00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:06Il est 7h40, Sud Radio vous explique comment a pu être menée aussi rapidement cette opération des Etats-Unis et
00:13d'Israël
00:14qui ont réussi à abattre le guide suprême ramène.
00:16Alors attention parce qu'évidemment ce n'est pas terminé, il y a toujours des bombardements là-bas,
00:22il y a des ripostes iraniennes bien sûr, au Moyen-Orient, la guerre est loin d'être terminée.
00:28Mais déjà cette opération, comment elle a pu être menée ?
00:32Nous sommes avec le général Olivier Kempf, qui est directeur du cabinet stratégique La Vigie,
00:38chercheur associé à la Fondation pour la Recherche Stratégique.
00:41Merci d'être avec nous général.
00:44Bonjour.
00:46Comment les Etats-Unis ont réussi aussi rapidement quand même à abattre le guide suprême ramène ?
00:55Grâce à du renseignement et donc, le renseignement, vous savez il y a deux sortes,
01:00vous avez du renseignement technique, les radars, les satellites, le cyber, le numérique,
01:06et puis vous avez du renseignement humain, c'est-à-dire des gens qui sont infiltrés,
01:09donc il y avait probablement des taupes dans l'entourage, et il y a eu une fenêtre d'opportunité.
01:13On savait que le guide était à tel endroit, à tel moment, et c'est pour ça, d'ailleurs,
01:18que ça a été déclenché, curieusement, non pas la nuit, mais plutôt le matin, vers 9h,
01:22semble-t-il, c'est à cette heure-là que le guide Ramenei a été tué dans son appartement,
01:30sa maison, son bunker, on ne sait pas très bien exactement quel bâtiment, mais voilà.
01:35C'est vrai, parce que ça fait penser inévitablement à ce qui s'était passé.
01:38Alors, ce n'était pas tout à fait la même chose, mais à Ben Laden, quand il y avait eu
01:41la capture,
01:41mais qui avait eu lieu en pleine nuit, on s'en souvient, puisqu'il y a eu même un film,
01:47bien sûr,
01:48là, donc, ben oui, comme vous le dites, il était repéré et suivi, bien sûr.
01:53D'ailleurs, il avait beaucoup de cash, le général, pardon, le guide suprême,
01:59il bougeait en permanence.
02:02Ben, comme tous ces leaders qui sont un peu recherchés par les Américains,
02:09ils savent qu'ils sont en danger, et donc ils prennent l'habitude de changer de localité toutes les nuits,
02:16de mœurs toutes les nuits, ce qui n'est pas très agréable.
02:19Vous êtes en permanence avec une valise,
02:22avec vos affaires,
02:23mais voilà, ça fait partie du métier, on dira.
02:26Oui, c'est vrai.
02:27Alors, maintenant, les bombardements continuent,
02:29entre, d'un côté, les Américains,
02:31et puis les Israéliens,
02:34et puis de l'autre,
02:35des ripostes, bien sûr.
02:36Qu'est-ce que visent aujourd'hui
02:38les Américains, notamment, dans leurs bombardements ?
02:41Alors, les Américains et les Israéliens visent deux choses.
02:45D'abord, ce qui reste de défense aérienne en Iran.
02:50Pourquoi ?
02:51Pour permettre à leurs drones, d'abord de longue portée,
02:54et ensuite à leurs avions de voler au-dessus de l'Iran,
02:56parce que, paradoxalement, ça coûte moins cher pour aller lancer des bombes.
03:00Donc, c'est la première chose,
03:01à distance, avec leurs missiles de précision,
03:04la défense aérienne iranienne.
03:08Et puis, ensuite, ils cherchent à toute force
03:10tous les sites de lancement,
03:12qu'ils soient fixes et surtout mobiles,
03:15des Iraniens.
03:15Parce qu'aujourd'hui, le grand sujet, c'est,
03:18vous avez certes une attaque puissante
03:21de la part des Américains et des Israéliens,
03:22mais vous avez une riposte très vigoureuse
03:24des Iraniens,
03:26qui est massive,
03:28qui a été rapide,
03:29qui est diverse,
03:31qui vise beaucoup de cibles,
03:32et qui a, surpris,
03:34on ne s'attendait pas à une riposte
03:37aussi immédiate
03:37et aussi vigoureuse
03:39de la part des Iraniens.
03:39Oui, ça continue, d'ailleurs, ce matin.
03:42Qu'est-ce qu'ils utilisent
03:43pour riposter les Iraniens ?
03:45De quelles armes
03:46ont les gardiens de la Révolution ?
03:48Les gardiens de la Révolution,
03:49c'est évidemment ceux qui sont
03:51liés au régime.
03:53Oui, oui, vous avez raison de le préciser,
03:55parce qu'on sent que l'armée
03:57est un peu en retrait,
03:58notamment la marine,
03:59on sent qu'il n'y a pas beaucoup d'activité.
04:01Ceux qui tirent,
04:02ce sont les gardiens de la Révolution.
04:04Ce qui est intéressant,
04:05c'est que, visiblement,
04:06ça a été décentralisé
04:07de façon à ce que,
04:08même si les chaînes de commandement
04:09sont coupées,
04:10les unités sur place
04:11puissent continuer à tirer.
04:13Et donc, qu'est-ce qu'ils tirent ?
04:14Deux sortes de munitions.
04:15Tout d'abord, des missiles,
04:17ce qu'on appelle des missiles
04:18de moyenne portée,
04:20avec des choses assez nouvelles
04:22qui ont surprise,
04:24notamment, c'est-à-dire
04:25des missiles avec des sous-munitions.
04:27Et ce sont des missiles
04:28qui sont assez précis
04:29et qui embêtent beaucoup,
04:30là, pour le coup,
04:31la défense aérienne d'Israël.
04:33Et des pays du Golfe,
04:35et notamment des balles américaines
04:36qui sont dans les pays du Golfe.
04:37Ça, c'est la première chose.
04:38Ils en tirent 200 à 300 par jour.
04:40Et puis, vous avez des drones,
04:41et des drones qui sont assez évolués
04:43parce qu'ils ont été testés en masse
04:45en Ukraine,
04:46par les Russes,
04:47ce qu'on appelle des drones Shahed
04:49qui ont une portée,
04:50qui peuvent aller jusqu'à 2000,
04:512500 kilomètres,
04:53qui ne vont pas très vite,
04:54qui valent très bas,
04:54qui sont donc assez peu détectables.
04:56et là, ils en tirent
04:58500, 600 par jour.
04:59Donc, ça vous fait
05:00de 600 à 800,
05:03900 munitions tirées par jour,
05:05ce qui n'est pas rien.
05:06Et ce qui a pour effet
05:08de saturer les défenses
05:10des Israéliennes
05:11et des pays du Golfe.
05:12Oui.
05:12Est-ce que la France
05:13peut être visée,
05:14et a déjà été visée,
05:15sur ses bases,
05:16puisqu'elle en a,
05:17évidemment,
05:17dans la région,
05:18dans la grande région, là-bas ?
05:19Alors, il y a eu un incident hier
05:20avec deux drones.
05:22On ne sait pas
05:22si c'est les drones eux-mêmes
05:23qui sont tombés
05:24ou s'ils ont été abattus
05:26par les frances aériennes
05:27et c'est leur débris
05:29qui sont tombés.
05:30Mais oui,
05:30vous avez eu la base maritime,
05:33la base navale française
05:35qui est installée à Abu Dhabi,
05:37qui est colocalisée, d'ailleurs,
05:38avec la base navale émirienne.
05:41Donc, on ne sait pas
05:41si c'est la nôtre
05:42ou celle des Émiriens
05:43qui a été visée.
05:44Et oui, il y a eu
05:45deux engins qui sont tombés
05:48qui ont cassé un hangar
05:51que des débats matériels.
05:52Et parmi les sites stratégiques,
05:55là-bas,
05:55on en parle beaucoup,
05:57évidemment,
05:57c'est le détroit d'Ormouz
05:59puisque c'est en bas de l'Iran
06:03et c'est par là
06:04où est acheminé le pétrole
06:06qui part, notamment.
06:08Est-ce que c'est protégé,
06:11ce détroit d'Ormouz
06:12ou est-ce que la situation
06:13peut encore se dégrader ?
06:15Alors, la situation peut se dégrader
06:18aujourd'hui.
06:19Tout le trafic est bloqué,
06:20mais peut-être plus par prudence
06:23des armateurs qui disent
06:25« Alors, bateau, écoutez,
06:26vous restez à distance
06:27parce qu'on ne sait pas
06:28trop ce qui se passe. »
06:29On a vu que l'armée américaine
06:31a détruit un certain nombre
06:32d'unités navales,
06:33mais qui étaient des vieilles,
06:35de vieux bateaux
06:36qui étaient dans le coin.
06:38En revanche,
06:39on a vu aussi,
06:40et là aussi,
06:41ce sont les gardiens
06:42de la Révolution,
06:43deux bateaux qui ont été touchés
06:45par des sortes de drones
06:46et à distance,
06:46il y en a un qui a été
06:48assez sévèrement touché,
06:50il ne coule pas,
06:51mais il est en feu,
06:52l'autre beaucoup plus légèrement.
06:53Et donc,
06:54on voit bien que
06:55ce n'est pas tellement
06:55l'interdiction du passage
06:58que la prudence
06:59qui fait qu'aujourd'hui,
07:00c'est bloqué.
07:01Alors,
07:01ça gêne les Occidentaux,
07:03mais ça gêne surtout
07:04les Iraniens,
07:04il ne faut pas s'y tromper.
07:0560% du pétrole
07:07qui va vers la Chine
07:08passe par le T3 d'Ormuse.
07:10Et le client chinois,
07:11c'est le client des Iraniens.
07:12Oui, absolument.
07:13Merci beaucoup,
07:14général Olivier Quinf,
07:16d'être intervenu
07:17ce matin en direct
07:18sur Sud Radio.
07:19Je rappelle que vous êtes
07:19directeur du cabinet stratégique
07:21La Vigie
07:21et chercheur
07:22à la Fondation
07:23pour la Recherche Stratégique.
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