00:00Bom, meus amigos, vamos seguir com outros assuntos de Brasília.
00:02Após confusão na CPMI do INSS, os parlamentares da base governista
00:06aguardam uma resposta do presidente do Congresso do Senado, Davi Alcolumbre,
00:11sobre o pedido de anulação da votação que quebrou o sigilo bancário de Lulinha,
00:15que é o filho do presidente Lula.
00:17Deputados e senadores contestam a aprovação dos requerimentos
00:21e alegam que houve fraude no momento da votação.
00:24Quem vai trazer mais detalhes pra gente é a Beatriz Souza,
00:27diretamente aí do Congresso Nacional.
00:30Beatriz, ontem você acompanhou essa sessão da CPMI com toda a confusão,
00:34conversou com o presidente da própria comissão,
00:38com integrantes da base governista,
00:40cada um trazendo a sua versão, sua guerra de narrativas,
00:42mas agora é o seguinte, todo mundo está esperando uma decisão
00:45por parte do presidente do Congresso.
00:47Traz mais detalhes pra gente e uma boa tarde.
00:53Oi, boa tarde, Cássio, tudo bem?
00:55Pois é, a presidência do Senado vai sim analisar essas imagens,
01:00inclusive o próprio presidente do Congresso Nacional, Davi Alcolumbre,
01:04solicitou o acesso às imagens de segurança que ficam dentro da CPMI do NSS,
01:10ali da comissão, e solicitou também uma ajuda,
01:13uma ajuda da advocacia do Senado e da Polícia Legislativa,
01:17como um apoio jurídico e técnico,
01:20pra poder analisar todas essas imagens que geraram ontem aquela confusão que vocês viram.
01:27E quem vai fazer toda essa análise é justamente a Polícia Legislativa
01:31e a advocacia do Senado pra poder dar esse relatório aí
01:34pro presidente do Congresso, Davi Alcolumbre.
01:37E só aí, então, que ele vai poder tomar essa decisão.
01:41A questão é que é uma análise municiosa, ali, de imagens,
01:45e por isso não há um prazo.
01:47Então, por isso, os parlamentares da base do governo
01:50pode ser que eles tenham que esperar um pouco
01:52pra se ter, então, esse parecer do presidente Davi Alcolumbre.
01:57E no pedido que eles enviaram para Davi Alcolumbre,
02:00eles não pedem somente a anulação da votação, não.
02:04Eles querem também que Alcolumbre envie uma denúncia
02:07ao Conselho de Ética do Senado
02:09contra o presidente da CPMI, que é o senador Carlos Viana,
02:13pra poder apurar ali uma possível quebra de decoro parlamentar.
02:18Mas, enquanto isso, enquanto não tem essa análise dessas imagens
02:22e uma resposta por parte do presidente Davi Alcolumbre,
02:25a CPMI segue no seu fluxo normalmente
02:28e mantém também a quebra de sigilo de Lulinha.
02:32Volto com você.
02:33Perfeito, Beatriz. Muito obrigado pelas informações.
02:36Vamos seguir acompanhando como a Beatriz trouxe.
02:38Será, gente, uma investigação, uma decisão extremamente minuciosa.
02:41Davi Alcolumbre vai ouvir agora a oposição do governo,
02:45vai ouvir a base governista, vai analisar imagens.
02:48Toda essa sessão foi transmitida pela TV da Câmara e do Senado.
02:54Vai ouvir peritos, policiais legislativos que conseguiram
02:57apartar essa confusão, aquele empurra-purra.
03:00Enfim, precisa ouvir todos os lados antes de tomar uma decisão.
03:03Mas uma decisão que precisa ser muito célere, muito rápida,
03:06porque isso não pode atrasar os trabalhos da CPMI.
03:11Ô, Fábio Piper, não quero te ouvir, porque, querendo ou não,
03:13a gente está numa expectativa grande dessa CPMI.
03:16A CPMI do INSS, devido até mesmo à recusa de Daniel Vorcaro
03:20de prestar depoimento, ela estava meio que se esvaziando.
03:24Mas agora, com esse novo episódio, ganha um novo fôlego na sua avaliação?
03:28Ganha um novo fôlego e eu acho que é evidente que essa convocação
03:33ela é controversa, mas agora também já é algo que não tem tanto impacto.
03:39Porque a investigação já foi autorizada, inclusive, pelo STF.
03:44O STF autorizou a Polícia Federal a investigar a quebra de sigilo
03:49das contas do filho do presidente.
03:54Agora, se na CPI o que vai valer realmente é a fotografia,
04:02é se houve ou não algum tipo de manobra irregular para a convocação dele,
04:07e se isso já é o menos importante, porque a Polícia Federal já tem autorização
04:14para tomar todas as medidas que ela julgue cabíveis,
04:19a oposição também, aliás, a base governista, contesta também o fato de que
04:26ela não teve ainda, ela não conseguiu ainda aprovar a convocação da advogada
04:31Letícia Caetano dos Reis.
04:34Essa advogada tem um irmão que é sócio do careca do INSS.
04:42E por que chegaram à conclusão de que é importante ouvir essa advogada?
04:46Porque ela também tem conexões políticas, ela é sócio, o escritório dela é sócio
04:52do escritório de Flávio Bolsonaro.
04:55Então, a situação, quer ouvi-la também.
04:58No final do ano, foi aprovada a convocação do governador Zema e tal,
05:02porque também tem uma empresa desse setor financeiro.
05:06E um governador, inclusive, rapidamente se colocou à disposição,
05:09falou, se chamarem eu vou e tal.
05:12E, na verdade, isso também não foi feito ainda.
05:15Então, é importante, é fundamental que essa comissão ouça todas as pessoas.
05:23Zé Maria Trindade, além desse aspecto, é claro, da questão se a CPMI ou não
05:27vai conseguir trazer novos elementos, indiciamentos, a própria investigação,
05:33trazer fatos novos, tem a questão do desgaste político.
05:37E o nome do filho do presidente Lula estar envolvido em mais de um escândalo,
05:42isso, querendo ou não, traz uma imagem negativa, pelo menos uma imagem arranhada do governo.
05:48Na sua visão, pelo menos, o desgaste já está feito e a oposição vai usar isso até o momento das
05:53eleições.
05:55Este é um ano eleitoral, todo deslize será devidamente cobrado e é evidente que um filho de um presidente da
06:03República
06:04envolvido em escândalo desse tamanho não vai passar em branco e será um grande debate na campanha eleitoral.
06:12Há uma técnica de comunicação de que, principalmente em defesa, hoje a assessoria de imprensa é muito mais a defesa
06:19do que exatamente aquela história de fazer release e tentar empurrar o chefe em entrevistas e tudo mais.
06:29A história é saber se defender nas crises, é aí que mora a melhor assessoria de comunicação.
06:34Então, assim, o PT já está imbuído num processo de defesa dele muito grande.
06:40Houve outras tentativas de convocar o filho do presidente Lula, o Luiz Lulinha, e a oposição não conseguiu.
06:48Conseguiu agora, através do presidente, o Carlos Viana, que fez ali uma manobra regimental
06:55e levou para as cordas os governistas da comissão que teriam que colocar a maioria,
07:01e não para aprovar, mas sim para tirar da pauta a votação.
07:05Foi uma manobra inteligente, regimental e, logicamente, o presidente Davi Alcolumbre não deve anular
07:13isso aí que vai bater na comissão de Constituição e Justiça.
07:17Mas, de qualquer forma, só esse debate já é um desgaste muito grande.
07:22Além disso, o ministro André Mendonça quebrou-se os sigilos de Luiz Lulinha.
07:31E lembrando que é o sigilo bancário, fiscal, telefônico e de mensagem.
07:40Então, todas as mensagens dele para outras pessoas e para o grupo que roubou o INSS
07:46podem agora ser avaliadas pela Polícia Federal e isto já está acontecendo.
07:52Então, não adianta mais blindar a CPI.
07:55A CPI é como um alto-falante, reverbera tudo, grita e tal, mas a Polícia Federal ali, no silêncio, vazando
08:04aqui e ali,
08:05mas no silêncio, está investigando essa relação.
08:07Já existem ali provas que levaram o ministro André Mendonça a abrir o sigilo.
08:12Não se abre, o sigilo é um direito individual, é um direito do cidadão.
08:16Mas esse direito, ele não pode ser superior à coletividade, ou seja, não pode encobrir crimes.
08:22Então, se houve indícios que levaram o ministro a abrir os sigilos,
08:27é porque tem ali o tal do Fumo Bunis Iuris, que é a fumaça do bom direito para a Polícia
08:33Federal.
08:34Já há indicação de repasse de 300 mil reais, que seria uma espécie de mesada.
08:39Já existem diálogos que implicam o Lulinha com o careca do INSS, através de uma empresária que é amiga do
08:49Lulinha.
08:49Enfim, fosse ele um cliente meu, eu indicaria, olha, vamos esclarecer isso rapidamente e não tentar encobrir.
08:59Isso não fica encoberto nunca.
09:01Bom, gente, 4 horas e 30 minutos.
09:03Pessoal da rádio, a gente vai fazer um rápido intervalo, mas o nosso 3 em 1 segue em todas as
09:08outras plataformas.
09:10Ô, Alangani, eu quero falar contigo, porque embora o Lulinha tenha negado ao pai dele, ao presidente Lula, qualquer tipo
09:16de irregularidade,
09:17o presidente Lula já foi bem taxativo e falou, olha, se você errou, tem que pagar.
09:21E ele está dizendo isso desde o início da operação do INSS, envolvendo também o Banco Master.
09:26Ó, quem está envolvido tem que pagar mesmo.
09:28Mas, de que forma isso pode ser danoso, a imagem do presidente Lula, a campanha eleitoral?
09:34É possível amenizar ou mitigar esses estragos?
09:37Olha, é bem difícil, né?
09:39Embora sejam pessoas diferentes, mas não tem como, né?
09:45Pai e filho, né?
09:46Então, essas coisas acabam se misturando.
09:49Veja, né?
09:50Eu acredito que o estrago já foi feito, né?
09:54Só o fato desses indícios que o Zé bem colocou, disso estar na Polícia Federal,
10:00de ter aberto a possibilidade de quebra do sigilo bancário, telefônico, fiscal,
10:08pelo ministro André Mendonça, e com o possível vazamento que isso deve ocorrer para a imprensa,
10:15o estrago já está feito.
10:16Agora, a questão é quais as informações que virão a partir daí.
10:22Se são informações graves que implicam o filho do presidente,
10:28aí é claro que isso pode, sim, acabar contaminando o governo e contaminando também a sua eleição, né?
10:39A sua força eleitoral.
10:41Então, eu vejo que todos esses escândalos que estão vindo agora à tona, né, Cássio,
10:48como o do Master, como o do INSS, eles entraram para valer e vão entrar no debate eleitoral.
10:55Ontem mesmo saiu uma pesquisa, ontem ou hoje,
10:58dizendo que para o brasileiro o maior problema é a corrupção, até passando a segurança pública.
11:06Então, isso é um indicativo que o tema corrupção estava absolutamente adormecido até para as eleições.
11:11E agora não.
11:13A corrupção entra para valer no debate eleitoral e essa notícia,
11:19e a depender do que virá por aí, poderá, sim, trazer um dano eleitoral para o presidente.
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