Face à l'Info (Émission du 15/09/2025)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Et bonsoir à tous et on commence avec l'actualité judiciaire.

00:03Trois femmes djihadistes ont comparu aujourd'hui devant la cour d'assises spéciale de Paris.

00:07Et parmi elles, la nièce des frères Klein, les voix de la revendication des attentats du 13 novembre 2015.

00:13Elle dit regrettée d'avoir adhéré à ce groupe terroriste, l'état islamique en Syrie.

00:17Les trois femmes en cours jusqu'à 30 ans de réclusion criminelle.

00:22Les tracteurs en France seront-ils bientôt de retour dans la rue ?

00:25La FNSEA appelle à une grande journée d'action.

00:27Ce sera le 26 septembre. Le président du syndicat, Arnaud Rousseau, précise, je cite,

00:33que cette mobilisation aura lieu contre le Mercosur, les taxes imposées par Donald Trump

00:37et le flot des importations internationales qui ne respectent pas les normes qui sont les nôtres.

00:42Enfin, les dirigeants arabes et musulmans appellent à revoir les liens diplomatiques avec Israël.

00:47Ils sont réunis lors d'un sommet au Qatar.

00:49Le président de l'autorité palestinienne s'est exprimé, Mahmoud Abbas déclare, je cite,

00:54que compte tenu de l'agression continue d'Israël contre la Palestine et de ses attaques répétées

00:59contre les pays arabes et islamiques, le gouvernement d'extrême droite israélien

01:02ne peut être un partenaire pour la sécurité et la stabilité dans la région.

01:07Christine.

01:07Merci mon cher Mathieu. La prochaine fois, faites plus court, parce qu'on a beaucoup de choses à se dire.

01:11On commence à en tard et tout.

01:12C'est noté.

01:14On vous adore, vous inquiétez pas. Même plus court quand même.

01:17Je veux pas, oui, prendre du temps de parole à Marc Menon.

01:19Voilà, justement.

01:21Moi, je fais qu'une minute.

01:23Et au sommaire ce soir, une manifestation de grande ampleur contre l'immigration.

01:30est-elle possible en France ?

01:31Nicolas Pouvromonti, fondateur de l'Observatoire de l'immigration,

01:35est notre invité ce soir.

01:36Notre invité exceptionnel, comme dit Mathieu Bocoté.

01:39Une telle manifestation est-elle souhaitable en France ?

01:42Qu'est-ce qui nous différencie du Royaume-Uni ?

01:44Est-ce qu'en France, une telle manifestation peut dégénérer

01:47au risque de provoquer une guerre civile, comme le craignent certains Français ?

01:52La peur empêcherait-elle toute volonté de manifester ?

01:55Nicolas Pouvromonti est notre invité ce soir.

02:00La colère populaire contre l'immigration, l'islamisation, la criminalité à Londres.

02:05Une foule inédite derrière Tommy Robinson.

02:08Bien plus de 100 000 personnes mobilisées.

02:11Éric Zemmour était sur place.

02:13Les médias hostiles ont désinformé dans leur récit

02:16sur cette contestation ignorée par les partis,

02:19réduite au silence par les élites.

02:22En France, la rue est-elle à la gauche ?

02:24La droite se contente-t-elle de passer par les urnes ?

02:27Ne faut-il pas voir le cri d'un peuple qui réclame simplement d'exister ?

02:32L'édito de Mathieu Bock-Côté.

02:35Dans le Loiret, un procès glaçant s'ouvre devant la cour d'assises.

02:39Aujourd'hui, un homme de 38 ans, sénégalais,

02:43et sa deuxième compagne jugée pour meurtre aggravé,

02:46ils vivaient à Troyes.

02:47La victime, son ex-épouse, enceinte de 8 mois,

02:51retrouvée inconsciente à Montargis.

02:53L'autopsie révèle un traumatisme crânien grave,

02:57des lésions assimilées à des actes de torture.

03:00La petite fille à naître, quasiment à terme, n'a pas survécu.

03:04Les enfants du couple et de la seconde compagne,

03:07placés à l'aide sociale à l'enfance,

03:10vivaient dans des conditions insalubres.

03:12Au-delà de la violence du meurtre,

03:14va-t-on ouvrir les yeux sur la polygamie,

03:17tolérée de fait, mais interdite par la loi ?

03:20L'analyse de Gabriel Kuzel.

03:23Scène de chaos sur la Vuelta,

03:25le tour cycliste d'Espagne,

03:26des manifestants pro-palestiniens ont bloqué l'arrivée des sportifs.

03:31Barrières projetées, courses interrompues,

03:33pelotons stoppés nettes.

03:351500 policiers mobilisés pour en sécurité.

03:38Cette dernière étape, sans succès,

03:41les manifestants voulaient dénoncer la présence de l'équipe israélienne

03:45au sein de l'événement sportif.

03:47Les organisateurs dénoncent des actes inacceptables,

03:51mais le premier ministre socialiste, Pedro Sanchez,

03:54se dit admiratif des protestataires.

03:57Le sport devient-il systématiquement une scène de revendication politique ?

04:02Le regard de Marc Menon.

04:04En République démocratique du Congo,

04:06un nouveau massacre de chrétiens a fait près de 100 morts.

04:11Des villages entiers attaqués,

04:12des dizaines de victimes oubliées,

04:14une tragédie passée sous silence dans nos médias.

04:16En France, face à l'info, vous révélez comment l'irakien chrétien

04:20a été poignardé et tué en fauteuil en plein live sur les réseaux sociaux à Lyon.

04:25Nous voulions vous informer ce soir que selon Paris Match,

04:28la sous-direction antiterroriste française a été saisie de l'affaire.

04:32Des informations graves, mais qui semblent n'émouvoir personne.

04:36Pourquoi certaines violences sont-elles mises en avant

04:38quand d'autres, tout aussi atroces,

04:41sont condamnées à l'oubli ?

04:42Le décryptage de Charlotte Dornéas.

04:44Et puis, sur BFM, François Hollande a jugé hier

04:48que le RN n'appartenait pas à l'arc républicain.

04:51Une déclaration banale en apparence,

04:53mais lourde de sens politique.

04:55Car cet arc reste sans définition claire.

04:58Qu'est-ce qu'être républicain aujourd'hui ?

05:00Le RN qui respecte les institutions en serait exclu ?

05:03La France insoumise qui conteste parfois la légitimité parlementaire en ferait partie ?

05:09Un mot devenu outil de disqualification plus que de clarification démocratique.

05:14L'arc républicain est-il encore une notion politique sérieuse

05:18ou seulement une arme rhétorique pour maintenir un système en place ?

05:22L'édito de Mathieu Bocoté.

05:24Une heure avec vos mousquetaires pour tout se dire,

05:27et vous l'avez compris,

05:28sans tamis.

05:29C'est parti !

05:34D'abord, aujourd'hui, c'est ouvert à Orléans un procès terrible,

05:47celui du meurtre à Montargis.

05:49Une nuit d'août 2022 d'une Française de 31 ans,

05:54Clotilde Bas, tombée devant les yeux de ses trois enfants,

05:59sous les coups qui lui ont été portés à la tête.

06:02Elle était, à quelques semaines d'accoucher,

06:05la petite fille qu'elle attendait est morte in utero.

06:09Que s'est-il passé, Gabrielle Cluzel ?

06:11Alors, c'est le Parisien qui nous relate cette affaire en détail.

06:15Donc, dans le box des accusés,

06:17il y a le mari sénégalais de la victime,

06:20Sileiba, 38 ans,

06:22et la deuxième épouse de celui-ci,

06:25Diena Bakande.

06:26Et le Parisien parle de conséquences tragiques,

06:30d'un climat de terreur et de soumission religieuse.

06:33Alors, tout commence en 2015.

06:36Clotilde a 24 ans.

06:38Elle est étudiante en école de communication à Paris.

06:42Et elle va faire un stage de six mois

06:44à Radio-Télévision Sénégal,

06:47donc à Dakar.

06:48Et c'est là qu'elle rencontre un caméraman

06:50qui deviendra son mari.

06:51Elle se marie, en effet, très vite,

06:53quelques mois plus tard.

06:55Et quand on lit, en réalité,

06:58les témoignages de son père,

07:00on se rend compte que c'est de l'histoire

07:01d'une jeune fille fragile

07:02qui était sensible à la athée,

07:05mais sensible à la culture bouddhiste.

07:07Et son père raconte

07:08que Clotilde était en quête de spiritualité.

07:11Et cet homme a sans doute comblé

07:13un certain vide.

07:14Et c'est là que l'emprise a commencé.

07:17Alors, il faut savoir que ce père,

07:18du reste, sait de quoi il parle,

07:19puisque, au début,

07:20quand ils sont arrivés en France,

07:22ni l'un ni l'autre ne travaillaient

07:23et il a subvenu à leurs besoins

07:24et il les a même logés.

07:27Et ils finissent quand même

07:29par trouver un logement social à Montergis.

07:32Ils s'installent.

07:33Mais en réalité,

07:34le père témoigne

07:35avoir trouvé sa fille changée

07:37immédiatement,

07:38dès son retour.

07:40Et puis, en 2018,

07:41arrive une supposée cousine

07:43qui dit,

07:45ou en tout cas,

07:46qu'il y a, du reste,

07:47un contrat de jeune fille au père.

07:50Ça lui permet de venir.

07:51Et en fait,

07:52elle est la deuxième épouse

07:53de monsieur,

07:54ou peut-être sa première,

07:55chronologiquement.

07:57Mais il se trouve qu'entre-temps,

07:58Clotilde a eu un bébé en 2016.

08:00Un autre arrivera en 2019 et 2020.

08:04Alors, les voisins racontent

08:05qu'on voit les deux femmes

08:06ensemble dans la rue

08:07qui se promènent.

08:07Et puis,

08:08celle qui arrivait en deuxième,

08:10donc je ne sais pas

08:10dans l'ordre chronologique

08:11si c'est la première ou la deuxième,

08:13eh bien,

08:13elle semble surveiller la première,

08:15c'est-à-dire Clotilde

08:16qui, désormais,

08:17est complètement voilée.

08:20Alors,

08:20cette drôle de famille,

08:22donc trois adultes,

08:23quatre enfants,

08:24parce que la deuxième épouse

08:26ou la première,

08:27donc,

08:27a aussi un enfant,

08:29vit des aides sociales,

08:30mais aussi des revenus

08:32de la mère de Clotilde,

08:34Sylvie,

08:35que son ex-mari

08:36nous décrit comme fragile,

08:38aussi,

08:39sur le plan psychologique,

08:41quand même,

08:41des troubles psychiatriques avérés.

08:43Et donc,

08:44elle rejoint l'appartement.

08:45Elle aussi,

08:46elle est gouroutisée,

08:46si vous me permettez cette expression.

08:48Elle dort sur un matelas,

08:50mais elle fait vivre tout le monde.

08:51Et elle s'est convertie à l'islam.

08:54Mais, néanmoins,

08:55les violences de tous ordres

08:56auxquelles sont soumises sa fille

08:58finissent par lui faire prendre

09:01de la distance.

09:02Elle retrouve sa liciduité,

09:04elle quitte l'appartement,

09:05elle essaie d'alerter,

09:07il y a des messages qu'elle envoie,

09:09et puis elle finit par se suicider.

09:12Alors, il faut savoir

09:13que les services sociaux

09:14qui ont été alertés

09:16sont venus voir Clotilde,

09:17mais à chaque fois,

09:18Clotilde avait une bonne explication

09:19pour ses hématomes.

09:20Vous savez,

09:21c'est souvent dans les mêmes processus

09:25avec ces femmes sous emprise,

09:27c'est-à-dire qu'elles couvrent

09:28le conjoint qui les martyrisent.

09:31Alors, pourquoi ce féminicide terrible

09:34fait-il si peu de bruit ?

09:36Alors, ce féminicide,

09:37il dérange, au-delà de son caractère atroce,

09:40il dérange pour deux raisons.

09:42On peut déjà s'interroger

09:44sur l'innocence,

09:46pour ne pas dire la naïveté mortifère

09:48de ces jeunes femmes,

09:49et c'est vrai que ce sont

09:50les conséquences du discours ambiant.

09:53Parce que, regardons quelques jours

09:55peut-être en arrière,

09:56on évoquait, je crois que c'était

09:57Charlotte qui le faisait,

09:59Inès, tuée à coup de couteau,

10:01donc lundi dernier,

10:01par son ancien compagnon,

10:03réfugié afghan,

10:04qui trouvait que les talibans

10:05étaient des héros,

10:06Inès était altruiste,

10:07elle aidait des migrants

10:08dans une association,

10:10c'est comme ça

10:10qu'elle l'a rencontrée,

10:12elle a subi des violences sexuelles,

10:14physiques et verbales,

10:15et jusqu'à, malheureusement,

10:16la fin tragique.

10:18On peut encore parler de Sophie,

10:19vous savez,

10:20l'ancienne épouse de l'homme responsable

10:21de l'attaque récente,

10:23vous vous souvenez,

10:24à Marseille,

10:25au couteau.

10:26Elle n'avait pas osé porter plainte,

10:28elle avait tellement peur

10:29qu'elle n'avait même pas osé porter plainte

10:31pour les violences

10:31dont elle avait fait l'objet,

10:32parce qu'elle avait peur

10:33de représailles.

10:35Et toutes ces victimes

10:36sont en fait désarmées

10:38par le discours ambiant,

10:39le discours ambiant

10:41qui ne leur dit pas.

10:42Vous connaissez une féministe

10:43qui parle de ce regard différent

10:46que l'on porte sur les femmes

10:48dans certaines cultures,

10:49de la charia qui déprécie,

10:51pour ne pas dire

10:51qu'il piétine la femme,

10:53de cela,

10:53il n'est jamais question,

10:54seul le patriarcat occidental,

10:57et montrer du doigt

10:57est dénigré.

10:58Les guides touristiques

11:00des conseils

11:00à toutes les femmes occidentales

11:01d'aller se promener

11:03au milieu de l'Afghanistan,

11:05seule,

11:05ou en Pakistan,

11:06et elles font,

11:07personne ne s'inquiète

11:08de voir venir massivement

11:10des populations

11:10de ces régions-là.

11:12Ils s'imaginent sans doute

11:13que tous laisseront

11:14leurs mœurs,

11:15la culture qu'ils ont intériorisée,

11:17en passant la frontière,

11:18au bord,

11:19vous voyez,

11:19comme de vieilles fripes,

11:20ben non,

11:20ce n'est pas comme ça

11:21que ça se passe.

11:22Et vous savez,

11:22la prudence aujourd'hui

11:23même est suspecte.

11:25On dit qu'elle est raciste.

11:26Si les parents s'avisent

11:27de dire à leurs filles,

11:28mais attention,

11:29tu es sûr que tu n'es pas

11:29en train de contracter

11:30un mariage gris,

11:31on les soupçonnera

11:33de voter RN

11:34ou reconquête.

11:35On les accusera

11:36d'avoir plein de préjugés.

11:37Vous savez ce que disait

11:38le philosophe Burke

11:39des préjugés ?

11:40Il disait que c'est

11:40la sédimentation progressive

11:42de l'expérience

11:42de nos ancêtres.

11:43Donc les parents,

11:44parce qu'ils sont plus âgés,

11:46eh bien,

11:46ils ont entendu parler

11:47du sort des femmes

11:48dans tel ou tel pays

11:49ou soumises à la charia.

11:53Alors,

11:53l'autre sujet tabou,

11:55Gabriel Cusel,

11:55c'est bien celui

11:56de la polygamie.

11:57Oui.

11:58qui progresse,

11:59la polygamie qui progresse

12:00sous les radars en France.

12:01Parce que là aussi,

12:02en parler,

12:03ça voudrait dire

12:03stigmatiser l'immigration.

12:05Alors,

12:05je crois que je l'avais déjà

12:06dit sur ce plateau,

12:07mais je le répète,

12:08ça a été évoqué,

12:09j'ai trouvé ça assez courageux,

12:11au moment des universités

12:13d'été de la France insoumise

12:15par une femme africaine

12:17habitant les quartiers,

12:18comme on dit,

12:19qui a interpellé

12:20la féministe décoloniale

12:21Roquaya Diallo.

12:22Elle lui a dit

12:23pourquoi personne ne parle

12:24de la polygamie

12:25très fréquente

12:25dans les quartiers populaires.

12:26Il y a eu des rires gênés

12:27dans l'assistance,

12:28comme si le sujet

12:28était malséant,

12:29mais elle a insisté,

12:30elle ne s'est pas laissée démonter.

12:32Et elle dit

12:32que la polygamie,

12:34c'est synonyme

12:34de mariage forcé

12:35à 12, 13, 14, 15 ans.

12:37Et pour des jeunes filles,

12:38que cela empêche

12:38d'avoir l'avenir brillant,

12:39par exemple,

12:40de Roquaya Diallo.

12:41Alors, et la question

12:43n'est pas anecdotique.

12:44Alors, Roquaya Diallo,

12:45elle a fait une réponse

12:46un peu de normand,

12:48si j'ose dire.

12:49Elle s'est dit opposée

12:50à la polygamie,

12:51mais elle a précisé

12:51que pour sa part,

12:52elle n'avait jamais rencontré

12:53quelqu'un concerné

12:54par cette situation

12:55qui ne soit pas adulte consentant.

12:58Vous voyez ?

12:58Bon.

12:59Et il faut savoir

13:00que parmi les féministes décoloniales...

13:02Mais c'est interdit par la loi.

13:03Pardon ?

13:03Mais c'est interdit par la loi.

13:04Mais voilà, rappelons-le,

13:05consentant ou pas,

13:06c'est absolument interdit

13:07par la loi en France.

13:09Théoriquement.

13:09Et il faut savoir,

13:11parce que c'est la petite musique

13:12qui montre,

13:13qu'il y a d'autres féministes décoloniales,

13:15comme, alors je vais vous citer,

13:16la sénatrice ivoirienne panafricaine

13:20Masogona Bamba.

13:21En 2022, elle disait

13:23« La monogamie a été importée

13:25et imposée par la colonisation.

13:28Elle est d'essence

13:29et de fondement judéo-chrétien. »

13:31Et Assa Traoré,

13:33que Roquaya Diallo avait défendu,

13:34elle a dit dans Paris Match

13:36que l'expérience polygame

13:37de ses parents,

13:38c'était absolument formidable.

13:40Donc, elle a défendu

13:41la polygamie.

13:43Et dernier point,

13:44rappelons qu'à peu près

13:45au même moment,

13:46ça devait être en 2022,

13:48le nouveau président du Sénégal

13:49s'est révélé polygame.

13:51Alors, il y a quand même

13:51quelques journalistes

13:53qui l'ont fait remarquer,

13:54un peu entoussant.

13:55Eh bien, le journaliste

13:56d'arrêt sur image

13:57et de libération,

13:58Daniel Schneiderman,

13:59vous savez ce qu'il a dit ?

14:00Il a vu dans cet étonnement,

14:02parce que vous savez,

14:02les journalistes

14:03ou les politiques

14:04qui en ont parlé

14:04se sont contentés

14:06de dire leur étonnement,

14:08il a dit

14:08« c'était le regard colonial

14:10dans son éternité ».

14:11Vous voyez,

14:12c'est quand même fort.

14:14Et en 2020,

14:15Aurélien Taché,

14:16il a simplement parlé

14:17s'agissant de la polygamie

14:19d'un mode de vie différent.

14:21Vous savez que la différence

14:21nous enrichit en plus,

14:22bien sûr.

14:23Donc,

14:24on voit bien que

14:25personne en réalité

14:27n'est capable d'endiguer

14:28ce discours montant

14:30qui légitime la polygamie.

14:32Il n'y a que Marlène Schiappa

14:32qui a osé soulever le sujet,

14:34je ne sais pas si vous vous souvenez,

14:34enfin elle l'a soulevé

14:35puis elle l'a reposé aussi sec

14:36et il ne s'est rien passé.

14:37Voilà.

14:39Mais en fait,

14:39la sénatrice ivoirienne

14:40dont je vous parlais,

14:41elle a raison,

14:42c'est une importation

14:43de faits,

14:44d'essences et de fondements

14:45judéo-chrétiens,

14:46la monogamie.

14:48Et vous savez,

14:49c'est l'historien

14:50Christophe Dickès,

14:51lui aussi,

14:51je vous en ai déjà parlé,

14:52dans le livre pour l'Église

14:53« Ce que le monde lui doit »,

14:54il dit que si le christianisme

14:56a rencontré un si vif succès

14:57auprès des femmes,

14:57c'est essentiellement des femmes

14:58qui se sont converties au début,

14:59c'est qu'elles ont vu

15:00leur intérêt propre.

15:01Et elles se sont dit

15:02« On va se débarrasser

15:03des concubines au passage

15:04avec le mariage monogame

15:06par consentement mutuel

15:08et qui dit consentement

15:09dit âge plus élevé

15:11et donc possibilité

15:13de faire des études. »

15:15Et c'est évidemment

15:16ce qui a permis aux femmes

15:17de sortir la tête de l'eau.

15:20Voilà ce qui a permis

15:20l'afflux du christianisme.

15:23On craint que le reflux

15:24nuise évidemment

15:26à la condition féminine.

15:27Et cela, personne

15:30ne vous en parlera,

15:31absolument aucune féministe.

15:33On continuera de regarder

15:34ces drames terribles se dérouler.

15:36Et nous, dans « Face à l'info »,

15:37on en parle.

15:38On va regarder la photo

15:40de Clotilde dont vous avez parlé.

15:42Absolument.

15:43Voilà, et qui a été

15:44une information révélée

15:45par le Parisien.

15:48Dans un instant,

15:49beaucoup de sujets ce soir,

15:50des sujets dont on ne parle pas.

15:51On verra avec Charlotte Dornela,

15:53ces chrétiens

15:53qui ont été tués en RDC.

15:56Leur lien aussi

15:57avec ce chrétien tué,

15:58cet irakien chrétien tué à Lyon.

16:01Vous avez révélé

16:01toutes ces informations.

16:03Dans « Face à l'info »,

16:03on marque une pause

16:04et on parle de tous ces sujets,

16:06notamment la marche

16:07contre l'immigration à Londres.

16:09Peut-elle se faire en France ?

16:12On en parle tout de suite.

16:13La pétition de Philippe de Villiers

16:21sur un référendum sur l'immigration

16:22vient de dépasser le million.

16:24On est à 1,1 million,

16:25c'est ça pour l'instant ?

16:27Et c'est intéressant

16:28parce que Laurent Wauquiez l'a signé,

16:30le site a été mis en ligne

16:31samedi soir

16:31et je me suis renseignée.

16:33Chaque jour,

16:34c'est en moyenne

16:34plus de 400 000 visites

16:36par jour de toute la France.

16:38Paris, Marseille,

16:40Toulouse, Lyon

16:40et surtout Marseille

16:41qui sont les plus gros clusters

16:43de localisation.

16:46C'est intéressant

16:46parce qu'on a beaucoup critiqué.

16:48J'ai entendu

16:48qu'on commence à critiquer

16:49un peu la technicité

16:51de cette pétition

16:53alors qu'elle est très claire,

16:54elle est bien faite.

16:55Il y a seulement 4%

16:56de problèmes d'adresse mail

16:57et qu'elle fonctionne très bien.

17:00Justement,

17:00on va faire le lien avec vous,

17:02mon cher Mathieu,

17:02avec ce qui s'est passé

17:03à Londres.

17:05Tommy Robinson,

17:06le militant identitaire anglais

17:08dont nous avons souvent parlé ici,

17:11a réussi à rassembler

17:12plus de 110 000 personnes

17:13samedi à Londres,

17:14probablement plus

17:15lorsqu'on regarde déjà

17:16les images,

17:17pour s'opposer

17:18à l'immigration massive

17:19qui a transformé en profondeur

17:21le Royaume-Uni

17:21et le transforme encore.

17:23Alors parmi les orateurs

17:24et les manifestants,

17:25regardez les images monstres,

17:26Éric Zemmour,

17:27tous reconnaissent

17:28un vrai succès

17:29mais les médias,

17:31Mathieu,

17:31globalement,

17:32semblent tout faire

17:33pour salir

17:34l'événement

17:35que comprendre.

17:37D'abord et avant tout,

17:38vous avez bien fait

17:38de le mentionner,

17:39Tommy Robinson

17:40qui est la figure,

17:41le militant identitaire,

17:42le véritable dissident britannique

17:43qui est la figure

17:45qui était capable

17:45de mobiliser,

17:46qui a lancé le signal.

17:48Ensuite,

17:48si on croit

17:48qu'un seul homme

17:49est capable

17:49de rassembler

17:50150 000,

17:51110 000,

17:51150 000,

17:52peut-être davantage,

17:53c'est parce qu'on n'a rien compris

17:54à la colère profonde

17:56du peuple anglais,

17:57du peuple britannique

17:58mais du peuple anglais

17:58qui se sent comme jamais

18:00dépossédé en son pays.

18:02Je précise,

18:02on nous dit souvent

18:03sur d'autres chaînes info,

18:04il a été condamné

18:06par la justice,

18:07Tommy Robinson,

18:07pour des trucs

18:09qui relèvent

18:09d'une vie de voyou en partie

18:10mais surtout en 2018

18:12parce qu'il a tout fait

18:12pour révéler publiquement

18:14le procès

18:15autour des grooming gangs.

18:16Donc on voulait

18:16que le procès

18:17ne soit pas rendu public.

18:18Il a cherché

18:19à dévoiler

18:19à tous

18:21la nature

18:22de ces agressions

18:23sexuelles de masse

18:24à l'endroit

18:25des jeunes britanniques,

18:26des jeunes anglaises.

18:27Je n'ai entendu

18:27personne aux comédiens

18:29souligner ça.

18:30On est devant,

18:31je pense,

18:32quand on voit

18:32comment c'est raconté,

18:33je reviens dans un instant,

18:34une manipulation médiatique

18:35de masse

18:36pour présenter

18:37cette manifestation populaire

18:38comme un rassemblement

18:39taré,

18:40demeuré,

18:40dédenté.

18:41On est dans un moment,

18:43je crois,

18:43de manipulation

18:43de l'information

18:44digne des soviétiques

18:45mais de manière

18:46plus perfectionnée.

18:47Alors,

18:47à quoi s'opposaient

18:48ces Britanniques

18:49des classes populaires

18:50qui descendent dans la rue?

18:51Premièrement,

18:52il faut comprendre,

18:52dans le système politique

18:53et médiatique britannique,

18:55l'opposition

18:56à l'immigration massive

18:56a très peu d'écho.

18:58C'est-à-dire qu'on n'est pas

18:59dans un système

18:59comme en France

19:00ou en Italie.

19:00dans la classe politique britannique,

19:02même les souverainistes,

19:03même les plus identitaires

19:04ont normalement

19:05beaucoup de réserves

19:06à aborder ce sujet.

19:08Nigel Farage,

19:08figure importante

19:09de la vie politique britannique,

19:11s'est converti

19:11tout récemment

19:12au thème de l'immigration

19:13parce qu'il considérait,

19:14comme d'autres,

19:15que c'était un sujet

19:16qui était un peu,

19:18comment on dirait,

19:18glissant en France,

19:19comme on aime dire.

19:20Alors, à quoi s'opposait

19:21cette foule populaire?

19:23J'insiste là-dessus,

19:24on était devant,

19:25si on regarde,

19:26on était devant

19:26des Anglais

19:27avec des classes populaires,

19:28on était devant

19:29des gens qui manifestent

19:30avec des petites pancartes

19:31qu'ils ont improvisées,

19:32on n'était pas devant

19:33une manifestation

19:33d'organisation syndicale

19:35avec des mots d'ordre fixés,

19:36on était devant

19:37le peuple qui prend la rue

19:38parce qu'il ne lui reste plus

19:40que la rue.

19:41Donc, à quoi s'oppose-t-il?

19:43À l'islamisation

19:44de la Grande-Bretagne,

19:44bien évidemment,

19:45à la submersion démographique,

19:47ils voient très bien

19:48ce qui se passe chez eux,

19:48à la criminalité,

19:50les grooming gangs,

19:51les gangs,

19:52en fait,

19:52c'est assez particulier

19:53le fait que les Britanniques

19:54ne se sentent plus

19:54en sécurité chez eux

19:55et savent que les autorités

19:56vont sanctionner

19:57ceux qui vont dénoncer

19:58le fait qu'ils ne sont

19:59plus en sécurité

20:00et par ailleurs,

20:01ce n'est pas un détail

20:02le détournement

20:02des dépenses sociales

20:03au service de l'immigration,

20:05c'est un thème

20:05qui revient souvent,

20:06le coût en hôtel

20:08pour être capable

20:09de loger les migrants

20:10qui s'installent de force

20:11en Grande-Bretagne,

20:12les Britanniques disent

20:13c'est assez,

20:13on en a marre,

20:14on paye quand même

20:15pour faire...

20:15on finance

20:16notre propre submersion.

20:18Alors comment

20:18cette manifestation

20:19a-t-elle été présentée

20:20dans les médias?

20:20L'AFP,

20:21je pense qu'on peut le dire,

20:22l'Agence française

20:23de propagande,

20:24commentent les choses ainsi?

20:26C'est une manifestation

20:27globalement

20:27d'extrême droite.

20:29D'autres ajoutent

20:30manifestation raciste,

20:32manifestation suprémaciste.

20:34Je regarde

20:34sur d'autres chaînes info

20:35le bandeau

20:36qui présente la chose,

20:37montée des populismes,

20:38les démocraties menacées.

20:40Alors il faut comprendre

20:41que depuis dix ans,

20:42toutes les manifestations

20:43critiques

20:44à l'endroit de l'immigration massive

20:45ont toujours été

20:46diabolisées,

20:47fascisées,

20:48extrême-droitisées

20:49et même nazifiées.

20:502015,

20:51en Allemagne,

20:52réaction,

20:52pigida,

20:53comment présente-t-on

20:54les choses?

20:55Une manifestation néo-nazie,

20:56le signal est envoyé.

20:58Et en France,

20:58les manifestations

20:59contre les cras,

21:00chaque fois,

21:01des manifestations

21:01extrême-droitisées,

21:03fascisées.

21:03Et on présente la chose

21:05comme une grande vague

21:06antidémocratique

21:07qui progresserait en Occident

21:08et contre lesquelles

21:09les médias démocratiques

21:10devraient se braquer

21:11sur le mode

21:12de la vigilance citoyenne.

21:14J'en reviendrai

21:14sur trois interventions

21:15que j'ai entendues

21:16à la télévision française

21:17qui m'ont marqué

21:18et qui témoignent

21:19des biais de lecture

21:21du commentariat

21:22lorsque vient le temps

21:22de parler

21:23de ce peuple en révolte.

21:24Sylvain Maillard,

21:25figure qui compte

21:26dans la Macronie,

21:28nous dit,

21:28c'est assez intéressant,

21:29il parle de la Grande-Bretagne,

21:30c'était ce matin

21:30chez Sonia Mabrouk.

21:32Et il dit,

21:33c'est très bien,

21:34en Grande-Bretagne,

21:35il n'y a pas de statistiques,

21:36en Grande-Bretagne,

21:37que dis-je,

21:38il y a des statistiques ethniques,

21:39c'est très dangereux,

21:40ça monte les uns

21:41contre les autres,

21:41heureusement,

21:42en France,

21:42on n'en a pas.

21:43Phrase 1.

21:44Phrase 2,

21:45il regarde les gens,

21:46il dit,

21:46mais il n'y a que des Blancs

21:47dans cette manifestation-là.

21:49Donc Maillard,

21:49qui dénonce

21:50les statistiques ethniques,

21:51trois secondes après,

21:52fait des statistiques ethniques

21:53au pif.

21:54Il regarde ça

21:55et il dit,

21:55il n'y a que des Blancs.

21:56Et si on dit

21:56qu'il n'y a que des Blancs,

21:57c'est apparemment suffisant

21:58pour discréditer

21:59cette manifestation.

22:01Il fait du débit de faciès,

22:02à Maillard.

22:03Il dit,

22:03sale gueule,

22:04vous n'êtes que des Blancs,

22:05vous n'avez pas

22:06la bonne couleur de peau,

22:07vous,

22:07les manifestants.

22:09Je me pose une question.

22:10Imaginons qu'on a

22:10une autre manifestation,

22:12quelle qu'elle soit,

22:12où on dirait,

22:13il n'y a que des Noirs,

22:14où il n'y a que des Arabes.

22:15Quelle serait la réaction ?

22:17J'aimerais savoir,

22:17est-ce que M. Maillard

22:18serait devant les tribunaux

22:19pour avoir dit ça ?

22:20Probablement.

22:20Mais il n'y a dit

22:21que des Blancs.

22:22Qu'est-ce qu'ils font là,

22:22ces gens-là manifestés

22:23qui ne représentent pas bien

22:24la Grande-Bretagne ?

22:25Et on a vu des photos

22:25de Noirs,

22:26pour...

22:27Oui, bien sûr.

22:29Et donc,

22:30les statistiques ethniques,

22:31c'est bien quand ça va au pif,

22:33mais c'est mal

22:33quand c'est documenté.

22:34Vous savez,

22:35la Macronie,

22:35c'est l'amour de la science.

22:37Ensuite,

22:37un autre commentateur,

22:39je ne m'interdirai pas

22:40de le nommer,

22:41c'est Gallagher Fenwick.

22:42Gallagher Fenwick

22:43qui est sur LCI

22:44et je vais le citer.

22:45Il dit lui aussi,

22:46ce ne sont que des Blancs.

22:47Ce ne sont que des Blancs.

22:48Je cite.

22:49Regardez les drapeaux anglais,

22:51pas britanniques.

22:52Regardez le phénotype,

22:53le phénotype des gens

22:55dans la rue.

22:56Imaginez que vous êtes

22:57britannique depuis

22:57trois générations,

22:58que vous êtes pakistanais

22:59ou indien

23:00ou arabe.

23:02Aujourd'hui,

23:02ce n'était pas

23:02une belle journée,

23:03une journée qui ne ressemble

23:04pas à l'équipe de foot

23:05d'Angleterre,

23:06à l'équipe de cricket

23:07d'Angleterre.

23:08Je ne serais pas surpris

23:09qu'il y ait un peu

23:10d'argent russe

23:10dans tout cela,

23:11ajoute-t-il,

23:12en disant que c'est

23:13une supposition

23:13sans être certain

23:14et l'en ça gratuite pas

23:15prend-il la peine de dire.

23:17Si je comprends bien,

23:18les Britanniques,

23:19le peuple historique

23:20de Britannique,

23:21ceux qui existaient

23:21en Grande-Bretagne

23:22avant les années 70,

23:24donc les « blancs »

23:24entre guillemets,

23:25ce sont eux

23:25qui nous forcent

23:26à parler ainsi,

23:27ne devraient pas manifester

23:28parce que ça ferait offense

23:29aux Pakistanais,

23:30aux Hindous

23:31et à tous ceux

23:31qui se sont installés

23:32en Grande-Bretagne

23:33depuis 30 ou 40 ans.

23:34Encore une fois,

23:35délite faciès,

23:36encore une fois,

23:36délite sale gueule.

23:37Toi, le blanc, dégage,

23:38tu nous énerves.

23:39Ajoutons une chose,

23:40ils ne devraient pas sortir

23:41avec leur drapeau.

23:42On dit le drapeau anglais.

23:43Le drapeau britannique

23:44passe encore.

23:45Le UK.

23:50Pense à la diversité

23:51encore une fois.

23:52Il nous dit

23:52la vraie Angleterre,

23:54c'est l'Angleterre multiculturelle.

23:55La vraie Angleterre,

23:56c'est l'Angleterre diversitaire.

23:57L'Angleterre blanche,

23:58entre guillemets,

23:59c'est la vieille Angleterre

24:00qui devrait disparaître.

24:01Et Benjamin Lucas,

24:01de la France insoumise,

24:02de la gauche radicale,

24:04a dit, quant à lui,

24:05sur un autre plateau,

24:06que tout ça,

24:06ces manifestations,

24:07c'est la faute

24:08à la liberté d'expression

24:09parce que les digues

24:10ont tombé.

24:11Je cite ce qu'on appelle

24:12la liberté d'expression,

24:13c'est simplement

24:13que les digues ont sauté.

24:15Le fait qu'il soit possible

24:16de critiquer

24:16l'immigration massive,

24:17c'est la faute

24:18de la liberté d'expression.

24:19De ce point de vue,

24:19il faut en finir

24:20avec la liberté d'expression

24:21autant que possible.

24:22Je note que la manifestation

24:23mettait de l'avant

24:24deux thèmes.

24:25Immigration massive

24:26et liberté d'expression

24:27parce qu'est-ce qu'on a vu

24:28depuis des années?

24:29Les lois les plus répressives

24:31qui veulent interdire

24:31la critique du multiculturalisme

24:33sont nées justement

24:34avec cette idée

24:34qu'il fallait interdire

24:35la critique de l'immigration massive.

24:37Si vous défendez aujourd'hui

24:38les libertés,

24:39vous défendez l'identité,

24:40si vous combattez l'un,

24:40vous combattez l'autre aussi.

24:42L'histoire de l'immigration

24:43au Royaume-Uni

24:44fait-elle écho

24:45à l'histoire

24:45de l'immigration en France?

24:47En partie avec des nuances.

24:49Alors, on en reparlera,

24:50je devine, dans un instant.

24:50Le signal d'alarme

24:51est lancé en 1968.

24:52On en a souvent parlé

24:53d'un homme qui passait

24:54pour un monstre

24:54et qui passe peut-être

24:55aujourd'hui pour prophète,

24:57Enoch Powell.

24:581968.

24:59Envoie le signal

25:00dans un discours.

25:00Il sera diabolisé pour ça.

25:01On brisera sa carrière politique.

25:03On le présentera comme un démon,

25:04quasiment comme un nazi.

25:06Mais dès 1968,

25:06il dit que nos sociétés

25:07seront plus conflictuelles,

25:08plus tendues,

25:09plus fracturées

25:10à cause de l'immigration massive.

25:12Est-ce qu'il avait tort?

25:13Maintenant,

25:13ce qu'on dit en Grande-Bretagne,

25:14c'est Enoch was right.

25:15Enoch avait raison.

25:17Deux forces ont favorisé

25:18l'arrivée massive

25:19d'immigration en Grande-Bretagne.

25:20Le patronat,

25:21sans le moindre doute,

25:22et le parti travailliste,

25:23surtout dans les années 90,

25:24qui a vu une réserve électorale nouvelle.

25:26Ce n'est pas un détail.

25:28Ensuite,

25:28il y a une différence

25:29entre les Britanniques

25:29et les Français

25:31pour le type d'immigration reçue.

25:32L'immigration britannique,

25:33en bonne partie,

25:36ce qu'on constate en France,

25:38c'est d'avantage le Maghreb,

25:40c'est l'Afrique noire,

25:41subsaharienne,

25:42je crois qu'on dit aujourd'hui.

25:43Or,

25:43qu'est-ce qu'on voit avec cela,

25:44c'est qu'au-delà

25:45de la question de l'islam

25:46dont on parle souvent,

25:48la différence culturelle,

25:49l'arrière-fond civilisationnel,

25:51c'est encore plus compliqué

25:52avec globalement

25:53le sous-continent indien

25:54plutôt qu'avec le Maghreb.

25:56Les Britanniques,

25:57l'intégration,

25:58déjà qu'ils n'y croient pas

25:59spontanément par eux-mêmes,

26:00ils constatent que c'est tout simplement

26:01impossible en leur pays.

26:04Ensuite,

26:04on peut dire qu'à partir des années 2000,

26:06on cherche à imposer

26:07en Grande-Bretagne.

26:08C'est un récit

26:08qui devient officiel.

26:10L'identité véritable du pays,

26:12c'est le multiculturalisme.

26:14Et là,

26:15qu'est-ce qu'on va nous dire,

26:15par exemple ?

26:16La vieille identité britannique

26:18doit s'effacer

26:19pour que la diversité advienne.

26:21Par ailleurs,

26:21l'histoire du multiculturalisme britannique

26:23depuis 25 ans,

26:24c'est les attentats

26:24du métro de Londres en 2005.

26:26C'est le livre

26:26Londonistan 2006,

26:28Mélanie Philippe

26:29en 2006.

26:30C'est les grooming gangs

26:31dont on a parlé.

26:32C'est le fait

26:33que ces dernières années,

26:34il y a eu à peu près

26:34un million d'immigrés

26:35par année qui arrivent

26:36grâce à l'industrie de l'accueil

26:37qui se nomme droit d'asile

26:39aujourd'hui.

26:40Il y a le fait

26:40qu'on sait aujourd'hui

26:41en grande partie

26:42qu'en 2063,

26:43les Blancs seront minoritaires

26:45en Grande-Bretagne.

26:46Bon,

26:46on nous dira,

26:46on s'en fout.

26:48D'accord,

26:48on s'en fout.

26:49Mais ce que je note,

26:49c'est que depuis des années,

26:50on n'arrête pas de nous dire

26:51que l'identité ethnique

26:52et raciale des uns

26:53et des autres,

26:53c'est très, très, très important.

26:54Quand les Blancs eux-mêmes

26:55disent que c'est peut-être

26:56important pour nous,

26:57on dit raciste,

26:57extrême droite,

26:58et ainsi de suite.

26:59Donc, si je comprends bien,

26:59tout le monde a droit

27:00à son identité d'origine,

27:02sauf les Blancs qui, eux,

27:03doivent s'effacer

27:03en Grande-Bretagne,

27:04à tout le moins,

27:04c'est le message

27:05des dernières années.

27:06Et aujourd'hui,

27:06la réforme de Nigel Farage

27:08pose la question,

27:09indirectement,

27:10de la remigration.

27:11Reste à voir

27:11ce que ça donnera.

27:12Mais la question prend forme

27:13politiquement aujourd'hui.

27:16Excellente analyse,

27:17excellent recul sur tout ça.

27:19Est-ce qu'une telle manifestation

27:20est possible en France?

27:21On se posera la question aussi

27:22avec notre invité

27:22dans un instant,

27:23mais selon vous, Mathieu?

27:24La culture de la manifestation

27:26en France est plus à gauche

27:27qu'à droite.

27:27Il y a déjà eu

27:27des manifestations en droite,

27:28l'école libre,

27:29la manif pour tous,

27:30mais globalement,

27:30la rue appartient à la gauche

27:31en France.

27:32Elle appartient aux antifas,

27:33elle appartient aux syndicats.

27:35La droite, elle,

27:35a des manifestations

27:36plus bourgeoises.

27:37Donc bon,

27:37c'est pas dans sa culture.

27:38C'est quoi une manifestation bourgeoise?

27:39C'est-à-dire que c'est respectueux,

27:41ça fait peur à personne.

27:42On s'émerveille

27:43de ces manifestations

27:44avec des gens qui ont des...

27:45Comment on dit

27:46pas des poussettes,

27:47on dit...

27:47Des poussettes.

27:54Alors voilà,

27:55donc là,

27:55ça fait peur à personne,

27:57mais bon,

27:57ça permet de s'émouvoir un peu.

27:58Donc la gauche contrôle la rue.

28:00Par ailleurs,

28:00la droite française,

28:01la droite politique française

28:02a quand même tout fait

28:03pour détruire sa base militante

28:05depuis des années.

28:05Dès qu'une base militante

28:07se manifeste,

28:07Némésis, je pense,

28:08c'en est le bon exemple.

28:09Chaque diabolisation,

28:10diabolisation,

28:11on ne veut rien avoir

28:12à faire avec eux.

28:13Bon.

28:14Politiquement,

28:14il y a quand même des partis.

28:15C'est que l'originalité

28:16de la France

28:16par rapport à la Grande-Bretagne,

28:17c'est que l'opposition

28:18à l'immigration massive en France,

28:19elle est politique,

28:20donc elle n'est pas dans la rue.

28:22Elle est politique

28:22plutôt qu'être populaire.

28:24Reste à voir ce que ça donne.

28:24Vous avez évoqué par ailleurs

28:25le référendum villier,

28:26la pétition villier.

28:28Plus d'un million de signataires

28:29pour l'instant.

28:29Peut-être que la tradition

28:30politique française,

28:31ça consiste à dire

28:32qu'on s'oppose à l'immigration massive

28:33non pas par la rue,

28:34mais parce qu'on a accès

28:35à l'espace public,

28:36peut-être par le référendum.

28:37Reste à voir si ce référendum,

28:38l'appel au référendum

28:39sera entendu.

28:41Cela reste à voir.

28:42La France est à l'origine

28:42de la critique

28:43de l'immigration massive

28:44en Europe depuis 40 ans,

28:4545 ans.

28:46Aujourd'hui,

28:46reste à voir

28:47si ce sera la dernière nation

28:48à rompre avec l'immigration massive.

28:51Merci beaucoup,

28:52mon cher Mathieu.

28:52Dans un instant,

28:53on parlera avec vous

28:54du RN.

28:56Est-ce qu'il fait partie

28:56de l'arc républicain ?

28:57C'est intéressant.

28:59François Hollande pose la question.

29:00Non, non,

29:01il décide que l'RN

29:02ne fait pas partie

29:02de l'arc républicain.

29:04Marc Menon,

29:05scène de chaos

29:06sur la Vuelta,

29:07le tour cycliste d'Espagne,

29:09toute la semaine dernière,

29:10vous m'avez dit

29:10oui, je veux en parler,

29:11je veux en parler,

29:12je veux en parler.

29:13C'est l'occasion d'en parler

29:14puisque le tour s'est terminé

29:16ce week-end

29:17et vraiment en grande catastrophe

29:19dans le chaos.

29:19Il ne s'est pas terminé.

29:21Il n'y a pas eu

29:21de ligne d'arrivée.

29:23C'est la première fois

29:24qu'une grande épreuve internationale,

29:26je pense même

29:27des petites

29:28qui se manifestent

29:30ici et là,

29:31que les coureurs

29:32ne peuvent pas

29:33ou les compétiteurs

29:34franchir la ligne d'arrivée.

29:37Tout cela

29:37parce qu'il y a

29:38un mécontentement

29:39qui ne concerne pas du tout

29:41le pays

29:42dans lequel les choses

29:43se passent,

29:44mais parce qu'on a,

29:46on pourrait le dire,

29:48non seulement

29:49une sensibilité

29:50d'une grande partie

29:52des Espagnols

29:53contre

29:54Israël

29:55suite à ce qui se passe

29:57à Gaza.

29:58Mais on a un influenceur

30:00et cet influenceur,

30:01ce n'est pas n'importe qui.

30:02qui, c'est

30:03monsieur Pedro Sanchez,

30:05le Premier ministre.

30:07C'est-à-dire que

30:08cet homme-là

30:08a été

30:10depuis le début

30:11du Tour d'Espagne.

30:13Pourquoi je vous en parlais ?

30:14C'est parce que ça m'a choqué.

30:15Moi, j'ai couvert

30:16cinq tours de France.

30:18Il y a eu

30:18des manifestations

30:19qui pouvaient exister.

30:20Je me souviens

30:21des syndicats

30:22du papier

30:24parce qu'ils étaient menacés.

30:26mais ça concernait,

30:28je dirais,

30:28quelque chose

30:29du pays.

30:30Là, on a

30:31un Premier ministre

30:32qui n'a rien fait

30:34pour que

30:35la foule

30:37arrête

30:38de perturber

30:39la course.

30:39Pratiquement

30:40tous les jours,

30:41on avait

30:42les coureurs

30:43qui étaient obligés

30:44de mettre

30:44pieds à terre.

30:46Il y en a même eu

30:47un qui a été blessé.

30:48Alors,

30:48que demandait-il

30:49et pourquoi cela ?

30:51Dans le peloton,

30:52pas spécialement

30:53autour d'Espagne,

30:54l'équipe

30:55a participé

30:56autour de France,

30:57elle a participé

30:58autour d'Italie,

30:59à toutes les grandes épreuves,

31:01c'est l'équipe

31:02Israël

31:03Premier Tech.

31:04Et c'est un milliardaire

31:05qui en est le patron,

31:07il s'appelle

31:08Sylvain Adam

31:09et on lui reproche,

31:11enfin ceux qui descendent

31:12dans la rue

31:13et qui bloquent,

31:14en l'occurrence,

31:15les coureurs,

31:16d'être un intime

31:17du Premier ministre

31:19israélien.

31:20Et à partir de là,

31:21on dit

31:22cet homme-là,

31:23il n'est pas question

31:24que ses coureurs

31:25puissent participer

31:26à l'épreuve.

31:27Or,

31:28il y avait

31:28un seul coureur

31:30israélien.

31:31Les autres,

31:32ce sont des gens,

31:33c'est comme si demain

31:34on me disait

31:34mon patron,

31:36il a tel intérêt

31:37ou je ne sais pas trop quoi

31:37et à partir de là,

31:39on m'empêche

31:40de travailler.

31:42N'oublions pas

31:42que le cyclisme

31:44est aujourd'hui

31:45en péril financier,

31:46il y a des équipes,

31:47il y en a une

31:48qui s'appelle

31:48Arkea B&B,

31:50ils n'ont pas l'argent

31:51si ça se trouve,

31:52alors que le français

31:53leader a terminé

31:55septième du Tour de France,

31:57cette équipe

31:57va peut-être arrêter.

31:59Donc,

31:59c'est un équilibre

32:00très fragile.

32:03Eh bien,

32:03ces gens-là

32:03s'en foutent.

32:04Ils descendent

32:05dans la rue

32:06avec ce premier ministre

32:08qui menace

32:09les autorités israéliennes

32:12comme si la politique

32:13devait se faire

32:14aux dépens

32:15de sportifs,

32:16de gens

32:17qui sont des exemples

32:18dans un monde

32:18où malheureusement

32:20on a des jeunes

32:21qui se sentent

32:23un peu en déperdition,

32:24qui manquent

32:25de motivation,

32:26qui n'ont pas

32:27d'enthousiasme.

32:27Il y a des exemples.

32:29Eh bien,

32:30on tue ces exemples.

32:32Et alors,

32:32qu'a-t-il dit hier

32:33ce premier ministre

32:35alors que

32:36les organisateurs

32:37contraints

32:38d'arrêter la course

32:39à 156 km

32:41de l'arrivée

32:41et également

32:42de dire

32:42il n'y aura même pas

32:43de distribution

32:44des prix.

32:46Ville Baudiard

32:46qui a terminé

32:47deuxième du Tour de France

32:48il n'est pas monté

32:50sur le peu d'homme.

32:51Il n'y a rien eu.

32:52Et il a dit

32:52toute notre admiration

32:54envers le peuple espagnol

32:57qui se mobilise

32:59pour des causes justes

33:00comme celle

33:01de la Palestine.

33:03Alors oui,

33:04on peut penser

33:04que les Palestiniens

33:06aujourd'hui

33:06vivent un enfer

33:07et peu de gens

33:08iront

33:10contre

33:10cette allégation

33:12qui n'est pas

33:13d'une allégation

33:14qui est une vérité.

33:15Mais on ne peut pas

33:16oublier également

33:17ce qui est à l'origine

33:18de ça.

33:19Le fait que

33:20le Hamas

33:21constamment dit

33:22les chefs

33:23sont morts

33:24et on apprend

33:25ils ont été tués

33:26on apprend

33:26qu'un jour après

33:27qu'à nouveau

33:28on a tiré

33:29sur les nouveaux chefs

33:30et que

33:30s'il y a

33:32un instant

33:33de paix

33:33à nouveau

33:35les fusées

33:37vont frapper

33:39du côté d'Israël.

33:40Donc

33:40il n'est pas question

33:41de défendre Israël

33:42c'est de dire

33:42que la situation

33:43est extrêmement

33:44difficile

33:46à admettre

33:48et que

33:49par conséquent

33:50on ne peut pas avoir

33:50un premier ministre

33:51qui se comporte

33:52de cette façon.

33:54Il y a

33:54par exemple

33:55une autre équipe

33:55qui elle

33:56est de

33:57l'équipe

33:58des Émirats Arabes Unis.

34:00Est-ce que

34:01les Émirats Arabes Unis

34:02sont des exemples

34:03de démocratie ?

34:04Eh bien là

34:05on ne se lève pas

34:06contre ces gens-là.

34:08On n'applaudit pas

34:09parce que soudain

34:10ils empêchent

34:12l'expression

34:13d'un peuple

34:13et mettent en péril

34:14une activité

34:15qui fait rêver

34:16nombre

34:17de millions

34:18d'individus.

34:20Merci pour votre regard

34:22mon cher Marc

34:23effectivement

34:24les événements sportifs

34:25maintenant

34:25sont très politisés

34:27culturels

34:28etc.

34:29Ils sont tous politisés.

34:30Il y a quelques jours

34:30la République démocratique

34:32du Congo

34:33a encore été

34:33le théâtre

34:34d'un massacre

34:34de chrétiens.

34:36Information

34:36qui n'a retenu

34:37l'attention

34:38de personne.

34:40Que s'est-il passé

34:41Charles Dornelas ?

34:42Pour tout vous dire

34:43en langue française

34:44en effet

34:44il y a l'ONG

34:45protestante

34:46que ceux qui nous écoutent

34:47connaissent

34:47portes ouvertes

34:48parce qu'on a parlé

34:49régulièrement

34:49de leurs index mondiaux

34:52de la persécution

34:53qui a recensé

34:54en effet

34:55ce massacre

34:57qui a eu lieu

34:57en République démocratique

34:58du Congo

34:59il y a l'aide

34:59à l'église en détresse

35:00une autre ONG

35:01qui s'occupe

35:03de l'église en détresse

35:04comme son nom l'indique

35:05qui elle

35:05a essayé de joindre

35:06sur place

35:06pour recueillir

35:07des informations

35:08et malgré

35:09une dépêche

35:10de l'agence Reuters

35:11qui existe

35:12qui est en anglais

35:12certes

35:12mais qui existe

35:13il n'y a pas un mot

35:15mais vraiment

35:15on a cherché

35:16et Lola

35:16qui travaille avec vous

35:17et avec nous tous

35:18du coup

35:19a cherché également

35:21et il n'y a pas

35:22un mot nulle part

35:23et à l'aide à l'église

35:25en détresse

35:26justement

35:26alors je les ai appelés

35:27pour savoir

35:28pour avoir plus

35:29d'informations

35:29on a l'impression

35:30que ça n'existe pas

35:31en fait

35:31voilà

35:31ils ont appelé

35:32des prêtres

35:33localement

35:34sur place

35:34parce que vous savez

35:35la confiance

35:36étant le bien

35:37le plus précieux

35:38quand vous êtes menacé

35:39de cette manière

35:40ils les ont appelés

35:41pour obtenir

35:42des informations

35:43et ils décrivent

35:45une situation

35:45de terreur absolue

35:47pour les fidèles

35:47et pour cause

35:48en raison de ce qui s'est passé

35:50ces derniers jours

35:50vous l'avez dit

35:51et du reste

35:52on va y venir

35:53donc lundi dernier

35:54c'est arrivé

35:55c'est à l'est du Congo

35:56dans un endroit

35:57qui est désormais

35:57tristement célèbre

35:59pour ce genre d'horreur

36:00ce sont les forces

36:01démocratiques alliées

36:02qui comme son nom

36:03ne l'indique pas

36:04est une émanation

36:05de l'état islamique

36:06autrement appelé

36:07pour vous donner une idée

36:08l'état islamique

36:08de la province

36:09d'Afrique centrale

36:11donc les forces

36:12démocratiques alliées

36:13bon très bien

36:14qui sont armées

36:15essentiellement de machettes

36:16en général

36:16quand elles interviennent

36:17et parfois

36:17avec quelques armes à feu

36:19ils sont arrivés

36:20à un enterrement

36:21qui avait lieu

36:21et ils ont massacré

36:23toute la population

36:23qui assistait à l'enterrement

36:24de l'un des leurs

36:25dans un village

36:26c'était l'une des attaques

36:28les plus sanglantes

36:28de ces derniers mois

36:30il faut imaginer

36:31alors initialement

36:33il y avait 61 morts

36:34qui étaient décomptés

36:35et aujourd'hui

36:36le décompte

36:36prenant parce qu'ils ont

36:37incendié des maisons autour

36:38et massacré les gens

36:40qu'ils croisaient

36:40il y aurait autour

36:42de 150 morts

36:43assassinés à la machette

36:45et massacrés

36:45à l'endroit de l'enterrement

36:47et partout ailleurs

36:48dans le village

36:48l'attaque a été revendiquée

36:50donc par l'état islamique

36:52qui se sont réjouis

36:53eux d'avoir tué

36:54plus d'une centaine

36:55de chrétiens

36:55et plusieurs fois

36:57c'est ce groupe

37:00rebelle

37:00on va dire terroriste

37:01a revendiqué

37:02le massacre de chrétiens

37:03parce qu'ils sont chrétiens

37:04cette idéologie

37:05que l'on connaît

37:07est indiscutablement

37:08la leur

37:09et en marge

37:09de ce massacre

37:10je vous disais

37:10une trentaine de maisons

37:11ont été incendiées

37:12dans les villages

37:13aux alentours

37:14et de nombreux enlèvements

37:15ont été à déplorer

37:16raison pour laquelle

37:17le décompte n'est pas précis

37:18parce qu'il y a encore

37:19des gens qui manquent

37:20à l'appel

37:21et le lendemain

37:22de ce massacre

37:22les mêmes s'en sont pris

37:23à des fermiers locaux

37:24alors il y a dans le Sahel

37:26des affrontements territoriaux

37:27entre fermiers

37:28c'est pas du tout le cas

37:29en l'occurrence

37:29en République démocratique

37:31du Congo

37:31ils sont visés

37:33pour ce qu'ils sont

37:34et il y a eu

37:35à nouveau le lendemain

37:36une trentaine de victimes

37:37ce qui a fait bouger

37:38les autorités gouvernementales

37:39qui se sont rendues

37:41auprès des survivants

37:42sur place le lendemain

37:43Alors on n'a aucune conscience

37:46de ces abominations

37:47que vivent ces chrétiens

37:48en Afrique

37:49est-ce que c'est exceptionnel ?

37:50Absolument pas malheureusement

37:52et je vous disais

37:52les gens sont terrorisés

37:53en raison de cette attaque-là

37:54et en raison de toutes celles

37:55qui ont précédé

37:56alors ça fait plus d'une décennie

37:58ça fait une décennie

37:59pardon

37:59que le groupe terrorise

38:00et l'Ouganda

38:01et la République démocratique

38:02du Congo

38:03entre autres groupes rebelles

38:05qui vont ici et là

38:06et à l'origine

38:07ce sont des opposants

38:09au pouvoir ougandais

38:11qui ont trouvé refuge

38:12au Congo

38:13et qui ont installé

38:14leur fief au Congo

38:15et qui se sont

38:15qui se sont exprimés

38:18dans le sang et les larmes

38:19au Congo

38:20et même si les autorités

38:22en effet se sont déplacées

38:23je l'ai dit

38:23il y a un échec clair

38:24à protéger

38:25c'est vraiment la zone rouge

38:26au Congo aujourd'hui

38:26dans les affrontements

38:27différents qui existent

38:29et ce regain d'attaque

38:31expliquait les gens

38:31sur place aujourd'hui

38:32est dû

38:33à des opérations

38:34conjointes de l'Ouganda

38:36et de la République démocratique

38:37du Congo

38:37qui existent depuis trois ans

38:39et qui renforcent

38:40on va dire

38:41les attaques

38:41contre les chrétiens

38:42pourquoi ?

38:42parce qu'ils en font

38:43une sorte de publicité

38:44ce groupe

38:45le gouvernement

38:46les gouvernements disent

38:47on les attaque

38:48on les attaque

38:48on les affaiblit

38:49et eux pour montrer

38:50qu'ils sont encore bien vivants

38:51assassinent des chrétiens

38:53avec l'aide

38:54disaient les gens sur place

38:55de groupes armés

38:56cette fois-ci du Mozambique

38:57je ne vais pas vous faire

38:57un cours géopolitique

38:58mais le Mozambique

38:59dans lequel les chrétiens

39:01qui étaient autrefois

39:02réduits en esclavage

39:04sont aujourd'hui

39:05très largement persécutés

39:06en raison notamment

39:07de leur réussite

39:08et en février dernier déjà

39:10dans la même région

39:12exactement

39:13ils avaient pris

39:13donc ce groupe

39:14toujours

39:14les forces démocratiques

39:15alliées

39:16avaient pris

39:17une centaine de personnes

39:17en otage

39:18et quelques jours plus tard

39:1970 corps décapités

39:21et ligotés

39:21avaient été retrouvés

39:23enfermés dans une église

39:24protestante cette fois-ci

39:25et au mois de juillet

39:27donc c'était en février

39:29au mois de juillet

39:29un peu plus loin dans le pays

39:31pendant une veillée de prière

39:32cette fois-ci

39:33une quarantaine de personnes

39:34assassinées à la machette

39:36essentiellement des enfants

39:37des femmes

39:37et des vieillards

39:38et là encore

39:39les terroristes

39:39avaient ensuite

39:40incendié les maisons

39:41et les magasins

39:42pour éventuellement

39:43envoyer le message

39:45aux quelques survivants

39:46et forcer de reconnaître

39:47que les réactions sont rares

39:48même l'information

39:49l'est tout simplement

39:51et un des prêtres

39:52qui a été contacté

39:52cet après-midi

39:53disait qu'il se sentait

39:54non seulement abandonné

39:55au Congo

39:56pris entre les multiples factions

39:58qui se font la guerre

39:59en permanence

39:59mais tout simplement

40:00inexistant pour le monde

40:02et dans ce pays

40:04comme dans d'autres

40:05et franchement

40:06je vous remercie

40:07parce que dans cette émission

40:08c'est un sujet

40:08que l'on aborde

40:09extrêmement régulièrement

40:10et bien les chrétiens

40:12sont les plus persécutés

40:13au monde

40:13sous différentes

40:14de différentes manières

40:16et cette ONG Portes Ouvertes

40:17je vous le disais

40:18fait un index

40:18tous les ans

40:19ils ont 4000 personnes

40:21sur le terrain

40:22un peu partout

40:22dans le monde

40:23qui essayent de relater

40:24les situations

40:25et ce qu'elles font peser

40:27sur les chrétiens

40:28ils estimaient en 2025

40:29qu'il y avait plus de 380 millions

40:31de chrétiens

40:32qui étaient exposés

40:33à des persécutions

40:34ou à des discriminations

40:35officielles

40:36c'est-à-dire évidemment

40:37de la mort

40:38on le voit au Congo

40:39jusqu'à la discrimination

40:40officielle à l'emploi

40:42par exemple

40:42vous avez des pays

40:43qu'ils soient communistes

40:43ou islamistes

40:44en général

40:44ce sont ceux-là

40:46qui sont en cause

40:47où les chrétiens

40:47n'ont pas les mêmes droits

40:49officiellement

40:50que les autres

40:51ils notaient cette année

40:52une augmentation

40:52de la persécution

40:53comme le fait l'aide

40:54à l'église en détresse

40:55également dans ces informations

40:56en raison notamment

40:58de la violence

40:58absolument ignoble

41:00qui ensanglante

41:02l'Afrique subsaharienne

41:03violence incroyable

41:05plus le silence

41:07sur la violence

41:08un autre chrétien

41:09Charles Dornelas

41:10dont nous avons parlé

41:11la semaine dernière

41:12vous en avez parlé

41:13a subi un calvaire

41:14mais cette fois

41:15en France

41:16un irakien

41:17tué en plein live

41:19sur les réseaux sociaux

41:20et on en sait plus ce soir

41:22en effet

41:23on connait la vie

41:23de cet homme

41:24cet homme avait échappé

41:25à l'état islamique

41:26à Ankawa

41:27donc Kurdistan irakien

41:28cette fois-ci

41:29et il avait trouvé refuge

41:30en Europe

41:30et plus particulièrement

41:31en France

41:32ces dernières années

41:33et il a été tué

41:34d'un coup de couteau

41:34en plein live

41:35sur les réseaux sociaux

41:36qu'il utilisait régulièrement

41:37pour témoigner de sa foi

41:39et c'est la seule chose

41:41que nous savons

41:41jusqu'à maintenant

41:42simplement

41:43nous avons appris

41:44par le biais de Paris Match

41:45et c'est une information

41:46qui n'a été reprise

41:48par absolument personne

41:49jusqu'à ce qu'un article

41:51sorte il y a quelques minutes

41:52on l'a découvert

41:53pendant la publicité

41:55disant que l'information

41:55n'était pas vérifiée

41:56alors je l'ai vérifiée

41:57pour vous

41:58je l'ai vérifiée

41:59de source absolument sûre

42:00au sein de la sous-direction

42:01antiterroriste

42:02et cette information

42:03est fiable

42:04la sous-direction

42:05antiterroriste

42:06a été co-saisie

42:08de l'affaire

42:08avec le parquet de Lyon

42:10et par ailleurs

42:11et ça c'est le Figaro

42:11qui nous l'apprend

42:12le parquet de Lyon

42:14qui a l'appui

42:15de la direction nationale

42:16de la police judiciaire

42:17sur ce dossier

42:18en particulier

42:18a transformé

42:21on va dire

42:21les poursuites

42:22l'enquête avait été ouverte

42:23pour homicide

42:25elle est désormais ouverte

42:26pour assassinat

42:27la différence entre les deux

42:28c'est qu'assassinat

42:29il y a préméditation

42:30il y a préparation

42:31éventuellement

42:32de ce meurtre

42:33alors il y a une chose

42:34qui est sûre

42:34c'est que l'enquête

42:35est difficile

42:36de l'avis de tous les enquêteurs

42:37jusqu'au ministère

42:39de l'intérieur

42:39il n'y a pas de caméra

42:41sur place

42:41les témoins ont vu

42:42un homme

42:43avec une capuche

42:44sur la tête

42:45s'en aller

42:45il n'y a pas d'identification

42:47à l'heure où on parle

42:47donc l'enquête

42:48est difficile

42:49la conclusion n'est pas connue

42:50simplement

42:51je précise à mes confrères

42:53que quand vous avez

42:53ces informations

42:54qui s'empilent

42:55finalement

42:56les gens

42:56notamment sur les réseaux sociaux

42:58qui s'inquiétaient

42:59en raison de la nature

43:00du témoignage

43:02de l'utilisation

43:03des réseaux sociaux

43:03de cet homme

43:04du fait que dans l'une

43:05de ces dernières vidéos

43:06ils s'inquiétaient

43:07d'avoir reçu des menaces

43:08islamistes

43:10précisément

43:11en raison

43:11de ces témoignages

43:12tous ces gens là

43:13ne sont pas

43:14l'extrême droite

43:15ils ont des raisons

43:16de s'inquiéter

43:17ils ont des raisons

43:18de poser la question

43:18la preuve

43:19les enquêteurs

43:20ont l'air

43:20de dessiner

43:21les mêmes questions

43:22ce sont des questions

43:23à l'heure où on parle

43:24mais elles ne sont pas

43:25illégitimes

43:27en elles-mêmes

43:28ça c'est face à l'info

43:29des informations

43:30en exclusivité

43:31inédites

43:32qu'on n'entend pas ailleurs

43:32j'ai une petite question

43:33à vous poser

43:34question supplémentaire

43:35le fait que la sous-direction

43:37antiterroriste

43:38a été saisie

43:39qu'est-ce que ça veut dire

43:39concrètement

43:40vous avez raison

43:41très bonne question

43:41parce que ça ne veut pas dire

43:43que c'est terroriste

43:44ça veut dire que la sous-direction

43:45antiterroriste

43:46a des compétences

43:47pour identifier

43:48et qu'ils peuvent apporter

43:50leur éclairage

43:50en raison des indices

43:52précisément

43:53qui émanent

43:54de l'affaire elle-même

43:55de la personnalité

43:56de cet homme

43:56du fait qu'en effet

43:57il était en plein live

43:58et que souvent dans ces lives

44:00il parlait de sa foi

44:00et qu'il avait été menacé

44:02en ligne

44:02pour cette raison précise

44:04et donc

44:04la sous-direction

44:05antiterroriste

44:06la sdate

44:07éco-saisie de l'affaire

44:08le parquet national

44:09antiterroriste

44:10lui

44:10n'est pas encore

44:11saisi

44:12mais en revanche

44:13le Figaro nous apprend

44:14également

44:14qu'il est en lien

44:16régulier avec le parquet

44:17de Lyon

44:17preuve en tout cas

44:18que le sujet

44:18de la motivation

44:20potentiellement

44:21religieuse

44:22et terroriste

44:23en l'occurrence

44:23n'est pas prise

44:25à la légère

44:26Merci beaucoup

44:27pour cette enquête

44:28Charlotte Dornelas

44:29et merci de suivre

44:31vous face à l'info

44:32pour avoir

44:34effectivement

44:34des informations

44:35inédites

44:36Nous allons recevoir

44:37accueillir notre invité

44:38que vous connaissez

44:39qui est en général

44:40notre invité mystère

44:41mais qui n'est plus mystère

44:41Nicolas Pouvonti

44:43qui est directeur

44:44de l'Observatoire

44:45de l'immigration

44:46et de la démographie

44:47vous souhaitiez ce soir

44:48et je vous ai appelé

44:49pour parler un petit peu

44:50de cette mobilisation

44:51qui a rassemblé

44:51plusieurs centaines

44:52de milliers de personnes

44:54dans les rues de Londres

44:54autour de la défense

44:56de la liberté d'expression

44:57Mathieu Bocoté

44:58l'expliquait clairement

44:59il y a quelques instants

45:00et surtout de l'opposition

45:01à l'immigration de masse

45:02au-delà des leçons

45:04politiques de l'événement

45:05sur lesquelles

45:05Mathieu nous a déjà éclairé

45:08comment en est-on arrivé là

45:10du point de vue

45:11de la situation migratoire

45:13au Royaume-Uni

45:14parce que c'était un exemple

45:15auparavant

45:16Très clairement

45:17et c'est vrai que

45:17dans le commentaire médiatique

45:19qui a entouré

45:19cette manifestation

45:20on a beaucoup parlé

45:21du profil des organisateurs

45:22du nombre des manifestants

45:23mais il semble que

45:24la réaction qui est dominée

45:25ce soit à la surprise

45:26en vérité

45:26comme si cette manifestation

45:28avait été une sorte

45:29de surgissement imprévu

45:30dans une société britannique

45:32qu'on nous présentait

45:33depuis des années

45:34comme apaisée

45:34comme multiculturelle

45:35donc un sentiment

45:37d'incompréhension

45:37en vérité

45:38et quand il y a une incompréhension

45:39il faut en revenir aux faits

45:41et les faits en la matière

45:42sont assez simples

45:42il n'y a jamais eu

45:44autant d'immigration

45:44au Royaume-Uni

45:45que ces dernières années

45:46avec des records

45:47qui sont absolument frappants

45:48en l'espace de 3 ans

45:50entre 2022 et 2024

45:52le Royaume-Uni

45:53a reçu une immigration nette

45:54de plus de 2 millions de personnes

45:55donc c'est absolument

45:56sans comparaison

45:57y compris sur le continent

45:58on a maintenant

45:5918% de la population

46:01de l'Angleterre

46:02et du Pays de Galles

46:02qui est née à l'étranger

46:03à titre de comparaison

46:04c'est plus qu'aux Etats-Unis

46:05les Etats-Unis

46:06qui sont pourtant

46:06la nation d'immigrés

46:07par excellence

46:07qui ont une part

46:08qui est elle-même un record

46:10dans leur histoire nationale

46:11aujourd'hui

46:11des phénomènes

46:12encore plus marqués localement

46:13dans le Grand Londres

46:14maintenant la moitié

46:15de la population

46:15est née à l'étranger

46:17et donc tout ça dessine

46:18évidemment un emballement migratoire

46:19que le gouvernement britannique

46:20semble avoir

46:21assez largement subi

46:22mais avant même

46:23cet emballement très récent

46:24il faut garder en tête

46:26qu'il y a eu plus de 2 décennies

46:27d'immigrations nombreuses

46:28très nombreuses

46:29au Royaume-Uni

46:29et de ce point de vue là

46:31il y a eu un moment pivot

46:32un tournant

46:33qui a été l'élection

46:34de Tony Blair

46:34donc Tony Blair

46:35est élu en 1997

46:36dans les 25 années

46:38qui précèdent

46:38l'élection de Tony Blair

46:39le solde migratoire cumulé

46:41c'est à dire en gros

46:41la différence entre

46:42les gens qui entrent

46:43et les gens qui sortent

46:44du territoire

46:44au Royaume-Uni

46:45a été en cumulé

46:46de 68 000 personnes

46:47c'est à dire quasiment zéro

46:48et dans les 25 années

46:50qui ont suivi

46:51l'élection de Tony Blair

46:51le solde migratoire

46:52il a atteint 6 millions de personnes

46:54c'est à dire qu'il a été

46:54100 fois plus élevé

46:56dans les 25 années

46:57après l'élection de Tony Blair

46:58que dans les 25 années

46:59qui l'ont précédé

47:00et donc ça s'est poursuivi

47:01après lui

47:02avec David Cameron

47:02jusqu'au référendum

47:04sur le Brexit

47:05qui s'est fait

47:05assez largement

47:06sur cette question

47:07de l'immigration

47:07on se souvient que

47:08le slogan des partisans du Brexit

47:10c'était

47:10take back control

47:11donc reprendre le contrôle

47:12sur les frontières

47:12sur la maîtrise de l'immigration

47:13ça a été aussi

47:15la promesse de Boris Johnson

47:17quand ensuite

47:17il s'est fait élire

47:18pour mettre en oeuvre le Brexit

47:19et on en arrive

47:20à cette situation

47:20assez incroyable

47:21où en l'espace de 15 ans

47:23les Britanniques

47:24ont voté 5 fois

47:25pour réduire

47:26significativement

47:27l'immigration

47:28le Brexit

47:294 majorités

47:30du parti conservateur

47:31qui s'étaient engagées

47:32à chaque fois

47:32à réduire significativement

47:34les flux

47:34et on arrive avec les records

47:36que je vous décris

47:37et donc on comprend évidemment

47:38le sentiment de trahison démocratique

47:39qui de toute évidence

47:40est ce qui meut véritablement

47:42la mobilisation d'hier

47:43très intéressant

47:44de planter le décor

47:45et justement

47:45vous évoquez le Brexit

47:47comment est-ce que vous expliquez

47:48que le Brexit

47:49est échoué

47:50de toute évidence

47:51à permettre une certaine reprise

47:52du contrôle

47:53du flux migratoire

47:54en Grande-Bretagne

47:55alors même que le pays

47:56n'est plus contraint

47:57par le droit

47:58de l'Union Européenne

47:59autre question

48:00quelles sont les conséquences

48:02effectivement aussi

48:02de cet échec

48:03dans la vie quotidienne

48:04des Britanniques

48:05on a eu l'occasion

48:05d'en parler aussi

48:06mais on aimerait

48:06vous entendre là dessus

48:07effectivement

48:07c'est assez contre-intuitif

48:08mais en vérité

48:09le problème

48:10est moins le Brexit

48:10que ce que les dirigeants britanniques

48:12en ont fait

48:12c'est-à-dire qu'après le Brexit

48:14Boris Johnson et son parti

48:15ont mis en place

48:16un système d'immigration

48:17présenté comme un système à points

48:18sur le modèle australien

48:20avec une volonté affichée

48:21d'immigration choisie

48:22c'est un slogan

48:23qu'on connaît bien aussi

48:24de ce côté-là de la Manche

48:25et en vérité

48:26ils ont pris une série de mesures

48:27qui a abouti à cet emballement

48:28on pourra en citer plusieurs

48:29des visas très facilités

48:31pour les travailleurs qualifiés

48:33mais avec un seuil de revenus

48:34très faible

48:34pour être considéré

48:35comme travailleurs qualifiés

48:36une liste sans fin

48:38de métiers en tension

48:39pour lesquelles

48:40ces exigences salariales

48:41ne s'appliquaient pas

48:41des objectifs quantitatifs

48:43un peu absurdes

48:44en termes d'étudiants étrangers

48:45avoir absolument

48:46600 000 étudiants étrangers

48:47au Royaume-Uni

48:48d'ici à 2030

48:49et en fait

48:49c'est autant d'erreurs

48:50qu'on fait aussi actuellement

48:51en France

48:52si le Brexit a eu un effet

48:54étant entendu que

48:55cette vague

48:56qui a eu lieu

48:57que d'ailleurs

48:58les Britanniques

48:58appellent la Boris Wave

48:59la vague de Boris

49:00en référence à Boris Johnson

49:01c'est une vague

49:03qui a été essentiellement

49:05une vague d'immigration légale

49:06même si les images de Calais

49:07pourraient nous laisser

49:08croire le contraire

49:09un effet que ça a eu néanmoins

49:10et que les Britanniques

49:11n'avaient sans doute pas envisagé

49:12c'est qu'il y a eu

49:13effectivement

49:13un très fort recul

49:14de l'immigration européenne

49:15on sait que depuis

49:16les années 2000

49:17il y avait beaucoup

49:17d'immigration européenne

49:18au Royaume-Uni

49:19en provenance de Pologne

49:20en provenance de Roumanie

49:21et à l'inverse

49:22une très forte poussée

49:23de l'immigration extra-européenne

49:25c'est-à-dire que

49:25quand on regarde

49:26les premiers pays d'origine

49:27des immigrés nombreux

49:29entrés ces dernières années

49:30on retrouve assez classiquement

49:31l'Inde

49:32le Pakistan

49:32le Nigeria

49:33et donc un retrait

49:35de l'immigration européenne

49:35à l'inverse

49:36et sur la vie quotidienne

49:37des Britanniques

49:38on pourrait multiplier

49:38les exemples

49:39seulement deux d'entre eux

49:41le logement

49:41la crise du logement

49:42c'est un sujet politique

49:43majeur au Royaume-Uni

49:44et bien on estime

49:45que 90% du déficit

49:47de logement dans le pays

49:48aujourd'hui

49:48est dû à l'immigration

49:50dans une ville comme Londres

49:51vous avez la moitié

49:52des logements sociaux

49:53qui sont occupés

49:53par des personnes

49:54nées à l'étranger

49:54et un autre exemple

49:56dont on parle beaucoup

49:57dans le pays

49:57qui est la question

49:58de la sécurité

49:58on sait qu'en France

50:00comme au Royaume-Uni

50:00il y a un facteur

50:02de surreprésentation

50:03des étrangers

50:03dans la délinquance

50:04et dans la criminalité

50:05avec notamment

50:06des affaires d'atteinte sexuelle

50:07qui ont beaucoup fait parler

50:08au Royaume-Uni

50:09et bien on voit

50:09que les condamnations

50:10de ressortissants étrangers

50:11pour infractions sexuelles

50:12ont augmenté

50:13de 62% en 3 ans

50:14et donc tout ça

50:15contribue effectivement

50:15à la préoccupation

50:16qui s'est manifestée hier

50:17Alors vous venez

50:18de dresser un parallèle

50:20entre les situations

50:21migratoires en France

50:22et au Royaume-Uni

50:24est-ce que les ressemblances

50:25sont si nombreuses que ça

50:26est-ce qu'on peut vraiment

50:27comparer les deux

50:28dans le prolongement

50:29des questions qu'on a commencé

50:30à se poser dans cette émission

50:31bien sûr

50:31Et ensuite on se demandera

50:33est-ce que c'est possible en France

50:34Mais d'abord

50:35Absolument

50:35Disons que évidemment

50:37les deux situations

50:37ne sont pas exactement identiques

50:39La principale différence étant

50:40que le Royaume-Uni

50:41a reçu une immigration

50:42beaucoup plus nombreuse

50:43que l'immigration reçue en France

50:44ces dernières années

50:45même si l'immigration

50:46reçue en France

50:47ces dernières années

50:47marque elle-même un record

50:48dans l'histoire de France

50:49Donc là il y a une différence quantitative

50:51il y a néanmoins

50:51beaucoup de points communs

50:53D'abord un point commun historique

50:54qui est que la France

50:56comme le Royaume-Uni

50:56ont été les deux premiers pays européens

50:59à recevoir une immigration

51:00extra-européenne nombreuse

51:01dans les années 60

51:02qui s'est sédentarisée

51:02ensuite le phénomène

51:04s'est diffusé

51:05dans l'ensemble

51:06de l'espace européen

51:07La France comme le Royaume-Uni

51:09connaissent aujourd'hui aussi

51:10une accélération

51:11de la transformation démographique

51:13liée à l'immigration

51:13on peut parler

51:14de bouleversement démographique

51:15et si on regarde d'ailleurs

51:16les chiffres des naissances

51:17il y a une symétrie intéressante

51:18c'est-à-dire que

51:18en 2023

51:20vous avez eu

51:2032% des naissances

51:22enregistrées

51:23en Angleterre

51:23et au Pays de Galles

51:24qui étaient issus

51:25d'une mère née à l'étranger

51:26et cette même année

51:27en France

51:27vous aviez

51:2834% des naissances

51:29issues d'au moins

51:30un parent née à l'étranger

51:31dans 9 cas sur 10

51:32un parent née en dehors

51:33de l'Union Européenne

51:34donc vous voyez

51:3432%, 34%

51:35on est à peu près

51:36dans le même ordre de proportion

51:36et ça contribue

51:38à ce qu'on appelle communément

51:39un sentiment

51:39d'insécurité culturelle

51:41ou de submersion migratoire

51:42aurait dit

51:42un ancien Premier ministre

51:43on pourrait évoquer

51:45les enjeux de saturation

51:46j'ai parlé du logement

51:47j'ai parlé de la sécurité

51:48en fait au Royaume-Uni

51:49comme en France

51:50on a le même problème

51:52de sous-intégration

51:53sur le marché du travail

51:53de certaines populations immigrées

51:55globalement

51:55l'intégration sur le marché du travail

51:56de l'immigration

51:57est meilleure au Royaume-Uni

51:58qu'en France

51:58mais si vous prenez

51:59par exemple

52:00les populations pakistanaises

52:02et bangladaises

52:02qui sont très nombreuses

52:03au Royaume-Uni

52:04vous avez une moitié

52:05des femmes pakistanaises

52:07et bangladaises

52:08au Royaume-Uni

52:08qui sont inactives

52:09comme vous avez en France

52:11une moitié des femmes

52:12algériennes et marocaines

52:14qui ne sont ni en emploi

52:14ni en étude

52:15ni à la retraite

52:15on pourrait multiplier

52:17les comparaisons

52:18la question de l'islam

52:19qui est liée à l'immigration

52:20dans nos deux pays

52:20la place du gouvernement

52:22des juges

52:22on sait que le précédent

52:23gouvernement conservateur

52:24avait voulu externaliser

52:26le traitement

52:26de certaines demandes d'asile

52:27au Rwanda

52:27il a été empêché

52:28par des juges anglais

52:29parce que même si le Royaume-Uni

52:31n'est plus dans l'Union Européenne

52:32il est quand même toujours

52:33dans la Convention Européenne

52:34des Droits de l'Homme

52:35il est aussi parti lié

52:36au traité sur l'asile

52:37et là aussi

52:38les juges jouent un rôle

52:39de blocage

52:39qui est assez fondamental

52:40Dernière question

52:41Nicolas Povor-Monti

52:42selon vous

52:43est-ce qu'une manifestation

52:44semblable

52:45est envisageable

52:46en France

52:46quels pourraient être

52:48les éléments déclencheurs

52:49et à quel genre de réaction

52:51il faudrait s'attendre

52:52puisque certains disent

52:53parlent de guerre civile

52:55de peur

52:56de crainte

52:56Ce qui est certain

52:58c'est qu'une manifestation

52:58comme ça

52:59ne s'organise pas

52:59du jour au lendemain

53:00d'autant plus

53:01avec la forme exceptionnelle

53:02qu'elle a prise

53:03c'est-à-dire une mobilisation

53:03de plusieurs centaines

53:04de milliers de personnes

53:05en dehors de tout parti politique

53:07avec un porte-parole

53:08charismatique

53:09avec aussi un caractère

53:11très pacifique

53:11finalement de la manifestation

53:12mais ce qui est certain

53:14c'est qu'il y a en France

53:15comme au Royaume-Uni

53:15une tension démocratique

53:17qui ne pourra pas durer

53:17très longtemps

53:18c'est-à-dire qu'on est

53:19dans une situation paradoxale

53:20où l'opinion publique

53:22la société française

53:23n'a jamais été aussi opposée

53:24à l'immigration

53:25dans son ampleur

53:26et dans ses formes contemporaines

53:27quand vous regardez

53:28les enquêtes d'opinion

53:29on a toujours entre deux tiers

53:30et les trois quarts des sondés

53:30qui estiment que les niveaux

53:32d'immigration reçus en France

53:33sont aujourd'hui trop élevés

53:34on a ça d'une part

53:35et d'autre part

53:36il n'y a jamais eu

53:37autant d'immigration en France

53:38que ces dernières années

53:38et c'est d'ailleurs

53:39cette opposition

53:40c'est un constat en vérité

53:41assez transversal

53:42aux différents électorats

53:43il y a une tension

53:44entre ce grand consensus

53:45dans l'opinion

53:45et le caractère toujours

53:46très clivant du sujet

53:48dans le débat parlementaire

53:49dans le commentaire médiatique

53:50de ce point de vue-là

53:51le succès de la pétition

53:52de Philippe de Villiers

53:53qui a dépassé le million

53:54de signatures aujourd'hui

53:54montre qu'il y a vraiment

53:55une attente dans la société française

53:57pour aller au-delà

53:57de ces blocages

53:58mais ce qui est certain

53:59c'est que l'immigration

54:00ne pourra pas rester longtemps

54:01en dehors du champ

54:02de délibération ordinaire

54:03du champ de délibération démocratique

54:05sinon les citoyens

54:06trouveront d'autres modes d'action

54:07de la nature

54:08de celui qu'on a vu hier à Londres

54:10Très intéressant

54:11excellente analyse

54:12et souvent vous êtes

54:13environ à cette heure-là

54:14peut-être un million

54:14à nous regarder

54:15donc un million

54:17à peut-être regarder

54:17la signature

54:18de la pétition

54:19de Philippe de Villiers

54:20ça peut faire deux millions

54:21qui sait

54:22merci infiniment

54:23restez avec nous

54:24Nicolas Promonti

54:25parce que qui parle

54:26justement de cette immigration

54:28c'est souvent

54:29le Rassemblement National

54:30le Rassemblement National

54:31il faut le garder

54:32hors de l'arc républicain

54:34sur BFM

54:35hier François Hollande

54:36a affirmé

54:37que le RN

54:38n'était pas

54:39dans l'arc républicain

54:40à la différence

54:42des insoumis

54:43je devine

54:44que ces propos

54:45n'ont pas dû

54:45vous surprendre

54:46mon cher Mathieu

54:47non en effet

54:48venant de François Hollande

54:49c'est un propos

54:50convenu

54:51de sa part

54:51c'était pompeux

54:52lassant

54:53suffisant

54:54c'était un propos

54:55pontifiant

54:56qui nous explique

54:57qui est respectable

54:58et qui ne l'est pas

54:58mais une fois

54:59qu'on a convenu

55:00de cela

55:01il faut chercher

55:01à voir ce qu'il nous dit

55:02en fait

55:03selon ses révélateurs

55:04en quelque sorte

55:05à la fois du point de vue

55:06de l'ancien président

55:07de la république

55:07mais plus encore

55:08du journaliste

55:09alors

55:09première question

55:10qu'est-ce qu'on entend

55:12par l'arc républicain

55:13je sais qu'il y a des tonnes

55:14de députés

55:14à l'Assemblée Nationale

55:15des RN

55:16des LFI

55:17de tout ça

55:17est-ce qu'on constate

55:18le fait d'être

55:19à l'Assemblée Nationale

55:19est-ce que c'est

55:20qu'on est dans l'arc républicain

55:21certains disent que oui

55:22Nicolas Sarkozy

55:24François Hollande

55:25dit non

55:25ce qui veut donc dire

55:26qu'un principe supplémentaire

55:28s'ajoute à l'Assemblée Nationale

55:29donc il y a deux types

55:30de députés

55:31il y a les députés

55:32légitimes

55:32qui sont dans l'arc républicain

55:34et il y a les députés

55:35illégitimes

55:36qui n'y sont pas

55:37d'accord

55:38alors on les défend

55:39qu'un front républicain

55:40alors comment définir

55:42cet arc républicain

55:43parce que c'est important

55:44ça permet de savoir

55:44qui peut ou non

55:45participer au gouvernement

55:46François Hollande

55:48manque à ce moment

55:49de précision

55:49est-ce que c'est

55:50l'adhésion à la république

55:51de ce point de vue

55:52le RN adhère à la république

55:53donc c'est peut-être pas ça

55:55est-ce que c'est

55:56le refus de la préférence nationale

55:57le refus de la préférence nationale

55:58fait en sorte

55:59qu'on serait un républicain

56:00la préférence nationale

56:01ferait qu'on serait

56:01antirépublicain

56:02mais le fait est

56:03que l'EPS

56:04n'est pas contre

56:04la préférence nationale

56:05il considère par exemple

56:06qu'il n'y a que

56:06les citoyens français

56:08qui ont la nationalité française

56:09qui peuvent voter en France

56:11aux élections nationales

56:12et pas toute la population

56:13qui y est

56:13donc l'EPS

56:14fait une distinction

56:15sur le territoire

56:16entre ceux qui ont

56:17la nationalité

56:17et qui ont des droits particuliers

56:19et ceux qui sont sur le territoire

56:20et qui n'ont pas la nationalité

56:21et qui ne les ont pas

56:22donc la seule nuance

56:23entre l'EPS

56:24et les autres partis

56:25c'est qu'ils ne fixent pas

56:26le curseur de la préférence nationale

56:27au même endroit

56:28donc c'est pas ça

56:29alors quel est

56:30ce pré...

56:31alors là François Hollande

56:32va plus loin

56:33il nous dit

56:34oui mais le RN

56:34veut changer la constitution

56:36mais Nicolas Sarkozy

56:37a déjà changé la constitution

56:38à ce que j'en sais

56:39donc est-ce que Nicolas Sarkozy

56:41était antirépublicain

56:42c'est une question

56:43que je me posais

56:43De Gaulle a lui-même

56:44changé la constitution

56:45à quelques reprises

56:46donc De Gaulle

56:46était-il antirépublicain

56:47par rapport à sa propre

56:48cinquième république

56:49je ne comprends plus

56:51et là si on va encore

56:52un peu plus loin

56:53parce que c'est important

56:54il nous dit

56:54c'est que

56:55Elia et LFI

56:56mais LFI

56:57est-ce qu'on lui pose la question

56:59est-ce qu'ils sont

56:59dans l'arc républicain

57:00et là il répond

57:01il dit

57:02oui

57:03mais de temps en temps

57:05plus ou moins

57:06parce qu'il ne se comporte pas

57:08toujours de la bonne manière

57:08donc il dit

57:09il faut se comporter

57:10en républicain

57:11ah ah

57:12donc ça veut dire quoi

57:12se comporter en républicain

57:14mais on le sait toujours pas

57:15donc là j'essaie de comprendre

57:16ce que veut dire

57:17se comporter en républicain

57:18et au terme de tout cela

57:19on comprend finalement

57:20qu'il s'agit de

57:21de marqueurs de respectabilité

57:23donnés par ce roi

57:24non pas Thomas Turche

57:24dans les circonstances

57:25mais créateur des républicains

57:26qui est François Hollande

57:27qui dit

57:28vous avez le droit

57:28d'être des nôtres

57:29ou vous n'avez pas le droit

57:30d'être des nôtres

57:31j'en pose une question

57:32plus que tant

57:32qu'à parler de république

57:33si on décide

57:34de se maintenir au pouvoir

57:36à tout prix

57:36contre la souveraineté populaire

57:38contre la volonté populaire

57:39en rompant par là

57:40avec un principe fondamental

57:42de l'esprit républicain

57:43le peuple au pouvoir

57:44mais est-ce qu'on est en rupture

57:45avec l'arc républicain

57:46dans ce cas-là

57:47est-ce que le bloc central

57:48est dans l'arc républicain

57:50selon François Hollande

57:50je ne comprends plus

57:52mais ce qui est certain

57:53c'est que François Hollande

57:54nous dit

57:54qu'il est gentil

57:55qu'il est méchant

57:55c'est beau comme

57:56du Nathan de Vert

57:57à vous entendre

58:00mon cher Mathieu

58:01nous nous sommes

58:02en fait piégés

58:03on se fait piéger

58:04par une série de mots

58:05comme ça

58:05on dit les uns

58:06après les autres

58:07mais qui n'ont pas

58:07de définition sérieuse

58:09en fait

58:09on est dans un exercice

58:10démonologique

58:11je pense que c'est

58:11ce qu'on doit retenir

58:12arc républicain

58:13égale gentil

58:15pas arc républicain

58:16égale méchant

58:17c'est le degré

58:18zéro de la pensée politique

58:19et quand on veut

58:20exclure quelqu'un

58:21de la vie publique

58:22on dit

58:22extrême droite

58:23extrême droite

58:24comme on aurait dit

58:25autrefois

58:25arrière Satan

58:26arrière Satan

58:27arrière Satan

58:27reste à voir

58:28si ça fonctionne

58:29et qu'est-ce qu'on

58:30peut retenir de ça

58:31mais ce qui me frappe

58:32c'est que nous sommes

58:32intimidants

58:33parce que la classe

58:34politique et médiatique

58:34est intimidée

58:35par ces mots-là

58:36absolument

58:37il suffit de dire

58:37arc républicain

58:38là tout le monde

58:39se couche

58:39tout le monde

58:39se couche

58:40mais surtout le journaliste

58:41il pourrait prendre

58:42la peine de poser

58:42les questions

58:43que j'ai posées

58:43aujourd'hui

58:43mais lui-même

58:44participe à cet univers

58:45comme quoi le mot

58:46arc républicain

58:46a presque une fonction

58:47d'hypnose

58:48de sidération

58:48et de terreur

58:49j'invite les journalistes

58:51chaque fois qu'ils entendent

58:51le mot arc républicain

58:52à demander ce que ça veut dire

58:54sinon on a vaguement

58:55l'impression

58:55qu'on se fout de notre gueule

58:56quand même

58:56par ailleurs

58:57dernier mot là-dessus

58:58c'est pas vrai que

58:59la gauche n'a plus

59:00que la terreur des mots

59:01pour rester au pouvoir

59:02elle contrôle encore

59:03les tribunaux

59:04elle contrôle encore

59:04la possibilité

59:05de traîner les gens

59:06devant les tribunaux

59:06lorsqu'ils disent

59:07quelque chose

59:07qui leur déplaît

59:08elle contrôle encore

59:08les grandes institutions

59:09du pouvoir

59:10mais quoi qu'il en soit

59:11la droite

59:12cède encore assez de frayeur

59:14c'est sa fonction

59:14se coucher

59:15lorsque la gauche

59:15donne des ordres

59:17tout de suite Pascal

59:19pour le 1 des pro 2

59:20merci infiniment

59:21Mathieu

59:21Charlotte

59:23Gabriel

59:23merci Marc

59:25merci beaucoup

59:25à notre invité mystère

59:27qu'on adore

59:27excellente suite de programme

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