- il y a 2 jours
Le réemploi des emballages est un levier stratégique pour répondre aux objectifs de décarbonation des industriels. Avec sa solution, Cogit LGC se distingue : la société propose des caisses de transports réutilisables et traçables. Ce qui permet d’optimiser leur vitesse de rotation et donc de réduire leur coût carbone.
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00:00L'invité de Smart Impact, c'est Frédéric Torand, bonjour.
00:09Bonjour.
00:10Bienvenue, vous êtes le directeur général de Cogit LGC,
00:13qui est un acteur important de la logistique circulaire.
00:17On va expliquer de quoi on parle.
00:19Je veux bien que vous nous présentiez pour commencer votre cœur de métier.
00:22Notre cœur de métier, on travaille avec des industriels,
00:25de l'agroalimentaire, de l'industrie automobile,
00:27pour mettre en place des boucles logistiques
00:29et pour réduire leurs déchets d'emballage.
00:31On met en place des emballages réutilisables pour réduire cet impact-là.
00:35On parle de quel type d'emballage ?
00:36On va parler de type d'emballage en plastique, en plastique recyclé.
00:40On va parler d'emballage en métallique.
00:43On va parler d'emballage pliable, d'emballage rigide,
00:46d'emballage avec des matières d'origine, de matières recyclées, etc.
00:51On est sur tout type d'emballage,
00:52mais ce sont des caisses de transport et des outils de transport la plupart du temps.
00:55Avec une particularité,
00:57parce que des emballages réemployables, il y en a pas mal.
01:02Ce que vous me disiez juste avant quand on démarre l'interview,
01:03notre particularité, c'est la traçabilité.
01:06Vous utilisez un logiciel, c'est ça qui s'appelle Jawax.
01:09Tout à fait.
01:09Alors, c'est quoi ce logiciel ?
01:10Quel service ça vous permet de proposer à vos clients ?
01:13Donc en fait, nous on s'est rendu compte d'une chose,
01:15c'est que globalement, vous pouvez être le meilleur acheteur du monde,
01:17avoir le meilleur parc d'emballage que vous avez acheté,
01:20que vous avez le mieux valorisé possible.
01:21Si globalement, vous ne suivez pas vos emballages, vous les perdez, ils sont immobilisés,
01:26votre action ne sert à rien.
01:28Aujourd'hui, la traçabilité, la data qu'on va en retirer,
01:30nous permet de faire une chose qui est essentielle,
01:32c'est tracer les flux d'emballage pour les optimiser au maximum.
01:35Je m'explique, le coût carbone de la fabrication d'un emballage plastique
01:39versus un emballage carton est bien plus important.
01:41Si vous divisez ce coût carbone de l'emballage plastique
01:45par un nombre de fois, un nombre de rotations qui est suffisant,
01:49globalement, vous allez réduire votre impact carbone
01:51versus un emballage en carton, par exemple.
01:55L'idée, avec la traçabilité, c'est de nous permettre d'optimiser ces vitesses-là
01:59et d'accélérer la vitesse de rotation pour avoir un nombre de rotations
02:02qui soit le plus grand possible.
02:04D'accord.
02:04C'est quoi ? C'est des puces qui sont dans vos emballages, c'est ça ?
02:07C'est des petites puces RFID,
02:09donc c'est une petite antenne qu'on vient coller qui est passive.
02:12Donc, ça veut dire que l'emballage ne rentre pas dans une catégorie de DEE.
02:16Donc, l'étiquette, elle est passive
02:17et on a des lecteurs qui nous permettent finalement de tracer ces emballages-là
02:21pour avoir une très bonne lecture de la boucle logistique.
02:25Donc, ça suppose d'équiper vos clients
02:27et les différentes étapes de leur chaîne logistique d'outils pour tracer.
02:33Comment ça marche ?
02:33C'est là que l'outil est intelligent.
02:35Globalement, on ne met pas en place des systèmes de lecture partout.
02:38On cherche, on fait un peu d'ingénierie logistique,
02:41on cherche les endroits stratégiques de la boucle
02:43pour finalement trouver le bon endroit ou mettre le lecteur.
02:47Donc, on en met le moins possible pour que ça coûte le moins cher
02:49pour essayer de faire rimer l'écologie avec l'économie.
02:52Alors, on va prendre deux exemples, deux secteurs,
02:55la grande distribution et le secteur automobile.
02:58Par exemple, vous travaillez avec Auchan.
03:00Comment ça fonctionne ?
03:01Sur quel type d'emballage et quels usages Auchan fait de votre technologie ?
03:05Donc, nous, avec Auchan, on travaille sur la partie fruits et légumes.
03:09On livre des caisses vides, propres et utilisables à des producteurs de fruits et légumes
03:13qui les remplissent, qui mettent leurs fruits et leurs légumes à l'intérieur, justement.
03:16Ils remplissent les caisses.
03:19Les caisses repartent en centrale de distribution pour aller en magasin au consommateur final.
03:23On récupère les caisses, on les lave et on les remet à disposition.
03:26L'investissement que fait Auchan sur cette technologie-là, il y a un retour qui est rapide
03:33parce que là, en ce moment, on est vraiment une croisée des chemins
03:36pour pas mal de grands groupes et d'entreprises en général sur les engagements RSE.
03:41Ils ont fait les premières économies, entre guillemets, je m'appelle le guillemets facile.
03:45Puis là, on commence à rentrer dans le dur, dans des investissements qui coûtent cher
03:48et qui ne vont pas rapporter tout de suite.
03:49Donc, ça rapporte vite, ça ?
03:50Mais globalement, on ne fait pas supporter, nous, ce coût-là, nos clients.
03:53Le coût de la traçabilité des infrastructures, dont vous parliez,
03:56qui potentiellement, elles peuvent être onéreuses,
03:58ce coût-là, on l'a dilué dans le nombre de rotations.
04:01Je m'explique.
04:02Un lecteur, un système de lecture qui va coûter une certaine somme,
04:06on va le diviser par le nombre de rotations et par le nombre d'emballages qu'il va pouvoir lire.
04:10Donc, globalement, à la fin, ça ne coûte pas grand-chose.
04:13L'impact de la traçabilité, il est très faible.
04:16L'impact économique, il est très faible.
04:17Par contre, ces gains, ils sont extrêmement importants.
04:19Et autre exemple, Stellantis, secteur automobile.
04:23Vous travaillez sur quel type d'emballage pour eux ?
04:25Donc, pour eux, on est sur des emballages en plastique, des emballages métalliques.
04:29Eux, ils ont les deux typologies d'emballages.
04:31Et nous, globalement...
04:32C'est des pièces détachées, c'est quoi ?
04:33C'est pour les pièces détachées, exactement.
04:34Donc, en fait, pour les chaînes de montage, on livre les fabricants
04:38qui, eux, vont remplir les emballages avec de la visserie,
04:43avec du verre, peu importe les outils qui vont être utilisés pour fabriquer les voitures.
04:49Et nous, globalement, on livre ces emballages-là.
04:52Ces emballages-là sont livrés directement sur les usines de montage
04:55et sur les chaînes de montage pour que les voitures soient construites.
04:57Juste pour bien comprendre, pour que ce soit optimisé,
05:00les emballages, ils vous appartiennent à vous ?
05:02Oui.
05:03Donc, c'est vous qui les récupérez ?
05:04C'est vous qui le nettoyez, par exemple ?
05:06On va être en capacité de proposer ça à certains clients qui vont nous le demander.
05:09Pour Auchan, on nettoie pour eux.
05:11On l'a, ce sont nos emballages.
05:12Et on lave les emballages qui nous appartiennent dans nos centres de lavage.
05:16Pour d'autres, ils choisissent de laver eux-mêmes.
05:18Donc, soit ils prennent la totalité de la boucle
05:20et la totalité du panel de services qu'on peut proposer,
05:23soit, finalement, ils prennent ce qu'ils vont...
05:25C'est un peu un service à la carte.
05:26D'accord.
05:27Est-ce qu'il y a une logique de consigne ?
05:29J'emploie des termes qui sont des termes de consommateurs.
05:33Mais est-ce que ça fonctionne aussi comme ça ?
05:35On n'a pas de consignes, nous.
05:36Nous, on n'a pas de consignation.
05:38Le fait d'avoir la traçabilité RFID nous permet de nous abstraindre de ça.
05:42Rendez-vous compte.
05:42Oui, il n'y a pas d'enjeu d'oublier ou de ne pas oublier de rapporter le produit
05:47puisque vous le tracez.
05:48On a des pertes qui sont bien moins importantes, nos confrères.
05:51Alors, globalement, comment ça marche ?
05:53Un producteur qui va vouloir prendre une caisse de fruits et légumes
05:57potentiellement pourrait mettre une consigne pour récupérer cette caisse
05:59qui lui serait rendue lorsque la caisse reviendrait en dépôt.
06:04Nous, grâce à la traçabilité, on affecte un producteur la caisse de fruits et légumes
06:09et donc on ne met pas de consigne à nos producteurs
06:11parce qu'on sait à quel moment on l'a récupérée, nous, dans notre système.
06:15Est-ce que vous avez modélisé le gain en termes d'effectivement...
06:19Vous nous dites, bon, un emballage plastique,
06:21il va peut-être avoir un impact carbone plus lourd à la production
06:26qu'un emballage carton.
06:27OK, mais est-ce que vous avez modélisé le gain que ça représente
06:30au final avec le taux de rotation dont vous nous parliez ?
06:34On a travaillé sur des analyses ACV, donc analyse du cycle de vie
06:37pour vérifier, entre guillemets, que ce que nous faisions au quotidien
06:40écologiquement, c'était viable.
06:42Et on a des résultats avec des cabinets, je ne citerai pas les noms,
06:45mais avec des grands cabinets.
06:46On a des résultats qui nous permettent de valider le fait
06:49qu'aujourd'hui, un emballage réutilisable
06:50avec le nombre de rotations réelles que nous, on a,
06:53parce qu'on est vraiment en réel, on a la traçabilité.
06:55Donc, avec le nombre de rotations qu'on a,
06:57on a validé que, globalement, notre caisse en plastique,
07:01qui, même si elle vient d'origine pétrolière,
07:05je veux dire, notre caisse, aujourd'hui, globalement,
07:07elle est moins coûteuse écologiquement parlant
07:09qu'un emballage carton.
07:10Vous limitez les pertes.
07:12Alors là, on peut se comparer à un système qui n'est pas tracé.
07:16C'est quoi le taux de perte ?
07:17On est 10 fois inférieur.
07:1910 fois inférieur ?
07:2010 fois inférieur.
07:21D'accord.
07:22Mais ça ne coûte pas 10 fois plus cher ?
07:23Pas du tout. C'est le gros avantage.
07:25Oui.
07:25OK.
07:27Donc, vous limitez les pertes, vous réduisez les déchets,
07:30évidemment, pas de consignation sur l'eau.
07:32Parce que si vous nettoyez vos emballages,
07:35est-ce que vous avez intégré aussi à cette dimension environnementale
07:38l'usage de l'eau ?
07:39Dans l'analyse ACV, vous avez la totalité du cycle de vie.
07:43Donc, si une caisse va faire 70 rotations durant sa durée de vie,
07:45elle va être lavée 70 fois.
07:47À chaque autour, on va laver une caisse.
07:49Donc, globalement, on a bien entendu intégré les consommations d'eau,
07:53les consommations électriques, le gaz,
07:55qu'on va pouvoir utiliser pour chauffer l'eau, les solvants, etc.
07:58Tout est condensé dans l'analyse du cycle de vie.
08:01Ce cycle de vie, je veux dire, vous dites, c'est quoi ?
08:03C'est 70, ça dépend ?
08:06J'ai des caisses qui tournent depuis 14 ans.
08:08Donc, elles ont un peu plus de 70 tours.
08:11D'accord.
08:12Et alors, c'est lié à quoi, ça ?
08:14L'usage, le soin que prennent vos clients ?
08:17Parce que quand on est dans la logistique,
08:19on n'a pas toujours le temps de bichonner les caisses et les emballages, quand même.
08:23Après, globalement, on est sur des produits qui sont fabriqués par des acteurs européens,
08:27qui sont robustes.
08:30Les acteurs avec qui on travaille en Europe soignent leur recherche de matière
08:34pour avoir des matières qui sont assez suffisamment rigides.
08:36Donc, on parle de polyéthylène, on parle de polypropylène.
08:39Mais globalement, on est sur des acteurs qui font de bons produits,
08:43qui sont suffisamment robustes pour résister au pooling et à la rotation des emballages.
08:47Alors, cette circularité logistique, cette traçabilité dont vous nous parlez,
08:53comment elle se développe ?
08:55Ou alors, à l'inverse, je vais poser la question autrement,
08:57quels freins vous rencontrez ?
08:59Et s'il y a des clients qui hésitent à franchir le pas ?
09:03Globalement, l'emballage réutilisable,
09:06même si on en parle beaucoup en ce moment avec les nouvelles reps
09:08qui peuvent arriver sur le marché,
09:11on va être très clair, les industriels ne nous ont pas attendus pour faire des économies,
09:15vous le disiez à mon flambule.
09:16Donc, ils ont limité l'épaisseur des cartons,
09:19ils ont réduit les espaces vides à l'intérieur de leur packaging.
09:22Donc, ils ont déjà optimisé des choses
09:24et ils ont parfois investi pour optimiser encore plus
09:26avec des chaînes de montage carton industriel.
09:29Globalement, on arrive avec un nouveau système,
09:31donc il faut repenser une industrie.
09:33Il n'y a pas que le coût de la caisse et le coût du carton,
09:35il va y avoir un environnement global qu'il faut prendre en compte.
09:38Donc, on est là pour accompagner nos clients et arriver à les aider.
09:41Et c'est pour ça qu'on a mis en place des systèmes locatifs
09:43pour finalement arriver à diluer le coût global
09:47et le coût global des investissements
09:49pour arriver à accompagner nos clients dans cette démarche-là.
09:52Un dernier mot autour de la souveraineté numérique,
09:54parce que c'est évidemment une dimension importante de votre activité.
10:01C'est des données, elles appartiennent à qui ?
10:04Elles passent par où ?
10:05On a des contrats avec nos clients.
10:08Donc, les données nous appartiennent,
10:09on peut les exploiter jusqu'à temps que nos contrats sont validés avec nos clients.
10:13Une fois que le contrat est terminé,
10:14on a des engagements pour rendre ces données à nos clients,
10:17les détruire et nous, on ne les utilise plus.
10:19Mais globalement, on récupère de la donnée,
10:21c'est de la donnée de caisse,
10:23on n'est pas sur la donnée RGPD.
10:24Donc, ce reste des données qui sont quand même relativement classiques.
10:28Dernier mot, parce qu'il y a une vraie ambition,
10:30vous annoncez vouloir doubler le chiffre d'affaires de Cogit LGC d'ici 2022.
10:34Vous aviez annoncé d'ici 2025.
10:36Alors, vous l'avez fait ?
10:37On l'a doublé.
10:38Vous l'avez doublé ?
10:39On a même dépassé les objectifs qu'on s'était fixés.
10:40Donc, on est très fiers de ça et on commence à avoir, oui, un certain impact.
10:47Et alors, l'objectif 2030, c'est quoi ?
10:50Je ne vais pas vous le dire.
10:51Je ne vais pas le dire à mon patron non plus.
10:53Pas pour l'instant.
10:53C'est trop tôt.
10:54OK.
10:54Merci beaucoup Frédéric Torrent et à bientôt sur Bsmart4Change.
10:58On passe tout de suite au zoom de notre émission.
11:01On va voir comment le secteur de l'événementiel fait sa mue.
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