00:06L'invité de ce Smart Impact, il est avec nous en duplex, c'est Philippe Poétoz, le directeur de l
00:10'office du tourisme de la station de ski des Carreaux en Haute-Savoie.
00:14Bonjour, bienvenue. Les Carreaux qui fêtent leur 90 ans, fondation, création de la station en 1936.
00:22Elle est dans un domaine qui s'appelle le Grand Massif, c'est ça ? Expliquez-nous, posez-nous le
00:27décor en quelque sorte.
00:29Bonjour à tous, la station est née en 1936, à l'automne 1936.
00:35Les Carreaux, c'est la porte d'entrée du domaine du Grand Massif qui comporte les stations de Samoen, Morillon,
00:43Flennes et Six-Ferrageval.
00:44Ce domaine fait partie des 5-6 plus grands domaines de France avec à peu près 250 km de ski
00:52au pied.
00:53La station des Carreaux est une des portes d'entrée du Grand Massif.
00:58Et qui permet, avec son village authentique, adossé à un grand domaine, d'avoir une activité hivernale et estivale pour
01:06permettre aux vacanciers de venir séjourner chez nous.
01:09Alors, il y a beaucoup de neige, j'imagine, là, en ce moment ?
01:14Oui, en effet, il y a énormément de neige, c'est vrai qu'on est sur des risques qui évoluent
01:18chaque jour entre 4 et 4 sur 5, qui posent pas mal de soucis.
01:24C'est vrai qu'on parle de dérèglement, de changement climatique et cette année, on est sur un hiver particulièrement
01:29enneigé, ce qui nous radie tous.
01:32Et cette semaine, nos vacanciers auront eu pratiquement 6 jours sous la neige.
01:36Oui, avec effectivement ces enjeux climatiques dont on va parler, vous allez nous présenter un nouveau télésiège que vous avez
01:43inauguré il y a quelques semaines,
01:46qui est en quelque sorte dans une logique d'économie circulaire.
01:50Vous nous raconterez tout ça, mais sur l'avenir des stations de ski, c'est vrai qu'il y a
01:55un vrai questionnement sur, alors là, il y a beaucoup de neige,
01:59mais sur la régularité de la neige, sur l'utilisation des canons à neige et donc sur le partage de
02:04l'eau.
02:05Comment vous intégrez cette nouvelle donne à votre stratégie ?
02:11En fait, le maître mot, je dirais qu'aujourd'hui, c'est le maître mot, c'est l'adaptation.
02:15Aujourd'hui, on voit qu'avec ce dérèglement, ces changements climatiques, on voit l'année dernière ce manque de neige
02:21en fin de saison,
02:22ça nous demande tout le temps beaucoup, beaucoup de réflexions, mais le maître mot, c'est vraiment s'adapter en
02:29permanence.
02:30Donc l'adaptation, c'est diversifier l'offre touristique, par exemple, proposer un tourisme, peut-être pas toujours 4 saisons
02:37en fonction des territoires,
02:39mais au moins 3 saisons, c'est-à-dire l'été, l'hiver et les ailes de saison.
02:43Développer, vous le disiez, des formes de sobriété, donc on peut parler de sobriété énergétique, mais également sobriété financière,
02:49c'est-à-dire que les communes sont quand même pas mal impactées.
02:51Et puis enfin, adapter nos infrastructures par rapport à ces changements.
02:55Je donnerai un ou deux exemples, mais s'il y a moins de neige à 1200 mètres,
03:00et bien certains équipements sont remontés à des altitudes vers 15-1600 mètres,
03:05où par exemple, parfois, on va dire que le départ des écoles de ski,
03:10on l'a repensé avec l'espace débutant pour le remonter à 1800 mètres.
03:13Voilà ces adaptations, plus que la diversification, parce que la diversification,
03:18il faut qu'on se parle vrai, pas qu'on se monte.
03:20Les stations de sport d'hiver, depuis plusieurs décennies, on travaille dessus,
03:24puisqu'on avait des patinoires déjà, on avait d'autres activités.
03:28Voilà, donc vraiment, c'est cette adaptation à ce changement, à cette évolution climatique.
03:34On est en plein jeu olympique qui se déroule en Italie, cette année à Cortina et Milan.
03:41Belle publicité pour les sports d'hiver. Dans quatre ans, ce sera en France.
03:46Il y a un certain nombre d'associations qui critiquent le modèle même des Jeux d'hiver,
03:51en disant que ça nous maintient dans une illusion qu'on va pouvoir continuer de skier
03:56pendant encore des décennies et des décennies. Qu'est-ce que vous répondez à ça ?
04:00Alors nous, ce qu'on a fait, c'est qu'on a fait faire une étude par Climso.
04:04Climso, c'est quand même des chercheurs, des personnes qui ont le talent pour faire ça,
04:11qui sont indépendants, et qui nous ont dit quand même qu'il y avait quand même une économie envisable
04:16sur le ski jusqu'aux alentours des années 2050, qu'après ça serait plus compliqué.
04:21Et que régulièrement, on va dire que la limite, ce qu'on appelle la limite pluie-neige,
04:25allait remonter 1200, 1300, 1400, mais qu'il y avait un ski durable au-delà de 1600 mètres.
04:31Après, il faut qu'on se parle toujours vrai, l'économie telle qu'on la connaît aujourd'hui dans nos
04:37stations,
04:38sans le ski, elle ne sera pas pérenne, elle ne sera pas durable.
04:41Donc il y avait une phrase de quelqu'un du domaine de ski à la France qui disait
04:44« Le tout ski, c'est fini ». C'est vrai que le 7 jours du ski du matin au
04:47soir, c'est terminé.
04:48Mais sans le ski, les villages ne tiendront pas, sauf ceux qui sont en très haute altitude.
04:52Donc oui pour la diversification, oui pour les ailes de saison, oui sur l'été par exemple,
04:58mais en hiver, quelque chose qui va se substituer au ski n'existe pas encore.
05:04On ne l'a pas trouvé et par exemple, on ne le trouvera pas.
05:07Oui, et ça veut dire qu'on ne peut pas se passer du ski.
05:10Et en termes d'attractivité, d'activité économique,
05:15c'est l'activité principale, majeure de vos vallées tout simplement ?
05:19C'est ça. En fait, on va donner un chiffre.
05:22Le domaine skiave de France nous dit que pour 1 euro de remontée mécanique,
05:275,50 euros dans l'économie.
05:28Donc nous, on a à peu près une remontée mécanique qui fait 14 à 15 millions.
05:32Vous faites le calcul, on n'est pas loin de 80 millions d'euros
05:35dans l'économie circulaire de la station, près de 1 000 emplois saisonniers.
05:40Et il n'y a que le ski qui peut permettre ça.
05:42C'est vrai que le ski fait rêver.
05:43Le ski a cet engouement-là.
05:44Remplacer le ski, on trouvera des activités de substitution,
05:48mais qui n'arriveront pas à générer une telle économie
05:53et de soutenir les bars, les restaurants, les loueurs,
05:57les prestataires d'activités, même des infrastructures.
06:00Alors il y a un enjeu qui est quand même majeur,
06:03c'est l'enjeu des logements dans toutes les stations de ski,
06:05et pas seulement en France,
06:07parce que la plupart de ces logements,
06:08ils ont été conçus, construits à une époque
06:11où on se préoccupait peut-être moins de dérèglements climatiques.
06:15Donc il n'y a quand même pas mal de passoires thermiques.
06:17Là, il y a un montant d'investissement qui est lourd à assumer.
06:23En fait, les collectivités,
06:25on savait que cette fameuse taxe d'habitation,
06:27cette surtaxe au niveau des résidences secondaires,
06:30beaucoup de collectivités l'ont fléchée vers l'habitat,
06:35le logement, et surtout par rapport au logement des saisonniers.
06:39C'est vrai que dans les années 70-80,
06:42on avait beaucoup d'appartements,
06:44vous savez, qui faisaient 16-17 mètres carrés,
06:46ces fameuses tudettes,
06:46où pour mettre le lit, il fallait fermer le frigidaire,
06:49ou des choses comme ça,
06:50et qu'aujourd'hui, ce n'est plus du tout dans l'air du temps,
06:53et que les consommations ont changé.
06:56Et donc, il y a vraiment des plans
06:59qui sont aujourd'hui pour la rénovation,
07:01pour racheter deux ou trois appartements
07:04et en faire un beaucoup plus grand,
07:05et également essayer, pour ce logement saisonnier,
07:09qui est vraiment crucial dans nos stations.
07:11On entend beaucoup parler de booking,
07:13d'Airbnb, de location saisonnière,
07:16où les gens, en une semaine, deux semaines,
07:18font des profits assez importants,
07:21et où on a vraiment beaucoup de mal à loger,
07:24même les habitants à l'année.
07:26Aujourd'hui, des villages comme nous,
07:28essayons vraiment d'attirer des personnes
07:32pour vivre ici à l'année,
07:33dans un très beau contexte,
07:35dans un milieu incroyable.
07:37Il faut faire face à ces coûts
07:40et à ces logements qui sont très, très compliqués.
07:42Alors, on en vient à ce télésiège
07:44que vous avez inauguré il y a quelques semaines.
07:48Alors, il est un peu particulier.
07:49Il est quoi ? Il est reconditionné, c'est ça ?
07:52Alors, c'est vrai que ça va venir quelque chose
07:55qui va vraiment être de plus en plus
07:57dans l'air du temps,
07:59avec les enjeux économiques.
08:01Et comme nous, par exemple,
08:03nous sommes une sème au carreau,
08:04c'est-à-dire que c'est la collectivité
08:06qui est majoritaire de lourdes montées mécaniques.
08:09Et autour, l'autre opérateur,
08:11c'est la compagnie des apps,
08:12la caisse des dépôts et consignations.
08:13C'est vrai qu'on a fait le choix,
08:15dès le début,
08:17d'une réflexion autour d'un télésiège d'occasion.
08:20Donc, un télésiège d'occasion,
08:22ça voulait dire imaginer son reconditionnement.
08:27Voilà.
08:28Donc, qu'est-ce que ça voulait dire ?
08:29Ça voulait dire qu'on l'a acheté dans les Pyrénées,
08:33on l'a démonté,
08:34on l'a transporté chez nous,
08:36et après, on a gardé à peu près 70 à 80 % des pièces,
08:40mais qu'on a quand même toutes revérées
08:42d'une par une,
08:42et on a changé 15, 20 à 30 % des pièces.
08:48Essentiellement, les gardes de départ d'arrivée,
08:50le câble, les sièges, voilà,
08:53pour arriver à remonter un télésiège,
08:57et si vous le voyez, vous êtes bluffé,
08:59on dirait un 9.
09:01Donc, voilà, notre idée de départ,
09:03c'était concilier la performance,
09:06de quelque chose, d'un télésiège 6 places
09:08qui remplace un 4 places fixe,
09:11avec un débit qui passait de 2 000 à presque 3 000 skieurs,
09:14d'une sobriété à la fois énergétique et puis financière,
09:18et en gardant quand même cette attractivité,
09:21parce qu'il fallait aussi penser expérience client
09:25et été, hiver.
09:26Voilà un petit peu pourquoi ce choix
09:29d'un télésiège reconditionné.
09:31Et bien évidemment, si on parle d'argent,
09:32Ça coûte moins cher.
09:34Au final, un coût de 7 000 euros
09:35pour un 9 qui serait au-delà de 10 millions.
09:39Oui, donc il y a aussi évidemment un intérêt économique.
09:42Vous avez pu évaluer en termes d'impact,
09:45d'impact matériel, émission de CO2,
09:49ce choix d'un télésiège reconditionné
09:52par rapport à un 9.
09:54En fait, disons, on a regardé
09:58et en fait, il y a pratiquement, on va dire,
10:01on a divisé par 10 l'impact.
10:04En achetant quelque chose
10:06plutôt que de le faire faire complètement
10:07et en utilisant 80% des pièces.
10:11Donc là, l'empreinte carbone liée à cette réalisation
10:13est quasiment divisée par 10,
10:15ce qui était vraiment important,
10:17plus une grosse économie financière.
10:20Voilà, donc c'était pour nous,
10:22où c'était comme une évidence.
10:24Merci beaucoup, Philippe Pouettos.
10:26Tiens, j'en profite pour annoncer un événement paddle
10:29puisqu'on parlait de diversification tout à l'heure.
10:31Ça va se passer au mois de mars,
10:32un tournoi et l'événement paddle sim
10:34qui aura lieu dans votre station des carreaux.
10:38Merci, bonne saison, bon ski, bonne neige
10:41et à bientôt sur Bsmart4Change.
10:43On passe tout de suite au débat de cette émission
10:45comment développer l'usage du vélo
10:48sur nos routes, en dehors des villes.
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