormais un monde plus brutal, plus impérial, où la force se prime sur les règles

00:00:27et où les grandes puissances redessinent les équilibres sans médiation.

00:00:31Sommes-nous entrés dans une ère où la loi du plus fort redevient la norme assumée ?

00:00:37L'édito de Mathieu Bocoté ce soir.

00:00:40Sous les frappes iraniennes, des influenceurs installés à Dubaï,

00:00:44paradis fiscal qu'ils préfèrent à la France,

00:00:47ont soudain brandi leur passeport français pour réclamer protection et rapatriement.

00:00:54Moqué en ligne, ils ont révélé une vérité simple.

00:00:57On peut critiquer son pays, mais on sait ce que vaut sa protection quand le danger frappe.

00:01:03La nationalité serait-elle finalement le dernier refuge,

00:01:07même pour ceux qui prétendent la mépriser ?

00:01:09L'analyse de Gabriel Cluzel.

00:01:12Depuis la base de l'île longue, Emmanuel Macron a annoncé un changement capital.

00:01:16La France va moderniser et renforcer sa dissuasion nucléaire

00:01:21et, pour la première fois, pourra déployer temporairement des moyens nucléaires

00:01:27chez des pays alliés en Europe.

00:01:29Mais la décision d'utiliser l'arme nucléaire restera uniquement entre les mains de la France.

00:01:35C'est une nouveauté, car jusqu'ici, la dissuasion nucléaire était pensée uniquement pour le territoire national.

00:01:40Ce tournant marque-t-il le début d'une vraie défense européenne commune ?

00:01:46Le regard de Marc Menon.

00:01:49Et si on parlait de la France ?

00:01:50La France et de son rapport à l'Iran.

00:01:52Posons-nous les questions qui fâchent ce soir.

00:01:54Comment une démocratie a-t-elle pu romantiser un régime

00:01:58qui allait nier les libertés les plus fondamentales ?

00:02:01En 1979, la France accueille l'ayatollah Khomeini, une partie des intellectuels de gauche fascinés

00:02:08par une révolution dite « des opprimés ».

00:02:11Ils voient alors un soulèvement anti-impérialiste.

00:02:14Michel Foucault lui-même s'enthousiasme.

00:02:15Mais l'illusion tombe vite.

00:02:17Voile imposée, répression, exécution, dictature antéocratique,

00:02:21pourtant en France, peu d'autocritique.

00:02:23Pourquoi ?

00:02:23Le vrai débat n'est pas seulement géopolitique.

00:02:26Le décryptage de Charlotte Dorn est là ce soir.

00:02:29Et la puissance de la France dans tout ça ?

00:02:31Dans cette crise, notre pays semble reléguée au second plan.

00:02:35Faiblesse militaire, dépendance européenne, discours moral peu audible.

00:02:40Dans un monde dominé par la puissance,

00:02:42le décalage entre ambition et réalité apparaît crûment.

00:02:46La dissuasion nucléaire reste un atout,

00:02:49mais suffit-elle à redonner à la France un véritable poids stratégique ?

00:02:53L'édito de Mathieu Bocotti.

00:02:55Faoude Abou Nader, l'ancien commandant en chef des forces libanaises,

00:02:58sera notre invité depuis le Liban ce soir.

00:03:01Pour beaucoup de Libanais, cette guerre n'est pas la leur.

00:03:04Le Hezbollah agit-il au nom du Liban ou au nom au service de l'Iran ?

00:03:08Depuis 1975, le pays semble prisonnier d'ingérences successives palestiniennes hier,

00:03:15iraniennes aujourd'hui, qui fragilisent sa souveraineté.

00:03:18Le Liban peut-il retrouver sa stabilité sans redéfinir radicalement sa place dans la région,

00:03:24y compris vis-à-vis d'Israël ?

00:03:26Fouad Abou Nader nous donnera son regard précis dans Face à la Foileur

00:03:30où de nombreux Libanais fuient leurs habitations en ce moment même.

00:03:34Voilà une heure avec nos mousquetaires pour tout se dire et sans tabou.

00:03:37C'est parti.

00:03:51Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver ce soir.

00:03:54Nous sommes ensemble jusqu'à 20h pour couvrir à la guerre en Iran.

00:03:58En direct, vous verrez les images depuis l'Iran, le Liban, Israël.

00:04:02Nous avons des correspondances sur place pour suivre évidemment tout ce qui se passe.

00:04:07Je ne sais pas si on a les images de Beyrouth, puisque Beyrouth a été vraiment sous les bombardements.

00:04:12La population fuit les habitations du sud vers le nord et pourra fuir effectivement les bombardements.

00:04:18Est-ce qu'on a les images ?

00:04:19Merci beaucoup.

00:04:21Emmanuel Macron convoque un conseil de défense sur l'Iran et le Moyen-Orient à 20h15 à l'Elysée.

00:04:28L'Iran ne restera pas silencieux face aux attaques d'une école, d'un hôpital, a dit son président ce

00:04:36soir.

00:04:37Évidemment, nous vous tiendrons informés de toutes les informations à l'instant T.

00:04:42Mais face à l'info, c'est la hauteur.

00:04:45La guerre déclenchée par les États-Unis et Israël contre l'Iran samedi ne surprend pas vraiment.

00:04:50Elle bouleverse toutefois le système international, au point même de laisser deviner un nouvel ordre mondial.

00:04:58Mathieu Bocoté, est-ce bien le cas et pourquoi ?

00:05:01Alors, je crois que cette guerre peut être traitée à la manière d'un accélérateur révolutionnaire, peut être considérée comme

00:05:08un accélérateur révolutionnaire dans le changement d'ordre international dont nous sommes témoins depuis plusieurs années déjà,

00:05:15mais qui se consacre en fait, qui se parachève devant nous.

00:05:18Et cette guerre est un véritable marqueur d'une liquidation de l'époque antérieure, globalement, l'époque de la gouvernance

00:05:24globale, l'époque du droit international, l'époque théorique de la sacralisation de la souveraineté des États,

00:05:30et le retour dans un monde d'empire, un monde de force, un monde de violence prédatrice pour le meilleur

00:05:36et pour le pire, évidemment.

00:05:37Les données de base, pour qu'on aie bien à l'esprit ce dont il est question ici.

00:05:41L'Iran, au-delà de la civilisation perse, au-delà du fait que c'est un pays avec une histoire

00:05:45très longue, tout à fait riche, absolument fascinante,

00:05:48c'est depuis 47 ans un régime révolutionnaire.

00:05:51Un régime révolutionnaire qui considère généralement que l'Occident est une puissance satanique.

00:05:56C'est l'utilisation du vocabulaire satanique pour parler de l'Occident, des États-Unis, d'Israël, est au cœur

00:06:03de la rhétorique du régime de Téhéran.

00:06:06Et c'est un régime qui a voulu, comme tout régime révolutionnaire, qui a voulu exporter sa révolution pendant plusieurs

00:06:13années.

00:06:13Donc c'est l'exportation de l'islamisme, Charlotte y reviendra.

00:06:16Absolument.

00:06:17C'est un régime qui, par ailleurs, a une dimension apocalyptique.

00:06:20Et ça, il faut le comprendre, la destruction d'Israël fait partie des objectifs du régime.

00:06:25Donc il ne s'agit pas simplement d'assurer sa présence dans la région, comme une puissance régionale hégémonique.

00:06:31Il s'agit, en dernière instance, pas pour tout le régime, on s'entend, mais pour une fraction du régime,

00:06:35il s'agit d'anéantir un jour Israël, traité à la manière d'une tumeur dans la région,

00:06:40dont il faudrait faire de l'ablation pour libérer le monde de cette présence.

00:06:44C'est un régime qui, par ailleurs, était véritablement à la recherche de l'arme nucléaire, pour une raison simple.

00:06:49On le voit aujourd'hui, et c'est factuel qu'on en pense,

00:06:51l'arme nucléaire permet de sanctuariser un territoire national.

00:06:55On voit, j'y reviendrai dans un instant, l'ampleur de la riposte de l'Iran pour l'instant.

00:06:59Imaginons une riposte avec une capacité nucléaire.

00:07:02Quand Donald Trump dit, nous sommes intervenus maintenant,

00:07:05parce que c'était peut-être la dernière chance, avant que l'Iran ne franchisse le cap nucléaire,

00:07:10ensuite, il y a beaucoup de rhétorique et de propagande là-dedans.

00:07:12Ça fait des années que l'Iran est censé avoir l'arme nucléaire la semaine prochaine.

00:07:16Mais une fois que c'est dit, les Américains disent, le jour où ils auraient l'arme nucléaire,

00:07:20un cap serait franchi.

00:07:22Exactement.

00:07:23Donc ça, c'est dans leur rhétorique.

00:07:24C'est aussi, ne l'oublions pas, ce n'est pas seulement une guerre régionale.

00:07:27C'est une puissance soutenue par la Chine, par la Russie.

00:07:30Donc c'est un lieu où trois grands empires risquent de s'entrechoquer.

00:07:34En fait, s'entrechoquent déjà.

00:07:36Par ailleurs, c'est une guerre, donc cette guerre déclarée,

00:07:41qui remet en question ce que l'on croyait comprendre de Donald Trump.

00:07:44Rappelez-vous la propagande qui tournait autour de le président de la paix,

00:07:48le président de la paix, je pense qu'il nous a permis désormais

00:07:50de ne plus utiliser cette formule autrement que sur le mode comique.

00:07:53Ce n'est pas le président de la paix.

00:07:55Nous le savions, nous le savions, mais c'était sa rhétorique.

00:07:58Peut-être que pour chercher la paix, il faut la guerre.

00:08:00Peut-être qu'on voit ça comme ça, lui.

00:08:02Oui, oui, oui, mais bon, quelquefois, on cherche la guerre,

00:08:04on fait la guerre pour chercher la guerre aussi.

00:08:07Alors, qu'est-ce qu'on voit dans cette séquence-là?

00:08:09Le président américain change de doctrine.

00:08:11Sa doctrine, ce n'est pas la guerre perpétuelle,

00:08:13c'est une guerre de courte durée, dans son esprit, le souhaite-t-il,

00:08:17de quelques semaines, pour faire tomber un régime.

00:08:20Soit dit en passant, par rapport justement à son rapport à la guerre,

00:08:23il y a un excellent papier qui est paru aujourd'hui sur le site américain Compact,

00:08:26qui est une des très bonnes revues de politique américaine,

00:08:29qui dit depuis le début des années 80,

00:08:32donc en gros le traumatisme de la crise de l'ambassade à Téhéran en 79-80,

00:08:37et surtout, on pourrait dire, l'humiliation souvent répétée de l'Iran par rapport aux États-Unis,

00:08:43Trump a toujours été un partisan d'une solution musclée avec l'Iran.

00:08:47Donc, il a toujours considéré, si on doit se méfier des guerres perpétuelles,

00:08:50sans fin pour l'exportation de la démocratie à travers le monde,

00:08:53il a toujours considéré que c'est un régime hostile qu'il faut faire tomber en s'en donnant les

00:08:57moyens.

00:08:58Alors, en quoi est-ce un changement par rapport à ce qu'on connaît des Américains depuis 25-30 ans?

00:09:03On le sait, le mot qui a défini la doctrine des Américains depuis 25-30 ans, c'est néoconservatisme.

00:09:09Le néoconservatisme était cette doctrine qui consistait à imposer la démocratie par les armes,

00:09:14donc on croyait, par une forme d'impérialisme démocratique,

00:09:17on croyait être capable de changer les régimes,

00:09:20créer les conditions de la démocratie dans des régions qui étaient hostiles,

00:09:23et créer ainsi des régimes alliés, les sceptiques diraient des régimes soumis.

00:09:27On est dans une autre logique en ce moment.

00:09:29Trump ne dit pas, parce qu'encore là on fera une nuance,

00:09:32pour l'instant il ne dit pas des troupes au sol,

00:09:35c'est la fameuse formule des bottes au sol, boots on grounds,

00:09:38donc il nous dit, je n'exclus pas la possibilité de troupes au sol,

00:09:41mais pour l'instant l'opération telle qu'il nous l'a présentée dans son discours de samedi de 8

00:09:45minutes,

00:09:46où il était avec son esthétique trumpienne, si américaine, avec sa casquette, ainsi de suite,

00:09:50incarnant une forme de virilité martiale,

00:09:53que nous dit-il à ce moment?

00:09:54Il nous dit, on va dégager le régime, on va bombarder, on va liquider le régime autant qu'on peut,

00:10:00et ensuite c'est un appel lancé aux Iraniens pour qu'ils puissent se débarrasser eux-mêmes,

00:10:04dans une insurrection populaire, de ce régime atroce installé chez eux depuis 47 ans.

00:10:09Donc il ne dit pas, nous allons nous-mêmes arriver toutes renversées,

00:10:12il dit, on crée les conditions pour que vous puissiez vous débarrasser de ce régime.

00:10:17Par ailleurs, on comprend la stratégie qui est à peu près la sienne, la figure du fils du chat.

00:10:22C'est un peu le Juan Carlos en ce moment des Iraniens,

00:10:25c'est-à-dire l'héritier d'une tradition qui pourrait restaurer la démocratie,

00:10:30soutenue par des élites diasporiques, au terme de la liquidation du régime.

00:10:35Je note une chose, parce que vous avez posé la question de l'ordre international,

00:10:38il faut comprendre une chose, le temps du droit international des derniers jours,

00:10:42pour un temps, un nouveau va apparaître, nous retrouvons plutôt le temps de la violence militaire décomplexée

00:10:48et de la diplomatie. La diplomatie, ce n'est pas le droit international.

00:10:51La diplomatie, si on va parler dans un rapport de force, on va essayer de ne pas emmener à la

00:10:55violence,

00:10:55mais il se peut qu'on y vienne, mais nous n'acceptons plus la mise en tutelle de nos souverainetés,

00:11:00de nos armées par le Conseil de l'ONU, par les différentes instances onusiennes.

00:11:04Tout ça, aujourd'hui, c'est un ordre mort.

00:11:06Tout ce qui relève de la gouvernance globale des années 90-2000, tout ça est, je dirais,

00:11:13philosophiquement, existentiellement, institutionnellement mort aujourd'hui.

00:11:16Donc, le monde dans lequel on bascule est un monde impérial, de rapports de force,

00:11:20violents, où on redécouvre manifestement les guerres d'agression, la conquête territoriale,

00:11:25ça c'était plutôt du côté des Russes et de l'Ukraine.

00:11:27On est dans une séquence, finalement, où on doit mettre à jour mentalement tout notre système intellectuel.

00:11:33J'ajoute une chose, ça ne date pas complètement d'hier, rappelez-vous en 2003.

00:11:35Les Américains se sont passés de l'appui de l'ONU pour intervenir en Irak,

00:11:39mais à l'époque, ils faisaient semblant de croire que c'était important.

00:11:42Maintenant, ils veulent qu'on sache qu'ils s'en fichent.

00:11:44À la surprise de plusieurs, on a vu l'Iran se défendre en lançant des missiles un peu partout dans

00:11:49la région,

00:11:50comme si le régime voulait l'embraser. Est-ce que c'est vraiment le cas ?

00:11:55Manifestement, nous sommes devant un régime qui ne se laisse pas anéantir de l'extérieur d'un coup.

00:12:01Ce qui n'est pas surprenant, on peut tous, c'est notre cas, je pense, je me permets de croire,

00:12:05je pense que le nom de tous, le régime de Téhéran est atroce. Il est abject. On le sait.

00:12:10Ensuite, il ne faut pas se surprendre qu'un régime et qu'un pays qui est attaqué se défendent.

00:12:16Dans leur esprit, ils sont agressés. Dans leur esprit, ils se défendent.

00:12:20De quelle manière le font-ils ? Le fameux, la meilleure défense, c'est l'attaque.

00:12:24Donc, ils visent, disent-ils, des bases militaires pour l'essentiel américaine présentes dans les États du Golfe,

00:12:31en disant, nous allons attaquer ces bases, nous allons frapper directement tout cela.

00:12:36Évidemment, on ne vise jamais parfaitement, donc il y a toujours des cibles qui sont mal dirigées.

00:12:41On constate aussi qu'ils frappent peut-être aussi volontairement des populations civiles, par exemple des hôtels et ainsi de

00:12:46suite.

00:12:47Gabriel nous en parlera dans un instant, je crois.

00:12:49Merci de faire le sommaire de l'émission.

00:12:50Donc, on est...

00:12:51Je distribue comme ça.

00:12:53Je vois ça.

00:12:54C'est le putsch.

00:12:57Donc, ce qu'on voit à travers cela, c'est une volonté de frapper partout en disant,

00:13:01regardez, vous nous avez peut-être déstabilisés, mais on est capable de maintenir...

00:13:06Notre appareil à l'hierge militaire est capable de nous permettre de faire une riposte de grande envergure qui surprend

00:13:10tout le monde.

00:13:11Plusieurs se disaient, quand Trump disait, on va intervenir, vous allez vous coucher.

00:13:16Vous allez, et ceux qui voudraient se lever, vous allez payer le prix.

00:13:19Alors, on a vu d'abord...

00:13:20Ils sont capables de résister.

00:13:21Exactement.

00:13:22Donc, avec Israël, déjà, ils ont liquidé une partie de la classe dirigeante iranienne,

00:13:26mais on constate que les régimes avaient prévu la possibilité de cette liquidation,

00:13:30donc il s'est décentralisé et il y a plusieurs commandements militaires aujourd'hui qui peuvent agir assez librement.

00:13:35Donc, c'est sur le mode...

00:13:36On n'attend pas l'autorisation de Téhéran pour frapper tel ou tel endroit.

00:13:40Le résultat, c'est une volonté explicite de régionaliser la guerre, une volonté explicite d'embraser la région,

00:13:47une volonté explicite de faire en sorte que tout soit entraîné dans ce qui deviendrait un bourbier.

00:13:53Et ensuite, analysant la situation, j'ajoute un détail qui me semble important.

00:13:57On va devoir, dans les jours à venir, dans les semaines à venir,

00:14:00faire attention au vocabulaire de propagande qui vient d'un côté comme de l'autre.

00:14:04On ne peut pas simplement, comme j'ai cru le voir ailleurs,

00:14:07reprendre les communiqués qui viennent de tel gouvernement ou de tel autre.

00:14:10Il nous est nécessaire de décrypter le langage de propagande qui est inévitablement celui de la guerre.

00:14:16Par ailleurs, les Américains nous ont dit une guerre de quatre semaines environ,

00:14:19ou plus si nécessaire, ou plus si nécessaire.

00:14:22On quitte complètement l'idée d'une opération simulée, commando, parenthèse vite fermée.

00:14:27On entre dans un type de guerre dont on n'avait plus l'habitude depuis un bon moment.

00:14:32Dernière question, on va revenir sur le nouvel ordre international qui se met en place.

00:14:38Quelles en sont les grandes caractéristiques de ce nouvel ordre?

00:14:41Alors, le premier élément, je crois, c'est, je le disais de certaine manière,

00:14:44la notion de droit international qui s'inscrivait à la rigueur dans les utopies de 1914,

00:14:49surtout 1918, 1945, 1989.

00:14:53Ce droit international ne nous engage plus.

00:14:55En fait, les Européens sont les derniers à y croire.

00:14:57Ils sont les derniers à y croire.

00:14:59Donc, le langage de la diplomatie, c'est un autre langage.

00:15:02C'est un langage qui ne propose pas l'illusion démocratique de l'égalité des États.

00:15:06C'est un langage du pur rapport de force.

00:15:08Et de ce point de vue, les Américains sont déjà là-dedans.

00:15:11De puissance, intimidation, capacité impériale, soumission,

00:15:15et une volonté explicite de leur part de vassaliser leurs alliés.

00:15:19De l'autre côté, la volonté de la part des Américains de ne plus tolérer,

00:15:23parce qu'on l'a vu, je parle ici de Kerstarmer.

00:15:25Kerstarmer, Trump lui a dit, ça vous a pris beaucoup de temps de vous rallier à notre opération.

00:15:30Ensuite, de l'autre côté, on considère que les Américains,

00:15:32et presque, on les comprend, disent, un régime qui nous est hostile,

00:15:36qui veut notre mort, qui annonce sans cesse notre destruction,

00:15:39est un régime qui est intolérable.

00:15:41Et de ce point de vue, il ne faudra pas se surprendre, dans les années à venir,

00:15:43avoir de plus en plus d'opérations militaires, soit ciblées, soit longues,

00:15:47contre des régimes jugés hostiles.

00:15:49Il ne faudra pas se surprendre qu'il y ait une forme de multiplication,

00:15:52des frictions entre les empires.

00:15:54Et on doit constater qu'à travers cela, je le dis,

00:15:56l'Europe est désormais spectatrice de sa propre histoire.

00:15:59Et on l'a vu avec Emmanuel Macron, qui nous a dit, finalement,

00:16:01je n'ai même pas été averti que cette opération avait lieu.

00:16:03Quel triste aveu.

00:16:04Quel triste aveu.

00:16:06On verra dans votre second édito, Mathieu Bocoté.

00:16:08On va s'arrêter sur la France,

00:16:10parce que là, on se pose beaucoup de questions.

00:16:11Effectivement, que peut faire la France ?

00:16:13Quel rôle pour la France ?

00:16:16Avec vous, Gabriel Cusel, dans un instant,

00:16:18on verra un peu ses influenceurs

00:16:19qui se croyaient en sécurité à Dubaï.

00:16:23On s'arrêtera un peu là-dessus.

00:16:25Et Charlotte Dornelas, on parlera de cette petite ligne éditoriale,

00:16:29effectivement, qui nous relie à l'Iran.

00:16:31L'islamisme, ou plutôt l'islamo-gauchisme,

00:16:34c'est très important.

00:16:35Marc Menand, on va s'arrêter avec vous sur la dissuasion nucléaire

00:16:39dans le prologement de ce que disait Mathieu Bocoté.

00:16:41« Cette période justifie un durcissement de notre dissuasion nucléaire »,

00:16:46a affirmé Emmanuel Macron depuis les longues.

00:16:49Un discours capital, un discours qui était déjà prévu,

00:16:54mais qui marque vraiment un véritable tournant.

00:16:57Dites-nous pourquoi.

00:16:57Et déjà théâtralisé, pour essayer de montrer que la France,

00:17:02elle n'est pas engloutie par ses grandes puissances,

00:17:05qu'elle existe encore.

00:17:06Ce qui fait que ce matin, dans son avion personnel,

00:17:12pour gagner l'île longue,

00:17:14il était encadré de chasseurs de l'armée,

00:17:18pour montrer que la France était en situation potentielle de guerre,

00:17:24qu'elle n'était pas là en train de suivre au loin les événements,

00:17:28qu'elle était mobilisée.

00:17:29Alors, tout de suite, il a tenu à parler déjà de ce qui avait été mis en place.

00:17:36Il a annoncé l'invincible en 1900,

00:17:39qui en 2036 sera fièrement dressé sur les flots

00:17:44avec tout un armement nucléaire.

00:17:472036.

00:17:48Alors, il est évident qu'il lui fallait quelque chose de plus fracassant

00:17:53pour essayer de démontrer que notre capacité à réaction,

00:17:58elle était là et bien là.

00:18:00Alors, on va reprendre quelques mots en l'écoutant,

00:18:03que vous avez formulés sur le discours du président de la République.

00:18:10Nous devons renforcer notre dissuasion nucléaire face à la combinaison des menaces

00:18:15et nous devons penser notre stratégie de dissuasion

00:18:19dans la profondeur du continent européen,

00:18:22dans le plein respect de notre souveraineté,

00:18:25avec la mise en place progressive

00:18:27de ce que j'appellerais une dissuasion avancée.

00:18:32Alors, une dissuasion avancée,

00:18:35on reste les maîtres du jeu,

00:18:37mais avec les autres.

00:18:38D'ailleurs, il dit que l'indépendance ne peut pas être solitude.

00:18:43Il nous faut donc regarder comment nous allier avec nos partenaires.

00:18:49Il y a cette idée de dissuasion avancée

00:18:51qui sous-entend quoi ?

00:18:53Eh bien, une armée européenne

00:18:56avec une coordination où il faut forcer le pas, dit-il.

00:19:01Donc, changer la façon dont nous nous comportons

00:19:06depuis ces décennies.

00:19:09Alors, il insiste.

00:19:11Et il dit, les traités actuels, ils sont en ruine.

00:19:14C'est l'analyse qu'il a formulée il y a quelques instants.

00:19:17Voilà, voilà, voilà.

00:19:18Et il faut reconstruire un corps de règles.

00:19:22Et puis, à partir de là, il dit, nous avons, nous, déjà,

00:19:26un programme de missiles stratégiques hypersoniques qui est lancé.

00:19:33Alors, ce qui est extraordinaire, on a l'impression, quand on l'écoute,

00:19:35que nous sommes dans une situation de réaction.

00:19:39si, à un instant donné, il y avait une menace.

00:19:42C'est quand même oublié que les spécialistes, depuis quelques semaines,

00:19:45nous disent que s'il y avait, par exemple, un conflit

00:19:48qui se durcissait avec la Russie,

00:19:51on tiendrait au plus trois jours de munitions.

00:19:54Là, on oublie tout ça.

00:19:55On essaie de se dire que non, non,

00:19:57il y a la possibilité d'agir.

00:19:59Et puis, il nous faudra un archipel.

00:20:02Un archipel, c'est donc la capacité à avoir nos forces

00:20:07se disperser partout en Europe,

00:20:10où nous serions accueillis avec notre force nucléaire.

00:20:15Il y aurait un gouvernement, avant tout, bilatéral.

00:20:18Il a signifié aussi, juste avant,

00:20:21qu'avec la Grande-Bretagne,

00:20:22on avait déjà, dès le mois de juillet,

00:20:25tramé ce qui pouvait être une sorte d'association.

00:20:29La Grande-Bretagne, qui, comme nous, a sa force nucléaire.

00:20:33Voilà ce qu'il met en place.

00:20:34Et puis après, il y a cette notion

00:20:36de commandement bilatéral avec les Allemands.

00:20:41Et là, il décline.

00:20:42Il dit un dialogue de coordination stratégique

00:20:46sur nos forces conventionnelles,

00:20:48les antimissiles et les capacités nucléaires.

00:20:52Et puis, il ajoute, attention,

00:20:55C'est la France qui garde le contrôle

00:20:58de la force de frappe nucléaire.

00:21:01Cette force de frappe

00:21:03qui est toujours une charge d'épouvante.

00:21:07Et la décision ultime, elle dépendra de nous.

00:21:10Alors, ça pose quand même des questions.

00:21:12Comment peut-on avoir un gouvernement bilatéral,

00:21:15de gestion,

00:21:16et avec un moment précis,

00:21:19uniquement le président français

00:21:21qui déciderait ?

00:21:23Et puis, si on va plus loin,

00:21:24comment armer des avions

00:21:27qui, quand on est allemand, suédois et autres,

00:21:31ne sont surtout pas des avions français,

00:21:33puisque tous les Européens, jusqu'à présent,

00:21:35ont boudé nos forces créatrices ?

00:21:38Alors, comment unifier, je dirais déjà,

00:21:41cette matérialité,

00:21:42pour qu'elle puisse avoir sa force de frappe

00:21:45dans toute son amplitude ?

00:21:48Et puis, imaginons, puisqu'il dit

00:21:50« Nous avons déjà huit pays

00:21:53qui sont d'accord avec nous ».

00:21:55Alors, il donne l'Allemagne, bien sûr,

00:21:57la Suède, le Danemark,

00:21:59les Pays-Bas.

00:22:00Tu m'étonnes qu'ils soient d'accord.

00:22:02La Pologne, la Grèce, la Belgique,

00:22:05le Royaume-Uni, c'est-à-dire...

00:22:06Mais ce qui est extraordinaire...

00:22:07Je voudrais bien savoir si les Français sont d'accord.

00:22:09Oui, mais attends, pour aller dans votre sens,

00:22:13pour aller dans votre sens,

00:22:14la Pologne...

00:22:15Non, je pose des questions.

00:22:16Non, mais la Pologne,

00:22:17qui peut se sentir légitimement menacée

00:22:19avec l'ogre russe à côté d'elle,

00:22:23imaginons que la Pologne dise

00:22:25« Mais là, il faut agir ».

00:22:27Alors, on a promis à ses alliés

00:22:30d'être à l'écoute de leurs intentions,

00:22:34et surtout, si nous-mêmes,

00:22:35nous estimons qu'ils ont une situation

00:22:39qui devient périlleuse,

00:22:42nous les aiderons.

00:22:43Alors, que fait le Président de la République

00:22:45si les Polonais lui disent

00:22:48« Envoyez donc une charge nucléaire de dissuasion ».

00:22:52Alors, là aussi, il précise,

00:22:53il dit « On n'est pas du tout...

00:22:55On est dans la défensive.

00:22:57On ne cherche pas à s'armer

00:22:59pour une bataille nucléaire.

00:23:00Non, ça serait simplement un avertissement.

00:23:03Mais déjà, là, j'ai essayé de poser l'équation

00:23:06de qui véritablement décide,

00:23:08même si potentiellement,

00:23:09il dit qu'il est, lui, l'ultime décideur,

00:23:13alors qu'en réalité,

00:23:16la stratégie, elle est globale.

00:23:18On ne peut pas avoir une stratégie globale

00:23:19en étant celui qui décide pour tout le monde.

00:23:23Il y a quelque chose d'inepte, je dirais,

00:23:27dans ses propos.

00:23:28Et puis après, il y a le financement.

00:23:30Parce qu'on est là, on tape sur la table.

00:23:34Je vous ai dit ce matin, ce côté atlétral.

00:23:36Il part avec son avion,

00:23:37les chasseurs autour de lui.

00:23:40Et puis, il va falloir payer tout ça.

00:23:43Comment arriver à déclencher

00:23:45cette capacité à armer

00:23:48pour être dans cet archipel européen

00:23:52qui serait moins dans la crainte des autres ?

00:23:55Et que fait-on aussi de ces armées

00:23:58de jeunes troufions

00:23:59que l'on voulait monter il y a quelque temps ?

00:24:01Ça coûtait déjà une certaine somme.

00:24:03Vous la voyez s'inscrire dans cette logique-là,

00:24:06cette force armée des jeunes volontaires ?

00:24:09Vous voyez qu'au-delà des propos,

00:24:12eh bien malheureusement,

00:24:13on a aujourd'hui encore besoin

00:24:15de beaucoup, beaucoup d'éclairage.

00:24:18Pour être libre, il faut être craint,

00:24:20a dit le président de la République.

00:24:22Le champ des règles est un champ de ruines.

00:24:24Aucun État, si puissant soit-il,

00:24:27ne pourrait s'y soustraire.

00:24:29Aucun, si vaste soit-il,

00:24:30ne s'en remettrait.

00:24:32Il a dit aussi, soyons puissants,

00:24:33soyons unis, soyons libres.

00:24:35Écoutez ce qu'il a dit

00:24:36sur le siècle nucléaire.

00:24:38Ensuite, je vais vous entendre peut-être, Mathieu,

00:24:40sur cette dissuasion nucléaire à avancer.

00:24:42Peut-être juste un mot.

00:24:44Le demi-siècle qui vient,

00:24:47sera un âge d'armes nucléaires.

00:24:51La France, déterminée, libre, confiante,

00:24:58y tiendra tout son rôle.

00:25:01Elle continuera de se fortifier

00:25:03et pour son propre bénéfice,

00:25:06elle arrimera ce cap sur l'Atlantique

00:25:10au socle européen.

00:25:13Tel est mon message aujourd'hui.

00:25:15Soyons puissants,

00:25:17soyons unis,

00:25:19soyons libres.

00:25:22Soyons puissants,

00:25:23soyons unis,

00:25:23soyons libres.

00:25:24Votre regard sur cette dissuasion avancée,

00:25:26on en a beaucoup parlé dans Face à l'Info,

00:25:28donc c'est pour ça que j'aimerais vous entendre.

00:25:29C'est pour ça que je pense qu'il faut décrypter.

00:25:30Si j'ai bien compris, avancer, ça veut dire

00:25:33mise en commun européenne de la dissuasion française,

00:25:36de la capacité de dissuasion française.

00:25:38Je comprends, on y reviendra probablement,

00:25:40que c'est une volonté de s'appuyer sur l'arme nucléaire française

00:25:43pour accélérer la fédéralisation de l'Europe.

00:25:46Et je ne suis pas étonné de voir que plusieurs pays,

00:25:48on leur offre la possibilité d'y participer d'une certaine manière.

00:25:51Ils sont d'accord.

00:25:52La France a développé, la France a payé,

00:25:53la France a porté en fonction de ses intérêts.

00:25:55Et on dit ensuite aux autres, vous voulez votre part.

00:25:57Je connais rarement des gens qui refusent une part de gâteau gratuite.

00:26:00On est d'accord.

00:26:01Merci pour votre regard.

00:26:03Avec Isabelle Piboulot,

00:26:04on va avoir les dernières informations sur le terrain.

00:26:08Juste les dernières informations sur le terrain

00:26:09avant de revenir avec Gabriel Cluzel

00:26:12sur ces Français qui sont partis à l'étranger, à Dubaï.

00:26:16On aura aussi la ministre déléguée à la francophonie,

00:26:20à Eléonore Carroix pour savoir

00:26:22quelle stratégie elle met en place

00:26:24pour aider ces Français qui sont à l'étranger.

00:26:27Isabelle Piboulot,

00:26:28quels sont les dernières informations ?

00:26:30Bonsoir Christine, bonsoir à tous.

00:26:31Elle a eu un pétrolier dans le détroit d'Hormuz

00:26:34attaqué par les gardiens de la révolution.

00:26:36Le navire Athénova lié aux Américains a pris feu

00:26:39après avoir été touché par deux drones.

00:26:42Samedi, l'armée idéologique de la République islamique

00:26:45avait indiqué que le détroit stratégique d'Hormuz

00:26:47était dangereux et donc fermé

00:26:49à la navigation.

00:26:51Donald Trump n'exclut pas d'envoyer des troupes américaines

00:26:54au sol en Iran,

00:26:55mais pour l'heure, le président américain soutient

00:26:57ne pas en avoir besoin.

00:26:59Ceci étant, la grande vague de l'offensive américaine

00:27:02est encore à venir, dit-il.

00:27:04Au troisième jour de guerre,

00:27:05au moins quatre militaires américains ont été tués.

00:27:09Et puis, huit pays européens acceptent de participer

00:27:11à la dissuasion avancée proposée par la France.

00:27:14Emmanuel Macron a soutenu dans son discours

00:27:16depuis le Finistère, vouloir augmenter le nombre de têtes nucléaires.

00:27:20La Pologne s'engage à continuer à travailler avec ses amis,

00:27:23annonce le Premier ministre Donald Tusk,

00:27:25afin de dissuader des ennemis potentiels.

00:27:28Merci beaucoup Isabelle Piboulot.

00:27:30On vous retrouve à 20h pour les dernières informations.

00:27:33Pendant le week-end, les influenceurs de Dubaï

00:27:36se sont soudain souvenus

00:27:37qu'ils étaient français,

00:27:39réclamant de la mère patrie

00:27:41qu'elle vienne les sauver.

00:27:43Ils ont été moqués sur les réseaux sociaux,

00:27:46mais au fond, cette première réaction,

00:27:48est-ce qu'elle n'est pas révélatrice,

00:27:50Gabriel Cluzel ?

00:27:51Tous ceux qui font mine de mépriser

00:27:54leur nationalité française,

00:27:56finalement, savent bien

00:27:58qu'elle est une puissance de protection.

00:28:00Oui, alors on dit qu'on ne se révèle que dans l'adversité.

00:28:04Eh bien, eux, dans l'adversité,

00:28:05se sont révélés patriotes.

00:28:07Leurs passeports, ils y tiennent

00:28:08comme la prunelle de leurs yeux.

00:28:10La bosse du patriotisme

00:28:12leur est soudain poussée

00:28:13quand ils ont entendu les bombardements iraniens.

00:28:16Alors, Dubaï, pour les influenceurs,

00:28:18a la réputation d'être un paradis fiscal.

00:28:20Ils peuvent profiter au maximum

00:28:22du frissonnant et trébuchant

00:28:23de leur influence,

00:28:25donc de leur notoriété.

00:28:26Aucun impôt sur le revenu

00:28:27ni sur les sociétés.

00:28:29C'est un paradis tout court, disent-ils.

00:28:32Ils ne se font pas prier pour le faire savoir.

00:28:33Ils sont, de ce fait,

00:28:35l'instrument du soft power, d'ailleurs, de Dubaï.

00:28:38On voit que leur exonération fiscale,

00:28:39c'est d'ailleurs du donnant-donnant.

00:28:41Donc, ils vantent le charme de Dubaï

00:28:45et puis ils réinjectent cet argent

00:28:46qu'ils ont quand même collecté

00:28:47auprès de leurs followers,

00:28:49comme on dit généralement français,

00:28:52dans l'économie de Dubaï

00:28:54et pas dans l'économie française.

00:28:57Sauf que ce week-end,

00:28:58le paradis a tourné à l'enfer,

00:29:00au moins au purgatoire.

00:29:01Et c'est à ce moment-là

00:29:02qu'ils se sont rendus compte

00:29:04qu'ils étaient français.

00:29:05c'est vers la France

00:29:06qu'ils se sont tournés,

00:29:08agitant leur passeport,

00:29:09appelant au secours

00:29:11et même outré parfois

00:29:13que la France ne se bouge pas plus vite,

00:29:16demandant à être rapatriée

00:29:17après l'annulation des vols

00:29:20à la suite des frappes iraniennes.

00:29:22Alors, on peut comprendre,

00:29:23c'est vrai,

00:29:24leurs angoisses pour eux

00:29:25et pour leurs enfants,

00:29:25c'est évident.

00:29:27Mais sur les réseaux sociaux,

00:29:29c'est vrai que ce patriotisme

00:29:30d'opportunité a beaucoup agacé.

00:29:33Rappelons que c'est vrai

00:29:35qu'ils ont fui dans un paradis fiscal

00:29:39pour ne pas payer les impôts

00:29:42qui servent à cette protection,

00:29:45évidemment,

00:29:46qu'aujourd'hui, ils réclament.

00:29:48Et il faut bien que cette protection,

00:29:49elle soit permise par les impôts

00:29:51d'autres,

00:29:52ceux qui sont restés

00:29:52sur le plancher des vaches bien français.

00:29:56Alors, il y en a surtout

00:29:57l'une d'entre eux

00:29:58qui a fortement fait réagir.

00:29:59Il s'agit de Maéva Genam.

00:30:00J'espère que je le prononce bien.

00:30:02Cette star de la télé-réalité

00:30:03s'était fait remarquer

00:30:04dans une émission

00:30:05hautement intellectuelle

00:30:06qui s'appelait

00:30:06Les Marseillais.

00:30:08Elle s'est installée

00:30:09en 2024 à Dubaï.

00:30:11Alors, dans une story Instagram,

00:30:14elle supplie impérieusement

00:30:16la France.

00:30:17Elle dit

00:30:17« On a tous nos passeports ici.

00:30:19On est des Français.

00:30:21Un haut.

00:30:21La France, protégez-nous. »

00:30:24La France, protégez-nous.

00:30:25Pourquoi elle, plus que d'autres,

00:30:26elle a suscité de nombreuses réactions ?

00:30:28Oui, elle a cristallisé l'agacement,

00:30:30si j'ose dire,

00:30:30parce qu'elle est connue

00:30:31pour avoir déclaré,

00:30:32je cite,

00:30:33« Pour rien au monde,

00:30:34je ne rentrerai en France. »

00:30:35« Pour rien au monde,

00:30:36visiblement, ça se discute. »

00:30:39De confession musulmane,

00:30:40elle a fait un pèlerinage

00:30:41à la Mecque

00:30:42en décembre 2023

00:30:43et depuis ce jour

00:30:44a décidé de porter le voile

00:30:45tous les vendredis.

00:30:46Pourquoi je parle de tout ça ?

00:30:47Parce que ça a fortement

00:30:48influé sa décision

00:30:50d'aller,

00:30:51de partir à Dubaï.

00:30:52Elle explique qu'il est bien plus facile

00:30:53de pratiquer sa foi

00:30:54dans une vidéo,

00:30:55on peut prier cinq fois,

00:30:57alors qu'une vidéo

00:30:57la monte sur un marché

00:30:59de Noël français

00:31:00où, dit-elle,

00:31:01c'est terrible,

00:31:01il n'y a que du cochon.

00:31:03Du reste,

00:31:04pour elle,

00:31:05son vrai pays,

00:31:06ce n'est ni Dubaï

00:31:07ni la France,

00:31:08c'est l'Algérie,

00:31:09parce qu'elle est

00:31:10d'origine algérienne.

00:31:11Donc,

00:31:11elle s'est déclarée

00:31:12dans une vidéo

00:31:13100% algérienne,

00:31:15et ça,

00:31:16c'était avant

00:31:16les bombardements,

00:31:17et c'est là,

00:31:18dit-elle,

00:31:18qu'elle veut être enterrée,

00:31:20elle a même écrit

00:31:21un testament dans ce sens,

00:31:23elle dit,

00:31:23je cite,

00:31:24je ne veux pas du tout,

00:31:25entre guillemets,

00:31:26me faire enterrer en France.

00:31:28Elle est d'ailleurs désolée,

00:31:29parce que comme elle est allée une fois...

00:31:31Tout le monde a tendu

00:31:31la touffe de grands yeux,

00:31:32parce que c'est...

00:31:33Pourquoi ?

00:31:34Non, parce que tout le monde

00:31:35n'était pas au courant

00:31:36de toutes les précisions

00:31:37que vous apportiez.

00:31:38Oui, voilà.

00:31:39Elle a été loin,

00:31:40effectivement,

00:31:41dans ses propos auparavant.

00:31:41Voilà,

00:31:42donc vous comprenez

00:31:43que c'est pour ça

00:31:44que parmi tous les influenceurs

00:31:45qui ont appelé

00:31:46à être apatriés,

00:31:47et c'est elle qui a suscité

00:31:48le plus de réactions.

00:31:51Elle est d'ailleurs désolée,

00:31:53parce que comme elle est allée

00:31:53une fois en Israël,

00:31:54dit-elle,

00:31:55et elle n'a pas le droit

00:31:56de revenir dans son pays,

00:31:58qui finalement n'est pas

00:31:58très sympa avec elle.

00:32:00Et curieusement,

00:32:01ce n'est pas ce pays

00:32:02auquel elle appartient

00:32:03à 100%,

00:32:04c'est à l'autre

00:32:05qu'elle appartient à 0%,

00:32:07mis à part un passeport

00:32:08qui apparemment

00:32:09compte pour du beurre,

00:32:10et bien qu'elle appelle

00:32:11au secours,

00:32:12alors convenons-en,

00:32:13quand même,

00:32:13il n'y a pas beaucoup

00:32:14d'honneur et d'amour propre

00:32:16dans son appel à l'aide.

00:32:18C'est un peu française

00:32:19quand ça l'intéresse.

00:32:21Alors,

00:32:21du reste,

00:32:22ce matin,

00:32:22reprenant ses esprits,

00:32:24elle expliquait

00:32:24qu'elle voulait rester

00:32:25à Dubaï,

00:32:26parce que finalement,

00:32:27on y est bien plus

00:32:28en sécurité

00:32:29qu'en France.

00:32:30Il faut savoir

00:32:31qu'elle a prêté

00:32:31main forte

00:32:32à la campagne électorale

00:32:33de M. De Logu,

00:32:35en toute logique,

00:32:36pour avoir plus de sécurité

00:32:37en France,

00:32:38et surtout avec le RN

00:32:39ou Reconquête,

00:32:39qu'elle aurait dû faire campagne,

00:32:40mais visiblement,

00:32:41elle a fait un autre choix.

00:32:43Il faut savoir

00:32:43que de toute façon,

00:32:44elle ne peut pas quitter Dubaï,

00:32:45parce qu'elle fait l'objet

00:32:46d'un travel ban.

00:32:46Vous savez,

00:32:47c'est une interdiction

00:32:48de quitter Dubaï

00:32:49dans le cadre

00:32:50d'une affaire juniciaire

00:32:51de bagarre.

00:32:52Alors,

00:32:52on remarquera,

00:32:53c'est un peu curieux,

00:32:53qu'ils sont nombreux

00:32:54à avoir viré de bord

00:32:56à 180 degrés.

00:32:57Aujourd'hui,

00:32:58les influenceurs disent

00:32:59qu'ils sont très tranquilles

00:33:00à Dubaï,

00:33:00que ça se passe très bien.

00:33:01Certains disent

00:33:02qu'ils ont eu des consignes

00:33:03dans ce sens.

00:33:04Je ne sais pas.

00:33:06Mais curieusement,

00:33:07ce sont les pays

00:33:08qui la malmènent

00:33:09le plus finalement.

00:33:10Quel en sens ?

00:33:11Alors,

00:33:12dans un instant,

00:33:12on aura d'ailleurs

00:33:15des Français de l'étranger.

00:33:16Léonore Carrois,

00:33:17vous avez parlé

00:33:18de patriotisme

00:33:19d'opportunité.

00:33:20Entre parenthèses,

00:33:21on voit souvent ça

00:33:21dans la santé.

00:33:22Mais là,

00:33:23dans la sécurité,

00:33:25c'est plutôt rare.

00:33:27Ce n'est pas la première fois.

00:33:28Ça procède de la même logique.

00:33:30La même logique,

00:33:31exactement.

00:33:32Mais ce n'est pas

00:33:32la première fois,

00:33:32effectivement,

00:33:33que des Français

00:33:35prétendent détester la France,

00:33:37font appel à elle

00:33:38dans l'adversité

00:33:39et le danger.

00:33:40Oui,

00:33:41alors évidemment,

00:33:41je ne veux pas

00:33:42tout mélanger.

00:33:43On ne peut pas comparer

00:33:44des influenceurs,

00:33:45même s'ils ont craché

00:33:45sur la France

00:33:46avec des terroristes.

00:33:47Mais l'idée est simplement

00:33:48que de voir l'inconscient,

00:33:50dans l'inconscient

00:33:51de tous ceux

00:33:51qui détestent la France,

00:33:53la France reste

00:33:54une patrie protectrice,

00:33:56même s'ils l'ont trahi.

00:33:59Par exemple,

00:33:59plusieurs dizaines

00:34:00de femmes françaises

00:34:01parties rejoindre

00:34:02l'État islamique

00:34:02et détenues

00:34:03dans des camps kurdes,

00:34:04via leur avocat

00:34:06ou leur famille,

00:34:06ont demandé

00:34:07leur rapatriement

00:34:08en France,

00:34:08celui de leurs enfants.

00:34:10On ne sait pas

00:34:10si rapatriement

00:34:11dans ce cas

00:34:12est le terme bien adapté.

00:34:13Et même si elles sont

00:34:15rapatriées

00:34:16et si elles ont été

00:34:16rapatriées

00:34:17pour être mises

00:34:17en examen,

00:34:18elles savent

00:34:19que les conditions

00:34:19carcérales

00:34:20seront de toute façon

00:34:21beaucoup moins rudes.

00:34:22On a eu aussi

00:34:23le cas du djihadiste

00:34:24Adrien Guial,

00:34:26alias Abu Oussama,

00:34:27retenu dans une prison

00:34:28au nord de la Syrie.

00:34:29Il est quand même

00:34:30tristement connu

00:34:31parce que c'est lui

00:34:31qui avait revendiqué

00:34:32au nom de l'État islamique

00:34:34l'attentat de Nice

00:34:35en juillet 2016

00:34:36et l'assassinat

00:34:37d'un couple de policiers

00:34:38à Magnanville,

00:34:39en 2016 aussi je crois.

00:34:41Lui, il avait demandé

00:34:42par le biais de sa mère

00:34:43à être rapatrié en France

00:34:44pour les mêmes motifs.

00:34:45Là, la justice a refusé.

00:34:48Il sera donc jugé en Irak

00:34:49sans doute

00:34:50avec beaucoup moins

00:34:50de magnanimité

00:34:51qu'en France.

00:34:53Mais on se demande

00:34:54où est l'honneur

00:34:56et on voit bien

00:34:56qu'il ne croit pas

00:34:57une seconde

00:34:58à ce qu'il raconte.

00:34:59Ils savent au fond

00:34:59ce que représente

00:35:01l'immense chance

00:35:02d'être français.

00:35:04Alors encore une fois,

00:35:05c'est des comparaisons

00:35:09qui doivent être pondérées.

00:35:11Mais tout cela fait penser

00:35:13mutatis, mutandis

00:35:14à la France insoumise.

00:35:15Vous savez qu'ils crachent

00:35:16toute la journée

00:35:16sur la police

00:35:17mais réclament sa protection

00:35:19dès qu'elle est bousculée

00:35:20sur les réseaux sociaux.

00:35:22Si la police tue,

00:35:23comme ils disent,

00:35:23écoutez, il faut s'en tenir

00:35:24à distance,

00:35:25c'est plus prudent.

00:35:26Ce n'est pas ce qu'ils font.

00:35:28Et il faut savoir

00:35:29que cette protection,

00:35:31comment dire,

00:35:32française offerte

00:35:33ou à ses ressortissants

00:35:34est un luxe précieux

00:35:35mais qui a un coût

00:35:37pour parfois

00:35:37pour sauver des vies

00:35:39des ressortissants.

00:35:40Eh bien, certains

00:35:41donnent leur propre vie

00:35:42en mai 2023.

00:35:44Deux militaires

00:35:44des forces spéciales,

00:35:46Cédric de Pierrepont

00:35:47et Alain Bertoncello

00:35:48ont perdu la vie

00:35:49en libérant quatre otages,

00:35:51dont deux Français

00:35:51au Burkina Faso.

00:35:53En attendant,

00:35:54il reste un otage français

00:35:55dans les jaunes algériennes.

00:35:57Journaliste Christophe Gleiz,

00:35:58celui-là,

00:35:59n'a pas été exfiltré,

00:36:00gageant que son sort

00:36:01est encore moins enviable

00:36:02que celui des influenceuses

00:36:03de Dubaï

00:36:04et pourtant lui aussi

00:36:05il a un passeport français.

00:36:07Merci beaucoup, Gabrielle.

00:36:09Et Léonore Carrois,

00:36:10ministre déléguée

00:36:12en charge des Français

00:36:14de l'étranger,

00:36:15doit être en ligne

00:36:16avec nous d'un instant à l'autre.

00:36:17Elle n'est pas encore connectée,

00:36:18me dit-on,

00:36:19dès qu'elle est connectée.

00:36:20On la prend pour réagir,

00:36:21effectivement,

00:36:22à ces Français

00:36:23qui sont à l'étranger

00:36:24pour savoir,

00:36:24effectivement,

00:36:25combien sont-ils,

00:36:26est-ce qu'elle est en contact

00:36:27avec eux

00:36:28et comment est-ce qu'ils arrivent

00:36:29à mettre en place

00:36:30ce rapatriement

00:36:31de ces Français

00:36:32et je note entre parenthèses

00:36:34ce patriotisme d'opportunité

00:36:36que vous avez souligné.

00:36:37Dans un instant,

00:36:37nous aurons notre invité

00:36:39en visio depuis le Liban,

00:36:41Fouad Abou Nader,

00:36:43ancien commandant

00:36:43en chef des forces libanaises.

00:36:45Ce sera intéressant

00:36:46de la voir

00:36:46puisque c'est au Liban

00:36:47que les choses

00:36:48se sont déroulées aujourd'hui

00:36:50de façon très vive.

00:36:53Restez avec nous,

00:36:54on vous voit en ligne

00:36:54Fouad Abou Nader,

00:36:55on fait la chronique

00:36:56de Charlotte Darnelas

00:36:57que vous connaissez,

00:36:58si j'ai bien compris,

00:36:59et on revient vers vous

00:37:01dans un instant.

00:37:02Plusieurs,

00:37:04depuis quelques jours,

00:37:05Charlotte Darnelas,

00:37:06elle lit

00:37:07ce qu'il se passe en Iran

00:37:09à notre propre histoire,

00:37:10voire notre responsabilité.

00:37:13C'est très important

00:37:14de se poser la question

00:37:15ce soir,

00:37:16est-ce que cette guerre

00:37:17contre l'islamisme

00:37:18est aussi la nôtre,

00:37:20finalement ?

00:37:21Alors c'est vrai

00:37:22que ces derniers jours,

00:37:22on a vu des réactions

00:37:23extrêmement diverses,

00:37:24notamment sur cette question.

00:37:26Il y a évidemment

00:37:27la réaction la plus spectaculaire,

00:37:29peut-être,

00:37:29c'est celle de la diaspora.

00:37:30Je note qu'en effet,

00:37:31la diaspora,

00:37:32en tout cas majoritaire,

00:37:34est assez logiquement opposée

00:37:36qu'est au régime en place,

00:37:37qui définit un peu

00:37:38des réfugiés politiques.

00:37:39C'est toujours moins étonnant

00:37:40que des personnes

00:37:42qui célèbrent le pays

00:37:44qu'ils ont quitté

00:37:44pour conspire celui

00:37:45qu'ils ont rejoint.

00:37:46Là, en l'occurrence,

00:37:47les rôles sont plutôt

00:37:48mieux distribués.

00:37:50Il y a évidemment,

00:37:51et donc ces personnes

00:37:52qui se réjouissent

00:37:53de l'éventualité

00:37:54de la chute du régime

00:37:56qui est aujourd'hui

00:37:56en place en Iran.

00:37:57Il y a également

00:37:58la question de la réalité

00:38:00de la guerre contre l'islamisme.

00:38:02L'islamisme est une pieuvre

00:38:04que l'on fait parfois

00:38:06apparaître comme un bloc.

00:38:07Or, il y a les islamistes

00:38:08d'aujourd'hui

00:38:09qui combattaient

00:38:09les islamistes d'hier

00:38:11et des menaces

00:38:11qui sont évidemment,

00:38:14qui recouvrent

00:38:15différentes réalités.

00:38:16Je dis ça

00:38:16parce que l'État islamique,

00:38:17par exemple,

00:38:18l'Iran combattait

00:38:19l'État islamique

00:38:19et les deux menaces

00:38:20entre les deux,

00:38:22évidemment,

00:38:22le terme d'islamisme

00:38:24prévaut.

00:38:25Ensuite,

00:38:26certains sont prudents

00:38:27ces derniers jours,

00:38:27non sur les objectifs visés,

00:38:29c'est-à-dire non pas tellement

00:38:30sur le régime lui-même,

00:38:31mais sur le fait

00:38:33que dans cette guerre

00:38:34comme dans d'autres,

00:38:35ces objectifs pourraient

00:38:36ne pas être atteints

00:38:37ou nous pourrions découvrir

00:38:38que les objectifs

00:38:39étaient un peu différents

00:38:39que ceux qui avaient été annoncés.

00:38:41Il y a cette crainte

00:38:42qui existe également

00:38:43et il y a aussi,

00:38:45en France notamment,

00:38:46des esprits prisonniers

00:38:47de réflexe,

00:38:48c'est-à-dire

00:38:48il y a une force en puissance

00:38:50et de l'autre,

00:38:51les États-Unis ou Israël.

00:38:52Nous ne sommes pas des suppôts

00:38:53des États-Unis et d'Israël,

00:38:54donc on va tenter d'expliquer

00:38:58qu'on soutient l'Iran

00:38:59sans soutenir l'Iran

00:39:00et d'autres qui continuent

00:39:01à rêver dans le prolongement

00:39:03la révolution islamique d'Iran.

00:39:06Et ce qu'il faut voir,

00:39:07c'est qu'à partir de 1978,

00:39:09on va dire,

00:39:10de quelques bribes de vérité

00:39:11de ce qu'il se passait en Iran,

00:39:12des intellectuels de gauche

00:39:14et des journalistes de gauche

00:39:16ont fait une vérité absolue,

00:39:17romantique,

00:39:18fantasmée,

00:39:18mais surtout aveugle.

00:39:20Aveugle de ce qui se préparait

00:39:22et aveugle ensuite

00:39:23de ce qu'il est advenu.

00:39:25Certains ne sont jamais revenus dessus

00:39:27et personne ne leur a demandé

00:39:28de le faire,

00:39:29malgré la réalité.

00:39:30C'est une habitude

00:39:31de ce côté-là

00:39:32du spectre politique,

00:39:33mais c'est bien de cette période

00:39:35que nous pouvons parler

00:39:35lorsque nous évoquons

00:39:36le lien de la France

00:39:37à ce qui arrive aujourd'hui

00:39:39et notamment à la question

00:39:41de ce régime en Iran.

00:39:43Non seulement ce régime

00:39:44a reçu de larges soutiens

00:39:45avant et pendant son installation,

00:39:47mais cet examen de conscience

00:39:48n'a pas eu lieu.

00:39:49Or, il concerne

00:39:50certains intellectuels,

00:39:51certains journalistes,

00:39:52mais la France elle-même

00:39:53qui, on va le voir,

00:39:56s'est engagée

00:39:57aux côtés

00:39:57de Romenei

00:39:58à l'époque.

00:40:00Et cela,

00:40:01sans que

00:40:02cet examen de conscience

00:40:03dont je vous parlais,

00:40:04il n'a pas été fait

00:40:05ni en raison

00:40:06de la réalité

00:40:06de ce qu'était ce régime

00:40:07une fois qu'il était mis en place,

00:40:09ni en raison

00:40:09des atteintes

00:40:10au peuple iranien

00:40:11que l'on prétendait aider

00:40:12au moment de le soutenir,

00:40:14ni même

00:40:14en raison des atteintes

00:40:16faites à la France

00:40:16par le biais

00:40:17de plusieurs attentats

00:40:19terroristes.

00:40:19Et nous parlons souvent

00:40:20ces derniers temps

00:40:21de l'islamo-gauchisme

00:40:21et vous savez,

00:40:22l'idée quand on cible

00:40:24des gens

00:40:24à travers ce qualificatif,

00:40:26c'est d'expliquer

00:40:26que ça n'existe pas.

00:40:28Or, il a indiscutablement

00:40:29culminé

00:40:30cet islamo-gauchisme

00:40:31au moment précisément

00:40:33de la naissance

00:40:33de ce régime.

00:40:34A l'époque,

00:40:35Serge Julie,

00:40:35j'envoie un papier excellent

00:40:36de Guillaume Perrault

00:40:37qui s'est penché

00:40:38sur cette question

00:40:39ces derniers jours,

00:40:40Serge Julie,

00:40:40journaliste de renom

00:40:42en France,

00:40:43parlait à l'époque

00:40:44de chiito-socialisme.

00:40:45Alors bon,

00:40:46on peut dire

00:40:46islamo-gauchisme,

00:40:47chiito-socialisme,

00:40:48sunnito,

00:40:49je ne sais pas quoi,

00:40:50mais enfin,

00:40:50il disait exactement

00:40:52la même chose.

00:40:54Les batailles convergeaient

00:40:56et à l'époque,

00:40:56quiconque contredisait,

00:40:57parce que Foucault

00:40:58s'est évidemment

00:40:58extrêmement engagé

00:41:00aux côtés

00:41:01des révolutionnaires

00:41:01iraniens,

00:41:02et quiconque contredisait

00:41:03ou prévenait Foucault,

00:41:05même quand ils étaient

00:41:06des réfugiés iraniens

00:41:07par exemple,

00:41:07que ses attentes

00:41:08étaient dangereuses,

00:41:09se voyaient accusés

00:41:10par Foucault lui-même

00:41:11de haine.

00:41:12Vous voyez que finalement

00:41:13l'histoire est cyclique

00:41:14et que l'épisode

00:41:15est instructif.

00:41:17Très intéressant,

00:41:18mais vous dites

00:41:19que la France

00:41:20a eu un rôle,

00:41:22quel est-il

00:41:22et comment

00:41:23ces intellectuels

00:41:24se laissent-ils convaincre ?

00:41:26Je vous le disais,

00:41:27la France a accueilli

00:41:28Roménier sous Giscard

00:41:29en 1979,

00:41:31or une clique

00:41:31d'intellectuels

00:41:32tiers-mondistes,

00:41:33à l'époque,

00:41:33c'était ça le background,

00:41:36on va dire,

00:41:36était préparée

00:41:37à en faire son héros.

00:41:38Pourquoi ?

00:41:39Parce qu'il y a un ami

00:41:39de Sartre,

00:41:40de Foucault,

00:41:41tout le monde en a dit

00:41:41énormément de bien,

00:41:43qui est chariatique,

00:41:44qui était l'aîné,

00:41:45en l'occurrence,

00:41:46de l'ayatollah de l'époque,

00:41:47enfin son aîné en âge,

00:41:48je veux dire,

00:41:49et il était le fils

00:41:49d'un prédicateur chiite

00:41:51en Iran

00:41:51et il faisait sa thèse

00:41:53en France.

00:41:54Et lui traînait

00:41:55dans ce milieu

00:41:56germanopratin,

00:41:57comme on disait,

00:41:57il rêvait

00:41:58de rendre le pouvoir

00:41:59au clergé,

00:42:00son modèle politique,

00:42:01c'était rendre

00:42:02le pouvoir au clergé,

00:42:03ce que le Shah d'Iran

00:42:04avait refusé de faire,

00:42:06rendre le pouvoir au clergé

00:42:07en faisant de l'islam

00:42:09la force de libération

00:42:10de l'Iran

00:42:11vis-à-vis de l'Occident.

00:42:13Et le génie absolu,

00:42:14c'est qu'à l'époque

00:42:15où cet homme

00:42:15fait sa thèse en France,

00:42:17nous,

00:42:17nous sommes en pleine guerre

00:42:18d'Algérie.

00:42:20Donc,

00:42:20il soutient le FLN,

00:42:22il présente l'islam

00:42:23comme un socialisme révolutionnaire,

00:42:25c'est la religion des opprimés,

00:42:26l'outil de libération

00:42:27du tiers-monde,

00:42:28et il prône

00:42:29le cléricalisme

00:42:29le plus dur

00:42:30et la gauche tiers-mondiste

00:42:32adhère.

00:42:33Et il y a quand même

00:42:34une phrase de Foucault,

00:42:35on est en 78,

00:42:36Foucault,

00:42:37donc la gauche

00:42:37la plus anticléricale

00:42:38que la France,

00:42:39en tout cas,

00:42:39les héritiers de la gauche

00:42:40la plus anticléricale

00:42:42que la France ait connue,

00:42:43qui écrit ça.

00:42:44Franchement,

00:42:44je l'ai relu quatre fois

00:42:45parce que la petite catholique

00:42:46française que je suis

00:42:47a eu un peu mal au cœur.

00:42:49Donc,

00:42:49il parle de l'Iran,

00:42:52de la volonté

00:42:54de ce cléricalisme,

00:42:55on va dire chiite,

00:42:56où chercher protection,

00:42:57comment retrouver

00:42:58ce qu'on est

00:42:58sinon dans cet islam

00:43:00qui depuis des siècles

00:43:01règle avec tant de soin

00:43:02la vie quotidienne,

00:43:03les liens familiaux,

00:43:04les relations sociales,

00:43:05sa rigueur,

00:43:06son immobilité

00:43:07n'ont-ils pas fait sa chance ?

00:43:09Quand on voit

00:43:09que c'est la gauche

00:43:10qui a voulu faire table rase

00:43:11à toutes les époques

00:43:13en France,

00:43:13on se dit

00:43:13mais quelle mouche

00:43:14les a piquées

00:43:15pour défendre

00:43:16un cléricalisme

00:43:16aussi affiché.

00:43:18Bref,

00:43:18quand Roménier

00:43:19est accueilli en France

00:43:20parce qu'à l'époque

00:43:21Saddam Hussein,

00:43:21ça fait 14 ans

00:43:22qu'il est en Irak

00:43:23qui prône son cléricalisme

00:43:24et que Saddam Hussein

00:43:25n'en veut plus,

00:43:27il est naturellement

00:43:27accueilli comme un saint,

00:43:29il est qualifié

00:43:30comme un saint,

00:43:31c'est vraiment le mot

00:43:32qui est utilisé,

00:43:33exilé,

00:43:33qui peut sauver l'Iran

00:43:34de la domination occidentale

00:43:36puisque c'est

00:43:36ce dont est accusé

00:43:38le chat,

00:43:39le courant décolonial

00:43:40puisqu'il existait

00:43:41tel quel

00:43:42à l'époque

00:43:42est prêt

00:43:43à accueillir Roménier

00:43:44puisqu'il a été préparé

00:43:45dans les esprits

00:43:47d'autant qu'Iran

00:43:47est assez méconnu

00:43:48sauf par le biais

00:43:49de quelques étudiants

00:43:50qui sont présents en France

00:43:51et qui penchent

00:43:52plutôt du côté socialiste

00:43:54qu'islamiste

00:43:55et donc

00:43:55certains n'y verront

00:43:56que du feu

00:43:57et pendant les manifestations

00:43:58jusqu'à Téhéran

00:43:59certains slogans

00:44:01qui sont écrits

00:44:02en anglais

00:44:02donc à destination

00:44:03de la presse internationale

00:44:04reprennent les slogans

00:44:05gauchistes

00:44:06de l'époque

00:44:07et non pas

00:44:08évidemment

00:44:08les slogans

00:44:09islamistes

00:44:10de l'avenir

00:44:11mais les visites

00:44:12incessantes

00:44:12d'étudiants

00:44:13d'exilés

00:44:14d'intellectuels

00:44:14font de Roménier

00:44:15un personnage absolu

00:44:16qui n'était pas

00:44:17avant d'arriver en France

00:44:18et pendant les manifestations

00:44:20géantes

00:44:21qui contestent

00:44:21le régime du chat

00:44:22à Téhéran

00:44:23c'est bien la France

00:44:24et non plus Foucault

00:44:25qui offre

00:44:26un aller simple

00:44:26à l'Ayatollah

00:44:28au futur Ayatollah

00:44:29Roménier

00:44:29C'est quand même important

00:44:30de se poser

00:44:31sur les questions

00:44:31qui fâchent

00:44:32comme vous disiez

00:44:33Charles Adonelas

00:44:34qu'il y avait des brimes

00:44:34de vérité

00:44:35dans ce positionnement

00:44:36mais le régime

00:44:37n'a-t-il pas

00:44:37très rapidement

00:44:39basculé ?

00:44:40C'est vrai

00:44:40la contestation

00:44:41existait en Iran

00:44:43c'est vrai

00:44:43beaucoup d'Iraniens

00:44:46reprochaient

00:44:46notamment la corruption

00:44:47du régime du chat

00:44:48c'est vrai

00:44:49que l'emprise occidentale

00:44:50et la modernité

00:44:51qui étaient associées

00:44:52au chat

00:44:53étaient contestées

00:44:54il y a évidemment

00:44:55des choses vraies

00:44:55dans ce constat

00:44:56mais certainement pas

00:44:58que Roménier

00:44:58prônait une libération

00:45:00telle que eux

00:45:01l'imaginaient

00:45:02à l'époque

00:45:03mais quiconque

00:45:04posait une question

00:45:05était alors

00:45:06le suppôt du chat

00:45:07il était accusé

00:45:08de faire le jeu

00:45:09du chat d'Iran

00:45:10etc

00:45:10on connaît

00:45:11cette rhétorique classique

00:45:13et il ne faut

00:45:14que quelques semaines

00:45:15quand Roménier

00:45:16prend le pouvoir

00:45:17il ne faut que quelques semaines

00:45:19avant que des décrets

00:45:20soient pris

00:45:20donc c'est pas une illusion

00:45:21de l'esprit

00:45:22il y a des journalistes

00:45:23qui sont sur place

00:45:24et qui rapportent

00:45:24évidemment une répression

00:45:26sanglante

00:45:26ils se retournent

00:45:27contre leurs propres alliés

00:45:28c'est classique

00:45:29et il y a des décrets

00:45:31imposition du foulard

00:45:32ségrégation sexuelle

00:45:33interdiction de la fonction

00:45:34publique aux femmes

00:45:35le hijab à partir de 9 ans

00:45:36tout ça en quelques semaines

00:45:38et les coups de fouet

00:45:39sont associés

00:45:40à tous ceux

00:45:41évidemment

00:45:41qui contreviennent

00:45:42à ces nouvelles règles

00:45:43des journalistes

00:45:44le rapportent

00:45:45certains prennent leur distance

00:45:46à cette époque là

00:45:47d'autres

00:45:48pas encore

00:45:49l'enthousiasme

00:45:50se mue alors

00:45:51en indifférence

00:45:52on détourne le regard

00:45:53plus personne ne travaille

00:45:54sur le sujet

00:45:55et les pendaisons

00:45:56élimination

00:45:56massacres

00:45:57se poursuivent

00:45:58or certains disaient

00:46:00clairement ce qui allait arriver

00:46:01donc ça n'est pas à l'époque

00:46:02juste une erreur

00:46:03ou une confiscation

00:46:04comme le disent certains

00:46:05aujourd'hui

00:46:05la révolution a été

00:46:07confisquée

00:46:07non

00:46:07Roménie ne tenait pas

00:46:09le même discours

00:46:11au clergé chiite

00:46:12iranien

00:46:13ou à ses amis

00:46:15parisiens

00:46:16et c'est ensuite

00:46:17pendant des années

00:46:17et des années

00:46:18s'est engagé

00:46:18une bataille de leadership

00:46:20islamique

00:46:21entre les pays arabes

00:46:22et l'Iran

00:46:23parce qu'il y a évidemment

00:46:24une rivalité entre la Perse

00:46:26et les pays arabes

00:46:27la Perse ayant été islamisée

00:46:28mais pas arabisée

00:46:29et l'Iran l'a emportée

00:46:31sur la cause palestinienne

00:46:32en mettant en place

00:46:33son axe de résistance

00:46:34elle a convaincu

00:46:35la rue arabe

00:46:36raison pour laquelle

00:46:37il y a autant de dissensions

00:46:38entre les pays arabes

00:46:39et l'Iran

00:46:39la rue arabe a suivi

00:46:41les pays arabes

00:46:42se sont agacés

00:46:42mais une partie

00:46:44de notre gauche

00:46:44a retrouvé

00:46:46les opprimés

00:46:46de la rue arabe

00:46:47dans ce combat

00:46:48de la cause palestinienne

00:46:49et là encore

00:46:50il y a évidemment

00:46:51des vérités

00:46:52et des indignations

00:46:53qui sont légitimes

00:46:54mais il n'y a

00:46:55aucune lucidité

00:46:57sur la conclusion

00:46:57qu'ils en tirent

00:46:58ou les alliés

00:46:59qu'ils s'empressent

00:47:00d'avoir

00:47:01par rapport

00:47:02justement à ce constat

00:47:03parce que tout ça

00:47:04n'est pour eux

00:47:05finalement que littérature

00:47:07et on le redécouvre

00:47:08ces jours-ci

00:47:09malheureusement

00:47:09Merci Charles-Oden

00:47:11hélas pour ce regard

00:47:12et du rôle de la France

00:47:14et dans un instant

00:47:15avec vous

00:47:15Mathieu Bocoté

00:47:16on va pousser

00:47:17un peu plus loin

00:47:17sur la France

00:47:18on aura

00:47:19Fouad Abou Nader

00:47:20ancien chef

00:47:21des forces libanaises

00:47:22mais nous avons réussi

00:47:23à joindre la ministre

00:47:24Eleonore Carrois

00:47:25ministre déléguée

00:47:27en charge des Français

00:47:28de l'étranger

00:47:28bonsoir

00:47:29Madame la ministre

00:47:30merci d'être avec nous

00:47:31combien de ressortissants

00:47:33français sont actuellement

00:47:34bloqués

00:47:35en vacances

00:47:36ou bien résidents

00:47:39Alors nous avons

00:47:40à peu près

00:47:40400 000 français

00:47:41qui sont aujourd'hui

00:47:42dans la région

00:47:43dans les 13 pays

00:47:44qui sont concernés

00:47:45très précisément

00:47:46lors du dernier point

00:47:47de situation

00:47:48nous en avions

00:47:50391 728

00:47:51mais évidemment

00:47:52ce chiffre est évolutif

00:47:54car un nombre

00:47:55croissant de français

00:47:56s'inscrivent

00:47:57au registre

00:47:58des français de l'étranger

00:47:59ça c'est pour les français

00:48:00qui résident

00:48:01dans ces pays

00:48:02ou alors

00:48:02sur le fil d'Ariane

00:48:03qui est un dispositif

00:48:05que nous mettons en place

00:48:06pour les français

00:48:06qui sont de passage

00:48:07ou alors en transit

00:48:08car il y a aussi

00:48:09des français

00:48:10qui ont été bloqués

00:48:11en transit

00:48:12alors qu'ils revenaient

00:48:13d'Asie

00:48:13ou d'autres pays

00:48:14et qu'ils passaient

00:48:15par les pays du Golfe

00:48:17Merci

00:48:17Quelle démarche

00:48:18ces français doivent-ils

00:48:19entreprendre

00:48:20pour entrer en France

00:48:21dans le meilleur délai

00:48:22on a vu

00:48:22que certains

00:48:23sont paniqués

00:48:24Quelle démarche ?

00:48:27Absolument

00:48:27Déjà moi je tiens

00:48:28à les rassurer

00:48:29à leur dire

00:48:29que la première chose

00:48:30à faire

00:48:31c'est de se signaler

00:48:32donc de se signaler

00:48:33soit en s'inscrivant

00:48:34sur le fil d'Ariane

00:48:35même si ce sont

00:48:36des français de passage

00:48:38c'est un site

00:48:38très facilement accessible

00:48:40soit en s'inscrivant

00:48:42au registre des français

00:48:43de l'étranger

00:48:43s'ils résident

00:48:44dans ces pays

00:48:45en se signalant

00:48:46ils nous permettent

00:48:47de les localiser

00:48:47et le cas échéant

00:48:48de les contacter

00:48:49L'autre démarche

00:48:51à accomplir

00:48:52c'est évidemment

00:48:53d'être informé

00:48:54informé par les sites

00:48:56des ambassades

00:48:57et des consulats

00:48:58de France

00:48:58par les réseaux sociaux

00:48:59qui sont régulièrement

00:49:00mis à jour

00:49:01nous avons aussi

00:49:02une page

00:49:02qui centralise

00:49:03toutes les informations

00:49:04sur diplomatie.gouv.fr

00:49:06et ça leur permettra

00:49:07de savoir

00:49:08quelles consignes suivre

00:49:10parce qu'évidemment

00:49:10les consignes

00:49:11ne sont pas les mêmes

00:49:12en fonction des pays

00:49:13dans lesquels

00:49:14ils se trouvent

00:49:14et puis évidemment

00:49:15nous les appelons

00:49:16à la plus grande prudence

00:49:17et à suivre les consignes

00:49:19des autorités

00:49:20des pays

00:49:21dans lesquels

00:49:21ils se trouvent

00:49:22Madame la ministre

00:49:22comment vous gérez

00:49:23cette situation

00:49:24à distance

00:49:24est-ce que vous êtes

00:49:25en contact

00:49:25avec des français

00:49:27confinés

00:49:27dans la région

00:49:28par exemple

00:49:28à Dubaï

00:49:29notamment

00:49:31oui absolument

00:49:32aujourd'hui

00:49:33et tout ce week-end

00:49:34j'ai été en contact

00:49:35avec des français

00:49:36mais aussi avec les élus

00:49:37avec nos députés

00:49:39des français

00:49:39de l'étranger

00:49:40de la région

00:49:41que ce soit Caroline Yadant

00:49:42qui est en ce moment

00:49:44très active

00:49:45et très mobilisée

00:49:46ou alors Amélia Lacrafi

00:49:47qui sont les députés

00:49:48représentants

00:49:49des français

00:49:50de l'étranger

00:49:50de cette zone

00:49:51mais aussi les élus

00:49:53vous savez en ce moment

00:49:53il y a à Paris

00:49:54l'assemblée des français

00:49:55de l'étranger

00:49:56qui regroupe

00:49:56tous les élus

00:49:57des français

00:49:58de l'étranger

00:49:58et un certain nombre

00:49:59viennent de la région

00:50:00et eux ils ont aussi

00:50:02des contacts directs

00:50:03et puis évidemment

00:50:04nous sommes sollicités

00:50:05de toutes parts

00:50:05et nous avons des agents

00:50:07nos postes diplomatiques

00:50:08nos ambassades

00:50:09et nos consulats généraux

00:50:10qui sont sollicités

00:50:12mobilisés

00:50:12tout le temps

00:50:13et puis le centre de crise

00:50:15du quai d'Orsay

00:50:15qui est mobilisé

00:50:1624h sur 24

00:50:17et 7 jours sur 7

00:50:18qui d'ailleurs

00:50:19a un numéro de téléphone

00:50:20le 01 43 17 51 00

00:50:25que les français

00:50:26peuvent évidemment appeler

00:50:27je les invite évidemment

00:50:28à faire preuve de retenue

00:50:30parce que ce sont des agents

00:50:32qui sont très mobilisés

00:50:33pour répondre évidemment

00:50:33aux situations

00:50:34les plus urgentes

00:50:35deux dernières questions

00:50:36rapidement

00:50:37Eleonore Carrois

00:50:38on apprend à l'instant

00:50:39là j'ai un message

00:50:40de français

00:50:42de l'étranger

00:50:42qui me disent

00:50:43que sur le fil d'Ariane

00:50:44il n'y a rien qui fonctionne

00:50:47ça peut arriver

00:50:47que le fil d'Ariane

00:50:49soit surchauffé

00:50:50saturé

00:50:50parce qu'il y a évidemment

00:50:51un nombre d'inscriptions

00:50:53absolument impressionnant

00:50:55d'ailleurs on a eu

00:50:56plus de 80%

00:50:57dans certaines géographies

00:50:58en quelques heures

00:50:59donc il faut réessayer

00:51:00et puis sinon

00:51:01ne pas hésiter

00:51:01à appeler le numéro

00:51:02que j'indiquais

00:51:03et au-delà de cela

00:51:04par pays

00:51:05nous avons des numéros dédiés

00:51:06donc le numéro

00:51:07que je vous donnais

00:51:07c'est le numéro

00:51:08du centre de crise

00:51:09mais vous avez aussi

00:51:10des numéros par pays

00:51:11d'une façon ou d'une autre

00:51:12et dans les plus brefs délais

00:51:13ils pourront entrer

00:51:14en contact avec nous

00:51:15ça nous permettra

00:51:16de les localiser

00:51:16de leur donner

00:51:17des instructions

00:51:17évidemment

00:51:18il faut faire preuve

00:51:19de patience

00:51:20et je sais que ça

00:51:20peut être difficile

00:51:22pour des français

00:51:22qui sont en vacances

00:51:23qui doivent rentrer

00:51:24chez eux

00:51:24des français

00:51:25qui sont avec des enfants

00:51:25je comprends parfaitement

00:51:26dans quel état

00:51:27ils doivent se sentir

00:51:28mais il faut faire preuve

00:51:29de patience

00:51:30jusqu'à ce que les espaces

00:51:31aériens réouvrent

00:51:32jusqu'à ce qu'ils puissent

00:51:33de manière sûre

00:51:34rentrer chez eux

00:51:35Madame la ministre

00:51:36dernière question

00:51:37on parlait tout à l'heure

00:51:38d'un patriotisme

00:51:39d'opportunité

00:51:39êtes-vous choquée

00:51:40surprise

00:51:41interpellée

00:51:42par ce patriotisme

00:51:43d'opportunité

00:51:46moi vous savez

00:51:46je suis une française

00:51:48de l'étranger

00:51:48j'ai grandi à l'étranger

00:51:50je me sens très proche

00:51:51des français

00:51:51qui résident hors de France

00:51:52je trouve que ces polémiques

00:51:54aujourd'hui

00:51:54n'ont pas véritablement

00:51:55lieu d'être

00:51:56on parle aussi

00:51:56de beaucoup de nos concitoyens

00:51:57qui sont tout simplement

00:51:58partis en vacances

00:51:59je crois qu'il faut

00:52:01saluer la résilience

00:52:02la résistance

00:52:02de la communauté française

00:52:04à l'étranger

00:52:05où qu'elle soit

00:52:05et je pense qu'aujourd'hui

00:52:07l'heure est à la sécurité

00:52:09de nos français

00:52:10à l'étranger

00:52:11où qu'ils soient

00:52:12quels qu'ils soient

00:52:12c'est important

00:52:13de leur dire que la France

00:52:14est à leur côté

00:52:15c'est important de leur dire

00:52:16que la France est à leur côté

00:52:17merci beaucoup

00:52:18madame la ministre

00:52:18on a pris le temps

00:52:19de répondre à nos questions

00:52:21en direct

00:52:21dans Face à l'Info

00:52:23Science & News

00:52:23nous allons rejoindre

00:52:25Fouad Abou Nader

00:52:27ancien chef

00:52:28des forces libanaises

00:52:29avant de faire un point

00:52:30avec Mathieu Bocoté

00:52:31sur la France

00:52:32et l'implication

00:52:33de la France

00:52:34dans ce conflit

00:52:35Fouad Abou Nader

00:52:36beaucoup de Libanais

00:52:37disent aujourd'hui

00:52:38alors c'est aujourd'hui

00:52:38c'est chez vous

00:52:39que les bombardements

00:52:41ont été intenses

00:52:4252 morts

00:52:43on parle de 52 morts

00:52:44notamment au Liban

00:52:45on voit que les Libanais

00:52:46fuient le sud

00:52:47ils remontent vers le nord

00:52:48ou bien fuient

00:52:49vraiment le sud du pays

00:52:50beaucoup de Libanais

00:52:51disent aujourd'hui

00:52:52qu'ils n'ont pas choisi

00:52:53cette guerre

00:52:54que le Hezbollah

00:52:55est-ce que le Hezbollah

00:52:56il a pris

00:52:56le peuple libanais

00:52:57en otage

00:52:58pour le compte d'intérêts

00:52:59qui ne sont pas les siens

00:53:01c'est-à-dire

00:53:01les intérêts de l'Iran

00:53:03absolument

00:53:04le Hezbollah

00:53:06a montré sa vraie nature

00:53:07aujourd'hui

00:53:08et on a voulu

00:53:09naïvement le croire

00:53:10parce que ça fait

00:53:11un mois

00:53:12qu'il m'attracte

00:53:13du matin jusqu'au soir

00:53:14en disant

00:53:15qu'il ne va pas

00:53:15prendre part

00:53:16à cette guerre

00:53:17qui risque

00:53:18de se déclarer

00:53:20au Moyen-Orient

00:53:20en tirant

00:53:21les Etats-Unis

00:53:22Israël

00:53:22etc

00:53:23et même

00:53:24le président

00:53:25du groupe parlementaire

00:53:27est monté

00:53:27voir le président

00:53:28et le premier ministre

00:53:29pour leur dire

00:53:31que justement

00:53:32nous on va rester

00:53:34on ne va pas

00:53:35prendre part

00:53:36à cette bataille

00:53:37et on est tous

00:53:38on a été tous

00:53:40surpris

00:53:40et choqués

00:53:41que ce matin

00:53:42très tôt ce matin

00:53:43un groupe

00:53:44de Hezbollah

00:53:45qui a été revendiqué

00:53:46par le Hezbollah

00:53:47d'ailleurs

00:53:47tire des missiles

00:53:49sur Israël

00:53:50et Israël

00:53:51a été

00:53:51à ce moment-là

00:53:52a été obligé

00:53:53de rendre

00:53:54coup pour coup

00:53:55et voilà

00:53:57on a eu

00:53:57le nombre de morts

00:53:58ou de blessés

00:53:59qu'il y a eu

00:53:59avec toutes les descriptions

00:54:01qui ont suivi

00:54:02oui

00:54:03cette guerre

00:54:05ne nous concerne

00:54:05absolument pas

00:54:07d'ailleurs le président

00:54:07l'a répété

00:54:09aujourd'hui

00:54:10et ce qui a déclenché

00:54:13cette nouvelle

00:54:16ce que le Hezbollah

00:54:18a fait aujourd'hui

00:54:19a déclenché

00:54:19vraiment quelque chose

00:54:20de très fort

00:54:22c'est la première fois

00:54:24que le gouvernement

00:54:25et le président

00:54:26prennent une décision

00:54:27drastique aujourd'hui

00:54:28le premier ministre

00:54:30a sommé

00:54:31le Hezbollah

00:54:32de remettre

00:54:32ses armes

00:54:33à l'armée libanaise

00:54:34il a demandé

00:54:35à l'armée libanaise

00:54:36d'accélérer

00:54:36le processus

00:54:38du ramassage

00:54:38des armes

00:54:39et il a en même temps

00:54:41demandé

00:54:41au palais

00:54:42de justice

00:54:43d'intenter

00:54:45un procès

00:54:45contre les lanceurs

00:54:46de missiles

00:54:47de les amener

00:54:48justement

00:54:49pour être traduits

00:54:50en justice

00:54:50donc c'est la première fois

00:54:52qu'il y a une réaction

00:54:53aussi si vous voulez

00:54:54violente de la part

00:54:55du premier ministre

00:54:56et du gouvernement

00:54:57libanais

00:54:58et je crois

00:54:59que c'est

00:54:59le début

00:55:01d'un grand changement

00:55:02qui se passe

00:55:03aujourd'hui au Liban

00:55:04où le Hezbollah

00:55:06n'a plus

00:55:08cette prise

00:55:09cette emprise

00:55:10si vous voulez

00:55:10sur le

00:55:11sur les Libanais

00:55:12et aujourd'hui

00:55:13les Libanais

00:55:14se trouvent tous

00:55:14ensemble

00:55:15contre le Hezbollah

00:55:16qu'ils soient

00:55:17chiites

00:55:18sunnites

00:55:18druzes

00:55:19ou chrétiens

00:55:19il y a aujourd'hui

00:55:20un grand parti

00:55:21qui est le parti

00:55:22de ceux qui sont

00:55:23contre le Hezbollah

00:55:23et le Hezbollah

00:55:24qui est en face

00:55:25voilà

00:55:26et en plus de ça

00:55:28excusez-moi

00:55:28et en plus de ça

00:55:29aujourd'hui

00:55:30Chypre a dit

00:55:31que le Hezbollah

00:55:32est derrière

00:55:33le drone

00:55:34qui a été lancé

00:55:35sur la base

00:55:37anglaise

00:55:37d'Akrotiri

00:55:38à Chypre

00:55:39donc en plus de ça

00:55:40ils sont en train

00:55:41d'exécuter

00:55:42les ordres

00:55:42des Iraniens

00:55:44et en même temps

00:55:44de montrer

00:55:45la docilité

00:55:46qu'ils ont

00:55:47en tant que

00:55:49parti

00:55:49endoctriné

00:55:50et avec

00:55:51tout le dogme

00:55:53qui est derrière

00:55:54pour justement

00:55:55faire

00:55:56ce qu'ils ont

00:55:57été formés

00:55:58pour le faire

00:55:59c'est défendre

00:56:00l'Iran

00:56:01et d'être

00:56:03justement

00:56:04assujettis

00:56:04à tout ce qu'ils veulent

00:56:06Fouad Abou Nadir

00:56:07je vais vous poser

00:56:08une question

00:56:08sur la résistance

00:56:09chrétienne libanaise

00:56:10que vous avez dirigée

00:56:11mais d'abord

00:56:11on entend souvent

00:56:12que le Liban

00:56:13a été sacrifié

00:56:14dès 1975

00:56:15par l'alliance

00:56:17entre les Palestiniens

00:56:18et la gauche

00:56:19est-ce que selon vous

00:56:20la menace actuelle

00:56:21que représente

00:56:22l'influence iranienne

00:56:24n'est que la version

00:56:25moderne

00:56:26de ce même processus

00:56:27de destruction

00:56:28je cite on va dire

00:56:29par l'étranger

00:56:30commencé il y a 50 ans

00:56:32avec les Palestiniens

00:56:34et les Syriens

00:56:36oui vous avez

00:56:37absolument raison

00:56:38et depuis 1967

00:56:40le Liban

00:56:42a été sacrifié

00:56:42depuis que

00:56:44les Palestiniens

00:56:45ont décidé

00:56:45de reprendre

00:56:46le fusil

00:56:47et d'aller libérer

00:56:47la Palestine

00:56:48eux-mêmes

00:56:48après la guerre

00:56:49des six jours

00:56:51justement

00:56:51depuis ce moment-là

00:56:53nous avons eu affaire

00:56:54nous

00:56:54en tant que chrétiens

00:56:56en tant que résistante

00:56:57résistance chrétienne

00:56:58ou résistance libanaise

00:56:59nous avons été confrontés

00:57:01un aux Palestiniens

00:57:02qui avaient avec eux

00:57:04les islamo-progressistes

00:57:05c'est comme ça

00:57:06qu'on les appelait au Liban

00:57:06parce que Charlotte

00:57:08les appelait peut-être

00:57:09enfin islamo-gauchistes

00:57:11mais chez nous

00:57:12ils étaient appelés

00:57:13les islamo-progressistes

00:57:14alors ces gens-là

00:57:16les Palestiniens

00:57:16et les islamo-progressistes

00:57:18libanais ou autres

00:57:18voulaient que le Liban

00:57:20devienne une patrie

00:57:20de rechange

00:57:21pour les Palestiniens

00:57:23en attendant

00:57:24qu'ils libèrent

00:57:25la Palestine

00:57:25ensuite

00:57:26en 1976

00:57:28bon

00:57:28il y a

00:57:29les Palestiniens

00:57:30ont été amoindris

00:57:31surtout parce que

00:57:32les Syriens

00:57:32se sont retournés

00:57:33contre eux

00:57:34et on a eu

00:57:35en face de nous

00:57:35les Syriens

00:57:36qui voulaient faire

00:57:36du Liban

00:57:37une province syrienne

00:57:38et à ce moment-là

00:57:39on a été obligés

00:57:40de nous battre

00:57:41contre les Syriens

00:57:42et en 2005

00:57:44les Syriens ont été

00:57:44obligés de sortir

00:57:45du Liban

00:57:46et avec la chute

00:57:47du régime Assad

00:57:47aujourd'hui

00:57:48on est finalement

00:57:49libérés de ce régime

00:57:50en attendant

00:57:51de voir

00:57:52qu'est-ce qu'on va avoir

00:57:53de nouveau

00:57:53en face de nous

00:57:54maintenant nous avons

00:57:55les Iraniens

00:57:56les Iraniens

00:57:57et le Hezbollah

00:57:58le Hezbollah

00:57:58a été créé

00:58:00par les Iraniens

00:58:01pour trois choses

00:58:03un

00:58:03faire du Liban

00:58:04une république islamique

00:58:05similaire

00:58:07à la république

00:58:07islamique d'Iran

00:58:08deux

00:58:09avoir un proxy

00:58:11qui est proche

00:58:11sur la frontière

00:58:12israélienne

00:58:13pour avoir

00:58:14un moyen

00:58:15de pression

00:58:16sur Israël

00:58:17et trois

00:58:18pour soi-disant

00:58:19libérer la Palestine

00:58:20mais en fait

00:58:20ça c'est un slogan

00:58:21que les Iraniens

00:58:23ont utilisé

00:58:23pour essayer

00:58:24de rameuter

00:58:25un peu

00:58:25toute la masse

00:58:26sunnite

00:58:27qui était

00:58:27en face d'eux

00:58:29et qui pouvait

00:58:31enfin devenir

00:58:32quelque part

00:58:33antagonisante

00:58:34de ce mouvement

00:58:37chaïde

00:58:37qui était

00:58:37proséritique

00:58:38et qui essaie

00:58:40un peu

00:58:40de promouvoir

00:58:41le chaïisme

00:58:42de par le monde

00:58:42Fouad Abou Nader

00:58:43une dernière question

00:58:45peut-être très rapidement

00:58:46parce que nous arrivons

00:58:47à la fin de notre émission

00:58:48vous avez dirigé

00:58:49la résistance

00:58:50chrétienne

00:58:51libanaise

00:58:51durant la guerre

00:58:52palestinienne

00:58:53syrienne

00:58:54et iranienne

00:58:55contre le Liban

00:58:56est-ce qu'il est temps

00:58:57pour le Liban

00:58:57de signer

00:58:58une paix définitive

00:58:59avec Israël

00:59:00comme l'ont fait

00:59:01des pays arabes

00:59:02pour garantir

00:59:03enfin la sécurité

00:59:04des civils

00:59:05très rapidement

00:59:06oui

00:59:07tous les Libanais

00:59:08veulent la paix

00:59:09avec tous les voisins

00:59:11tous nos voisins

00:59:11finalement

00:59:12parce que

00:59:12ça fait depuis 1967

00:59:14qu'on est en guerre

00:59:15dans ce pays

00:59:15et tous les Libanais

00:59:16finalement

00:59:17ont besoin

00:59:18d'avoir la paix

00:59:19et aujourd'hui

00:59:20avec

00:59:20j'irai un peu plus loin

00:59:22nous voulons

00:59:23la paix

00:59:23avec tous nos voisins

00:59:24et nous voulons

00:59:24un Liban neutre

00:59:25parce qu'un Liban neutre

00:59:26sera

00:59:27une des solutions

00:59:29pour préserver

00:59:30le Liban de demain

00:59:31et préserver

00:59:32la diversité

00:59:33et la culture

00:59:33de l'acceptation

00:59:35de l'autre dans ce pays

00:59:35donc si on prend

00:59:37la triptyque

00:59:38c'est-à-dire

00:59:38la neutralité du Liban

00:59:39la décentralisation

00:59:40et l'unification

00:59:42du code civil

00:59:42nous posons

00:59:44une triptyque

00:59:45pour

00:59:46une triptyque de base

00:59:48pour reconstruire

00:59:49le Liban de demain

00:59:50et finalement

00:59:51donner à nos enfants

00:59:52quelque chose

00:59:53un pays stable

00:59:54où ils peuvent vivre

00:59:55avec leurs partenaires

00:59:57libanais

00:59:57en toute liberté

00:59:59sécurité

00:59:59dignité

01:00:00et égalité

01:00:01Merci beaucoup

01:00:02merci infiniment

01:00:04Fouad Abou Nader

01:00:05d'avoir été

01:00:05en direct

01:00:06depuis le Liban

01:00:08pour toutes

01:00:08ses précisions

01:00:09maintenant la question

01:00:10que tout le monde

01:00:11se pose

01:00:12Mathieu Bocoté

01:00:12que peut

01:00:13la France

01:00:14dans la situation

01:00:15présente

01:00:16est-elle

01:00:17condamnée

01:00:18à l'impuissance

01:00:19ou peut-elle

01:00:20réellement

01:00:21jouer un rôle

01:00:21je pense qu'on est

01:00:22dans un moment

01:00:22de vérité

01:00:23je le dis

01:00:23avec tristesse

01:00:24c'est-à-dire

01:00:25c'est la découverte

01:00:26du reclassement

01:00:28durable

01:00:29de la France

01:00:30comme grande puissance

01:00:31au statut

01:00:32de puissance

01:00:33moyenne

01:00:34et en gentil

01:00:35la confirmation

01:00:36dans la phrase

01:00:37que j'évoquais

01:00:37en tout début

01:00:38de l'émission

01:00:38Emmanuel Macron

01:00:39qui dit

01:00:40je n'ai pas été

01:00:41mis au courant

01:00:42de cette opération

01:00:43c'est une chose

01:00:44d'abord de le dire

01:00:44de ne pas être au courant

01:00:46c'en est tout d'autre

01:00:47de le confesser

01:00:48c'est un aveu

01:00:49d'impuissance

01:00:49sur la scène du monde

01:00:50c'est un statut

01:00:51de spectateur

01:00:53assigné

01:00:53mais ensuite

01:00:54auquel on consent

01:00:55en quelque sorte

01:00:56c'est particulièrement grave

01:00:58pour la France

01:00:58je le dis

01:00:58je précise

01:00:59c'est pas définitif

01:01:00mais là

01:01:00le moment où nous en sommes

01:01:02c'est que la France

01:01:03à la différence

01:01:04de l'Italie

01:01:04de l'Allemagne

01:01:05d'autres pays

01:01:05la France est sortie

01:01:07victorieuse

01:01:07de la deuxième guerre mondiale

01:01:08dans son imaginaire collectif

01:01:10elle croyait avoir

01:01:11un rôle dans le monde

01:01:12qui dépassait

01:01:14simplement la scène européenne

01:01:15où les autres pays d'Europe

01:01:16étaient de plus en plus

01:01:17cantonnés

01:01:17et que découvre-t-elle

01:01:19dans la séquence présente

01:01:20c'est qu'il y a un écart

01:01:21de plus en plus net

01:01:22entre la réalité des choses

01:01:23c'est-à-dire un pays

01:01:24qui a de plus en plus

01:01:25qui s'est dépossédé

01:01:26de sa politique étrangère

01:01:27un pays qui s'est dépossédé

01:01:29de sa souveraineté

01:01:29un pays qui aujourd'hui rêve

01:01:31j'y reviens dans un instant

01:01:32de partager l'arme nucléaire

01:01:33qui était sa marque distinctive

01:01:34et de l'autre côté

01:01:36tout un discours

01:01:37par ailleurs

01:01:37très moralisateur

01:01:39vous savez

01:01:39c'est le prix à payer

01:01:40pour les croyances mortes

01:01:42c'est-à-dire

01:01:42quand vous tenez

01:01:43à tout prix

01:01:43le discours

01:01:44droit international

01:01:45droit international

01:01:46et que plus personne

01:01:47n'y croit

01:01:48quand vous tenez

01:01:49le langage de la morale

01:01:50dans une époque

01:01:50c'est le langage

01:01:51de la force

01:01:51qui s'impose

01:01:52et bien vous êtes condamné

01:01:54à une certaine impuissance

01:01:55je pense qu'un certain modèle

01:01:57européiste

01:01:58mondialiste

01:01:59auquel la France

01:01:59se veut la dernière

01:02:01la France

01:02:01soyons

01:02:02le bloc central au pouvoir

01:02:04auquel il s'accroche

01:02:05dans lequel il a engagé

01:02:06la France

01:02:07presque jusqu'au

01:02:07on pourrait dire

01:02:08une forme de relatif

01:02:09suicide international

01:02:10et bien on en paie le prix

01:02:11aujourd'hui

01:02:12dans ce sentiment

01:02:13d'impuissance politique

01:02:14et on le voit

01:02:15dans la séquence actuelle

01:02:16très concrètement

01:02:17que dit la France

01:02:18d'un côté

01:02:18c'est un appel à la prudence

01:02:19très bien

01:02:20on appelle toujours

01:02:21tous à la prudence

01:02:21et à la désescalade

01:02:22et à la désescalade

01:02:24et d'autre côté

01:02:25elle se propose

01:02:26de se porter à la défense

01:02:27des pays du Golfe

01:02:28qui sont agressés

01:02:29par l'Iran

01:02:29en ce moment

01:02:30donc elle se propose

01:02:31dans cette région

01:02:32où autrefois elle pesait

01:02:33elle accepte finalement

01:02:34un rôle d'auxiliaire

01:02:36donc il y a quelque chose

01:02:37là-dedans

01:02:37au moment de vérité triste

01:02:39ce qui ne veut pas dire

01:02:39que ça ne vienne pas

01:02:40avec un appel au redressement

01:02:41la France n'envisageait pas

01:02:43le partage de l'arme nucléaire

01:02:45n'est-ce pas un sujet

01:02:46de plus en plus récurrent

01:02:48dans le débat public

01:02:49on en parlait

01:02:50sur ce plateau

01:02:50on en parlait souvent

01:02:51très souvent

01:02:52et on nous disait toujours

01:02:53qu'on était un peu conspillé

01:02:54un peu fou

01:02:55on exagérait

01:02:56le discours de Emmanuel Macron

01:02:57aujourd'hui

01:02:57est un discours

01:02:58où à travers le concept

01:02:59de dissuasion avancée

01:03:01que nous dit-on

01:03:03on en parlait tantôt

01:03:04c'est une volonté

01:03:05de transférer

01:03:07ce dernier bastion

01:03:08de la souveraineté française intégrale

01:03:10de transférer à l'Europe

01:03:11plus encore

01:03:12d'en faire le levier

01:03:14de la construction

01:03:15d'une défense européenne

01:03:16alors pour les européistes classiques

01:03:18ils se disent

01:03:18ben oui

01:03:18la France sera

01:03:19la puissance centrale

01:03:20de la constitution

01:03:21de l'empire européen

01:03:22grâce au partage

01:03:23de l'arme nucléaire

01:03:24nous serons les plus puissants

01:03:25la réalité des choses

01:03:27c'est surtout

01:03:27que c'est une forme

01:03:28d'ultime dépossession

01:03:29dans cette séquence

01:03:30les autres pays d'ailleurs

01:03:32sont heureux

01:03:32à l'idée de s'en emparer

01:03:34potentiellement

01:03:34on touche ici

01:03:36une question centrale

01:03:37derrière la dépossession

01:03:38de l'arme nucléaire

01:03:38n'est-ce pas

01:03:39le point d'aboutissement

01:03:40de la dépossession

01:03:40de la souveraineté

01:03:41chercher ensuite

01:03:42à peser dans le monde

01:03:43à la manière

01:03:43d'une province

01:03:44de l'empire européen

01:03:45tout cela me semble

01:03:46être un pari étonnant

01:03:48Merci pour cette analyse

01:03:50c'est la fin

01:03:51de Face à l'Info

01:03:52mais on continue

01:03:53dans un instant

01:03:54à suivre effectivement

01:03:55les événements

01:03:56dans un instant

01:03:57l'heure des produits

01:03:58avec Pascal Praud

01:03:59pour faire le lien

01:04:00je rejoins

01:04:02Corentin Alonso

01:04:03qui est à l'Elysée

01:04:04pour le conseil de défense

01:04:05dites-nous tout

01:04:09Oui Christine

01:04:10troisième conseil de défense

01:04:12en trois jours

01:04:13le troisième

01:04:14depuis le début de la guerre

01:04:15on est sur un rythme

01:04:15d'un conseil de défense

01:04:17par jour

01:04:18il devrait démarrer

01:04:19à 20h15

01:04:20un horaire

01:04:20plus tardif

01:04:22que les deux conseils

01:04:23de défense

01:04:23précédents

01:04:24puisqu'Emmanuel Macron

01:04:25était en déplacement

01:04:27dans le Finistère

01:04:28ce lundi

01:04:28on va y revenir

01:04:29deux enjeux principaux

01:04:31devraient animer

01:04:32les discussions

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