- il y a 5 mois
Charlie Cohen, enfant gâté , fils unique à qui on passe tout. Les excès, les provocations et les colères. A 23 ans, il est devenu l'homme le plus recherché d'Amérique. Il venait de massacrer ses parents. En cavale à travers le pays, insaisissable, il va continuer à tuer avec jubilation.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0014h15 c'est l'heure du crime sur rtl jean-alphonse richard
00:06mon père regardait la télé dans le salon ma mère était dans la cuisine je les ai appelés pour qu'ils
00:14montent je les ai attirés dans ma chambre j'avais l'intention de les tuer ils ont essayé de se
00:18défendre mais je ne pouvais pas m'arrêter tout était prémédité je n'ai rien d'autre à dire
00:23bonjour charlie cohen enfant gâté fils unique qui ont pas tout excès provocation colère à 23 ans il
00:35est devenu l'homme le plus recherché d'amérique il venait de massacrer ses parents en cavale à
00:40travers le pays insaisissable il va continuer à tuer avec jubilation est il un pur déséquilibré
00:47ou au contraire le plus lucide des assassins charlie cohen le punk sanguinaire l'heure du
00:52crime la seule émission radio 100% fait divers c'est tout de suite sur rtl
00:56lundi 14 novembre 1988 dans la matinée la secrétaire du docteur martin cohen s'étonne de ne pas avoir de
01:10nouvelles de son patron le médecin dirige le delaware state hospital 460 lits établissement
01:17psychiatrique installé à farnhurst il arrive toujours au bureau à 6h30 du matin mais là le
01:25téléphone de son domicile sonne dans le vide début d'après midi deux employés de l'hôpital se rendent
01:31chez le docteur cohen à oxyn il sonne au numéro 532 de beach tree une maison récente d'un étage doué par
01:40la famille cohen dans un lotissement tranquille personne ne répond la porte est close un agent
01:46immobilier vient ouvrir dans le salon quelques tiroirs renversés une commode ouverte en haut
01:52de l'escalier dans une chambre le corps du docteur martin cohen 58 ans il gît sur la moquette couvert de
01:58sang son crâne est défoncé il a reçu des coups de couteau au même étage son épouse est elle 63 ans et
02:06retrouvé face contre terre poignardé plusieurs fois au dos à la gorge quasiment décapité le
02:13sergent john downs chargé de l'enquête évoque un massacre effroyable digne d'un tueur
02:19psychopathe les voisins n'ont rien noté de suspect ni rôdeur ni bruit la dernière fois qu'ils aura
02:25perçu le couple cohen et leur fils c'était samedi en fin d'après midi les enquêteurs notent que les
02:31deux voitures du couple ont disparu le fils charles charlie cohen 23 ans est absent on craint qu'il
02:38ait été enlevé six jours plus tard il n'est pas là lors des obsèques de ses parents dans le queen's à
02:44new york mercredi 23 novembre neuf jours après la mort des époux cohen le tribunal du comté de
02:53newcastle décide de délivrer un mandat d'arrêt pour assassinat à l'encontre du fils unique de la
02:58famille ces empreintes apparaissent sur l'altère de quatre kilos et demi qui a servi à défoncer la
03:04tête des parents et aussi sur le couteau doté d'une lame repliable de 10 cm qui a frappé les
03:10victimes au dos au cou à l'estomac à la poitrine dans sa fuite le fils aurait emporté de l'argent
03:17liquide et des bijoux les cohen sont arrivés dans le delaware il y a seulement sept mois le docteur
03:23martin cohen était très apprécié à l'hôpital son épouse est elle souffrant d'arthrose et se
03:29déplaçant avec une canne faisait partie d'un club de théâtre les proches décrivent le fils unique
03:36charlie comme couvée gâté par sa mère adepte de musique punk et de métal batteur dans un groupe
03:42baptisé john in clay's kids du nom de l'homme qui avait tiré sur le président ronald reagan le sous
03:49sol de la maison lui était réservé inscrit en section artistique à l'université il est connu
03:54pour consommer de la drogue cocaïne lsd beau garçon yeux bleus athlétique il a un temps fait
04:00couper ses cheveux façon iroquois comme robert de niro dans taxi driver dimanche 27 novembre la
04:08voiture du couple cohen est découverte à los angeles la ford munie de fausses plaques a été enlevée par
04:14la fourrière elle gênait le passage de la parade de noël le conducteur cheveux milon sourcil broussailleux
04:20s'est présenté à la fourrière il a demandé à récupérer quelques affaires il a démarré il s'est
04:25enfui au risque d'écraser quelqu'un les employés reconnaissent le fuyard comme étant charlie cohen le
04:32suspect était donc venu se réfugier en californie le programme phare de la télé américaine america most
04:39wanted les criminels les plus recherchés d'amérique va bientôt consacrer une émission à
04:45l'affaire cohen et on saura plus tard que charlie cohen va attendre avec impatience la diffusion de
04:52cette émission dont il est là la vedette ça effectivement à ce moment là l'un des personnages
04:57les plus recherchés d'amérique il est tout jeune il a 23 ans et on va voir que il s'est pas arrêté en
05:03si bon chemin puisque on va trouver un autre meurtre dans son sillage tout aussi glacial d'ailleurs
05:09est sanglant que celui de ses parents mais ça on va le voir dans la suite de l'heure du crime
05:14bonjour david cassan bonjour merci beaucoup d'être avec nous dans le studio de l'heure du crime vous
05:18êtes journaliste indépendant et vous êtes l'auteur de ce petit livre mais petit livre bien informé
05:25c'est la fugue sanglante de charlie cohen publié aux éditions 10 18 avec le partenariat pardon avec le
05:31magazine society c'est bien sûr disponible en librairie et évidemment vous racontez la fugue sanglante de
05:36charlie cohen fils de bonne famille qui tue ses deux parents une cavale nord mort mort or norme qui va
05:42démarrer à travers les états unis c'est ce que vous écrivez david cassan il ya tout d'abord la
05:48découverte de cette scène de crime alors souvent les scènes de crime c'est pas très joli là c'est
05:53particulièrement insoutenable
05:54insoutenable ouais absolument parce que je pense que ce qu'il ya d'insoutenable c'est la c'est la
06:00banalité de cette de l'horreur en fait c'est que c'est que c'est l'horreur la plus absolue qui surgit
06:06dans un compte pendant dans le contexte d'une bonne petite famille américaine c'est papa et
06:14maman qui ont été massacrés à coups d'haltères et de canifs c'est un meurtre très très brutal
06:20j'ai envie de dire presque pris pris mal et une famille qui presque une famille de notables c'est
06:26un quartier tranquille une petite ville en amérique effectivement tout ça ajoute une dimension très
06:32dramatique à ce que vous décrivez vous êtes allé sur place pour écrire le livre vous avez vu ce paysage
06:38ça ressemble à quoi cette maison des cohen alors ocassine c'est intéressant parce qu'en fait
06:43wilmington pour situer c'est la ville d'où vient joe biden le lancement prédé aux états unis c'est la
06:49capitale économique et politique du alors c'est la capitale économique je devrais dire du delaware
06:54mais ça reste une ville à taille assez humaine on est on n'est pas sur une métropole on est en fait
07:01presque sur une banlieue lointaine de philadelphie c'est la grande ville la plus proche et ocassine
07:06moi ce qu'on m'a raconté parce que ça a quand même changé depuis la fin des années 80 c'est
07:12qu'en fait à l'époque ocassine c'était encore un village donc un endroit un peu campagnard qui
07:18était deux qui était en train de devenir une banlieue huppé de cette ville de wilmington
07:21voilà et donc aujourd'hui on est on est cette transformation elle est achevée donc c'est une
07:27banlieue plutôt huppé pas pas trop huppé non plus résidentiel résidentiel mais où il se passe pas
07:35grand chose c'est vrai à l'époque non alors il ya un suspect numéro un c'est charlie le fils de la
07:40famille fils unique c'est important on va penser que peut-être il a été enlevé d'ailleurs il va
07:44pas être suspect tout de suite et charlie il faut nous le présenter parce que c'est un garçon il a
07:4923 ans on a l'impression qu'il donne à 17 dans sa tête parce qu'il est très dans la provocation en
07:55permanence il fait beaucoup de musique très fort ses parents se sont réfugiés à l'étage donc voilà il
08:01est il n'est pas très commode charlie cohen non mais je pense que c'est ce qui est intéressant c'est
08:05que là le premier souci des policiers c'est de se dire on est face à quelqu'un qui comme vous le
08:11dites et fils unique et qui vient de perdre ses deux parents on veut pas qu'ils l'apprennent en
08:15arrivant chez lui et qui voit la maison barricadé avec des flics donc donc les flics vont faire le
08:19faire l'effort de placer des policiers en pas de fin des parce qu'on pense qu'il est avec des amis
08:25voilà donc il y a plein de raisons pour un gamin de 23 ans de pas être rentré chez lui donc ils
08:29mettent des des flics à l'entrée à chaque entrée du lotissement pour le prévenir au cas où il
08:34arrive sauf que effectivement très vite il n'y a pas de vrais suspects en dehors de lui et très
08:40vite les premiers témoignages qui vont recueillir dès le soir de la découverte des corps on va lui
08:45dire que comme vous dites charlie est un peu dans la provocation que charlie reste chez lui se drogue
08:49ce drogue effectivement de façon assez déraisonné on va dire charlie est aussi quelqu'un qui parle de
08:57ses problèmes avec ses parents c'est à dire que même pour des amis ou pour des gens qui croisent à
09:02la fac ces gens là vont pour certains savoir qu'il a une relation un peu conflictuelle avec ses
09:05parents donc très vite les la police va se rendre à l'évidence qui est que c'est le suspect numéro un
09:12et que c'est certainement et puis quelque chose d'important david cassant c'est qu'il a laissé ses
09:16empreintes un peu partout alors dans sa maison c'est à peu près normal mais il ya le couteau
09:20il ya enfin il ya beaucoup de choses on commence à s'interroger et puis on va trouver ça il faut
09:24un mot là dessus david cassant il dessine il s'amuse à dessiner oui et on va retrouver des
09:29dessins mais qui sont assez effrayant j'ai envie de dire alors pour ça je précise au lecteur du livre
09:35qu'on ait un petit qr code à la fin du livre qui permet d'aller consulter les dessins alors certains
09:40dessins auxquels j'ai eu accès ce qui est intéressant avec ces dessins c'est que après
09:46c'est toujours pareil c'est facile à interpréter a posteriori mais oui mais ça s'interprète du
09:51complètement mais quand on regarde ces dessins a posteriori il y en a plusieurs qui vont tout
09:55de suite un peu je pense glacer le sang des enquêteurs quand il les voit il ya plusieurs
10:00dessins d'un homme nu qui tient un couteau à bout de bras on a un dessin qui a beaucoup fait
10:05parler au moment de la notamment dans les journaux à l'époque qui est le dessin d'un cintre avec une
10:11tête d'une tête d'homme une tête de femme de chaque côté du cintre donc là le premier réflexe
10:16des enquêteurs c'est à dire mon dieu on va imaginer ce sont les parents bien sûr voilà et il ya
10:20aussi deux dessins qui normalement alors j'ai un doute sur le dessin de la mère il ya un dessin de
10:24la d'un personnage féminin qui ressemblerait un peu à peggy la cochonne et un dessin du qui est
10:31très ressemblant qui ressemble beaucoup à martin à martin cohen qui est le père de charlie cohen
10:36avec un visage très sévère avec des grandes lunettes et tout cela évidemment interroge le
10:41fils suspect va de nouveau tuer une nouvelle fois au couteau charlie cohen le punk sanguinaire je sais
10:49pas combien de coups j'ai donné jusqu'à ce que je sois sûr qu'il était mort alors lors du crime
10:56consacré aujourd'hui à l'affaire cohen on se retrouve dans un instant sur rtl 14h15 heures c'est l'heure du crime
11:05sur rtl avec jean-alphonse richard 14 heures 15 heures jean-alphonse richard sur rtl l'heure du crime
11:15l'heure du crime consacré à l'affaire charlie cohen en novembre 88 ce fils de bonne famille est
11:21accusé d'avoir tué ses parents sur la côte est des états unis il a pris la fuite on retrouve vite
11:27sa trace côte ouest en californie et trois mois plus tard ses empreintes sur une nouvelle scène de
11:33crime samedi 25 février 1989 los angeles les voisins de palier de conrad lutz se demande pourquoi
11:42celui ci n'a pas ramassé le journal déposé sur son paillasson la veille au soir ils ont entendu du
11:48bruit dans l'appartement de cet employé de banque un célibataire qui reçoit de temps en temps des
11:53hommes les voisins demandent aux concierges d'ouvrir le corps nu de conrad lutz la poitrine
12:00ensanglanté j à un mètre cinquante de l'entrée il s'est traîné jusqu'ici pour actionner une alarme
12:06incendie la victime a été poignardé en plein coeur alors qu'elle était sur son lit sa montre de luxe a
12:13disparu tout comme sa chevalière de l'argent liquide et une collection de cd les empreintes
12:19digitales de charlie cohen seront identifiés quelques jours plus tard lundi 2 avril 1990 en milieu de
12:27matinée presque 18 mois après les meurtres des époux cohen un agent de la nouvelle orléans interpelle
12:35un jeune homme qui a refusé de payer son taxi dans sa fuite il s'est bagarré avec un homme il n'a pas
12:41de papier pas d'argent il zone depuis quelques semaines dans le quartier français de la ville
12:46il dit s'appeler james mcdowell il est fauché il ne peut pas payer sa caution de 5250 dollars il reste
12:55ainsi six semaines et demie en cellule avec un co détenu pentecôtiste qui lui fait lire la bible
13:0124 mai le dénommé james mcdowell comparé devant le tribunal il dit plaider coupable pour l'affaire du
13:09chauffeur de taxi puis il s'interrompt il souffle mon vrai nom n'est pas james mcdowell
13:15mais charles cohen je suis l'un des criminels les plus recherchés du pays je fais cette confession au
13:23nom de jésus charlie cohen est transféré dans le delaware à minkwedel non loin de la maison où il a
13:30tué ses parents au sergent john downs il promet de passer aux aveux mais à condition dit il qu'on lui
13:37serve des ailes de poulet grillé il est affamé charlie cohen raconte dans le moindre détail les
13:44meurtres de ses parents le samedi 12 novembre vers 20h30 il était dans sa chambre à l'étage son père
13:50regardait la télé dans le salon il l'a appelé vient voir ma dernière oeuvre le docteur martin cohen est
13:57monté il a frappé avec un alter dans le dos son père est tombé il essayait de se protéger j'ai tapé jusqu'à ce qu'il
14:07perde connaissance dit il il a sorti son couteau j'ai donné des coups mais il respirait toujours je
14:12sais pas combien de coups j'ai donné jusqu'à ce que je sois sûr qu'il était mort il a dévalé
14:17l'escalier il a appelé sa mère papa est tombé bien vite à l'étage il a empoigné l'altère elle
14:24essayait de se défendre de protéger sa tête mais elle était trop faible pour m'arrêter ensuite il
14:29l'a poignardé il y avait du sang partout il a pris une douche il a cherché de l'argent dans la
14:34maison il est sorti acheter de la cocaïne il est revenu à la maison puis il a pris la fuite sa
14:40cavale l'amené en californie où il a tué conrad lutz il a voyagé en arizona à miami à new york puis
14:48à la nouvelle orléans quand on lui demande pourquoi il a tué ses parents charlie cohen reprend sa
14:54respiration et dit que ça serait trop long à expliquer le sergent downs observa alors ses yeux bleus
15:01ils étaient devenus tout noir dilaté c'était les yeux d'un tueur dira le policier une confession
15:09qui va se poursuivre derrière les barreaux de la prison où il attend son procès charlie cohen
15:14risque effectivement la peine de mort d'autant plus que son profil est des plus inquiétants même
15:19les psychiatres ne sont pas rassurés face à lui on va voir tout ça dans la suite de l'heure du crime
15:25alors on est avec david cassan qui qui se rend livre là dessus sur sur cette affaire dans la
15:30collection 10 18 sur cette affaire charlie cohen david cassan il sa cavale s'arrête à la nouvelle
15:37orléans il se fait arrêter il aurait pu rester quasiment anonyme parce qu'il n'avait pas de
15:42papier finalement se foutait complètement de ce type qui a qui a cassé la figure à quelqu'un et qui n'a
15:47pas payé son taxi il se démasque en plein tribunal et avec beaucoup de force il dit qui parle au
15:53nom de jésus une illumination il se démasque lui-même pourquoi parce qu'il est soulagé
15:58alors c'est effectivement je pense que c'est la meilleure hypothèse qu'on puisse risquer
16:02aujourd'hui comme vous l'avez évoqué dans le récit et à l'instant il ya aussi le fait qu'il
16:07rencontre la religion alors par le biais de co détenu chrétien avec qui va discuter qui va qui
16:15vont lui donner un exemplaire de la bible dans lequel il va se plonger charlie cohen on a compris
16:19c'est quand même un cerveau un peu obsessif qui pouvait consacrer beaucoup de temps à ses dessins
16:26quand il était plus jeune et en liberté et en fait il se retrouve je pense là dedans et je pense
16:31qu'effectivement il ya une forme de soulagement à se dire qu'après 18 mois de cavale ou certes il
16:36a toujours échappé à la police mais il a quand même vécu sdf la plupart du temps il a vécu dans
16:41des foyers il a vécu des choses pas toujours très marrantes et je pense qu'effectivement il ya un
16:48espèce de soulagement à se dire j'ai besoin de me confesser pour avoir une chance de me racheter
16:56quoi de vider mon sac mais effectivement la religion n'est pas étrangère du tout à ce passage à la
17:02confession parce qu'il dit je suis je travaille maintenant je parle au nom de jésus il va le
17:06répéter plusieurs fois alors il ya cette justement cette il passe aux aveux il fait des aveux très
17:11précis assez circonstancié sur la méthodologie qu'il a appliqué pour finalement tuer ses parents
17:17j'ai envie de dire que c'est très cru comme description c'est très graphique les anglo-saxons
17:22ils emploient ce thème graphique donc là il ya aucune émotion dans ce qu'ils racontent alors oui
17:29il ya très peu d'émotions pareil je vous renvoie vers le qr code dans le livre mais il ya en fait
17:33il ya des extraits vidéo de la confession de charlie cohen donc on peut avoir de vraiment des
17:37il ya des plusieurs minutes on l'entend parler etc voilà donc c'est en tant que tel le document est
17:43intéressant il me semble que ce qui est intéressant c'est que oui il est il est à la fois très froid
17:49mais on comprend que de toute façon à partir du soir du 12 novembre où il tue ses parents et
17:54comme vous le disiez il part essayer d'acheter de la cocaïne de façon un peu désespérée dès ce
17:59moment là moi en tout cas je pense et c'est ça colle avec ce que charlie cohen a pu raconter il
18:04ya il se passe pas une minute où il se passe pas cinq minutes sans que charlie cohen ne revive ce qu'il a
18:09fait à ses parents ce qui s'est passé ce soir là parce que mine de rien il a tué les deux personnes
18:13auxquelles il tenait le plus dans au monde et qui tenait à lui et qui tenait à lui c'est ça aussi le
18:18paradoxe parce que parfois les enfants peuvent être maltraités mais les 100 même adultes ils
18:23peuvent avoir de la rancœur du ressentiment contre leurs parents là c'est pas le cas c'est quelque
18:27chose qui est qui est totalement imprévisible d'ailleurs il ya quelque chose le sergent downs là
18:34qui l'interroge et qui suit l'affaire depuis le début donc il commence à bien connaître son
18:38client comme disent les policiers il va leur il va lui poser la question mais pourquoi tu es
18:43ton père pourquoi tu es ta mère il n'y a pas de réponse mais parce que je pense qu'il n'y a pas
18:47de réponse simple à ce moment là pour charlie cohen et comme c'est complet c'est très contre
18:51intuitif pour nous qui avons un cerveau qui fonctionne à peu près correctement rationnel
18:56à peu près normalement je devrais peut-être dire voilà des aides de raison pour nous le fait qu'il
19:04soit froid ça veut dire que c'était prémédité ça veut dire que c'est un monstre froid alors que
19:07finalement je pense qu'il est froid parce que c'est un geste complètement irraisonné qu'il
19:12a passé 18 mois à essayer de s'expliquer à lui-même et c'est pour ça qu'à la fin quand
19:16il le raconte à downs et à son collègue il semble froid parce que c'est très digéré quoi on va le
19:23voir un peu plus tard parce qu'il est habité quand même par la mort et par l'envie de tuer
19:26il a été sous pression permanente avec cette envie de tuer mais ça on va en parler dans un
19:31petit instant juste encore un mot il ya le meurtre de l'employé de banque à los angeles
19:35conrad lutz alors c'est un homosexuel il avait rendez vous avec lui il se retrouve dans le lit
19:41avec lui on a le sentiment là que les parents ça peut s'expliquer on peut dire ses parents mais
19:47là là il tue au hasard quasiment alors justement pour l'argent bien sûr alors voilà c'est en fait
19:53il ya un peu de deux il ya un peu deux hypothèses sur ce meurtre là la première serait dire que c'est
19:58un meurtre au hasard pour se faire de l'argent c'est ce que dit charlie cohen il dit j'avais besoin de
20:01gagner de l'argent et le pour moi le moyen le plus simple c'était de tuer quelqu'un à ce moment là on
20:05lui dit ah bon c'était pas d'agresser une mamie dans la rue piquer un bien sûr piquer un sac dans la
20:09rue il ya non surtout pas moi je peux je suis incapable de faire quelque chose comme ça c'est
20:12c'est pas pour moi c'est étonnant mais du coup moi je pense que l'autre hypothèse qui est un peu
20:15l'hypothèse que vont faire les psychiatres lors de la résolution lors du lors du procès qui est de
20:19dire qu'en fait dans ce meurtre de conrad lutz il se mélange un peu tout il ya ce rapport
20:23complexe à la bisexualité à l'époque on parlait beaucoup d'homosexualité refoulée mais il ya quelque
20:28chose de cet ordre là avec charlie cohen et il ya un vrai rapport incestueux sans mauvais jeu de
20:34mots entre la violence et le sexe et en fait il ya une d'une certaine façon consommer l'acte sexuel
20:40avec conrad lutz qui est quelque chose que de toute façon il s'interdit ça va se mélanger avec le
20:45fait de le massacrer en fait finalement et il ya quelque chose d'un qui est intéressant dans ce que
20:51disent les psychiatres c'est qu'en fait charlie cohen avait un imaginaire très chargé sexuellement quand
20:55il s'agissait de penser ou de parler de son père qui va massacrer lui aussi enfin qui l'a massacré lui
21:00aussi il sera bientôt jugé mais il est déjà pardonné par dieu charlie cohen le punk sanguinaire
21:08une personnalité borderline animé par des pulsions morbides et sadiques l'enquête de l'heure du crime
21:13il dit avoir trouvé la foi et l'amour mais sa dangerosité n'aurait pas baissé d'un pouce à suivre dans un
21:20court instant sur rtl jean alphonse richard sur rtl c'est l'heure du crime jusqu'à 15 heures
21:26l'heure du crime présenté par jean alphonse richard sur rtl je les poignarder à gauche de la poitrine
21:38là où je pensais que le coeur se trouvait le type a essayé de se défendre mais j'ai continué à le
21:42poignarder jusqu'à ce que son corps devienne mou qu'il tombe et qu'il meurt au programme de l'heure
21:50du crime l'affaire charlie cohen au printemps 1990 après presque 18 mois de cavale cet étudiant et
21:57musicien punk a avoué le meurtre de son père de sa mère dans le delaware mais aussi d'un employé de
22:04banque en californie première et courte apparition devant un tribunal mercredi 12 février 1992 trois
22:12ans et demi après les crimes charlie cohen 27 ans est devant la cour criminelle du delaware à
22:17wilmington il apparaît amégris les cheveux en bataille mais la barbe bien taillée il s'agit de
22:24fixer la date d'un prochain procès cohen plaide coupable le psychiatre gerald cook estime qu'il
22:31peut être jugé il a examiné à de nombreuses reprises selon lui charlie cohen a suivi des pulsions
22:37morbides et sadiques il a tué ses parents au terme de cinq années de dépression il pensait de
22:43plus en plus à commettre en meurtre pour éliminer la colère qui était en lui dit le docteur cook il
22:49ajoute le 31 octobre 1988 quinze jours avant le drame il a voyagé jusqu'à new york pour tuer
22:56quelqu'un au hasard mais il n'a pas trouvé de victimes pour le médecin charlie cohen présente
23:01une personnalité borderline et il reste dangereux depuis la prison de gander hill charlie cohen attend
23:09désormais son procès il écrit des lettres à ses deux tantes de femmes qui s'interrogent toujours
23:14sur la raison de ses crimes il raconte s'être converti au christianisme lui qui reniait pourtant
23:19toute croyance et craché sur jésus il parle du pardon accordé à dieu par dieu à david dans
23:27l'ancien testament dans sa cellule il passe son temps à lire la bible il se lie d'amitié avec un
23:32co détenu un ancien révérend pédophile une certaine diane qu'il avait rencontré il ya quelques
23:38années dans une salle d'attente dans un hôpital lui écrit elle est devenue élève infirmière elle
23:44suit les préceptes de la religion mormone et elle assure qu'elle va tout faire pour l'aider elle devient
23:49sa visiteuse de prison il la demande en mariage mais la communauté des mormons la décourage il s'enferme
23:55alors dans une intense paranoïa ses avocats affirme il avait tué ses parents pour se libérer de ses
24:02démons mais ceux ci le tourmente encore plus et voilà donc cette personnalité borderline comme
24:10dit le docteur cook david castan vous êtes avec nous dans cette heure du crime vous êtes l'auteur
24:15d'un livre sur cette histoire dans la collecte aux éditions 10 18 en partenariat avec le magazine
24:20society alors une personnalité borderline dit le docteur cook et qui souligne quelque chose
24:26d'intéressant c'est que il a tué ses parents il a tué le banquier à los angeles tout ça un peu
24:32dans le désordre et de manière illuminée mais il cherchait des victimes il a dit avant les parents
24:37ils cherchaient déjà une victime il est parti dans central park je crois à new york c'est alors la
24:41première fois que ça arrive en tout cas c'est ce qu'il a c'est ce qu'il a raconté c'est un soir de 1988
24:46on est vraiment quelques semaines avant les crimes le soir de halloween il doit jouer avec son groupe
24:50donc les fameux john linkley's kids sauf qu'en fait le concert est annulé dans des circonstances un
24:55peu un peu stupide et en fait le lendemain il est tellement frustré par ce truc là il croyait
25:01peut-être un peu au fait que la musique allait être une solution à espèces de questions existentielles
25:06auxquelles il n'arrive pas à répondre et en fait il prend la voiture il fait les deux heures et demie
25:11de route qui a ou trois heures de route qui a pour aller à new york il se gagne à côté de central park avec son
25:16couteau ce fameux couteau repliable qui va utiliser pour quasiment décapiter la tête de sa mère enfin
25:21décapiter sa mère il va dans central park il attend et il n'y a jamais alors ce qu'il a raconté c'est
25:26qu'il ya jamais personne ne s'est présenté c'est ça il n'y a jamais eu la bonne une proie facile il y a
25:30eu des gens qui étaient en couple des gens qui étaient en groupe mais il n'y a jamais eu quelqu'un de seul
25:35et d'assez vulnérable pour qu'il puisse l'attaquer du coup il reste là et il repart frustré en voiture et
25:41rentre chez lui et onze jours plus tard il va il va porter sa folie meurtre il va tuer ses parents alors
25:47il aura d'autres idées de tuer d'autres personnes évidemment dans sa cavale mais là c'est très
25:51compliqué parce que juste un mot là dessus justement david cassan c'est intéressant on a
25:55cette très longue cavale dans les états unis plus d'un an de cavales de trac comme ça les états unis
26:00c'est immense évidemment on va pas besoin même de le rappeler et là on n'a que son récit c'est curieux
26:07parce qu'on n'a pas de dans le dossier de police il n'y a pas de témoins qui disent on l'a vu là ou
26:13bien j'ai j'ai pris un verre avec lui j'ai mangé avec lui il était comme ça non il n'y a que lui
26:17le récit ne tient que par lui c'est très difficile à corroborer alors les policiers ont eu quelques-uns
26:22alors il ya par exemple il ya un homme avec qui il habite quelques semaines à new york il ya une femme
26:27avec qui il habite quelques semaines à new york eux ont bien été entendus par les policiers à l'époque
26:31mais sinon c'est vrai qu'on est un peu suspendu à ce que raconte cohen moi je crois qu'il a été quand même plutôt honnête
26:37je sais qu'il ya il ya un point qui m'intéresse particulièrement à la cavale mais sur lequel ni
26:42moi ni les flics n'ont pu faire quoi que ce soit c'est qu'en fait il avoue qu'à new york vous savez
26:47il ya un moment il passe une nuit avec une avec une jeune fille d'à peu près son âge et en fait la
26:53nuit tourne mal parce qu'il décide d'aller dormir dans le métro et sauf que dans le métro c'est rempli
26:57de sdf c'est très une ambiance très violente et en fait le matin ça se passe moins bien entre eux
27:03et en fait il la viole dans central park et ça quand il le dit aux policiers le premier réflexe
27:07des policiers c'est dire il faut qu'on retrouve cette femme pour qu'elle puisse porter plainte
27:10et puis qui puisse répondre de ce crime là aussi sauf que bah en fait charlie il n'a que le prénom de
27:15cette fille c'est à peu près qu'elle vient de chicago et encore une fois c'est des données qui
27:19suffisent pas du tout à retrouver quelqu'un il ya quelque chose de aussi d'effrayant c'est que
27:25effectivement il a beau être paranoïaque replié sur lui-même désormais avoir être illuminé par la
27:30lumière divine c'est ce qu'il raconte il n'y a pas d'excuses il n'y a pas de regrets il n'y a pas
27:36de remords non alors en tout cas il les formule pas non alors moi je je sais pas si c'est une
27:42explication personnelle ou en tout cas moi c'est comme ça que je l'ai intellectualisé il me semble
27:47qu'il ya aussi un problème c'est qu'à qui est ce qu'il peut demander pardon finalement parce que
27:51ses parents ils n'avaient pas d'autre ils n'avaient pas d'autres enfants ils ont évidemment laissé derrière
27:55eux des familles qui ont été très malheureux qu'ils soient décédés mais finalement c'est
28:00quand même pour lui que la perte est la plus douloureuse et conrad lutz lui aussi avait une
28:06famille mais conrad lutz est quelqu'un qui venait du texas et qui sans doute parce qu'il était
28:10homosexuel et qu'à la fin des années 80 au texas c'était pas facile c'est quelqu'un qui vivait à
28:13san francisco tout seul célibatard comme vous l'avez dit finalement il n'y a pas de famille éplorée
28:17à qui demander pardon et je pense que c'est aussi mais il peut il peut encore une fois david cassan
28:21il peut demander pardon à dieu bien il croit en dieu donc à aucun moment il va dire je demande
28:26pardon aux divins aucun moment donc ça c'est très étonnant retour au tribunal avec à la clé une
28:31possible condamnation à mort charlie cohen le punk sanguinaire je n'ai jamais été à l'aise en face de
28:37lui j'avais même un peu peur l'enquête de l'heure du crime on se retrouve dans un instant sur rtl
28:41l'heure du crime c'est avec jean alphonse richard sur rtl l'heure du crime présenté par jean alphonse
28:50richard sur rtl pour retour aujourd'hui dans l'heure du crime sur l'affaire charlie cohen en
28:58novembre 88 ce fils de bonne famille a assassiné son père et sa mère sans raison apparente lors d'une
29:05longue cavale il a tué un homme quatre ans plus tard il est jugé jeudi 9 avril 92 charlie cohen est
29:12de retour devant la cour du delaware son état psychiatrique est au coeur des débats ses avocats
29:19plaident la maladie mentale afin de lui éviter la peine de mort charlie cohen cheveux propres et bien
29:24coupé veste de costume cravate évite de s'exprimer les experts psychiatres sont divisés ils hésitent entre
29:32un homme dérangé qui simulerait la folie ou un authentique malade le 27 avril le psychiatre david
29:40raskin est appelé à témoigner il a rencontré charlie cohen à de nombreuses reprises le docteur raconte
29:47qu'il n'a jamais été rassuré face à lui je n'ai jamais été très à l'aise précise-t-il il ajoute j'avais
29:54même un peu peur moi qui a pourtant passé beaucoup de temps avec ce genre d'individus croyez moi après
30:0135 ans d'activité je sais reconnaître ce qu'est un fou dangereux déclare le psy contrairement à ses
30:08confrères il présente le jeune homme comme schizophrène paranoïde et dépressif le docteur
30:14raskin à cette phrase éclairante certains simulent la folie mais avec cohen c'est tout le contraire il
30:22veut faire semblant qu'il est normal qu'il est sain d'esprit alors que ça ne va pas du tout
30:28jeudi 30 avril après 24 heures de débat à huis clos 8 jurés sur 12 demandent une peine de prison à vie
30:36pour charlie cohen il ne sera pas exécuté le condamné sourit il remercie ses avocats il ne pourra
30:42bénéficier d'aucune libération anticipée deux ans plus tard cohen est condamné à la même peine pour le
30:49meurtre de conrad lutz à los angeles la double perpétuité vous savez qu'aux états unis les
30:56peines se cumulent donc évidemment il ne risque pas de sortir de sitôt de prison d'autant plus que
31:01la justice a dit que voilà il n'aurait pas de possibilité pour lui de quitter sa prison il
31:07restera toute sa vie dans une cellule alors on retrouve dans cette heure du crime david cassan
31:13auteur d'un livre collection 10 18 sur cette affaire sur la fugue sanglante de charlie cohen david
31:19cassan il ya quelque chose on parlons en tout de suite c'est le témoignage du docteur raskin alors
31:26c'est très très intéressant ce qu'il raconte parce que finalement c'est lui qui va sauver j'ai envie de
31:30dire la tête de charlie cohen il était qu'on il allait être sans doute condamné à mort et il démontre que
31:37ce type là est complètement fou mais il dit alors ça c'est quand même frappant moi c'est la première fois que
31:42j'entends ça mais c'est c'est vraiment très éclairant il dit il cherche à paraître normal il fait tout
31:46pour paraître normal donc vous le croyez normal mais il est complètement dingue oui oui en fait
31:52ce qui est intéressant c'est que le moment du procès le l'accusation le procureur essaye de
31:56prouver que charlie cohen ment à la cour immense et qui se fait passer pour fou c'est ça passer pour
32:01fou alors qu'en fait le docteur raskin retourne un peu la table des gens en diagnostic en schizophrène
32:05qui est un diagnostic qui n'a pas été posé comme vous l'avez dit jusque là et surtout le docteur
32:10raskin dit voilà au contraire de charlie cohen il a grandi avec un père psychologue et en fait
32:16il a passé toute sa vie tous toutes ses journées finalement étaient presque organisées autour du
32:20fait de masquer sa condition psychiatrique à son père aux psychiatres qu'on lui a présenté avant les
32:25meurtres et voilà quoi ça là on est un peu dans le délire parce que effectivement il a lu des livres de
32:31son père sur la psychiatrie il était abreuvé il vivait dans ce milieu médical aussi il faut le dire ouais et
32:36et donc il aurait été comme ça emporté par toutes ces images qu'il pouvait voir je pense que c'est la
32:43meilleure explication qu'on ait aujourd'hui on sait que la la schizophrénie peut engendrer des
32:51des un certain nombre de tensions avec les avec les géniteurs enfin c'est des choses qui sont alors je je
32:56je parle pas du tout en expert psychiatre évidemment mais voilà c'est des choses qui qu'on a pu retrouver
33:01ailleurs à d'autres moments alors autre chose david cassant il ya le verdict qui tombe il évite la peine
33:07de mort et là ça va être remarqué tout de suite c'est qu'il ya ce sourire chez lui d'un seul coup
33:13évidemment on le sent détendu parce qu'il sait que oui il n'ira pas sur la chaise électrique oui
33:17mais ça va faire beaucoup parler ça aussi parce que on se dit à quoi il joue ce garçon ouais alors
33:24moi je vais je vais répéter un peu ce que je disais tout à l'heure moi je pense qu'il y a une forme de
33:28soulagement aussi c'est quand même tout ce temps du procès au procès personne ne vient de soutenir
33:33il ya cette fameuse diane qui va être son amoureuse de prison mais c'est le seul soutien sur lequel il
33:39peut compter dans la salle d'audience aucun ami aucun relation moi j'ai parlé à ses amis ses meilleurs amis
33:45qu'est ce qu'ils vous disent ils sont ils ont été trop choqués par les crimes trop choqués par les
33:50circonstances trop chaud la plupart de ses amis ont eu peur pendant la cavale aussi c'est ça c'est
33:54qu'en fait pendant un an et demi se disait mais un jour charlie cohen va taper à ma porte moi la
33:57plupart m'ont raconté des cauchemars qui faisait où charlie cohen intervenait dans leur vie et voilà
34:03quoi c'était un meurtrier meurtrier sans dîner et du coup non il a il a complètement décroché de
34:08ces de ces contacts là au moment du procès et du coup je pense qu'il ya un peu une forme de on lui
34:14donne on lui donne une sentence il sait qu'il va sans doute passer le restant de sa vie en prison
34:19mais au moins il sait bien sûr et c'est intéressant ce que vous dites sur la peur que comme ça que
34:24diffuse cet homme ça on a l'impression le docteur raskin qui est un psychiatre éminent il a vu en
34:31prison des dizaines de criminels parfois même des tueurs en série quand on regarde le pédigré du
34:36docteur raskin c'est quand même quelqu'un qui qui connaît bien la musique et là il dit j'étais pas à l'aise
34:41avec lui il ya un truc qui allait se passer il avait peur qu'il lui saute dessus donc ça c'est étonnant
34:46aussi ouais bien sûr bah ouais je pense que de toute façon alors le docteur raskin je ne l'ai pas
34:51retrouvé je je pense qu'il est soit malheureusement décédé soit à la retraite mais mais je pense que ça il
34:59ya quelque chose qui de capital qui s'est joué là dedans c'est comme vous dites c'est quand même le
35:03témoignage de docteur raskin qui va lui éviter la chaise électrique enfin plutôt l'injonction de
35:07de poison mais c'est quand même dans cette entrevue où le docteur raskin dit qu'il a peur c'est quand
35:14même le diagnostic qui va établir à la fin de cette entrevue là qui va le sauver quoi il y a quelque
35:18chose de paradoxal le détenu va essayer d'obtenir une grâce charlie cohen le punk sanguinaire j'ai changé
35:27avec l'aide de jésus ma place n'est plus en prison l'enquête de l'ordre du crime je vous retrouve tout de
35:32suite sur rtl l'heure du crime présenté par jean-alphonse richard sur rtl l'heure du crime
35:39présenté par jean-alphonse richard sur rtl dans l'heure du crime aujourd'hui l'affaire charlie
35:44cohen novembre 88 cet étudiant punk était l'un des criminels les plus recherchés d'amérique il
35:51avait tué son père sa mère puis un homme lors de sa cavale condamné à la prison à vie en 1992 il va
35:57demander à être gracié août 2006 charlie cohen 41 ans se présente devant la commission des grâces de
36:05l'état du delaware il revendique être un homme nouveau transformé par sa foi chrétienne j'ai
36:12changé avec l'aide de jésus je ne suis plus la même personne ma place n'est plus en prison la commission
36:18des grâces règle le cas cohen en trois minutes la libération est rejetée en raison de la nature haineuse
36:25des crimes et du fait que monsieur cohen présent toujours une menace pour la société en 2024 à
36:33charlie cohen 60 ans a vu sa dernière demande de grâce refusée les juges restent convaincus que
36:39s'il était libéré il tuerait à nouveau il n'a jamais voulu dire pourquoi il a fait ça je cherchais la
36:49vérité qu'est ce qui a pu le pousser à faire ça à tuer ses parents il a baissé les yeux il a pris deux
36:55grandes respirations à relever la tête ses yeux étaient dilatés tout noir c'était les yeux d'un
37:01tueur la voix de l'enquêteur john downs qui se remémore ses interrogatoires avec charlie cohen
37:09pour le site de la war online évidemment john downs c'est quelqu'un de très important parce qu'il a
37:16suivi toute cette affaire et c'est lui finalement qui arrive à le faire avouer on croit que c'est pas
37:22facile que c'est facile parce qu'il avoue rapidement mais non non il a vraiment mis en confiance cet
37:28homme david cassan vous êtes l'auteur d'un ouvrage là dessus sur cette histoire sur la cavale de cet
37:33homme de charlie cohen édition 10 18 un mot là dessus john downs le le sergent john downs vous
37:42l'avez rencontré longuement lors de votre enquête qu'est ce qu'il vous raconte cet homme parce que lui
37:48il finalement il n'était pas impressionné par ce tueur mais il cherchait les failles il cherchait à
37:53savoir comment il fonctionnait c'est ça oui complètement alors moi ce qui m'a ce qui a été très
37:58agréable et très appréciable avec john downs et que c'est quelqu'un qu'aujourd'hui les procureurs
38:02il a je crois 73 ans mais il travaille encore parce que je pense qu'il est un peu accro à ce truc là et
38:08ce qui est intéressant c'est qu'il a vraiment toutes les les caractéristiques de l'enquêteur un peu
38:13proverbial quoi très méticuleux très précis une mémoire quasi photographique alors évidemment il
38:19s'est un peu replongé dans le dossier parce que il a il a enquêté puis défendu puis enfin il a il a
38:27bossé sur beaucoup d'affaires beaucoup d'enquêtes du coup il fallait un peu qu'ils se remettent qui se
38:31replonge dedans mais voilà c'était toujours enfin voilà c'est qu'est ce qu'il dit de charlie cohen
38:38alors c'est là où john downs est un personnage intéressant comme je le précise dans le livre il
38:43a été pasteur c'était vraiment ça aurait dû être sa carrière et puis en fait il ya des circonstances
38:47de la vie qui font qu'il devient flic un peu pour la situation matérielle mais mais c'est quelqu'un
38:54qui je pense à garder une âme de pasteur et du coup c'est quelqu'un qui avec moi n'a quasiment
39:01jamais porté de jugement définitif sur charlie cohen il a toujours vu comme une espèce de bête qu'il fallait
39:06qu'il attrape et ensuite c'est le maître en cage et le maître mais mais par contre il est
39:13contre qu'on s'entende bien john downs est absolument partisan du fait que charlie cohen
39:17reste en prison comme vous l'avez dit il n'y a aucune équipe alors ça c'est ça on y vient c'est
39:21important parce que tout le monde a peur de charlie cohen tout le monde cherche charlie mais tout le
39:25monde là en l'occurrence tout le monde a peur de charlie cohen tous les personnages et les personnes
39:29qui l'ont rencontré ça va pas du tout et finalement toutes ces personnes sont heureuses qui restent derrière
39:34les les barreaux pourquoi ça a été refusé systématiquement justement sa sa libération
39:40alors elle est alors moi ce qu'on m'a glissé c'est quelque chose que j'ai pas que j'ai préféré ne
39:44pas publier dans le livre parce que par respect pour la famille pour pour le pour la la famille de
39:50martin et tel cohen évidemment je joue et puis même pour charlie cohen je voudrais pas qu'ils la
39:56prennent comme ça en tombant sur le livre ou que le livre lui finisse dans ses mains mais en fait
40:01moi ce qu'on m'a dit c'est qu'à chaque fois que charlie cohen fait une demande de libération
40:04anticipée ce qu'il fait à chaque fois que le délai légal et lui donne la possibilité de le
40:09faire à chaque fois qu'il le fait il ya des membres de sa famille donc ce qui lui reste de famille
40:13donc notamment les descendants des tentes que vous aviez évoqué dans le récit qui écrivent à
40:17l'administration pénitentiaire du delaware pour demander à ce qu'il reste en prison et ça c'est
40:22quand même un argument c'est parti civil comme l'équivalent de notre parti civil en france c'est à dire que
40:27oui mais c'est à la fois c'est à la fois tout ce qui reste du camp cohen finalement c'est les seules
40:33personnes qui pourraient défendre sa libération sont au contraire celles qui demandent à ce qui
40:37reste en prison oui mais je pense que les crimes sont tellement atroces que effectivement on préfère
40:42le voir à l'intérieur d'ailleurs les juges je le disais le cas a été réglé en trois minutes trois
40:48minutes chrono c'est pas une expression trois minutes chrono la libération aussi parce que lors de cette
40:53audition là on lui a posé une question assez simple il a commencé à expliquer qu'il avait été
40:57qu'il avait un sort quelqu'un enfin voilà qu'il était maudit qu'il ya un sort qu'avait sur
41:03cellerie s'était mêlée de son histoire exactement voilà c'est ça donc coup ça leur a donné un peu le
41:07signal de dire oulala c'est peut-être que c'est un homme nouveau mais il va quand même pas beaucoup
41:11bien sûr ils disent il parle de la nature haineuse des crimes alors évidemment aux états unis c'est très
41:17très peu connu cette histoire en france j'avoue je l'ai découverte moi je ne connaissais absolument pas
41:22aux états unis elle a frappé quand même les imaginations c'est une cavale qui a été suivi
41:27il y avait cette émission là les cas de ma soigne voilà c'est ça donc ça ils ont ça a beaucoup bougé
41:33là aux états unis là dessus oui alors moi c'était je pense que c'est une des choses qui m'a intéressé
41:37dans cette histoire c'est le fait que ça raconte aussi une époque dans le sens où aujourd'hui
41:42charlie cohen peut-être qu'on l'aurait retrouvé assez vite parce qu'on a de la reconnaissance faciale
41:46un peu partout parce qu'on a les réseaux sociaux pour diffuser des alertes ou des portraits et qu'à l'époque en fait
41:52les flics ils sont complètement limités par les moyens technologiques auxquels ils ont accès et en fait
41:58finalement cette émission de télé c'est la meilleure façon de montrer charlie cohen et de d'ouvrir de
42:05nouvelles pistes même si ça va pas être aussi efficace que ce qu'ils ont pu espérer personne
42:09aux états unis il faut bien le dire vous avez parlé de ce qui lui reste de famille à charlie cohen il n'a plus
42:16d'amis plus personne s'est manifesté personne ne croit vraiment à sa rédemption c'est pas posé pas
42:22possible non en tout cas oui après lui a fait peu de envoyer peu de signal en ce sens aussi c'est
42:28quelqu'un qui n'a jamais donné d'interview qui a finalement raconté son histoire comment comme
42:32vous l'avez très bien raconté en se confessant à la police mais qui depuis n'a jamais fait enfin
42:39il n'a jamais fait plus d'efforts que ça finalement pour qu'on croit à sa rédemption et il restera probablement
42:44en prison jusqu'à jusqu'à la fin de ces jours avec cette histoire qui a frappé l'amérique merci
42:49beaucoup david cassan d'avoir été aujourd'hui et l'invité de l'heure du crime merci à l'équipe de
42:53l'émission rédactrice en chef justine vignot préparation marie bossard lisa canalès réalisation
42:58en direct je l'attends grivaux
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