La France dans tous ses états du 5 février

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:06Toi aussi, tu trouves qu'on ne parle pas assez de l'affaire Epstein ?

00:00:08Do you think you're the devil himself ? I don't know, why would you say that ?

00:00:11Lui, c'est Jeffrey Epstein, prédateur sexuel américain.

00:00:14Le diable, l'ennemi ultime de l'humanité.

00:00:17Il parvient à contrôler les personnes qu'il rencontre et à les manipuler à sa guise grâce à son charisme.

00:00:23Ah c'est sûr que c'est pas joli rigolo.

00:00:24Il parvient inédit, politique, amico et financier, entre le criminel sexuel et de nombreuses personnalités françaises.

00:00:313 millions de nouveaux documents sur l'affaire Epstein.

00:00:34L'horreur des crimes pédocriminels de cette affaire.

00:00:36Ça vous ennuie si je vomis ?

00:00:39Bonjour et bienvenue en ce jeudi 5 février 2026 dans la France, dans tous ses états.

00:00:45Elle est là, en chair et en os, plus en os qu'en chair, mode Cofler à mes côtés.

00:00:49C'est mes longs sens là, oui.

00:00:50Je suis là, Péricolegas, en chair et en os.

00:00:52Oui je sais, plus en chair qu'en os, c'est ce que vous avez dit.

00:00:54Et en face de moi, les deux piliers d'émission sans lesquels il n'y aurait pas.

00:00:57Parce que ici c'est de parler en vrai, on parle du réel.

00:01:00C'est un réalisateur, le réel ça n'existe pas.

00:01:02C'est Julien Delmas.

00:01:03Et puis à côté, le lien sacré avec nos auditrices et nos auditeurs.

00:01:08Emmanuel Galasso que vous allez appeler au 0 826 300 300.

00:01:11Parce que ce que l'on va vous raconter va inévitablement attirer votre attention.

00:01:15Il va vous donner envie d'intervenir et peut-être même de poser des questions.

00:01:20Que nous cache vraiment l'affaire Epstein ?

00:01:23Il y a eu un petit délai au démarrage.

00:01:25Et en général, les affaires douloureuses, il y a certains médias qui n'aiment pas trop en parler tout de suite.

00:01:29Ça fait peur.

00:01:30Là ça y est, les langues commencent à se délier.

00:01:32Est-ce que ça va être une forme de MeToo ?

00:01:34Vous savez, chaque jour un nouveau feuilleton.

00:01:36Il y a le texte du ministère de la Justice américain qui révèle des choses.

00:01:39Tout le monde est impliqué, tout le monde est touché.

00:01:41En tout cas, ça prend une proportion, j'allais dire, médiatiquement colossale.

00:01:46Et évidemment, Sud Radio est en première ligne pour dire les choses.

00:01:49Dans le panneau vrai tel qu'elles sont, on recevra Georges Kouzmanovic, rédacteur en chef de Fréquences Populaires,

00:01:56qui est un spécialiste des dossiers difficiles et qui n'a pas sa langue dans sa poche quand il s'agit de parler vrai.

00:02:02Justement, ça tombe très bien.

00:02:03Que va-t-on faire quand on est électeur du Rennes, s'il n'y a pas Marine Le Pen ?

00:02:07Ou alors, peut-être y aura-t-il Marine Le Pen si la justice, si un ou deux magistrats décident qu'elle peut être candidate.

00:02:13Et puis si elle n'est pas candidate, est-ce qu'il faudra repenser la candidature du Rassemblement National ?

00:02:19Autrement, avec Jordan Bardella, on en parle avec le politologue Guillaume Bernard.

00:02:25Alors là, tenez-vous bien, parce que c'est un peu un scoop de Sud Radio, une exclusivité.

00:02:32« L'humanité va-t-elle disparaître si l'on continue à massacrer notre sol ? »

00:02:37C'est un cri d'alarme que lance Julien Denormandie, ancien ministre de l'Agriculture,

00:02:44un des concepteurs aux côtés d'Emmanuel Macron du mouvement En Marche en 2017, du rêve de 2017 de l'époque,

00:02:50souvent pressenti pour être chef du gouvernement de la République française.

00:02:53Là, il s'est consacré à un enjeu plus important pour lui, la nature, l'environnement, le sol.

00:02:58Il a écrit un livre, « Le champ du sol », qui est un conte par lequel il raconte que si on ne protège pas notre terre,

00:03:05sur laquelle on met nos pieds, eh bien l'humanité va à sa perte.

00:03:09Et puis, ma chère Maud, alors toujours évidemment foison de perles plus précieuses les unes que les autres,

00:03:15il y en a une qui a retenu votre attention.

00:03:16Oui, qui a retenu notre attention, c'est un élève de 7 ans qui a failli récidiver.

00:03:21On a parlé hier de la professeure poignardée par un élève de 14 ans,

00:03:23mais cette fois, c'est passé en école primaire, un enfant de 7 ans,

00:03:26qui a menacé avec un couteau son directeur d'école.

00:03:28Oui, incroyable, parce que l'actualité est assez violente en ce moment.

00:03:32Alors, des refus d'obtentérêts, il y en a encore eu un violent.

00:03:34Et puis là, on a une professeure poignardée, et là, on a un petit gamin qui s'étend maintenant.

00:03:38Mais c'est une limite qu'il y a quelques jours, on a parlé justement d'élèves de primaire

00:03:41qui se baladaient avec des couteaux dans leur trousse.

00:03:43Voilà, voilà de quoi nous parlerons, voilà les informations qu'on va vous donner

00:03:47et avec lesquelles nous allons pouvoir échanger avec vous, chers auditeurs, au 0826 300 300.

00:03:54Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Perico.

00:04:00Oui, peut-être que ça ne concerne pas la France directement,

00:04:03mais la situation au Kurdistan, la tragédie que vivent nos frères et nos amis kurdes

00:04:09qui sont revenus si souvent au-devant de l'actualité.

00:04:11On se souvient à Mme Mitterrand qui allait, le Kurdistan.

00:04:15Les Kurdes, c'est ce peuple, cette nation qui est à cheval sur l'Iran, la Syrie et la Turquie,

00:04:20qui s'est héroïquement battue avec les valeurs occidentales, avec les alliés,

00:04:25au moment de la guerre d'Irak pour combattre Daesh.

00:04:27C'est grâce à eux que la guerre a pu être emportée contre l'État islamique.

00:04:31Et aujourd'hui, on les abandonne.

00:04:33Un peu comme la Pologne a été découpée dans l'histoire,

00:04:35le Kurdistan est régulièrement abandonné par les forces,

00:04:39par les pays qui devaient être les premiers à le soutenir.

00:04:42Les Kurdes sont, j'allais dire, les témoins de cet enjeu de civilisation,

00:04:47porteurs des valeurs de la démocratie, de la liberté.

00:04:50Et c'est eux qui mériteraient, beaucoup plus que d'autres conflits,

00:04:52ils mériteraient notre attention, le soutien de la communauté internationale,

00:04:56de l'Europe, des États-Unis.

00:04:57Et on les laisse crever.

00:04:59Alors, le détail aggravant, c'est qu'en Kurdistan,

00:05:02il y a aujourd'hui des milliers de prisonniers de Daesh, de l'État islamique,

00:05:06des gens extrêmement dangereux, dont certains Français,

00:05:09qui, dans la mesure où les Kurdes doivent s'enfuir et reculer,

00:05:12puisque le nouvel État syrien, la nouvelle légitimité syrienne

00:05:17dont le chef de l'État est un ancien islamiste,

00:05:20et puis on nous explique.

00:05:21Vous savez, quand on dit c'est un islamiste, finalement, il est fréquentable, il est modéré.

00:05:24On a toujours des mauvaises surprises.

00:05:25Toujours est-il que l'armée syrilienne est en train de dégager

00:05:27les Kurdes du nord de la Syrie, du Kurdistan syrien,

00:05:31et que, du coup, ne pouvant assurer la garde des prisonniers,

00:05:34eh bien, on va remettre en liberté des milliers d'assassins,

00:05:38et de criminels, et de terroristes potentiels.

00:05:40Je ne vais pas dire dans une insouciance, parce qu'on en parle,

00:05:43mais enfin, pas plus que ça, quoi.

00:05:45C'est tout simplement aberrant et hallucinant.

00:05:47Donc, coup de gueule, coup de gueule sur ce radio,

00:05:49on recevra la semaine prochaine des responsables politiques impliqués

00:05:53dans ce combat qui ont attiré l'attention de nos gouvernements,

00:05:58et notamment celui des États-Unis, qui est prêt à bombarder l'Iran,

00:06:02qui est allé au Venezuela pour capturer le président Maduro,

00:06:06puisqu'il y a une telle capacité de déploiement des forces armées américaines.

00:06:11On aimerait bien que ça soit aussi en faveur de nos frères,

00:06:14de nos amis, des héros du Kurdistan,

00:06:16qui se battent avec nous contre un ennemi commun.

00:06:18L'affaire Epstein, je ne sais pas comment vous le prononcez,

00:06:21devient une affaire mondiale.

00:06:23On en parle dans un instant avec Georges Kouzmanovic.

00:06:25Ça serait bien avec nous, et n'hésitez pas à nous appeler en direct sur Sud Radio,

00:06:280826 300 300.

00:06:29A tout de suite.

00:06:30Sud Radio.

00:06:31Sud Radio.

00:06:32Parlons vrai.

00:06:33Parlons vrai.

00:06:33Sud Radio.

00:06:34Parlons vrai.

00:06:34Sud Radio devient une affaire mondiale, et surtout française,

00:06:37après la découverte de certains noms parmi les 3 millions de documents

00:06:40rendus publics par le ministère de la Justice des États-Unis.

00:06:43Le nom de Jack Lang en particulier,

00:06:44ancien ministre de la Culture et actuel président de l'Institut du Monde Arabe à Paris.

00:06:48On en parle avec le rédacteur en chef de Fréquences Populaires,

00:06:51Georges Kouzmanovic.

00:06:51Bonjour.

00:06:52Bonjour.

00:06:53Bonjour Georges Kouzmanovic.

00:06:54Merci d'être ici en studio à Sud Radio.

00:06:57C'est une affaire qui a commencé presque en fait divers,

00:07:01qui prend des dimensions, j'allais dire, de grandes affaires politiques.

00:07:07Peut-être scandale d'État, on n'y est pas là, mais on a quand même des présomptions.

00:07:10Vous êtes rédacteur en chef de Fréquences Populaires,

00:07:14mais vous n'êtes pas que ça.

00:07:15Vous êtes un observateur.

00:07:16Vous êtes quelqu'un de très renseigné, Georges Kouzmanovic.

00:07:20Très expérimenté.

00:07:21Vous en savez beaucoup plus que vous me dites.

00:07:23Et vous êtes prudent là-dessus.

00:07:24Mais vous êtes un adepte du Parlez-Vrai.

00:07:26C'est pour ça que vous êtes ici, pour décrypter cette affaire.

00:07:28Je rappelle seulement dans votre complexe parcours, riche et fourni,

00:07:32que vous avez accompagné Jean-Luc Mélenchon à ses débuts,

00:07:36quand la France insoumise était sur des valeurs républicaines, patriotiques, laïcité.

00:07:40Et puis ensuite, il y a eu une déviance ou une évolution.

00:07:44Et là, vous vous êtes séparé de Jean-Luc Mélenchon.

00:07:46Mais votre position politique, au départ, il était dans cet espoir

00:07:50d'une nouvelle gauche française proche des réalités.

00:07:53Et là, ce qui nous amène aujourd'hui, c'est l'affaire Epstein, les dimensions qu'elle prend.

00:07:59Georges Kouzmanovic, il y a eu un petit décalage au démarrage médiatique de cette affaire.

00:08:03Et encore aujourd'hui, il y a certains grands médias qui ne se tardent pas sur ce sujet.

00:08:08D'autres, ils sont venus depuis ce matin.

00:08:09Et puis, il y en a d'autres qui restent extrêmement discrets.

00:08:11Nous sommes d'accord.

00:08:12Très discret.

00:08:14Merci pour la présentation, père et collègue, c'est très gentil.

00:08:16J'ai les chevilles qui enflent.

00:08:18Il y a des gens qui sont méchants avec vous, je sais.

00:08:19Oui.

00:08:20Voilà, c'est comme ça.

00:08:22On ne peut pas plaire à tout le monde.

00:08:23C'est Clamenceau qui disait, si on n'a pas d'ennemis, c'est qu'on n'a rien fait.

00:08:26Sur ce radio, on connaît le sujet.

00:08:28Allez-y.

00:08:28Et donc, oui, les médias ont du mal à embrayer sur le sujet.

00:08:35Et pour cause, il y a beaucoup de noms dans ces Epstein Files.

00:08:41Beaucoup de responsables politiques français.

00:08:45Alors, on parle beaucoup de Jack Lang.

00:08:47Ce qui apparaît beaucoup.

00:08:49En deux mots, Georges, je m'invite.

00:08:50Les files, ce sont des révélations faites par le ministère de la Justice américain.

00:08:55C'est ça ?

00:08:56Ils sont aux Etats-Unis.

00:08:57Alors, on sait depuis Jeffrey Epstein.

00:09:00La personne en question est morte suicidée.

00:09:04Je ne sais pas si c'est suicidé lui-même ou s'il a été aidé.

00:09:06Lui est mort en prison suicidé.

00:09:08Et son principal, entre guillemets, complice français, c'est aussi suicidé en prison.

00:09:15Voilà, c'est ballot.

00:09:16C'est ballot, hein.

00:09:16Voilà.

00:09:17Ce sont les choses qui arrivent.

00:09:18On ne dit rien de plus, on est d'accord.

00:09:20Non, on ne dit rien de plus.

00:09:21De toute façon, on n'a aucune preuve.

00:09:22Voilà.

00:09:23Bon.

00:09:23Et depuis, il circule en particulier, et parfois dans la complosphère, comme on dit, les

00:09:30Epstein files.

00:09:31D'accord.

00:09:31Quels sont les secrets ?

00:09:34Bon.

00:09:34Et maintenant, parce que Donald Trump l'a promis pendant toute sa campagne, et que l'administration

00:09:39de Biden a complètement bloqué ces fichiers, il faudra connaître, il les a finalement

00:09:44released, comme on dit en anglais, libérés.

00:09:48Enfin, ils sont sortis.

00:09:49Révélés.

00:09:49Et ils sont révélés, ils sont sur le site du département de la justice américain,

00:09:55le DOJ, Department of Justice.

00:09:58Alors, juste en aparté, on a beaucoup de trucs ici.

00:10:01C'est déjà très très grave ce qu'il y a dedans.

00:10:02C'est sale, c'est dégoûtant, c'est vraiment immonde.

00:10:05Est-ce qu'il faut trier, Georges Kerman ?

00:10:07Le problème, c'est qu'il y a des gens qui en rajoutent.

00:10:08C'est-à-dire qu'ils font des fausses photos, qui rajoutent des e-mails, et qui ne font

00:10:13pas l'effort de comprendre ce qui est dedans, alors qu'il y a déjà énormément d'éléments.

00:10:16Autrement dit, il y a des complotistes qui essaient de récupérer ça.

00:10:19Il ne faut pas le nier.

00:10:19Oui, il y en a qui essaient de récupérer, mais qui inventent des choses.

00:10:21Et à mon avis, c'est aussi fait par certains pour détourner l'attention.

00:10:24Bon, 3,5 millions de différents éléments, e-mails, photographies, listes diverses et variées.

00:10:32Donc, si vous écoutez et que vous n'êtes pas sûr de ce que c'est, vous allez sur le site,

00:10:35c'est ouvert au public pour le moment.

00:10:38Du département de la justice.

00:10:40Vous dites que ça pourrait être fermé.

00:10:41Oui, parce qu'il y a une bizarrerie, je vais vous le dire tout de suite, qu'est la bizarrerie.

00:10:45On va écrire là-dessus sur Fréquences Populaires.

00:10:48Donc, vous vérifiez, vous entrez ce que vous voulez dans la recherche du département de la justice,

00:10:52et puis ça vous sort tous les éléments.

00:10:54C'est déjà saisissant pour ne pas avoir besoin de rajouter des choses qui n'existent pas.

00:10:58Donc, oui, pourquoi ? Parce qu'ils ont eu beaucoup de temps à les sortir quand même.

00:11:02Un an, et une pression des MAGA, donc des votants Donald Trump.

00:11:06Vous avez promis de sortir ces fichiers, pourquoi ils ne sortent pas ?

00:11:10Alors, ils ont dit, ils ont bloqué longtemps, ils devaient sortir en juillet, puis ils devaient sortir en décembre.

00:11:15Et puis, ils viennent de sortir.

00:11:16Et ils ont dit, ça ne sort pas parce qu'il faut protéger les victimes.

00:11:19Il y a des photos à flouter, il y a énormément de données.

00:11:22Mais c'est acceptable.

00:11:243,5 millions de données à trier, ça ne se fait pas simplement.

00:11:29Et donc, maintenant, c'est sorti, et qu'est-ce qu'on découvre ?

00:11:32Les avocats des victimes qui ont porté plainte voient leurs noms non caviardés,

00:11:37alors qu'il y a plein d'emails caviardés, de noms, de personnalités caviardées,

00:11:41mais les noms des victimes ne sont pas caviardés.

00:11:43Il y a même une liste tout à fait étonnante de plusieurs centaines de victimes,

00:11:47en général des jeunes femmes, et c'est ouvert.

00:11:51On a leur nom, sauf une.

00:11:53Donc, ils ont fait l'effort d'effacer un nom, mais ils ont laissé les autres.

00:11:57Et là, les avocats sont...

00:11:59C'est une...

00:12:00Pourquoi, Jean-Jean ?

00:12:02C'est volontaire ? C'est pour protéger ou c'est négligent ?

00:12:04Ça leur a échappé ?

00:12:05Je ne veux pas savoir si c'est volontaire, mais quand des gens disent

00:12:08on va mettre plus d'un an pour sortir des fichiers

00:12:10parce qu'il faut protéger les victimes,

00:12:12et que les victimes ne sont pas protégées au moment où c'est rendu public,

00:12:17soit c'est fait exprès, soit c'est de la compétence.

00:12:20Parce que pourquoi ça peut être fait exprès ?

00:12:22C'est ce que disent certains avocats des victimes aux Etats-Unis.

00:12:25Où c'est un scandale colossal.

00:12:26Rien que cet aspect.

00:12:28Ils disent, mais...

00:12:29D'abord, ils attaquent en justice,

00:12:32parce que c'est une nouvelle atteinte aux victimes.

00:12:35Parfois, ce qu'elles ont subi est dévoilé à tous,

00:12:38y compris des photographies, quand même.

00:12:39C'est incroyable.

00:12:40Et ça peut faire que le département de la justice va devoir tout remballer.

00:12:48Ou alors qu'il y aura des vices de forme.

00:12:50Ça c'est pour les Etats-Unis.

00:12:51Et pour la France, les mêmes choses ?

00:12:53Pour la France, on ne sait pas.

00:12:54Parce que la France, c'est différent.

00:12:55Pour l'instant, on a un système de justice séparé.

00:12:58On a Jacques Lang qui est dans le collimateur.

00:12:59Bon, à mon avis, Jacques Lang, qui est dans le collimateur.

00:13:04C'est insupportable, Jacques Lang, en général.

00:13:06C'est un monsieur qui, ça fait 50 ans, est entouré de pédophiles.

00:13:11Que ce soit l'affaire du Hamel.

00:13:13Que ce soit l'affaire Metzner.

00:13:15Que ce soit l'affaire du Coral.

00:13:16Que ce soit Berger.

00:13:18Chaque fois, il est dedans.

00:13:19Il est dans les petits papiers.

00:13:20Oui, mais c'est un complot.

00:13:21Quand on l'entend, c'est toujours un complot.

00:13:22Oui, mais lui, ça fait 50 ans qu'il connaît des pédocriminels.

00:13:25Mais...

00:13:26Pas coupable.

00:13:27Parce que la pédocriminalité d'Emmstein, elle est monstrueuse, j'en ai d'accord.

00:13:31C'est plus qu'un prédateur.

00:13:32C'est gigantesque.

00:13:34C'est vraiment horrible, en fait.

00:13:36Perico.

00:13:36C'est vraiment atroce.

00:13:37Parce que que des gens puissants et riches.

00:13:41Qui dominent le monde.

00:13:42C'est comme ça depuis toujours.

00:13:43Oui.

00:13:44Et des soirées fines.

00:13:46C'est Kubrick qui a fait le film Highway Shot.

00:13:50Bien sûr.

00:13:51Avec Kidman, qui est un superbe film.

00:13:53Bon, avec des gens qui...

00:13:55Adultes consentants, avec beaucoup d'argent.

00:13:57font des soirées olé olé.

00:13:59Bon, ma foi...

00:14:00Tout ça dans une émuleuse de centaines de millions de dollars.

00:14:02En plus, Georges, que vous en avez dit.

00:14:03Il y a du financier.

00:14:04Oui, bien sûr.

00:14:05Qu'ils soient riches.

00:14:06Bon, pourquoi pas.

00:14:07Mais là, on parle de jeunes femmes.

00:14:10Non consentantes.

00:14:11Violées.

00:14:12D'enfants.

00:14:14De pré-adolescents.

00:14:15D'enfants de 12 ans.

00:14:16Et à une échelle.

00:14:19Non.

00:14:20Ce n'est pas une petite affaire dans un village avec 4-5 notables.

00:14:23C'est une échelle mondiale.

00:14:23C'est atroce.

00:14:24Georges, il y a un auditeur qui veut réagir à votre présence.

00:14:27Qui s'appelle Julien.

00:14:28Qui appelle du GVS sur Orge.

00:14:30Julien, vous nous écoutez ?

00:14:32Oui, oui, je suis là, tout à fait.

00:14:33Qu'est-ce que vous inspire l'affaire Epstein ?

00:14:36Moi, je pense qu'on perçoit encore là une des nombreuses briques qui vassalisent la France

00:14:44et globalement plus toute l'Union Européenne au bon vouloir du pouvoir américain.

00:14:49C'est sûr que jamais...

00:14:51Enfin, c'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

00:14:53Mais aussi, au-delà de l'affaire Epstein, il y a aussi la Young Leader Foundation qui a formé, forgé

00:14:59les présidents, que ce soit Hollande ou Macron, qui sont passés par là.

00:15:04Donc, ils sont littéralement agents, quelque part, de l'étranger.

00:15:09En fait, on est gouverné par des traîtres.

00:15:10Et je pense que l'intégralité du corps constituant nous gouvernons aujourd'hui est traître à la nation.

00:15:15Je pense qu'on a un grand, gros problème.

00:15:17La France est dans de mauvais draps.

00:15:19Il nous pousse vers une guerre.

00:15:21Une guerre au profit des Américains qui n'a aucun intérêt pour nous.

00:15:24On a beaucoup plus d'intérêt à commercer économiquement avec la Russie

00:15:28où on n'a rien, on n'a pas de frontières terrestres naturelles entre nous.

00:15:34Alors que les Américains, on a un océan entier qui nous sépare.

00:15:37Et pourtant, on va acheter du gaz aux Américains avec des coups exorbitants.

00:15:40Et en fait, on devient littéralement les vassaux des Américains.

00:15:43C'est quand même très dramatique.

00:15:44Julien, pendant que vous parliez, pour ceux qui n'ont pas l'image,

00:15:47Georges Kuzmanovic a applaudi.

00:15:48Pourquoi vous avez applaudi, Georges Kuzmanovic, quand il a dit inféodation à l'Amérique ?

00:15:52Julien de Juvisy, ça ?

00:15:53Oui, Julien de Juvisy.

00:15:54Ce n'est pas un citoyen blesse, mais c'est un auditeur de Sud Radio.

00:15:57Julien de Juvisy, je veux vous féliciter pour votre lucidité.

00:16:02Vous avez parfaitement raison.

00:16:05Et là, ce qui m'étonne, en dehors de cette affaire sordide

00:16:07et des histoires de viol, de pédocriminalité abominable

00:16:10à une échelle industrielle et mondiale,

00:16:12qui implique énormément de gens connus,

00:16:17ce à quoi ne s'attaquent pas nos médias,

00:16:20ce n'est pas juste de dénoncer telle ou telle personne.

00:16:22C'est ce que vient de dire Julien.

00:16:23Ça fait quoi d'avoir des photos d'un Premier ministre

00:16:27ou d'un ministre de l'économie

00:16:28ou de telle ou telle personnalité politique

00:16:31ou de telle ou telle industrielle

00:16:32à quatre pattes avec, par exemple, un mineur en dessous ?

00:16:36Vous obtenez beaucoup de choses avec ça.

00:16:38Georges Kuzmanovic, est-ce que ça peut ressembler à un compromat ?

00:16:41Vous savez, quand un État ou une puissance veut compromettre quelqu'un...

00:16:43Un compromat, c'est le mot russe ?

00:16:45Je dis ce que c'est.

00:16:46On filme quelqu'un dans une chambre d'hôtel avec une prostituée

00:16:49et on garde la photo en image en disant...

00:16:51Et donc, certains prétendent que M. Poutine

00:16:54aurait des photos de M. Trump en situation...

00:16:57C'est pour ça que M. Trump fait tout ce que M. Poutine lui demande.

00:17:00Oui, alors ça a été prouvé par des enquêtes aux Etats-Unis

00:17:02que tout ça a été un immense n'importe quoi,

00:17:04du côté de Poutine.

00:17:07Et le KGB avait inventé le mot « compromat »

00:17:11qui est resté et qui s'applique à tout.

00:17:12Mais là, c'est un compromat de taille colossale.

00:17:15Donc pour vous, Epstein, c'est un compromat.

00:17:16Et par exemple, moi, ce qui m'intéresse,

00:17:18peut-être bien plus que Jack Lang,

00:17:20même si Jack Lang et sa fille, quand même,

00:17:22on se génie de dire...

00:17:24On n'est pas au courant.

00:17:25Lui, ça n'est pas.

00:17:26C'est à l'insu de son plein gré.

00:17:27Moi, sa fille, Epstein,

00:17:29deux jours avant sa mort,

00:17:30lui met 5 millions de dollars en héritage.

00:17:33Il y a des prédéros.

00:17:34Elle a ouvert un compte en banque avec lui

00:17:36dans les îles Caïmans et tout ça.

00:17:38Elle dit « j'étais naïf, je ne savais pas ».

00:17:39Bon, c'est rigolo.

00:17:40Tout le monde se sera ridicule.

00:17:42Tout ça est accessible à la lecture.

00:17:43La question, c'est qu'est-ce que faisait M. Bruno Le Maire,

00:17:46ministre de l'économie française, en 2018,

00:17:48avec Epstein ?

00:17:50Il y a une enquête qui va être ouverte.

00:17:53Et là, je dois rendre...

00:17:54Vous avez critiqué la France insoumise,

00:17:56tel qu'elle est devenue,

00:17:56c'est ce que j'ai fait moi aussi.

00:17:57Mais il faut leur rendre honneur ce coup-ci,

00:18:00parce qu'ils ont proposé,

00:18:01par le député Léoman,

00:18:03d'ouvrir une enquête parlementaire.

00:18:05Commission d'enquête parlementaire.

00:18:05Et je voudrais bien voir

00:18:06qu'il a refusé une enquête parlementaire sur ça.

00:18:09On a Julien de Juvisy,

00:18:12à raison.

00:18:13Qui de nos ministres sont...

00:18:15Est-ce qu'ils sont un peu coincés

00:18:19avec la braguette du pantalon ?

00:18:20Le nom de Macron est cité.

00:18:22Alors, il est cité.

00:18:23Il n'y a aucune preuve de rien.

00:18:23Il y a plein de noms qui sont cités,

00:18:24mais il y a des gens qui sont cités...

00:18:26Disons bien, il n'y a aucune preuve

00:18:27contre le président de la République,

00:18:28même s'il est cité.

00:18:28Il n'y a aucune preuve

00:18:29contre le président de la République.

00:18:33Mais là où Julien,

00:18:35votre auditeur, faisait le lien

00:18:36et qui est intéressant,

00:18:37c'est qu'on est quand même inquiet

00:18:39en Europe, en France,

00:18:41des ingérences étrangères,

00:18:42en particulier russes.

00:18:43On en parle tout le temps.

00:18:44Oui.

00:18:44Bon.

00:18:45Mais là, on a...

00:18:47Enfin, les téléphones sur écoute,

00:18:48c'était les Etats-Unis.

00:18:49Justement.

00:18:49Holland et Merkel.

00:18:50On a un Himalaya devant nous.

00:18:51Quand François Hollande était président,

00:18:53on a du coup que l'ANSA nous écoute.

00:18:55Les Etats-Unis veulent prendre

00:18:57le Groenland au Danemark.

00:19:00Le siège européen de l'ANSA

00:19:02et le système d'écoute échelon

00:19:03est à Copenhague,

00:19:04capitale du Danemark.

00:19:05Notre président et le précédent

00:19:09ont été young leaders.

00:19:10Monsieur Benjamin Haddad,

00:19:12qui est ministre de l'Europe,

00:19:13était senior chief Europe

00:19:16à l'Atlantic Council.

00:19:18Le président de la France

00:19:19reçoit le 24 septembre dernier

00:19:22à New York

00:19:22le prix remis par Larry Fink,

00:19:25le patron de BlackRock,

00:19:26du meilleur employé de l'année

00:19:28des Etats-Unis,

00:19:29c'est-à-dire le prix

00:19:29du Global Citizen Award

00:19:31de l'Atlantic Council,

00:19:33plus les gens qui étaient

00:19:34au German Marshall Fund.

00:19:35Et quand on vend

00:19:36des ventilateurs militaires,

00:19:37une société américaine

00:19:38volant l'escur,

00:19:39dire mais non,

00:19:39c'est pas grave,

00:19:40une partie des capitaux

00:19:41restent en français.

00:19:41Forcés,

00:19:42contre l'avis de la Direction

00:19:43Générale de l'Armement,

00:19:44quand même.

00:19:45Et alors qu'un des avantages

00:19:46qu'on a,

00:19:47contrairement à beaucoup

00:19:48de pays européens,

00:19:48c'est qu'on a certains types

00:19:49d'armements qui sont 100% à nous.

00:19:51Ce qui fait que les Etats-Unis

00:19:52ne peuvent pas dire

00:19:53« Ah, là, il y a un boulon

00:19:54qui est fabriqué chez nous,

00:19:55vous ne vendez pas,

00:19:56ou vous faites ceci,

00:19:57ou vous faites cela. »

00:19:58Là, il crée les conditions

00:19:59pour que le rafale

00:20:00ne puisse plus être vendu

00:20:02si jamais le Doge,

00:20:03à nouveau,

00:20:04américain,

00:20:05disait « Ah ben non,

00:20:05on produit les ventilateurs

00:20:06de telle partie du rafale. »

00:20:08Conclusion, Georges.

00:20:09Donc, conclusion,

00:20:09c'est que...

00:20:10On peut s'attendre

00:20:10à d'autres rebondissements

00:20:12ou non ?

00:20:12Oui, mais là,

00:20:12ce que devraient faire

00:20:13les journalistes partout,

00:20:15c'est comme ça a été fait

00:20:16avec les Panama Papers

00:20:18et ceux qui ont enquêté

00:20:19sur la corruption.

00:20:20Là, il y a un compromis géant,

00:20:23un système de corruption généralisée.

00:20:24Ça ne veut pas dire

00:20:25que telle ou telle personne

00:20:26vient de l'aider.

00:20:26Il faut faire l'enquête.

00:20:27Il faut travailler

00:20:28et poser les questions,

00:20:29que ce soit en commission,

00:20:31que ce soit parlementaire,

00:20:32que ce soit la justice

00:20:33ou que ce soit les journalistes.

00:20:34En tout cas,

00:20:34la porosité de nos élites

00:20:35et la promiscuité,

00:20:37à un moment donné,

00:20:37entre nos dirigeants

00:20:38et ce monsieur

00:20:39sont quand même très alarmantes.

00:20:41Vous êtes d'accord ?

00:20:41Et ça, c'est avéré.

00:20:42Ce sont alarmantes.

00:20:43Et si je peux me permettre

00:20:43une dernière chose.

00:20:45Je ne sais pas pourquoi

00:20:46ça s'appelle

00:20:46les Epstein Files.

00:20:47Ça s'appelait

00:20:48les Maxwell Files.

00:20:49Pourquoi ?

00:20:50Maxwell Files.

00:20:51Parce que sa femme,

00:20:52c'est Ghislaine Maxwell.

00:20:54Du mania...

00:20:55Elle est la fille

00:20:55de Robert Maxwell.

00:20:56Le mania.

00:20:57Le mania de la presse.

00:20:57Vous vous souvenez

00:20:57comment il faisait ?

00:20:58Le mania de la presse britannique

00:21:00qui a été agent triple

00:21:02Mossad britannique russe

00:21:04et qui est mort...

00:21:05Il est tombé de son bateau.

00:21:06Il est tombé de son bateau.

00:21:07Arricard, direct, tout ça.

00:21:09Alors, on trouve

00:21:10dans les fichiers Epstein,

00:21:11là, actuel,

00:21:12qu'il avait menacé le Mossad

00:21:13de dévoiler

00:21:14qu'il travaillait pour eux

00:21:15et qu'il demandait

00:21:16400 millions

00:21:16de livres

00:21:18pour renflouer son affaire.

00:21:20Sa fille n'a jamais

00:21:21été poursuivie.

00:21:22Et rappelez-vous

00:21:22ce que faisait Maxwell.

00:21:23Quelle était sa technique

00:21:24quand il avait

00:21:24les tabloïdes britanniques ?

00:21:27Il mettait des photos

00:21:28et il dévoilait

00:21:29et il menaçait des gens

00:21:30que leurs photos

00:21:31soient mises dans les tabloïdes

00:21:32s'il ne l'arrangeait pas

00:21:34dans son empire financier.

00:21:35Tout à fait.

00:21:36Qui présente

00:21:36Jeffrey Epstein

00:21:39à Justin Maxwell ?

00:21:40Robert Maxwell.

00:21:41Ah !

00:21:43Là, vous faites un lien.

00:21:44Vous rouvrez une porte nouvelle

00:21:45dans le...

00:21:46Vous êtes un moyen de porte nouvelle.

00:21:47S'il suffit de lire

00:21:48les fichiers,

00:21:50les choses sont assez écrites là.

00:21:53Georges Kuzmanovic,

00:21:53nous arrivons hélas

00:21:54au terme de cet entretien.

00:21:55Je suppose qu'il y en aura d'autres

00:21:57parce que je pense

00:21:57que cette affaire

00:21:58va connaître de déploiement nouveau.

00:22:00Vous serez disponible

00:22:00pour venir nous décrypter ce...

00:22:01Merci d'avoir été là en tout cas.

00:22:04Merci à vous.

00:22:05Et à très bientôt.

00:22:06Et vous restez bien avec nous

00:22:07pour les perles.

00:22:08Jérôme Gage,

00:22:09candidat présidentiel,

00:22:10le droit de vote

00:22:10bientôt accordé aux étrangers

00:22:11et foultitude d'autres informations.

00:22:13Aujourd'hui,

00:22:14n'hésitez pas à nous appeler

00:22:140826 300 300.

00:22:17A tout de suite sur Sud Radio.

00:22:20Sud Radio,

00:22:21la France dans tous ses états,

00:22:23les perles du jour.

00:22:25Un nouveau candidat à la présidentielle

00:22:26vient de se désigner à gauche,

00:22:28c'est le député socialiste Jérôme Gage.

00:22:29Mais oui, Maude,

00:22:30plus on est fou,

00:22:31plus on rit,

00:22:32ta ta ta ta ta ta ta aussi.

00:22:34On dirait que c'est vraiment

00:22:35le cirque présidentiel

00:22:36venait nombreux.

00:22:37Non, non, non.

00:22:38Je veux être sérieux

00:22:39parce que la démarche de...

00:22:41C'est vrai qu'il y a pléthore de candidats.

00:22:43La gauche,

00:22:43elle sait très bien

00:22:44qu'elle ne pourra gagner

00:22:45que si elle est unie.

00:22:46Là, on est en train

00:22:46de faire des ramifications

00:22:47dans tous les sens.

00:22:48La démarche de Jérôme Gage

00:22:49est très précise.

00:22:51Il dit qu'il incarne

00:22:52une gauche républicaine,

00:22:53avec des valeurs précises,

00:22:55qu'elle n'est pas représentée

00:22:56par la France insoumise,

00:22:57que la primaire,

00:22:58il trouve ça ridicule

00:22:58entre M. Ruffin,

00:23:00Tondelier,

00:23:01et puis les dissidents du PS,

00:23:02ça ne l'affaire que de la division.

00:23:04Il y a aujourd'hui

00:23:05des valeurs de gauche

00:23:05auxquelles il croit

00:23:06et il dit

00:23:06les seules qui peuvent gagner

00:23:07ce sont celles-là.

00:23:08C'est la gauche républicaine,

00:23:09la gauche patriotique,

00:23:10celle qui pose

00:23:12les vrais problèmes.

00:23:13Il y a des problèmes

00:23:13de sécurité,

00:23:14des problèmes d'immigration.

00:23:15Voilà.

00:23:16Il ne faut pas cacher la face

00:23:17et c'est cette gauche-là

00:23:17qu'il a gagné.

00:23:18Donc, il a décidé

00:23:19qu'il serait candidat.

00:23:20Alors, est-ce qu'il ira

00:23:21jusqu'au bout ?

00:23:22Je ne sais pas.

00:23:23On sait toujours

00:23:23que quand on se pose

00:23:24en candidat,

00:23:25ça permet de négocier

00:23:25des situations.

00:23:26Je pense que Jérôme Guedj

00:23:28est un élu socialiste,

00:23:29un député sincère

00:23:31et convaincu

00:23:31qu'il y ait ensuite

00:23:32un peu de tactique

00:23:32et de stratégie.

00:23:33Ça n'écarte pas.

00:23:34Mais enfin,

00:23:34le problème qu'il pose

00:23:35est un problème légitime.

00:23:37Effectivement,

00:23:37il y a besoin

00:23:38d'un candidat de gauche.

00:23:39Elle a besoin de gagner

00:23:40et je me mets

00:23:40dans la tête de la gauche.

00:23:42Voilà.

00:23:42Il faut qu'elle mette

00:23:43le maximum de chance

00:23:44de son côté.

00:23:45On sait que du côté

00:23:45de la France insoumise,

00:23:47les portes sont fermées

00:23:48même si il rend un beau score.

00:23:49Et puis,

00:23:50alors la primaire,

00:23:50on a vu ce que ça a donné

00:23:51les autres fois.

00:23:52C'est une catastrophe.

00:23:56Maude,

00:23:56on apprend,

00:23:57on apprend,

00:23:58donc ça s'est passé

00:23:59à l'Assemblée nationale,

00:24:01les étrangers extra-européens

00:24:02pourraient bientôt voter

00:24:03et se présenter

00:24:05aux élections municipales

00:24:07en France.

00:24:08Mais qui a eu

00:24:08cette idée folle ?

00:24:09Déjà, Perico,

00:24:10quand on n'aime plus son peuple

00:24:11et qu'on ne veut plus

00:24:12lui faire démocratiquement confiance,

00:24:13qu'est-ce qu'on fait ?

00:24:14On change de peuple.

00:24:15Ça sénisse.

00:24:16Ça sénisse.

00:24:16C'est pas très écolo,

00:24:17mais c'est comme ça.

00:24:19La commission des lois

00:24:19de l'Assemblée nationale

00:24:20a donc adopté hier

00:24:21en deuxième lecture

00:24:22la proposition de loi

00:24:23visant à accorder

00:24:24le droit de vote

00:24:25et d'éligibilité

00:24:26aux élections municipales

00:24:27aux étrangers

00:24:27non ressortissants

00:24:28de l'Union européenne

00:24:29résidant en France.

00:24:30Le texte sera examiné

00:24:31en séance publique

00:24:32dans une semaine.

00:24:34C'est une histoire

00:24:35qui date

00:24:35puisque cette proposition de loi

00:24:36avait été adoptée

00:24:37en première lecture

00:24:38à l'Assemblée nationale

00:24:39en mai 2000.

00:24:40Le texte avait ensuite

00:24:41été voté au Sénat en 2011

00:24:42alors que la gauche

00:24:43y était majoritaire.

00:24:45Et le revoilà

00:24:45entre les mains des écolos.

00:24:46En fait ce texte

00:24:47il est un peu comme Jacques Langue

00:24:48étonnamment il n'a pas pris une ride.

00:24:49Si ce texte est définitivement adopté

00:24:51il lui faudra encore

00:24:52être approuvé

00:24:52par référendum

00:24:54comme le prévoit

00:24:54la Constitution

00:24:55pour effectivement

00:24:57entrer en vigueur.

00:24:58Ce qui,

00:24:58je parle en mon nom bien sûr

00:24:59exploserait définitivement

00:25:01la souveraineté de la France

00:25:01les Français n'étant désormais

00:25:03plus seuls décisionnaires

00:25:04de leur avenir politique.

00:25:05Alors j'apporte une précision

00:25:06vous savez au départ

00:25:07et ça avait fait grand bruit

00:25:08il s'agissait d'accorder

00:25:09le droit de vote

00:25:09aux ressortissants

00:25:10de l'Union européenne

00:25:11uniquement pour les élections

00:25:12municipales.

00:25:13Là, la France Insoumise

00:25:15notamment la députée

00:25:16Obono a dit

00:25:16ils sont près de

00:25:17il y a près de 8 millions

00:25:18d'étrangers

00:25:18ils sont impliqués

00:25:20dans la vie économique

00:25:21et sociale

00:25:21ils payent des impôts

00:25:22ils cotisent

00:25:23donc ils ont droit

00:25:23de participer aux élections

00:25:25municipales.

00:25:26Je rappelle que pour l'instant

00:25:27la loi est formelle

00:25:28ils ne peuvent pas avoir

00:25:29de mandat d'adjoint ou de maire

00:25:30car les maires et les adjoints

00:25:32font partie des grands électeurs

00:25:33qui élisent les sénateurs

00:25:34et que le Sénat

00:25:35est une chambre de parlement

00:25:36il y aurait donc atteinte

00:25:37à la souveraineté nationale

00:25:38mais avec 8 millions

00:25:40d'étrangers

00:25:40qui auraient le droit

00:25:41de participer aux élections

00:25:43municipales

00:25:43et d'être conseillers

00:25:44municipaux

00:25:45c'est quand même

00:25:46la porte ouverte

00:25:47à des gens

00:25:47qui n'aiment pas la France

00:25:48qui sont chez nous

00:25:49peut-être qui font

00:25:49leur travail correctement

00:25:50idéologiquement

00:25:51ils sont contestables

00:25:52et nous pourrions

00:25:53on évoquait

00:25:54c'était hier

00:25:54ou avant-hier

00:25:55la possibilité

00:25:56qu'il y ait des membres

00:25:57des frères musulmans

00:25:58qui entrent

00:25:58dans les conseils municipaux

00:25:59là si on ouvre

00:26:00le droit de vote

00:26:01aux ressortissants

00:26:02non européens

00:26:03résidentes en France

00:26:04on s'expose quand même

00:26:05à des situations

00:26:06peut-être extrêmement difficiles

00:26:07dans certaines communes

00:26:08donc on appelle le parlement

00:26:10à une grande vigilance

00:26:11et à notre classe politique

00:26:13à un sens aigu

00:26:14des responsabilités

00:26:15L'Union Européenne

00:26:18fait de moins en moins

00:26:19rêver les Français

00:26:20L'Union Européenne

00:26:21elle commence à avoir

00:26:22du plomb dans l'aile

00:26:23Dieu sait si c'était

00:26:24un terme sacré

00:26:25que si on était

00:26:26eurosceptique

00:26:28on ne pouvait pas

00:26:28être candidat

00:26:29à la présidentielle

00:26:30Chirac a hésité

00:26:31au moment du référendum

00:26:32de Maastricht

00:26:33il y avait 25%

00:26:34des Français

00:26:35qui étaient assez

00:26:36dubitatifs

00:26:37sur l'Europe

00:26:37ils sont passés

00:26:38à 29%

00:26:39alors il est vrai

00:26:41que les affaires

00:26:41qui s'accumulent

00:26:42notamment les traités

00:26:43internationaux

00:26:44et le Mercosur

00:26:45en particulier

00:26:45commencent à se faire

00:26:48on se pose la question

00:26:49mais est-ce que l'Europe

00:26:49nous vaut vraiment du bien

00:26:50est-ce qu'elle est profitable

00:26:51à la France

00:26:52et puis ensuite

00:26:53quand on voit

00:26:53que la Commission Européenne

00:26:54prend des dispositions

00:26:55contraires aux intérêts français

00:26:56que l'Union Européenne

00:26:58fait en sorte

00:26:59qu'on puisse importer

00:26:59du poulet ukrainien

00:27:01de façon

00:27:02j'allais dire

00:27:02totalement détaxée

00:27:04au détriment

00:27:05de nos éleveurs

00:27:05je pourrais multiplier

00:27:06les exemples

00:27:07des résolutions

00:27:08et des dispositions

00:27:09européennes

00:27:09qui ont porté

00:27:10un préjudice

00:27:10à l'économie française

00:27:11à la société française

00:27:12et à les dire

00:27:13aux intérêts de la France

00:27:14est-ce qu'on a droit

00:27:14à notre protection

00:27:15est-ce que la préférence communautaire

00:27:17qui était le but

00:27:18du traité de Rome

00:27:19du marché commun

00:27:19qui n'existe plus

00:27:20puisque l'économie européenne

00:27:22est ouverte

00:27:22à la concurrence

00:27:23du monde entier

00:27:24et que grâce à ça

00:27:25on peut importer en Europe

00:27:25des produits

00:27:26qu'on a à l'interdiction

00:27:27fabriqués en Europe

00:27:28alors effectivement

00:27:29il y a 29%

00:27:30des Français

00:27:30qui sont sceptiques

00:27:32sur l'Europe

00:27:32je pense que ça ne va pas

00:27:33vous voyez

00:27:34c'est encore un parti politique

00:27:35qui va passer

00:27:36de 29 à 39

00:27:3739,40

00:27:38je ne sais pas

00:27:38on verra où ça arrive

00:27:39en tout cas

00:27:40le problème est posé

00:27:40jusqu'au jour

00:27:41on se demandera

00:27:42si est-ce que l'euro

00:27:43est vraiment

00:27:43une si bonne solution

00:27:44que ça

00:27:44même des économistes

00:27:46favorables à l'euro

00:27:46commencent à se poser

00:27:47la question

00:27:48Maud

00:27:51tandis que

00:27:52non

00:27:53on va parler

00:27:55du ministère de l'intérieur

00:27:56qui vient de désigner

00:27:57la France insoumise

00:27:58comme étant un parti

00:27:59d'extrême gauche

00:28:00non mais franchement

00:28:01Péricault

00:28:02quelle révélation

00:28:03quelle surprise

00:28:04la France insoumise

00:28:06ce parti ultra communautariste

00:28:07qui milite davantage

00:28:08pour la survie des peuples étrangers

00:28:09que pour la survie

00:28:10de son propre peuple

00:28:11ce parti qui hurle

00:28:12chaque semaine

00:28:13que la police tue

00:28:14ce parti racialiste

00:28:15comme l'a de nouveau

00:28:15prouvé Marianne

00:28:16la semaine dernière

00:28:17ce parti qui encourage

00:28:18la violence

00:28:19la censure

00:28:19et le révisionnisme

00:28:21ce parti là

00:28:22serait d'après

00:28:22le ministère de l'intérieur

00:28:24un parti

00:28:24d'extrême gauche

00:28:25oh comme c'est bizarre

00:28:27alors vous imaginez bien

00:28:28que la personne sacrée

00:28:29de Jean-Luc Mélenchon

00:28:30a vivement réagi

00:28:30en dénonçant

00:28:31une république bananière

00:28:32il accuse le ministre

00:28:33de l'intérieur

00:28:34d'avoir pris une décision

00:28:35à la Trump

00:28:36et les insoumis

00:28:36ont immédiatement

00:28:37saisi le conseil d'état

00:28:38pour contester cette décision

00:28:39alors là écoutez

00:28:40je ne comprends pas

00:28:41Jean-Luc Mélenchon

00:28:41alors parce que

00:28:42extrême droite

00:28:43droite c'est mauvais

00:28:44c'est méchant

00:28:45extrême droite

00:28:46c'est extrêmement mauvais

00:28:47extrêmement méchant

00:28:47extrême gauche

00:28:48gauche c'est juste

00:28:50c'est génial

00:28:50c'est la vérité

00:28:51c'est le bon sens

00:28:51donc extrême gauche

00:28:53ça veut dire extrêmement juste

00:28:54extrêmement politique

00:28:55extrêmement intelligent

00:28:56moi je me féliciterais

00:28:58d'être classé à l'extrême gauche

00:28:59si j'étais Jean-Luc Mélenchon

00:29:01extrême finalement

00:29:02est interprété de façon différente

00:29:03faites ce que je dis

00:29:04faites pas ce que je fais

00:29:05chacun son tour

00:29:05la balle au centre

00:29:06tandis qu'une professeure

00:29:09d'art plastique

00:29:10est toujours entre la vie

00:29:11et la mort

00:29:12après avoir été poignardée

00:29:13par un collégien

00:29:14on a peut-être échappé

00:29:15à une récidive

00:29:16en primaire cette fois

00:29:17c'est un enfant de 7 ans

00:29:19qui a été réprimandé

00:29:21par du personnel de l'école

00:29:227 ans

00:29:24je dis bien 7 ans

00:29:25c'est l'âge de raison

00:29:25il a sorti un couteau

00:29:27il a sorti un couteau

00:29:28donc maintenant

00:29:29voilà

00:29:29ils arrivent armés à 7 ans

00:29:31il a menacé

00:29:31rien de plus à dire

00:29:34juste que

00:29:35dans un contexte

00:29:36vous me direz

00:29:36en général

00:29:36ce genre de tragédie

00:29:38se suivent

00:29:39et là

00:29:40ce gamin

00:29:41ce petit garçon

00:29:42je vois mes enfants

00:29:43quand ils avaient 7 ans

00:29:44et au milieu de l'école

00:29:45sortir un couteau

00:29:46et menacé

00:29:47il a pas seulement

00:29:47il a vraiment menacé

00:29:48il a essayé

00:29:49de s'en servir

00:29:50peut-être que

00:29:52le moment est vraiment venu

00:29:53là

00:29:53de se poser la question

00:29:54sur le fond

00:29:55est-ce qu'il faut fouiller les sacs

00:29:57enfin

00:29:57on a tout essayé

00:29:58c'est-à-dire que

00:30:00demain

00:30:00nous pourrons réavoir

00:30:02comme à Saint-Jean-de-Luz

00:30:03et comme avec cette professeure-là

00:30:05qui est encore entre la vie et la mort

00:30:07on peut avoir une tragédie

00:30:08donc voilà

00:30:09à bon entendeur salut

00:30:11et aux gens responsables

00:30:13à prendre leur disposition

00:30:15et forcément

00:30:15tout cela inquiète

00:30:16les professeurs

00:30:17de plus en plus nombreux

00:30:18à redouter les altercations

00:30:19avec leurs élèves

00:30:19oui

00:30:20alors là

00:30:20c'est un sondage

00:30:21une étude qui a été faite

00:30:22alors

00:30:22on se demande

00:30:23je pense que

00:30:24les chiffres sont

00:30:25dans la réalité

00:30:26plus ancienne que ça

00:30:27mais là

00:30:27on a mesuré

00:30:28l'inquiétude

00:30:29les enseignants

00:30:31pour certains établissements

00:30:32ou dans certains quartiers

00:30:33vont au travail

00:30:34la peur au ventre

00:30:35c'est-à-dire

00:30:36l'éducation nationale

00:30:37on va transmettre le savoir

00:30:38on va éduquer des enfants

00:30:39on va

00:30:40j'allais dire

00:30:41les élever

00:30:42les élever

00:30:43de façon culturelle

00:30:44on va leur apprendre

00:30:45les valeurs de la société

00:30:46et en même temps

00:30:46les connaissances

00:30:47et les savoirs

00:30:48et cet homme-là

00:30:49qui est un saint homme

00:30:50comme un infirmier

00:30:51comme un policier

00:30:52l'autre apporte la santé

00:30:53l'autre apporte la sécurité

00:30:54il va

00:30:54au boulot

00:30:56la peur au ventre

00:30:56mais face à des enfants

00:30:57on pourrait dire

00:30:58bon

00:30:58c'est un gardien de prison

00:30:59il va face à des gens

00:31:00qui ont commis des crimes

00:31:01il va face à des enfants

00:31:02des adolescents

00:31:03sur les bancs

00:31:04de l'école de la république

00:31:05si ce n'est pas

00:31:06l'école de la république

00:31:07c'est une école privée

00:31:08avec des valeurs

00:31:09j'allais dire religieuses

00:31:10et bien ils vont aujourd'hui

00:31:11la peur au ventre

00:31:14on fait très attention

00:31:15à ce qui va se passer

00:31:17dans certains quartiers

00:31:17parce que si on sait

00:31:18que nous avons le malheur

00:31:19de sortir nos armes trop tôt

00:31:20on va s'en prendre

00:31:22plein la gueule

00:31:23et puis

00:31:24dans le corps médical aussi

00:31:26vous avez des médecins

00:31:26qui disent

00:31:27je fais attention

00:31:28où je vais

00:31:28quand je suis en SOS médecin

00:31:29parce que si je ne prescris pas

00:31:31le médicament

00:31:32ou l'arrêt de travail

00:31:34je risque de prendre des coups

00:31:35voilà où en est

00:31:35la république française

00:31:36il y a de quoi s'inquiéter

00:31:37ma chère Maud

00:31:38il y a de quoi s'inquiéter

00:31:39Marine Le Pen

00:31:40a-t-elle raison de s'inquiéter

00:31:41elle de sa

00:31:42possible inéligibilité

00:31:44en 2027

00:31:45les choses peuvent changer

00:31:46on en parle dans un instant

00:31:47avec le politologue

00:31:48Guillaume Bernard

00:31:49et on vous invite

00:31:49à nous appeler en direct

00:31:50au 0826 300 300

00:31:52à tout de suite

00:31:53sur Sud Radio

00:31:53Marine Le Pen

00:31:59va-t-elle finalement

00:32:00pouvoir se présenter

00:32:01à l'élection présidentielle

00:32:02en 2027

00:32:03le parquet général

00:32:03a requis mardi

00:32:04la confirmation

00:32:05de la peine

00:32:05de 5 ans d'inéligibilité

00:32:07contre Marine Le Pen

00:32:08mais cette fois

00:32:08sans exécution provisoire

00:32:10la cour d'appel de Paris

00:32:11a promis

00:32:11une décision

00:32:12à l'été 2026

00:32:13il faudra donc

00:32:14attendre quelques mois

00:32:15encore pour connaître

00:32:16le sort judiciaire

00:32:17et politique

00:32:18de Marine Le Pen

00:32:18on en parle avec

00:32:19le politologue

00:32:19Guillaume Bernard

00:32:20bonjour

00:32:21bonjour

00:32:22bonjour Guillaume Bernard

00:32:23merci d'être sur Sud Radio

00:32:25bon deux scénarios

00:32:26se présentent à nous

00:32:27Guillaume Bernard

00:32:28un

00:32:29c'est deux

00:32:30trois magistrats

00:32:31qui vont décider

00:32:32de l'avenir

00:32:32de la République française

00:32:33en leur âme et conscience

00:32:34c'est le droit français

00:32:36ce sont les députés

00:32:37qui l'ont voulu

00:32:38en donnant à l'autorité judiciaire

00:32:40le pouvoir

00:32:41de valider

00:32:42ou pas la candidature

00:32:43d'une personnalité politique

00:32:46à la présidence

00:32:46de la République

00:32:47acte 2

00:32:48l'ERN

00:32:49serait en train

00:32:50de prendre

00:32:50d'accepter

00:32:52d'intégrer l'idée

00:32:53que ça ne sera peut-être

00:32:54pas Marine Le Pen

00:32:54qui sera candidate

00:32:55elle l'a dit courageusement

00:32:56si je dois me sacrifier

00:32:59je dois me sacrifier

00:33:00mais l'ERN

00:33:01sera présent

00:33:02à l'élection présidentielle

00:33:03donc on ouvre la porte

00:33:04à ce que ce soit

00:33:05Jordan Bardella

00:33:07la situation est à peu près là

00:33:08ou non aujourd'hui ?

00:33:11Oui absolument

00:33:12c'est exactement ça

00:33:13c'est à dire que

00:33:14le plus vraisemblable

00:33:15c'est que Marine Le Pen

00:33:16sera

00:33:17invalidée

00:33:18incapable de se présenter

00:33:21parce que

00:33:22même s'il n'y a pas

00:33:23d'exécution provisoire

00:33:24la peine risque

00:33:27d'être de plus de 2 ans

00:33:28ce qui là

00:33:29l'empêcherait

00:33:30d'être véritablement

00:33:31candidate

00:33:31et donc de faire campagne

00:33:32il est possible

00:33:34Guillaume Bernard

00:33:35justement

00:33:36pardon je vous interrompe

00:33:37quel est le délai exact

00:33:38si on avait

00:33:39une justice

00:33:40très coquine

00:33:41qui donnerait

00:33:43une condamnation

00:33:44qui arriverait

00:33:45pile poil

00:33:45avec la date

00:33:46qui rendrait

00:33:46la candidature possible

00:33:47c'est 18 mois

00:33:4819 mois

00:33:49quelque chose comme ça ?

00:33:50Oui exactement

00:33:51c'est à dire qu'en fait

00:33:52il faut présenter

00:33:53sa candidature

00:33:54au conseil constitutionnel

00:33:56et les

00:33:57entre guillemets

00:33:57parrainages

00:33:58environ 3 mois

00:34:00avant

00:34:00l'élection

00:34:02donc effectivement

00:34:04si elle était condamnée

00:34:05à 2 ans

00:34:06ce serait jouable

00:34:07en revanche

00:34:08bon

00:34:09il est possible

00:34:10que les juges du fond

00:34:10décident de condamner

00:34:11à une peine inférieure

00:34:13de celle requise

00:34:14par le parquet

00:34:15mais cela dit

00:34:16de toute façon

00:34:17même si

00:34:18elle était condamnée

00:34:19à une peine

00:34:19qui lui permettrait

00:34:20quand même

00:34:20d'être candidate

00:34:21elle perdrait

00:34:23symboliquement

00:34:24le fait

00:34:24d'être

00:34:25la candidate

00:34:26d'un parti

00:34:26propre

00:34:27qui n'a pas

00:34:29traîné dans les affaires

00:34:30etc

00:34:30donc dans tous les cas

00:34:31ça l'indicaperait

00:34:32et j'ai plutôt

00:34:34le sentiment

00:34:35que le RN

00:34:35se prépare

00:34:36vraisemblablement

00:34:37à désigner

00:34:38un autre candidat

00:34:39qui lui

00:34:39alors pour le coup

00:34:40a un avantage

00:34:41c'est qu'il ne serait pas

00:34:42condamné

00:34:42mais qui a d'autres

00:34:43inconvénients

00:34:43on peut en parler

00:34:44si vous le voulez

00:34:45étant entendu

00:34:45Guillaume Bernard

00:34:46que le parquet

00:34:47dans la mesure

00:34:48où la peine

00:34:49serait inférieure

00:34:50à une inégibilité

00:34:51en 24 mois

00:34:52le parquet

00:34:53peut toujours

00:34:53se pouvoir

00:34:54en cassation

00:34:55ce qui fait

00:34:56que l'affaire

00:34:56n'est pas close

00:34:57et elle dit elle-même

00:34:57je serai

00:34:58encore judiciable

00:35:00candidate

00:35:00c'est ce qui rendrait

00:35:01la situation compliquée

00:35:02donc l'autre option

00:35:03c'est qu'elle déclare

00:35:04j'y vais pas

00:35:05qu'est-ce qui se passe ?

00:35:07qu'est-ce qui se passe ?

00:35:08il se passe

00:35:08qu'a priori

00:35:10dans un parti

00:35:10comme le RN

00:35:11il n'y aura pas

00:35:12de guerre

00:35:13même si

00:35:14peut-être

00:35:15que le RN

00:35:15pourrait avoir

00:35:17avantage

00:35:18à essayer

00:35:19d'empêcher

00:35:21des candidatures

00:35:22parasites

00:35:22venant de Marion Maréchal

00:35:25de Florian Philippot

00:35:26de Nicolas Dupont-Aignan

00:35:28pourquoi pas

00:35:29de Sarah Knaffot

00:35:30en organisant

00:35:31une primaire

00:35:31il est vraisemblable

00:35:32qu'il remporterait

00:35:33que son candidat

00:35:34remporterait la primaire

00:35:35mais ça n'est pas

00:35:36dans leur logiciel

00:35:37et donc

00:35:37le plus logique

00:35:39c'est que le président

00:35:40du parti

00:35:40deviendrait

00:35:41le candidat

00:35:42alors

00:35:42il a un avantage

00:35:44c'est que

00:35:44effectivement

00:35:46il est déjà

00:35:47aguerri

00:35:47aux élections

00:35:48on sait qu'il a mené

00:35:49la liste du RN

00:35:50à plusieurs reprises

00:35:51aux élections européennes

00:35:52mais il n'a pas

00:35:53l'expérience

00:35:54d'une campagne présidentielle

00:35:55que Marine Le Pen a

00:35:56et il faut bien le reconnaître

00:35:58faire 13 millions de voix

00:35:59comme l'a fait Marine Le Pen

00:36:01ça n'est pas donné

00:36:02à tout le monde

00:36:02l'inconvénient

00:36:04qu'a Jordan Bardella

00:36:05c'est très clair

00:36:05c'est que

00:36:06un

00:36:06et bien

00:36:07il ne fait peut-être pas

00:36:08autant l'unanimité

00:36:09au sein du RN

00:36:10que Marine Le Pen

00:36:12et d'autre part

00:36:13c'est un politicien

00:36:15professionnel

00:36:15c'est-à-dire qu'il n'a

00:36:16jamais fait que

00:36:17de la politique

00:36:19il n'exerce pas

00:36:20il n'a pas exercé

00:36:22de métier

00:36:22vis-à-vis d'une partie

00:36:24de l'électorat

00:36:25ça peut être

00:36:25quand même

00:36:26un obstacle

00:36:27je dis bien un métier

00:36:28je ne parle pas

00:36:29des diplômes

00:36:30parce qu'on a

00:36:31une catégorie de gens

00:36:32qui étaient très diplômés

00:36:34et qui ont mis la France

00:36:35dans un tel état

00:36:36qu'on peut se dire

00:36:38que les diplômes

00:36:39ne sont pas

00:36:39la garantie

00:36:40de l'efficacité

00:36:40mais en revanche

00:36:41le fait de n'avoir

00:36:42jamais exercé

00:36:43aucun métier

00:36:44boulanger

00:36:44ébéniste

00:36:47avocat

00:36:48médecin

00:36:49ça ça peut être

00:36:50pour un deuxième tour

00:36:51un obstacle

00:36:52effectivement

00:36:53je vous interromps

00:36:56deux secondes

00:36:56par rapport à votre remarque

00:36:57et celle que j'entends

00:36:58dans la rue

00:36:59pour l'instant

00:37:00on n'a élu

00:37:01que des gens

00:37:02élus compétents

00:37:02expérimentés

00:37:03qui ont fait leur preuve

00:37:04qu'on eu des responsabilités

00:37:05le résultat

00:37:06n'est pas aussi satisfaisant

00:37:08qu'on pourrait

00:37:08l'espérer

00:37:09ou le croire

00:37:10et si on essayait

00:37:11quelqu'un

00:37:11qui justement

00:37:12ne s'est jamais planté

00:37:13parce qu'il n'a pas eu

00:37:14à prouver

00:37:15des expériences

00:37:15ou des mandats

00:37:16ou des responsabilités

00:37:17qui finalement

00:37:18ne donnent pas plus

00:37:19de supériorité

00:37:19est-ce qu'avec sa virginité

00:37:21et sa fraîcheur

00:37:22il ne serait pas à même

00:37:23de prendre une forme

00:37:23de gouvernance

00:37:24qui serait meilleure

00:37:25que ce qu'on a connu

00:37:25jusqu'à présent ?

00:37:27En tout cas

00:37:27c'est très clairement

00:37:28une partie des raisons

00:37:30pour lesquelles

00:37:30l'électorat

00:37:32de manière générale

00:37:33vote terrain

00:37:34puisqu'il n'a jamais été

00:37:35à la tête du pays

00:37:36et de manière plus particulière

00:37:38pour Bardella

00:37:39parce qu'effectivement

00:37:39il apparaît

00:37:40comme étant neuf

00:37:40on peut avoir

00:37:41vous savez

00:37:42une présidentielle

00:37:42très intéressante

00:37:43avec un renouvellement

00:37:45du personnel politique

00:37:46et un renouvellement

00:37:47des générations

00:37:47avec des gens

00:37:48qui ont la trentaine

00:37:49que ce soit

00:37:50Attal, Knafo

00:37:52ou Bardella

00:37:52avec évidemment

00:37:53des profils

00:37:54très différents

00:37:54mais un renouvellement

00:37:56du personnel politique

00:37:57qui serait

00:37:58pour le coup

00:37:59assez intéressant

00:38:01parce qu'on aurait des gens

00:38:02qui n'auraient jamais été

00:38:04candidats jusqu'à présent

00:38:05à la présidentielle

00:38:06Tout à fait

00:38:06Autre scénario possible

00:38:07Guillaume Bernard

00:38:08Jordan Marnella

00:38:09est élu président

00:38:10de la République française

00:38:11la cinquième république

00:38:13continue

00:38:13il nomme un premier ministre

00:38:15un chef de gouvernement

00:38:16qui s'appelle

00:38:17Marine Le Pen

00:38:18nous savons

00:38:19que l'article 20

00:38:20de la constitution

00:38:21stipule que c'est le gouvernement

00:38:22qui détermine et conduit

00:38:23la politique de la nation

00:38:24Marine Le Pen

00:38:25à l'hôtel Matignon

00:38:26avec un Jordan Marnella

00:38:28qui annonce le jour

00:38:28de sa nomination

00:38:29je confie au premier ministre

00:38:31le soin de déterminer

00:38:32la politique

00:38:33et de conduire

00:38:34la politique de la nation

00:38:35et le pouvoir exécutif

00:38:36est à Matignon

00:38:37Jordan Marnella

00:38:38disant

00:38:38mais moi je fais

00:38:39tout simplement

00:38:39comme la cinquième

00:38:40j'arbitre

00:38:40mais la politique

00:38:42de la France

00:38:42est conduite

00:38:43par madame Marine Le Pen

00:38:43à l'hôtel Matignon

00:38:44est-ce que c'est un scénario

00:38:45envisageable ?

00:38:47Alors

00:38:47sur le papier

00:38:48oui

00:38:49dans la réalité

00:38:50on sait bien

00:38:51que c'est quand même

00:38:52à l'Elysée

00:38:52que sont prises

00:38:53les principales décisions

00:38:55c'est l'article 5

00:38:57de la constitution

00:38:57c'est d'ailleurs le chef de l'Etat

00:38:59qui assure la continuité de l'Etat

00:39:01l'intégrité du territoire

00:39:04et donc

00:39:04on dit

00:39:05s'ils s'entendent bien

00:39:06s'ils font un duo

00:39:08s'ils font un ticket

00:39:09ça va bien se passer

00:39:10pourquoi vous êtes inquiet ?

00:39:12Oui

00:39:12mais cela étant dit

00:39:13il y a quand même une hiérarchie

00:39:14il y a un chef de l'Etat

00:39:15et un chef du gouvernement

00:39:17et dans la cinquième

00:39:18c'est le chef de l'Etat

00:39:19qui domine

00:39:19après

00:39:20évidemment

00:39:22ça se traduit par exemple

00:39:23par le fait

00:39:23que c'est le chef de l'Etat

00:39:25qui nomme les ministres

00:39:26certes en accord

00:39:27et en concertation

00:39:28avec le Premier ministre

00:39:29c'est quand même le chef de l'Etat

00:39:30disons que

00:39:31le scénario

00:39:32Je ne suis pas inquiet

00:39:33sur le

00:39:33Guillaume Bernard

00:39:34on n'est pas inquiet

00:39:35sur l'accord

00:39:36qu'il peut y avoir

00:39:37entre Marine Le Pen

00:39:38et Jordan de Mardella

00:39:38dans la composition du gouvernement

00:39:40Normalement

00:39:42normalement non

00:39:43et j'espère pour eux

00:39:44qu'effectivement

00:39:45ils ne vont pas se diviser

00:39:46à peine arriver au pouvoir

00:39:48parce que alors là

00:39:48pour le coup

00:39:49c'est les français

00:39:50qui seraient vers de rage

00:39:51Si tant est Guillaume Bernard

00:39:53qu'ils aient une majorité cohérente

00:39:54à l'Assemblée Nationale

00:39:55qui est la deuxième étape

00:39:56Exactement

00:39:57et j'allais y arriver

00:39:58c'est que tout dépend

00:39:59effectivement

00:40:00de leur capacité

00:40:01à avoir une majorité

00:40:02et une majorité stable

00:40:03et c'est d'ailleurs pour cela

00:40:04que je suis assez étonné

00:40:06du discours lancinant

00:40:08qui consiste à attaquer

00:40:09systématiquement

00:40:10la procédure

00:40:11de l'article 49

00:40:12alinéa 3

00:40:12parce que

00:40:13c'est quand même

00:40:13ce qui permet

00:40:14à un gouvernement

00:40:15qui n'aurait pas

00:40:16de majorité absolue

00:40:17de tout de même

00:40:18je dirais

00:40:19juguler des oppositions

00:40:20qui sont en fait

00:40:22quand même minoritaires

00:40:24La preuve

00:40:24ils y sont venus

00:40:25ils ont pris le médicament

00:40:26je ne prendrai pas le médicament

00:40:27il l'a pris

00:40:28parce que sans ça

00:40:28il n'y avait pas de solution

00:40:29Exactement

00:40:30Pour autant

00:40:32Guillaume Bernard

00:40:33il y a ce doute

00:40:35au sommet

00:40:36du Ration National

00:40:37qui sera candidat

00:40:38est-ce que la justice

00:40:39va permettre ou pas

00:40:40Marine Le Pen

00:40:41d'y aller

00:40:41est-ce que

00:40:42la détermination

00:40:43j'allais dire

00:40:44du peuple français

00:40:45de la société française

00:40:46à un changement

00:40:47un bouleversement

00:40:48vu la situation

00:40:49l'exaspération des français

00:40:50cette ingouvernabilité

00:40:52de l'Assemblée Nationale

00:40:52consécutive

00:40:53à la dissolution

00:40:54est-ce que la force

00:40:55de changement

00:40:56la détermination

00:40:57de bousculer tout ça

00:40:58n'est pas plus forte

00:40:58que de savoir

00:40:59si ça sera Marine Le Pen

00:41:00ou Vendant de Bardella

00:41:00Ah oui bien sûr

00:41:02ça vous avez parfaitement raison

00:41:04c'est-à-dire que là

00:41:05le principal danger

00:41:07pour le RN

00:41:07c'est

00:41:08est-ce qu'il ne risque pas

00:41:09s'il arrive au pouvoir

00:41:10de décevoir

00:41:12de décevoir

00:41:13pour deux raisons

00:41:13un parce qu'il n'arriverait

00:41:15peut-être pas

00:41:15à mettre en oeuvre

00:41:16son programme

00:41:17et deux

00:41:17on y pense moins

00:41:19mais c'est important

00:41:20toutes les idées

00:41:21que les électeurs

00:41:22projettent sur le RN

00:41:24et qui ne sont pas

00:41:25forcément celles du RN

00:41:26et donc

00:41:26la distorsion

00:41:27entre ce que l'on escompte

00:41:29ce que l'on promet

00:41:30et ce qui se fait réellement

00:41:32là effectivement

00:41:33ça risque d'être un problème

00:41:34et vous savez

00:41:35on peut avoir un scénario

00:41:36l'italienne

00:41:39le scénario

00:41:40vous savez

00:41:40Salvini

00:41:41qui gouverne

00:41:43qui fait des concessions

00:41:44qui ne satisfaitait pas

00:41:46autant que cela

00:41:47et qui dominait

00:41:49je dirais

00:41:49le camp national

00:41:50et puis

00:41:51les fratellis d'Italia

00:41:52avec Mélanie

00:41:52qui était très en recul

00:41:54et puis au final

00:41:55c'est Mélanie

00:41:56qui a siphonné

00:41:57la Ligue

00:41:58et je pense

00:41:59que ça fait partie

00:41:59du scénario

00:42:00qu'en vitage

00:42:01Zemmour et Knafow

00:42:02en espérant

00:42:03effectivement

00:42:04que le RN

00:42:05n'arrive pas forcément

00:42:06ou à ses fins

00:42:07ou à gouverner

00:42:08en tout cas

00:42:08il est clair

00:42:09qu'il y a

00:42:10pour la présidentielle

00:42:12et les législatives

00:42:13de 2027

00:42:14un enjeu énorme

00:42:15de est-ce que les français

00:42:16continuent à avoir

00:42:18un petit espoir

00:42:18dans la politique

00:42:19ou est-ce que

00:42:20définitivement

00:42:21rien ne va

00:42:22et que là

00:42:23un mouvement du type

00:42:25gilet jaune

00:42:25puissance 10

00:42:26pourrait se mettre en branle

00:42:27Guillaume Bernard

00:42:28une minute de politique fiction

00:42:29imaginons qu'à

00:42:30demi-point près

00:42:31Jordan Berdella

00:42:32ne sera que troisième

00:42:33que quelqu'un lui passe devant

00:42:35qui

00:42:36quel scénario

00:42:37c'est impensable

00:42:38parce que là

00:42:39il y a des gens

00:42:39qui me disent

00:42:40finalement à cause de ça

00:42:41Hollande reste d'être élue

00:42:42risque d'être élue

00:42:43président de la république française

00:42:44voilà

00:42:44quel est le candidat

00:42:45qui passerait devant

00:42:46Bardella

00:42:46à droite

00:42:47ou à gauche

00:42:48face à qui

00:42:49face à Edouard Philippe

00:42:50face à Gabriel Attal

00:42:51face à Jean-Luc Mélenchon

00:42:52scénario impensable

00:42:53pour l'instant

00:42:54l'option

00:42:54rassemblement national

00:42:55reste la plus plausible

00:42:56vous êtes d'accord

00:42:57absolument

00:42:58ne serait-ce que parce que

00:43:00c'est le camp politique

00:43:01qui a

00:43:02malgré

00:43:03je dirais

00:43:04quelques incohérences

00:43:05doctrinales

00:43:06ou programmatiques

00:43:07c'est celui

00:43:07qui est le plus uni

00:43:08ne serait-ce que tout simplement

00:43:09parce qu'il n'a

00:43:10jusqu'à présent

00:43:11pas exercé le pouvoir

00:43:12au niveau national

00:43:13et que donc

00:43:14ils ne vont pas se désunir

00:43:15avant d'y arriver

00:43:16merci Guillaume Bernard

00:43:17pour cet éclairage

00:43:18on n'y voit plus clair

00:43:19rien n'est joué

00:43:20et nous aurons certainement

00:43:22l'occasion de faire appel

00:43:23à votre connaissance

00:43:24et votre perspicacité

00:43:25pour décrypter

00:43:26cet instant

00:43:27de la politique française

00:43:28à bientôt

00:43:28merci

00:43:28et vous restez avec nous

00:43:30surtout parce que

00:43:31très important

00:43:32je reçois

00:43:33c'est rare que je donne

00:43:35le nom de l'auteur d'abord

00:43:36je reçois

00:43:36Julien Denormandie

00:43:37Julien Denormandie

00:43:38ancien ministre de l'agriculture

00:43:39qui lance un cri d'alarme

00:43:41à travers un livre

00:43:42qui s'appelle

00:43:42le chant du sol

00:43:43un cri d'alarme

00:43:44l'humanité va disparaître

00:43:45si on ne fait pas attention

00:43:46à notre sol

00:43:46Julien Denormandie

00:43:48ça a été un excellent

00:43:49ministre de l'agriculture

00:43:50c'est un de ceux

00:43:51qui ont conçu le rêve

00:43:52En Marche en 2017

00:43:53il est un des auteurs

00:43:55de la victoire

00:43:55d'Emmanuel Macron

00:43:56il a pris du recul depuis

00:43:57il a été pressenti

00:43:59trois fois

00:43:59pour diriger le gouvernement

00:44:00de la république française

00:44:01et aujourd'hui

00:44:02il a décidé

00:44:03de consacrer sa vie

00:44:04son engagement

00:44:05à la défense du sol

00:44:06de la nature

00:44:06et de l'environnement

00:44:07je le reçois

00:44:08vous restez avec nous

00:44:09vous appelez Emmanuel Galasso

00:44:10au 0 826 300 300

00:44:12je suis convaincu

00:44:13que vous avez

00:44:13des dizaines de questions

00:44:14pertinentes

00:44:15et courageuses

00:44:16à poser

00:44:17à Julien Denormand

00:44:17Vous êtes bien

00:44:26sur Sud Radio

00:44:27en ce jeudi

00:44:285 février

00:44:29de l'an de grâce

00:44:302026

00:44:31et je reçois

00:44:32quelqu'un

00:44:32qui est important

00:44:34important pour moi

00:44:34d'abord

00:44:35parce que

00:44:35avec Julien Denormandie

00:44:37nous partageons

00:44:37des valeurs

00:44:38sur les enjeux

00:44:38agricoles et alimentaires

00:44:39il a été ministre

00:44:41de l'agriculture

00:44:42d'Emmanuel Macron

00:44:43un ministre de l'agriculture

00:44:44qui s'est distingué

00:44:45par rapport à d'autres

00:44:46avec Stéphane Le Folle

00:44:47je cite ces deux-là

00:44:47parce qu'ils ont fait

00:44:49bouger les lignes

00:44:49notamment au rapport

00:44:51avec le syndicat majoritaire

00:44:53en apportant des idées

00:44:54et en prenant conscience

00:44:55que l'enjeu agricole

00:44:56était un enjeu politique

00:44:57majeur

00:44:58Stéphane Le Folle

00:44:59et Julien Denormandie

00:45:01sont des ingénieurs

00:45:03agronomes

00:45:03ce sont des gens

00:45:04qui ont la compétence

00:45:04des gens du métier

00:45:05donc Julien Denormandie

00:45:06a été ministre de l'agriculture

00:45:07il aurait pu poursuivre

00:45:08sa mission au gouvernement

00:45:09il a préféré se dédier

00:45:11à une autre cause

00:45:12d'abord à sa famille

00:45:13le courage d'un homme politique

00:45:14à qui on proposait

00:45:15des postes très importants

00:45:17la famille d'abord

00:45:17son épouse Cécile

00:45:18ses enfants

00:45:19et surtout la cause

00:45:20de l'environnement en général

00:45:22Julien Denormandie

00:45:23est persuadé

00:45:24qu'il n'y aura pas d'avenir

00:45:25sur cette planète

00:45:26et pas d'avenir politique

00:45:27si on n'intègre pas

00:45:28le phénomène environnemental

00:45:29écologique

00:45:30si vous voulez

00:45:30donc la préservation de la nature

00:45:32dans tous les enjeux politiques

00:45:34je l'ai dit tout à l'heure

00:45:35on n'ira pas sur cette terrain-là

00:45:37Julien Denormandie

00:45:38a été pressenti

00:45:38trois fois

00:45:39pour occuper

00:45:40le poste de chef

00:45:41du gouvernement

00:45:42de la République française

00:45:43et puis finalement

00:45:44il a opté pour autre chose

00:45:46et aujourd'hui

00:45:46on a ce document précieux

00:45:48le champ du sol

00:45:49c'est un traité politique

00:45:51c'est un projet révolutionnaire

00:45:53c'est pas le petit livre rouge

00:45:54sous forme de contes

00:45:55charmants

00:45:56accessibles à tout le monde

00:45:57un bonheur à les lire

00:45:58je l'ai lu hier

00:45:59en une après-midi

00:46:00où Julien Denormandie

00:46:01avec la préface

00:46:03d'Éric Orsena

00:46:03avec lequel il a

00:46:04écrit un précédent livre

00:46:06comment nourrir

00:46:07sans détruire la planète

00:46:08explique que

00:46:10si on ne prend pas

00:46:11d'urgence

00:46:11ou soin

00:46:12de notre sol

00:46:13vous savez

00:46:13ce plateau

00:46:15sur lequel on met

00:46:15nos pieds sur terre

00:46:16et qui présente

00:46:16l'humanité risque

00:46:18de courir

00:46:18à sa perte

00:46:19Julien Denormandie

00:46:21merci d'être aujourd'hui

00:46:21sur Sud Radio

00:46:22est-ce que l'enjeu

00:46:23est aussi grave que ça ?

00:46:25d'abord merci beaucoup

00:46:26à vous Perico

00:46:26pour votre invitation

00:46:27merci beaucoup aussi

00:46:29de consacrer du temps

00:46:30à ce sujet

00:46:31si important

00:46:32qui est le sol

00:46:33moi je suis ingénieur agronome

00:46:36vous l'avez dit

00:46:37et depuis tout petit

00:46:38j'ai été passionné

00:46:40par les forêts

00:46:41par le sol

00:46:42et je suis persuadé

00:46:43que le sol

00:46:45ça fait partie

00:46:45de ces personnages

00:46:46qui dans notre vie

00:46:48de tous les jours

00:46:48on les côtoie

00:46:49mais en fait

00:46:50on ne les connait pas

00:46:51on pense les aimer

00:46:53mais en fait

00:46:53probablement

00:46:54sans aucune considération

00:46:55on pense savoir

00:46:57qui ils sont

00:46:58mais en fait

00:46:59on ne les connait pas vraiment

00:47:01et j'avais

00:47:02cette volonté

00:47:04de pouvoir

00:47:04offrir une sorte

00:47:06de rencontre

00:47:07avec ce personnage

00:47:09d'essayer de montrer

00:47:10à travers la littérature

00:47:11ce pourquoi

00:47:13il m'importe

00:47:14et ce pourquoi

00:47:15il est important

00:47:16à mes yeux

00:47:16ce qu'il nous

00:47:18permet d'avoir

00:47:19ce qu'il nous permet

00:47:20d'éviter aussi

00:47:21et peut-être

00:47:22ces leçons

00:47:22qu'il nous enseigne

00:47:25et que nous n'écoutons

00:47:27pas forcément

00:47:28alors qu'il serait

00:47:29de bon ton

00:47:30de le faire

00:47:31je vous donne juste

00:47:31un exemple

00:47:32songez

00:47:33tout ce que le sol

00:47:35a enfoui

00:47:36au fil

00:47:37des millénaires

00:47:38l'homme n'a eu cesse

00:47:40d'essayer

00:47:40d'aller le chercher

00:47:41je pense au pétrole

00:47:43je pense à certains

00:47:44métaux

00:47:45vous lui dites

00:47:46que c'est un trésor

00:47:46en fait

00:47:47c'est un trésor

00:47:47qu'on a sous nos pieds

00:47:48et en fait

00:47:49ce sol

00:47:50nous a donné

00:47:51des signes

00:47:52il nous a dit

00:47:52moi j'ai enfoui

00:47:53un certain nombre

00:47:53de choses

00:47:54il y a d'autres choses

00:47:55qui en revanche

00:47:56je vous les régurgite

00:47:59je vous les offre

00:48:00comme l'eau

00:48:01et peut-être

00:48:03que ce qu'il a enfoui

00:48:04derrière ce message

00:48:06évidemment poétique

00:48:08et je veux

00:48:09aucun comportement

00:48:11nié

00:48:11derrière tout ça

00:48:12mais peut-être

00:48:13que derrière

00:48:13ces messages

00:48:14il y a

00:48:15des vraies

00:48:17volontés de vie

00:48:19ou en tout cas

00:48:20des leçons

00:48:21qu'il nous faut

00:48:22retenir

00:48:23est-ce que

00:48:24la maxime

00:48:25qui veut

00:48:26voyager loin

00:48:27mais nage sa monture

00:48:28est à appliquer

00:48:29l'humanité

00:48:29habite cette planète

00:48:30le sol

00:48:31c'est l'essentiel

00:48:32de la ressource

00:48:33parce que même

00:48:33l'eau dépend du sol

00:48:34l'air c'est autre chose

00:48:36l'eau

00:48:36le sol

00:48:37si on ne prend pas soin

00:48:40à ce que

00:48:41comme vous dites

00:48:41cette richesse

00:48:42le don du sol

00:48:44qu'il nous donne

00:48:44on va puiser

00:48:45si on lui demande

00:48:47plus qu'il ne peut

00:48:48nous donner

00:48:49si on va trop loin

00:48:50dans l'extraction

00:48:51de ces richesses

00:48:52ça met

00:48:53non seulement

00:48:55nos sociétés

00:48:55mais peut-être

00:48:56l'humanité tout entière

00:48:57en péril

00:48:57à un moment donné

00:48:58il y aura un seuil franchi

00:48:59qui sera irréversible

00:49:00il y a un point

00:49:01qu'on ignore

00:49:02ou en tout cas

00:49:03qu'on ne sait pas

00:49:04c'est qu'en fait

00:49:05sans le sol

00:49:06il n'y aurait pas

00:49:07de rivière

00:49:07le sol

00:49:08c'est un vieux personnage

00:49:09il a 470 millions d'années

00:49:11il s'est constitué

00:49:13lorsque la vie

00:49:14est sortie

00:49:15de l'océan

00:49:16est venue

00:49:18sur la roche-mer

00:49:19à l'époque

00:49:20la planète Terre

00:49:21n'était qu'un amas

00:49:22de cailloux

00:49:23de roches primitives

00:49:24entourées de mer

00:49:26et cette vie

00:49:27est apparue

00:49:27sortie de l'eau

00:49:28pour aller

00:49:29sur cette roche-mer

00:49:30et de là

00:49:30à commencer

00:49:31par des phénomènes

00:49:33biologiques

00:49:33à créer

00:49:34ce qui va devenir

00:49:36ensuite l'humus

00:49:36donc cette terre

00:49:37le sol

00:49:38est devenu terre

00:49:38Julien Normandie

00:49:39c'est quoi ?

00:49:39c'est un amas d'algues

00:49:40de matières organiques

00:49:43de minéraux

00:49:44qui ont fait les continents

00:49:45qui ont fait les continents

00:49:46et qui ont fait cette couche

00:49:47au-dessus de la roche primitive

00:49:49en venant aussi dégrader

00:49:51cette roche primitive

00:49:52et c'est cette couche

00:49:53cette terre

00:49:53ce sol

00:49:54qui permet aujourd'hui

00:49:55d'avoir des rivières

00:49:56s'il n'y avait pas de sol

00:49:58s'il n'y avait que cette roche

00:49:59lorsqu'il pleut

00:50:01l'eau dans ce cas-là

00:50:03ruisselle

00:50:04et jamais il n'y aurait

00:50:05de rivière

00:50:06on parle bien

00:50:06du lit

00:50:07d'une rivière

00:50:08en fait ce lit

00:50:08n'est que le sol

00:50:09qui accueille cette rivière

00:50:11on parle de source

00:50:12parce que l'eau

00:50:12ressort du sol

00:50:14et donc en fait

00:50:15ce sol

00:50:16s'il n'était pas là

00:50:17il n'y aurait pas de rivière

00:50:19s'il n'était pas là

00:50:20si ceux qui vivent

00:50:23qui habitent ce sol

00:50:24n'étaient pas là

00:50:25et ne fonctionneraient pas

00:50:26songez qu'il y aurait

00:50:28des amas de feuilles

00:50:29jusqu'à l'horizon

00:50:30ce sont les habitants du sol

00:50:32c'est le sol

00:50:33qui vient dégrader

00:50:34ces feuilles mortes

00:50:36et qui transforme

00:50:37cette mort automnale

00:50:38en vie printanière

00:50:40et ceci

00:50:42peut être décliné

00:50:44dans plein d'autres catégories

00:50:45on parle beaucoup

00:50:46du changement climatique

00:50:47aujourd'hui

00:50:47mais qui sait que

00:50:49il y a deux fois plus

00:50:50de carbone enfoui dans le sol

00:50:51qu'il n'y en a

00:50:52dans l'atmosphère

00:50:53deux fois plus

00:50:54grâce justement

00:50:55à cette captation

00:50:56par les artisans

00:50:58ces travailleurs du sol

00:51:01qui viennent

00:51:02capter ce carbone

00:51:03et qui viennent garder

00:51:04ce carbone

00:51:05dans le sol

00:51:06bref

00:51:06ce sol

00:51:06c'est un ami précieux

00:51:08et si on n'en prend pas soin

00:51:10et bien

00:51:11on va

00:51:13effectivement

00:51:14vers des situations

00:51:15encore plus difficiles

00:51:16que celles que nous connaissons

00:51:17aujourd'hui

00:51:17en début d'ouvrage

00:51:18en début de

00:51:19le champ du sol

00:51:20je vais vous demander tout à l'heure

00:51:21de décrypter

00:51:21pourquoi le champ du sol

00:51:22parce qu'on comprend que le sol parle

00:51:24il s'exprime

00:51:24il chante

00:51:25il pleure quelquefois

00:51:26et même il fait la grève

00:51:27on va rentrer dans le vif du sujet

00:51:28vous mettez en début d'ouvrage

00:51:31la citation du président Franklin Delaney Roosevelt

00:51:33en 1937

00:51:34une nation qui détruit ses sols

00:51:36se détruit elle-même

00:51:38rappelez-nous juste l'incident

00:51:39qui a fait dire ça

00:51:41au président Roosevelt

00:51:42les Etats-Unis avaient

00:51:43dans le Middle West

00:51:44des grandes cultures

00:51:45on ne cessait de labourer

00:51:47de labourer

00:51:47on transforme la terre en poussière

00:51:50et puis tout d'un coup

00:51:50tout disparaît

00:51:51qu'est-ce qui s'est passé en 1932 ?

00:51:52c'est un phénomène

00:51:52qu'on appelle le dust ball

00:51:53en anglais

00:51:55en fait le sol déteste être nu

00:51:57et lorsque le sol

00:51:59est dénudé

00:52:01lorsque on fait

00:52:02une monoculture

00:52:03suivie

00:52:05de périodes

00:52:07où on fait

00:52:08un labour intensif

00:52:09et on appauvrit

00:52:11le sol

00:52:11sans redonner au sol

00:52:13ce qu'il a pu donner

00:52:14aux cultures précédentes

00:52:15à ce moment-là

00:52:16on a un sol

00:52:17qui s'appauvrit

00:52:19qui s'assèche

00:52:20et en fait

00:52:20c'est tous les cycles naturels

00:52:22qui disparaissent

00:52:23et dans ce cycle naturel

00:52:25il y a le cycle de l'eau

00:52:26ce qui fait que le sol

00:52:27devient de plus en plus

00:52:28poussière

00:52:29ce qui fait qu'il y a

00:52:30de moins en moins

00:52:31de végétaux

00:52:32qui par un phénomène

00:52:33multiple

00:52:34dont un qui s'appelle

00:52:35la gutation

00:52:36qui est l'évapotranspiration

00:52:38bref ce sol

00:52:39ne redonne pas de l'eau

00:52:40à de l'atmosphère

00:52:40là on sent un ingénieur agronome

00:52:42qui parle

00:52:42il y a moins d'eau

00:52:43dans les nuages

00:52:45il y a moins de pluie

00:52:45qui retombe

00:52:46et vous voyez là

00:52:47le cercle vicieux

00:52:48et en fait

00:52:49évidemment

00:52:50cet ouvrage

00:52:51c'est un conte

00:52:52ce champ du sol

00:52:54n'est pas du tout

00:52:55un essai agronomique

00:52:56c'est vraiment

00:52:57un conte

00:52:58de littérature

00:53:00je le confirme

00:53:00c'est pas un traité scientifique

00:53:02je ne dis pas rasoir

00:53:04c'est un récit

00:53:04merveilleux

00:53:05avec des éléments

00:53:06de votre vie personnelle

00:53:07de votre enfance

00:53:08vous mettez en scène

00:53:09cet enjeu

00:53:10avec de façon poétique

00:53:12alors vous avez des talents

00:53:13littéraires

00:53:13que je ne soupçonnais pas

00:53:14qui sont indéniables

00:53:15et Eric Orsena

00:53:16votre compère

00:53:17est complice

00:53:18c'est pour ça

00:53:18qu'il vous soutient

00:53:19parce que vous êtes

00:53:20un vrai écrivain

00:53:20et le message

00:53:21que vous envoyez

00:53:22malgré tout

00:53:22est très fort

00:53:24Julien Denormandie

00:53:25on va rentrer

00:53:26dans le vif du sujet

00:53:28un dernier mot

00:53:29est-ce que nous avons

00:53:30les moyens

00:53:31aujourd'hui

00:53:32de tenir compte

00:53:34de vos enseignements

00:53:35est-ce qu'aujourd'hui

00:53:36on peut encore

00:53:37prendre les mesures

00:53:38pour faire en sorte

00:53:39que notre sol

00:53:39continue à nous rendre heureux

00:53:41à nous nourrir

00:53:42à nous protéger

00:53:43je pense

00:53:43alors moi je suis un éternel

00:53:44optimiste

00:53:45je pense

00:53:47je pense que d'abord

00:53:48il y a une considération

00:53:49ça parlera à ceux

00:53:51qui nous écoutent

00:53:51mais regardez

00:53:52ceux qui sont en voiture

00:53:53en ce moment

00:53:54et qui sont sur Waze

00:53:55par exemple

00:53:56regardez la couleur du sol

00:53:57qui est indiquée

00:53:58sur l'application

00:53:59pour les plus anciens

00:54:01d'entre nous

00:54:01regardez les cartes Michelin

00:54:03dans la boîte à gants

00:54:03de la voiture

00:54:04à chaque fois

00:54:05le sol est blanc

00:54:06neutre

00:54:07blanc la couleur du vide

00:54:08le sol

00:54:10c'est 60%

00:54:12des espèces

00:54:13vivantes connues

00:54:14sur terre

00:54:15sont dans le sol

00:54:15dans une cuillère à soupe

00:54:17je dis bien

00:54:18une cuillère à soupe

00:54:19de sol

00:54:19de terre on va dire

00:54:20de terre

00:54:21prenez la terre

00:54:21de votre jardin

00:54:22vous prenez

00:54:23une cuillère à soupe

00:54:24dans cette cuillère à soupe

00:54:25il y a plus d'êtres vivants

00:54:27en nombre

00:54:28qu'il n'y a d'humains

00:54:29sur la terre

00:54:29pour vous donner là

00:54:30la puissance

00:54:32de la vie

00:54:32de ce sol

00:54:33et en fait

00:54:34depuis tout petit

00:54:35on nous présente

00:54:36le sol

00:54:37comme un personnage

00:54:38neutre

00:54:38inerte

00:54:39qui n'est pas vivant

00:54:40le sol

00:54:41c'est vivant

00:54:42vous avez en tête

00:54:44cette odeur du sol

00:54:45qui d'ailleurs

00:54:47a un mot magnifique

00:54:48qui s'appelle

00:54:48le pétricor

00:54:49qui veut dire

00:54:50étymologiquement

00:54:51le sang

00:54:52des dieux

00:54:53qui coule dans les pierres

00:54:54quelle image

00:54:54et ce pétricor

00:54:56c'est l'odeur du sol

00:54:58quand vous vous baladez

00:54:59en forêt

00:54:59un matin

00:55:00après une averse

00:55:01quand il a fait un peu chaud

00:55:02on est saisi

00:55:03par cette odeur

00:55:04et en fait

00:55:05cette odeur

00:55:06elle est liée à quoi ?

00:55:07elle est liée à des êtres

00:55:08en l'occurrence

00:55:08des bactéries

00:55:09qui sont dans le sol

00:55:10qui sont actives

00:55:11et qui dégagent des odeurs

00:55:13au contact de l'eau

00:55:14mais tout ça

00:55:14c'est magnifique

00:55:15donc oui

00:55:15moi je suis optimiste

00:55:17il faut en revanche

00:55:18considérer que ce personnage

00:55:20cet ami

00:55:20il faut en prendre soin

00:55:23il faut le considérer

00:55:25tel qu'il est

00:55:25c'est-à-dire

00:55:26un être vivant

00:55:27et un écosystème vivant

00:55:29dirait les biologistes

00:55:30et donc

00:55:31par cet ouvrage

00:55:32j'ai essayé

00:55:33de faire

00:55:34cette rencontre

00:55:35je me suis beaucoup inspiré

00:55:37parce que pour moi

00:55:38c'est un modèle

00:55:39immense

00:55:40l'homme qui plantait

00:55:43des arbres

00:55:44de Jean Jionneau

00:55:45qui est probablement

00:55:46l'un des plus

00:55:46bels ouvrages

00:55:48conte environnemental

00:55:49du siècle dernier

00:55:52écrit en 1953

00:55:53l'homme qui plantait

00:55:54des arbres

00:55:54et vraiment

00:55:56autour de l'arbre

00:55:58dans cet ouvrage

00:55:59de Jean Jionneau

00:56:00je me suis dit

00:56:00qu'il y avait peut-être

00:56:01quelque chose à faire

00:56:02sur le sol

00:56:03on va continuer à pétricorer

00:56:04avec vous

00:56:04donc on va faire le culte

00:56:06du sang

00:56:06du sang des dieux

00:56:07vous nous appelez

00:56:08au 08126 300 300

00:56:11Emmanuel Galasso

00:56:12attend votre appel

00:56:12j'ai en face de moi

00:56:13Julien Denormandie

00:56:15c'est pas facile de l'avoir

00:56:16il est très

00:56:17il se réserve beaucoup

00:56:18il ne parle pas inconsidérément

00:56:20et vous pourrez lui poser

00:56:21des questions

00:56:21sur l'avenir de la planète

00:56:22sur le sol

00:56:23sur la nature

00:56:23tout ce qui est l'écologie

00:56:25alors l'écologie idéologique

00:56:27l'écologie punitive

00:56:28la bonne écologie

00:56:28la préservation

00:56:30de notre bonne vieille terre

00:56:31la mer

00:56:32comme disait le général de Gaulle

00:56:33dans son discours de Bailleux

00:56:34notre bonne vieille terre

00:56:35la mer à qui nous devons

00:56:36toute notre vie

00:56:37et notre espoir

00:56:37à tout de suite

00:56:38sur Sud Radio

00:56:38midi 14h

00:56:41Sud Radio

00:56:42la France dans tous ses états

00:56:45et oui

00:56:45je suis en face à face

00:56:47cordial

00:56:47on échange

00:56:49à bâton fleuri

00:56:50à bâton

00:56:52à bâton terrestre

00:56:53avec Julien Denormandie

00:56:53auteur

00:56:54le chant du sol

00:56:55préfacé par Eric Orsena

00:56:57aux éditions du Seuil

00:57:00qui sort demain

00:57:00merci Julien Denormandie

00:57:02d'être venu sur Sud Radio

00:57:03présenté en primeur

00:57:04c'est le premier média

00:57:06sur lequel vous intervenez

00:57:08pour expliquer

00:57:09cette mission

00:57:10parce qu'il y a un sacerdoce

00:57:11dans votre livre

00:57:12ce conte

00:57:13donc c'est un conte

00:57:14un récit

00:57:15tout le monde peut le lire

00:57:16y compris les enfants

00:57:17et les grands scientifiques

00:57:19s'y retrouveront aussi

00:57:20parce que

00:57:20les termes sont d'une telle précision

00:57:22les enjeux sont parfaitement décryptés

00:57:24le message passe

00:57:26avec un avertissement

00:57:27on sort pas forcément rassuré

00:57:29parce que c'est pas violent

00:57:30mais on comprend bien

00:57:31que si on réagit pas tout de suite

00:57:32Dieu sait

00:57:33s'il y a des sujets

00:57:33de préoccupation

00:57:34sur cette planète

00:57:35aujourd'hui

00:57:36là monsieur le ministre

00:57:37vous mettez le doigt

00:57:38sur ce qu'il y a de plus crucial

00:57:39surtout en France

00:57:40où la terre est importante

00:57:41la terre de France

00:57:43la terre d'Europe

00:57:43la terre du monde

00:57:44préservons-la

00:57:46comme notre

00:57:46on parle de la patrie

00:57:48la matrie

00:57:50et là on pourrait dire

00:57:51la solerie

00:57:52la terrerie

00:57:52c'est le socle

00:57:53de notre civilisation

00:57:54la première phrase

00:57:56alors c'est le

00:57:57c'est le gimmick

00:57:58c'est le gimmick

00:57:59de l'ouvrage

00:57:59le bruit

00:58:01commença

00:58:02un matin

00:58:03et en fait

00:58:03vous expliquez

00:58:04que le sol

00:58:05se met en grève

00:58:06mais comme un mouvement social

00:58:08il en a ras-le-bol

00:58:09qu'on l'exploite

00:58:10qu'on le traite mal

00:58:10il fait la gueule

00:58:12il pousse un coup de gueule

00:58:13et il se met en grève

00:58:14dites-nous en plus

00:58:14un petit peu

00:58:15sur ce bruit

00:58:16qui commença un matin

00:58:17en fait pour

00:58:18pour parler de ce personnage

00:58:21donc qui me tient

00:58:21si profondément

00:58:24à coeur

00:58:25je me suis posé

00:58:26la question

00:58:26fallait-il faire

00:58:28un essai

00:58:29c'est-à-dire

00:58:30expliquer

00:58:31un traité classique

00:58:32de démonstration

00:58:33exactement

00:58:33expliquer en quoi

00:58:34le sol

00:58:34à mes yeux

00:58:36est important

00:58:37qu'est-ce qu'il nous apporte

00:58:38quels sont les enjeux actuels

00:58:39et qu'est-ce qu'il va se passer

00:58:41si nous ne réagissons pas

00:58:42et puis je me suis dit

00:58:44en fait

00:58:44c'est probablement

00:58:46pas la bonne manière

00:58:46mon objectif

00:58:48était d'avoir

00:58:49une représentation

00:58:49poétique

00:58:50de ce personnage

00:58:51une représentation

00:58:52à la fois poétique

00:58:53c'est-à-dire

00:58:55un conte

00:58:55avec beaucoup

00:58:57d'enseignements

00:58:57je crois

00:58:58dedans

00:58:59mais c'est

00:59:00si un conte

00:59:01ne relate pas

00:59:02une histoire vraie

00:59:03à l'évidence

00:59:03il peut en revanche

00:59:05ne reposer

00:59:07que sur des faits réels

00:59:08et c'est

00:59:10cet ouvrage

00:59:10qui ne repose

00:59:11que sur des faits réels

00:59:12mais

00:59:13évidemment

00:59:14comme c'est un conte

00:59:15il fallait

00:59:16épaissir le trait

00:59:18et je me suis dit

00:59:19peut-être que

00:59:20le meilleur des moyens

00:59:21c'est

00:59:21c'est voilà

00:59:22c'est ce bruit

00:59:23cette trinité sonore

00:59:24comme en théâtre

00:59:25qui débute dans la capitale

00:59:27un 22 septembre

00:59:29au moment où

00:59:30un ingénieur

00:59:32celui de la régie autonome

00:59:34des transports parisiens

00:59:35monsieur Victor

00:59:36monsieur Victor

00:59:37capte ce message

00:59:38le comprend

00:59:39et en fait

00:59:40c'est un message

00:59:41du morse

00:59:42qui

00:59:43le sol

00:59:45s'exprime

00:59:45en morse

00:59:46tout le monde panique

00:59:48le gouvernement

00:59:48la préfecture

00:59:49l'RATP

00:59:50et lui

00:59:50il écoute le son

00:59:51et il dit

00:59:54je suis le sol, je suis en grève

00:59:56et ces vibrations

00:59:58sonores

00:59:59emportent inquiétude, emportent aussi

01:00:02des arrois et en fait

01:00:04ce conte est un conte miroir

01:00:06c'est-à-dire que ce sont 5 personnages différents

01:00:08avec

01:00:10à chaque fois ce 22 septembre

01:00:12qui débute et pour

01:00:14chacun de ces personnages miroirs

01:00:16un scientifique très proche des politiques

01:00:18un agriculteur

01:00:19le jeune Abel

01:00:21une dame, chef de projet

01:00:23il y a 5-6 personnages, Victor, Abel, Mathilde

01:00:26ils jouent chacun un rôle précis

01:00:28exactement, une chef de projet dans le monde de la promotion

01:00:30immobilière, un chef d'entreprise

01:00:32de la marque de vêtements Pimcaille

01:00:34et puis une jeune enfant

01:00:35un patron de supermarché qui dit je continue à faire la viande locale

01:00:38ma direction parisienne m'engueule

01:00:40mais je continue à rendre la viande solaire

01:00:41et ces personnages vont vivre ce moment

01:00:44cette grève du sol

01:00:46et chacun va faire son propre

01:00:48enseignement

01:00:49du moment

01:00:51et évidemment dans ces personnages

01:00:53c'est beaucoup

01:00:53de mes ressentis

01:00:55c'est beaucoup de choses que j'ai pu vivre moi aussi

01:00:57c'est évidemment beaucoup de mes réflexions

01:00:59mais c'est aussi je crois

01:01:01des personnages dans lesquels

01:01:03n'importe qui

01:01:04peut se retrouver

01:01:06et c'était ça que je voulais faire passer

01:01:08comme message

01:01:08en fait la leçon de ce conte

01:01:11est au final très humble

01:01:13elle vise à sonner

01:01:15une forme de réveil

01:01:18de conscience sur cet ami précieux

01:01:20qui nous veut du bien

01:01:21qui est le sol

01:01:21tout en n'étant jamais

01:01:23dans la leçon de morale

01:01:24et vraiment

01:01:26de laisser le lecteur

01:01:28à la fin

01:01:29de se dire

01:01:29absolument

01:01:30c'est le cri du sol

01:01:32à portée de tous

01:01:32Julien de Normandie

01:01:33nous avons Claude

01:01:34qui nous appelle d'Arcachon

01:01:35à Arcachon

01:01:36il y a la dune du Pila

01:01:37Claude

01:01:38est-ce que la dune du Pila

01:01:39elle chante quelquefois

01:01:40moi je n'ai entendu chanter

01:01:41la dune du Pila

01:01:41quand le vent du sud

01:01:43vient la frôler sur le sommet

01:01:44bonjour Périco

01:01:46bonjour Claude

01:01:46oui

01:01:47surtout en ce moment

01:01:48avec toutes les tempêtes

01:01:49que nous avons

01:01:50alors Claude

01:01:51qu'est-ce qui vous

01:01:53j'allais dire

01:01:54qu'est-ce qui vous amène

01:01:55à interpeller

01:01:57Julien de Normandie

01:01:58alors Julien de Normandie

01:02:00le 30 octobre 2020

01:02:01alors qu'il était ministre

01:02:02de l'agriculture

01:02:03avait autorisé

01:02:05les néonicotinoïdes

01:02:08pour justement

01:02:10la filière sucrière

01:02:13le bêta sucrière

01:02:15et il avait dit à l'époque

01:02:16qu'on ne pouvait pas

01:02:18empêcher

01:02:19ce

01:02:20comment dirais-je

01:02:22ce produit

01:02:24du fait même

01:02:25qu'il y avait

01:02:2646 000 personnes

01:02:27qui vivaient

01:02:27de cette filière

01:02:29sucrière

01:02:30donc je suis un petit peu

01:02:31étonnée que maintenant

01:02:32il nous chante

01:02:34les

01:02:35comment dirais-je

01:02:36les louanges

01:02:37de la terre

01:02:37alors que

01:02:38je vous dis

01:02:40le 30 octobre 2020

01:02:41il avait fait une réponse

01:02:42parlementaire

01:02:42qu'on peut voir

01:02:43sur internet

01:02:44donc à l'époque

01:02:45ça m'a cessé

01:02:46déjà bondir

01:02:47et là

01:02:47en l'entendant

01:02:485 ans après

01:02:50faire les

01:02:52comment dirais-je

01:02:53le chantre

01:02:55du sol

01:02:56alors que

01:02:57c'est quelque chose

01:02:58qui est dénoncé

01:02:58depuis très longtemps

01:02:59par des personnes

01:03:00qui sont

01:03:01proches du terroir

01:03:03et qui nous disent

01:03:03effectivement

01:03:04que le sol

01:03:05ça ouvrit

01:03:05qu'il n'y a plus

01:03:06d'insectes

01:03:07donc je voudrais savoir

01:03:08comment monsieur

01:03:08de Normandie

01:03:09a réagi

01:03:12maintenant

01:03:125 ans après

01:03:13après avoir défendu

01:03:15merci Claude

01:03:15je transmets

01:03:16enfin il vous a écouté

01:03:17il va répondre

01:03:17le sénateur Duplomb

01:03:18revient à la charge

01:03:19d'ailleurs en disant

01:03:20qu'il faut réutiliser

01:03:21certains produits

01:03:22qui étaient interdits

01:03:23on est dans l'ilem

01:03:24monsieur le ministre

01:03:25le choix

01:03:26est-ce qu'il y a des priorités

01:03:27est-ce qu'on préserve

01:03:28l'environnement

01:03:28le sol

01:03:29au nom de valeur

01:03:30est-ce que pour autant

01:03:31on prend le risque

01:03:32de j'allais dire

01:03:33d'interdire

01:03:34ou d'empêcher des filières

01:03:34vous avez été confronté

01:03:36à cette réalité

01:03:36vous avez arbitré

01:03:37dans un sens

01:03:38expliquez-vous

01:03:39quel était votre choix

01:03:40je suppose

01:03:41qu'il n'a pas été

01:03:41ni d'idité de coeur

01:03:42ni d'idéologie

01:03:43qu'il faut à un moment donné

01:03:44exactement

01:03:44et d'ailleurs

01:03:45c'est un choix

01:03:46sur lequel

01:03:46j'explique

01:03:48les raisons de ce choix

01:03:49que j'assume totalement

01:03:50et je l'assume encore

01:03:51aujourd'hui

01:03:51et merci beaucoup

01:03:53Claude

01:03:53pour votre question

01:03:54parce que c'est évidemment

01:03:54un sujet incroyablement

01:03:56important

01:03:57et j'explique

01:04:00toutes ces raisons

01:04:00dans l'ouvrage précédent

01:04:02que nous avions fait

01:04:02avec Eric Orsona

01:04:04Nourrir sans dévaster

01:04:05à quelle situation

01:04:07j'étais confronté

01:04:08on était confronté

01:04:09à une production

01:04:10de la betterave

01:04:11ravagée par un puceron

01:04:14qui s'appelle

01:04:14le puceron vert

01:04:16qui donne la jaunisse

01:04:16de la betterave

01:04:17et il n'y avait pas

01:04:19de solution

01:04:20est-ce que c'est bien

01:04:21est-ce que c'est pas bien

01:04:22est-ce qu'il y avait eu

01:04:23des erreurs de fait

01:04:24les années précédentes

01:04:25à l'évidence oui

01:04:27il n'y avait pas de solution

01:04:28certains disaient

01:04:29si si

01:04:29la culture bio

01:04:31le permet

01:04:31c'est pas vrai

01:04:32même la culture bio

01:04:33ne le permettait pas

01:04:34il n'y avait pas de solution

01:04:35face à ce ravageur

01:04:36qui est le puceron

01:04:38et donc en fait

01:04:39on avait

01:04:39des cultures françaises

01:04:41qui étaient ravagées

01:04:42alors que

01:04:43au même moment

01:04:44en Europe

01:04:45je dis bien en Europe

01:04:46en Belgique

01:04:47en Pologne

01:04:47en Allemagne

01:04:49nos voisins

01:04:50utilisaient non seulement

01:04:51le produit que j'ai

01:04:52réintroduit

01:04:53mais d'autres produits

01:04:54encore plus graves

01:04:56plus nocifs

01:04:57plus nocifs

01:04:58pour nos sols

01:04:59et notre environnement

01:05:00et là

01:05:01on est face à un dilemme

01:05:03parce que

01:05:03évidemment

01:05:04moi j'ai jamais nié

01:05:05l'impact de ces néonicotinoïdes

01:05:07sur l'environnement

01:05:08et notamment

01:05:09sur les abeilles

01:05:10mais j'ai essayé

01:05:12de le faire

01:05:12d'une manière

01:05:13la plus raisonnée possible

01:05:15c'est-à-dire

01:05:15je veux bien qu'on se dise

01:05:17nous en France

01:05:18on va arrêter

01:05:18de produire tout ça

01:05:19mais est-ce que la réalité

01:05:20c'est que vous

01:05:21Claude

01:05:21Péricault

01:05:23moi-même

01:05:23tous ceux qui nous écoutent

01:05:24allions arrêter

01:05:25de manger du sucre

01:05:26à l'évidence

01:05:27non

01:05:27en fait

01:05:27ce qui allait se passer

01:05:28c'est qu'on allait importer

01:05:29de pays européens

01:05:31des productions de sucre

01:05:32et qui dégradaient

01:05:33encore plus

01:05:34le sol

01:05:35l'environnement

01:05:36est-ce que je l'ai fait

01:05:37avec des conditions

01:05:38qui

01:05:39visaient à minimiser

01:05:41au maximum

01:05:41le risque

01:05:42oui

01:05:43en investissant

01:05:44beaucoup sur des solutions

01:05:45qui d'ailleurs

01:05:46aujourd'hui

01:05:46commencent à avoir le jour

01:05:47en limitant

01:05:48les cultures

01:05:49je l'ai refusé par exemple

01:05:50sur la moutarde

01:05:51parce que c'est ce qu'on appelle

01:05:52des plantes

01:05:53mélifères

01:05:54c'est-à-dire qu'on les récolte

01:05:55après floraison

01:05:56donc les abeilles

01:05:57sont très impactées

01:05:58là où la betterave

01:06:00est récoltée

01:06:01avant floraison

01:06:02donc il n'y a que

01:06:02lorsque les abeilles

01:06:04viennent boire

01:06:05sur les gouttes d'eau

01:06:06qui sont sur

01:06:07les plantes

01:06:08etc

01:06:09et tout ça montre

01:06:10que

01:06:11sur ces sujets écologiques

01:06:13en fait

01:06:13rien n'est blanc

01:06:14rien n'est noir

01:06:15c'est parfois

01:06:16très compliqué

01:06:16évidemment qu'il y a un sujet

01:06:18qui est de se dire

01:06:19il faut prendre à chaque fois

01:06:21la moins mauvaise

01:06:21des décisions

01:06:22celle qui impacte

01:06:23le moins l'environnement

01:06:24tous ceux qui disent

01:06:26il n'y a qu'un

01:06:27il suffit d'eux

01:06:29en fait sur l'environnement

01:06:30et la nature

01:06:31de manière générale

01:06:32ça ne marche pas

01:06:33comme ça malheureusement

01:06:34donc oui c'était

01:06:35des décisions difficiles

01:06:36mais que j'assume

01:06:37et vous savez

01:06:38qui n'enlèvent en rien

01:06:39mon engagement

01:06:40moi depuis

01:06:41comme le disait Perigo

01:06:42je suis ingénieur agronome

01:06:44c'est-à-dire qu'à 14 ans

01:06:45je voulais aller travailler

01:06:46sur les forêts

01:06:47j'ai fait des études de bio

01:06:48j'ai fait tout ça

01:06:50pour protéger l'environnement

01:06:51pas du tout

01:06:52par souci

01:06:53de soutenir

01:06:54un tel

01:06:55ou un tel

01:06:56on continue à en discuter

01:06:58Julien Denormandie

01:06:58passionnément

01:06:59vous parlez avec le coeur

01:07:01vous avez vu

01:07:01nos auditeurs

01:07:02vous interpellent

01:07:03ça va revenir

01:07:04inévitablement

01:07:04dans la conversation

01:07:05les enjeux politiques

01:07:07et puis la protection

01:07:07de l'environnement

01:07:08à tout de suite

01:07:08vous restez sur Sud Radio

01:07:09vous nous appelez

01:07:09au 0 826 300 300

01:07:11Emmanuel Galasso

01:07:13attend vos appels

01:07:14et Julien Denormandie

01:07:15se fera un bonheur

01:07:16et un honneur

01:07:17de vous répondre

01:07:18avec la franchise

01:07:18qui est la sienne

01:07:19La France dans tous ses états

01:07:21vous êtes sur Sud Radio

01:07:23La France dans tous ses états

01:07:24qui reçoit aujourd'hui

01:07:25Julien Denormandie

01:07:26ancien ministre

01:07:26de l'agriculture

01:07:27auteur du Chant du Sol

01:07:29publié aux éditions

01:07:31du Seuil

01:07:31avec la préface

01:07:32d'Éric Orsena

01:07:33je rappelle Éric Orsena

01:07:34parce que vous avez écrit

01:07:35un précédent ouvrage

01:07:36avec lui

01:07:37nourrir sans détruire

01:07:39la planète

01:07:41donc là

01:07:41c'est un essai

01:07:41pour le coup

01:07:42où vous faites bien comprendre

01:07:44il faut nourrir la planète

01:07:45c'est essentiel

01:07:46la souveraineté alimentaire

01:07:48j'allais dire

01:07:49planétaire sera un enjeu

01:07:50majeur de notre civilisation

01:07:52c'est bien la civilisation

01:07:53et qu'il faut trouver le lien

01:07:54entre le fait de produire

01:07:56de façon raisonnable

01:07:57en respectant les sols

01:07:59la terre

01:07:59en donnant de quoi vivre

01:08:00aux agriculteurs

01:08:01tout en préservant

01:08:03l'environnement

01:08:04il y a un enjeu

01:08:05et évidemment

01:08:05qu'on a des responsabilités politiques

01:08:07on est obligé de trancher

01:08:08et de prendre des arbitrages

01:08:09vous avez été interpellé

01:08:10tout à l'heure par Claude

01:08:11qui vous a dit

01:08:11quand vous avez été ministre

01:08:13vous avez autorisé

01:08:14les nicotinoïdes

01:08:16et vous expliquez

01:08:17on a des arbitrages

01:08:18à faire quelquefois

01:08:19douloureux

01:08:20et si on ne les fait pas

01:08:21on peut interdire

01:08:22mais l'Union Européenne

01:08:24telle qu'elle est faite

01:08:25et on le voit avec le Mercosur

01:08:26et bien on ira les chercher ailleurs

01:08:27où ils seront peut-être

01:08:28encore pires

01:08:29et encore plus nocifs

01:08:30c'est pas facile

01:08:31de gérer le ministère

01:08:32d'agriculture

01:08:33c'est un ministère

01:08:34en France en particulier

01:08:35un ministère très difficile

01:08:36vous en savez quelque chose

01:08:38c'est le plus beau

01:08:39des ministères

01:08:39je dirais

01:08:40quand vous êtes

01:08:41ingénieur agronome

01:08:43passionné par l'agriculture

01:08:44et le vivant

01:08:44depuis toujours

01:08:45c'est le plus beau

01:08:46des ministères

01:08:47après est-ce que c'est difficile

01:08:48oui c'est dur

01:08:49vous avez à la fois

01:08:52beaucoup de crises à gérer

01:08:53des crises environnementales

01:08:55je me souviens

01:08:56en 2021

01:08:57ce gel atroce

01:08:59ce gel tardif

01:09:00atroce

01:09:01ravageur

01:09:01plus grande catastrophe agronomique

01:09:03depuis le début

01:09:04du 21ème siècle

01:09:05j'ai perdu tous mes fruits

01:09:06dans mon jardin

01:09:07et ma petite vigne

01:09:07que j'avais entourée

01:09:08n'a gelée

01:09:08mais je dirais

01:09:09que vous

01:09:10Perico

01:09:10vous ayez perdu

01:09:11c'est pas très grave

01:09:12j'ai touché

01:09:13j'ai touché du doigt

01:09:14ce que je croyais

01:09:14être une information extérieure

01:09:16quand on est touché

01:09:17il n'y a plus rien

01:09:19quand c'est votre métier

01:09:19que vous avez des amandiers

01:09:20que vous avez mis des années

01:09:21à faire planter

01:09:22qu'il n'y a plus rien

01:09:23et puis la nature

01:09:23met du temps

01:09:24à se remettre de ça

01:09:26vous avez les épisoties

01:09:27la grippe aviaire

01:09:29ou aujourd'hui

01:09:31la dermatose nodulaire

01:09:33et donc oui

01:09:34c'est un ministère difficile

01:09:35c'est un ministère

01:09:36absolument passionnant

01:09:37et puis

01:09:37vous savez

01:09:38c'est un ministère

01:09:40qui est au plus profond

01:09:42du quotidien des français

01:09:42l'alimentation

01:09:43moi je crois beaucoup

01:09:44et c'est aussi

01:09:45un des liants

01:09:47dans ce conte

01:09:48le champ du sol

01:09:49moi je crois beaucoup

01:09:50au fait

01:09:52qu'il n'y a qu'une seule santé

01:09:53la santé environnementale

01:09:55la santé animale

01:09:56et la santé humaine

01:09:57tout est lié

01:09:58dans le conte

01:10:01il y a un de ces personnages

01:10:02qui est un jeune agriculteur

01:10:03et qui

01:10:03du fait de la grève du sol

01:10:06n'a d'autres solutions

01:10:07que d'importer

01:10:08du tourteau de soja

01:10:09brésilien

01:10:10on y est

01:10:11exactement

01:10:12et des tourteaux de soja

01:10:13issus de déforestation

01:10:15et non pas

01:10:16cette belle herbe

01:10:17et cette belle prairie

01:10:19permanente

01:10:19du cantal

01:10:20et bien en fait

01:10:22il n'y aura pas

01:10:23les mêmes pourcentages

01:10:24d'oméga 3

01:10:25et d'oméga 6

01:10:25dans la viande

01:10:26de son élevage salaire

01:10:29et ce qui est vrai

01:10:29sur l'alimentation

01:10:30des animaux

01:10:31les pratiques

01:10:33culturelles

01:10:34et donc

01:10:34tout ça

01:10:35cette seule santé

01:10:36elle est au coeur

01:10:38de tout

01:10:38et peut-être

01:10:39là encore

01:10:39le sol

01:10:40et ce lien

01:10:42entre la santé unique

01:10:44celle de l'environnement

01:10:45des humains

01:10:46et des animaux

01:10:47Julien Denormandie

01:10:48si vous étiez

01:10:49appelé

01:10:50par la république

01:10:52à occuper

01:10:52de nouvelles responsabilités

01:10:54si

01:10:54il était urgent

01:10:56que vous repreniez

01:10:56la gestion

01:10:58de ce ministère

01:10:59quelle part

01:11:00du contenu

01:11:01de ce traité

01:11:02vous livrez

01:11:03votre âme

01:11:04vous lancez

01:11:04un cri d'alarme

01:11:05absolu

01:11:07avec des solutions

01:11:08très précises

01:11:08et des enjeux

01:11:09très clairs

01:11:09est-ce qu'aujourd'hui

01:11:11le ministre de l'agriculture

01:11:11de la république française

01:11:12peut appliquer

01:11:13tout ou partie

01:11:14de ce qui est inscrit

01:11:16et suggéré

01:11:16dans le champ du sol

01:11:17ou c'est pas si évident

01:11:18que ça ?

01:11:19si moi je pense

01:11:20que d'abord

01:11:21tout est la politique

01:11:22en premier lieu

01:11:23et doit reposer

01:11:24sur une vision

01:11:25le drame

01:11:27c'est quand vous n'avez

01:11:27pas de vision claire

01:11:28quand vous n'avez

01:11:29pas de cap

01:11:29il peut y avoir

01:11:30des visions

01:11:30et des limites

01:11:31je suis bien d'accord

01:11:32mais déjà

01:11:32quand vous avez

01:11:34une vision claire

01:11:35vous pouvez après

01:11:36prendre des décisions

01:11:37qui sont critiquées

01:11:39ou qui ne sont

01:11:40pas forcément soutenues

01:11:43ou d'autres

01:11:44au contraire

01:11:44qui le sont

01:11:45on le voit

01:11:46avec l'interpellation

01:11:47de Claude

01:11:48tout à l'heure

01:11:48je pense que

01:11:49ce qui est aussi difficile

01:11:50parce que

01:11:51dans ce compte

01:11:52le champ du sol

01:11:53il y a une part

01:11:53sur l'agriculture

01:11:54il y a aussi

01:11:55une grande part

01:11:56sur le logement

01:11:56il y a une grande part

01:11:57sur l'économie

01:11:59l'investissement

01:12:00le fonctionnement

01:12:01du capitalisme

01:12:03tel qu'il est

01:12:03aujourd'hui

01:12:04des échanges commerciaux

01:12:05il y a une grande part

01:12:06également sur nous

01:12:08en tant qu'individus

01:12:10et en fait

01:12:10ce qui est très difficile

01:12:11c'est

01:12:12est-ce que

01:12:13en somme

01:12:14une fois qu'on a pris

01:12:15conscience

01:12:16qu'on avait besoin

01:12:17de protéger

01:12:19cet ami précieux

01:12:20est-ce qu'on est prêt

01:12:20à un certain nombre

01:12:21de changements

01:12:22c'est pas évident

01:12:23c'est pas évident

01:12:24en termes d'alimentation

01:12:26de la nature

01:12:27de l'alimentation

01:12:28c'est pas évident

01:12:29en termes de logement

01:12:30par exemple

01:12:30sur l'artificialisation

01:12:32des sols

01:12:33nos modes de vie

01:12:34il y a un mode de vie

01:12:35et c'est frappant

01:12:36dans le compte

01:12:39il y a un des personnages

01:12:40donc une chef

01:12:41monsieur Firmin

01:12:41alors

01:12:42en l'occurrence

01:12:43c'est madame

01:12:44Alexandra Germain

01:12:45qui elle est

01:12:46madame Germain

01:12:47elle est promoteur immobilier

01:12:49et en fait

01:12:50on se rencontre

01:12:51du fait

01:12:52de cette grève

01:12:53du sol

01:12:54à quel point

01:12:55il devient

01:12:56de plus en plus

01:12:56difficile de bâtir

01:12:58et en fait

01:12:58quand on va

01:12:59dans les retranchements

01:13:00etc

01:13:00on se rend compte

01:13:01qu'aujourd'hui

01:13:01encore notre urbanisme

01:13:03repose

01:13:04sur ce qu'on a appelé

01:13:05la charte d'athèque

01:13:05de 1933

01:13:06alors justement

01:13:07monsieur le ministre

01:13:07vous avez été

01:13:08en tant que membre

01:13:09du gouvernement

01:13:09confronté

01:13:11aux gens qui font du mal

01:13:12au sol

01:13:12auxquels vous avez tenté

01:13:13de résister

01:13:14on est dans le parlons vrai

01:13:15ici

01:13:16on parle sincèrement

01:13:17à coeur ouvert

01:13:18je suppose que dans

01:13:19votre mandat ministériel

01:13:20votre mission ministérielle

01:13:21il y a des fois

01:13:22vous avez eu gain de cause

01:13:23sur des lobbies

01:13:24qui n'allaient pas dans le sens

01:13:25de ce que vous voulez

01:13:26et des fois vous avez dû

01:13:27j'allais dire vous soumettre

01:13:28vous adapter ou plier

01:13:30parce qu'ils étaient plus forts que vous

01:13:31est-ce que l'agriculture française

01:13:33est encore en prise

01:13:34soumise à des enjeux économiques

01:13:36entre la grande distribution

01:13:38l'industrie agroalimentaire

01:13:39qu'ils ont besoin de développer

01:13:40on est dans une logique

01:13:41vous êtes libéral

01:13:41vous êtes démocrate

01:13:42est-ce qu'il y a un libéralisme

01:13:44compatible avec la protection du sol

01:13:45et un mauvais libéralisme

01:13:47un néolibéralisme

01:13:48pas compatible

01:13:49avec la protection des sols

01:13:50en fait moi je pense

01:13:51qu'on a tous une responsabilité

01:13:52parlez franchement

01:13:52mais je sais que vous êtes fort

01:13:53non je pense qu'on a tous

01:13:54une responsabilité

01:13:55oui il y en a qui jouent pas le jeu

01:13:58c'est évident

01:13:59moi j'aime pas trop

01:14:00le concept de lobbyisme

01:14:01parce qu'on est tous

01:14:02on défend tous

01:14:03vous m'avez compris

01:14:04des puissances économiques

01:14:05qui ont besoin de défendre leurs intérêts

01:14:06mais peut-être de bonne foi

01:14:07je ne dis pas

01:14:08c'est pas des salauds

01:14:09mais ils ont des parts de marché

01:14:10à conquérir

01:14:11mais il y en a tous

01:14:12moi je me souviens de ceux

01:14:13qui on avait porté une loi

01:14:15qui s'appelle la loi Egalim

01:14:16et des gens

01:14:18c'est vous qui êtes à l'origine

01:14:19de la loi Egalim

01:14:19et des gens de la grande distribution

01:14:21qui le jour même

01:14:22disaient

01:14:23de toute manière

01:14:24nous

01:14:24on a nos centrales

01:14:26à l'extérieur de la France

01:14:28et comme ça

01:14:28on pourra contourner la loi

01:14:29alors que la loi

01:14:30justement leur imposait

01:14:32y compris

01:14:32lorsqu'ils étaient en dehors

01:14:33de l'Europe

01:14:34et aujourd'hui

01:14:34c'est traité en justice d'ailleurs

01:14:36donc oui il y en a

01:14:37qui jouent pas le jeu

01:14:38à l'évidence

01:14:38mais la responsabilité

01:14:41elle est commune

01:14:41aux chefs d'entreprise

01:14:42aux consommateurs

01:14:43moi je pense qu'il y a

01:14:45un point essentiel

01:14:46un point essentiel

01:14:47et je le dis très sincèrement

01:14:48j'ai pas réussi à faire bouger

01:14:49les lignes là-dessus

01:14:50je pense que notre modèle

01:14:52je suis profondément un libéral

01:14:55je crois

01:14:55à la possibilité

01:14:57de faire du libre-échange

01:14:58un libéral toquevillien

01:14:59avec de l'humanisme

01:15:01d'exporter

01:15:02en revanche je pense

01:15:03que toutes les théories économiques

01:15:04d'Adam Smith

01:15:05de David Ricardo

01:15:07sur ce qu'on appelle

01:15:08les avantages comparatifs

01:15:09c'est d'ailleurs en gros

01:15:10bah moi

01:15:11dans mon pays

01:15:13je peux produire à bas coût

01:15:14tel ou tel truc

01:15:15je vais inonder les autres

01:15:16vous les allumez

01:15:16Julien vous les allumez

01:15:18dans le bouquin

01:15:18et donc en fait

01:15:19c'est pour ça qu'il faut lire ce livre

01:15:21en ce temps

01:15:21le président disait

01:15:22que l'OTAN

01:15:23était peut-être

01:15:23en état de mort cérébrale

01:15:25moi je pense beaucoup

01:15:26que l'OMC

01:15:26l'organisation mondiale du commerce

01:15:28est en état de mort cérébrale

01:15:29et s'il faut bien mettre

01:15:31un coup de pied dans la fourmière

01:15:32c'est là-bas

01:15:33Julien Normandie

01:15:34nous avons Simon

01:15:35qui nous appelle

01:15:36de Perpignan

01:15:37du Roussillon

01:15:38des Alberts

01:15:39quel beau paysage

01:15:40bonjour

01:15:41bonjour Simon

01:15:41oui bonjour

01:15:43bonjour monsieur le ministre

01:15:44qu'est-ce que vous avez envie

01:15:45de lui dire au ministre

01:15:46j'aimerais savoir un peu

01:15:49parce que tout est lié

01:15:50comment on les

01:15:52déjà il accuse

01:15:53les consommateurs

01:15:53de ne pas faire

01:15:56de ne pas jouer le jeu

01:15:57mais les consommateurs

01:15:57ils font par rapport

01:15:58à leur pouvoir d'achat

01:15:59déjà je lui apporte

01:16:00une réponse

01:16:01donc il va aller vers

01:16:03le moins de 10 ans

01:16:03s'il n'a pas les moyens

01:16:04et deuxièmement

01:16:06comment nous on peut

01:16:07appliquer des règles

01:16:08absolues

01:16:09par rapport à l'écologie

01:16:11quand tous les autres

01:16:12concurrents

01:16:12et même des propres

01:16:14pays européens

01:16:14ne respectent pas

01:16:15les mêmes règles

01:16:16donc là la concurrence

01:16:17est faussée

01:16:18donc nous

01:16:19la France

01:16:20on est toujours

01:16:21les donneurs de leçons

01:16:22dans beaucoup de cas

01:16:23de figure

01:16:24il n'y a qu'à voir

01:16:25les voitures électriques

01:16:26avec le malus

01:16:27qui est employé

01:16:27qui n'est pas le même

01:16:28dans les autres pays européens

01:16:29voilà

01:16:30et on se tire

01:16:32une balle dans le pied

01:16:32alors bon

01:16:33moi je trouve ça

01:16:34l'écologie

01:16:35on est tous d'accord

01:16:36mais il faut que l'écologie

01:16:37soit équilibrée

01:16:38et on ne peut pas imposer

01:16:40aux autres membres

01:16:41déjà européens

01:16:42et puis extra-européens

01:16:43de suivre les mêmes règles

01:16:45parce que pour eux

01:16:46ce qui les intéresse

01:16:47c'est économiquement

01:16:48nous envahir

01:16:49on a encore l'exemple

01:16:50de l'Ukraine

01:16:51avec les poulets ukrainiens

01:16:52et bien d'autres

01:16:53donc tout ça

01:16:54fait que de toute façon

01:16:55les gens ne croient plus

01:16:57en l'écologie

01:16:58telle que nous

01:16:59on la voit au niveau français

01:17:00et parce qu'ils se rendent de compte

01:17:02que de toute façon

01:17:03ils seront toujours perdants

01:17:04dans tous les cas de figure

01:17:04Simon

01:17:05Julien Denormand

01:17:07il va vous répondre

01:17:08dans quelques instants

01:17:08voilà

01:17:09dans quelques instants

01:17:11vous répondez à Simon

01:17:12vous aviez déjà commencé

01:17:13la réponse

01:17:14et on se retrouve

01:17:15dans quelques instants

01:17:15et vous continuez

01:17:16à nous appeler

01:17:17au 0826 300 300

01:17:19pour poser des questions

01:17:19à l'ancien ministre

01:17:20de l'agriculture

01:17:20je reçois Julien Denormandie

01:17:28l'échange est pertinent

01:17:30et courageux

01:17:30parce que Julien Denormandie

01:17:32il écrit un livre

01:17:33un conte

01:17:34éloquent

01:17:35sur l'urgence

01:17:37à sauver le sol

01:17:37et puis il assume le fait

01:17:38qu'il a été ministre

01:17:40de l'agriculture

01:17:40du gouvernement

01:17:42sous la présidence

01:17:46d'Emmanuel Macron

01:17:47il a été sous le premier ministre

01:17:49sous Mme Borne

01:17:52sous Jean Castex

01:17:53pardon

01:17:54sous Jean Castex

01:17:55absolument

01:17:55et donc on est

01:17:57dans la confrontation

01:17:58entre la responsabilité politique

01:18:00le devoir d'administrer

01:18:01de prendre des arbitrages

01:18:02de prendre des décisions

01:18:03et d'avoir des valeurs personnelles

01:18:05Julien Denormandie

01:18:06ce n'est pas parce que

01:18:07vous avez dû prendre des décisions

01:18:08en tant que ministre de l'agriculture

01:18:09qui peuvent être sujet

01:18:10à polémique

01:18:11ou à caution

01:18:11que vous n'avez pas

01:18:12pour autant des convictions

01:18:13la foi

01:18:15et l'espoir

01:18:16et que dans votre livre

01:18:17vous dites bien

01:18:18même si j'ai été

01:18:19ministre de l'agriculture

01:18:20ça ne m'interdit pas

01:18:21de dire que si on ne protège pas

01:18:22les sols

01:18:22on va à la catastrophe

01:18:23on est vraiment

01:18:24dans cette logique là

01:18:25et puis

01:18:26vraiment ce livre

01:18:29c'est un

01:18:30conte littéraire

01:18:31qui parle d'agriculture

01:18:33mais qui parle tout autant

01:18:34de logement

01:18:35d'économie

01:18:36qui

01:18:37évidemment

01:18:38repose sur mes expériences

01:18:40mais

01:18:40aujourd'hui

01:18:41je travaille

01:18:41dans le domaine

01:18:42de l'environnement

01:18:43et donc

01:18:45je suis confronté

01:18:45tous les jours

01:18:46à ces questions

01:18:46que les entreprises

01:18:47se posent

01:18:48pour se dire

01:18:48comment faire en sorte

01:18:50de limiter

01:18:51les émissions

01:18:52de gaz à effet de serre

01:18:53etc

01:18:53alors

01:18:53on répond à Simon

01:18:56déjà le point

01:18:58qui montre bien

01:19:00toute la discussion

01:19:01qu'on a

01:19:01et ce côté humble

01:19:03que j'évoquais tout à l'heure

01:19:04en parlant de ce compte

01:19:06la question de Simon

01:19:08est à l'opposé total

01:19:09de la question de Claude

01:19:10tout à l'heure

01:19:11mais à l'opposé total

01:19:13c'est-à-dire que

01:19:13si on écoute Claude

01:19:14on va dans un sens

01:19:16si on écoute Simon

01:19:17on va totalement

01:19:18dans l'autre sens

01:19:19et en fait

01:19:19ce qui est très difficile

01:19:20sur ces sujets

01:19:21environnementaux

01:19:22sur ces sujets

01:19:22de protection

01:19:23c'est probablement

01:19:24c'est plus complexe

01:19:25que d'aller que dans un sens

01:19:27ou que dans un autre

01:19:27il faut

01:19:28essayer de trouver

01:19:30des voies de passage

01:19:30moi je suis

01:19:31pour répondre à Simon

01:19:32moi je suis

01:19:33complètement opposé

01:19:35mais alors

01:19:35complètement opposé

01:19:36à l'importation

01:19:37de produits

01:19:38qu'on n'a pas le droit

01:19:38de faire chez nous

01:19:39et je suis tellement opposé

01:19:41donc anti-mercossure

01:19:42c'est clair

01:19:42mais anti-mercossure

01:19:43je suis tellement opposé

01:19:44que

01:19:45encore

01:19:46il y a deux ans

01:19:48je me suis rendu au Brésil

01:19:49pour écrire

01:19:50l'ouvrage

01:19:51avec Eric Orsona

01:19:52je voulais aller

01:19:53dans une région

01:19:54qui s'appelle

01:19:54le Mato Grosso

01:19:55la grande région

01:19:56productiviste brésilienne

01:19:57et là-bas

01:19:58on m'a demandé

01:19:59de ne pas y aller

01:20:00au motif que ma sécurité

01:20:01ne pourrait être assurée

01:20:03parce que j'avais

01:20:03critiqué le poulet brésilien

01:20:05à tout va

01:20:06carrément

01:20:07à tout va

01:20:08lorsque j'étais ministre

01:20:08donc Simon

01:20:10je partage totalement

01:20:10ce que vous avez dit

01:20:11on ne peut pas

01:20:12ne pas avoir

01:20:12les mêmes règles du jeu

01:20:13après vous avez évoqué

01:20:15un sujet

01:20:15en disant que

01:20:16j'accuse le consommateur

01:20:17pardon

01:20:18moi je n'accuse

01:20:19absolument pas

01:20:20je suis

01:20:21avant d'être ministre

01:20:22de l'agriculture

01:20:23j'ai été ministre

01:20:23de la ville

01:20:24j'ai mes propres expériences

01:20:26j'ai ma propre vie privée

01:20:27jamais

01:20:28jamais

01:20:29je n'accuse quiconque

01:20:30où je ne suis pas

01:20:32dans la morale

01:20:33où je ne suis pas

01:20:34dans l'injonction

01:20:35je crois que

01:20:36en revanche

01:20:36sans accuser

01:20:38je peux

01:20:39faire un constat

01:20:40de se dire que

01:20:41il n'empêche que

01:20:42vis-à-vis du monde agricole

01:20:44nous citoyens

01:20:45on vote trois fois par jour

01:20:47au petit déjeuner

01:20:47au déjeuner

01:20:48au dîner

01:20:48manger c'est voter

01:20:49manger c'est voter

01:20:50c'est une formule qui m'est chère

01:20:51monsieur le ministre

01:20:52et on peut le dire

01:20:54et je le dis

01:20:54avec beaucoup d'humilité

01:20:55vis-à-vis

01:20:56des moyens

01:20:57de chacun

01:20:57en revanche

01:20:58et je me suis beaucoup battu

01:21:00là-dessus

01:21:00et je suis très critique

01:21:01lorsque ça n'est pas le cas

01:21:02je considère que la commande publique

01:21:04que ce soit au niveau de l'état

01:21:05des collectivités territorielles

01:21:07la commande publique

01:21:08elle doit favoriser

01:21:09l'agriculture française

01:21:10il me paraît aberrant

01:21:12aujourd'hui

01:21:13que lorsque

01:21:13dans les cantines

01:21:14il n'est pas servi

01:21:15il ne soit pas servi

01:21:16de la viande

01:21:17à minima européenne

01:21:18mais surtout française

01:21:20et faites le test

01:21:21il s'avère que

01:21:23quand j'étais ministre

01:21:23j'ai pris un décret

01:21:24pour permettre

01:21:25à n'importe quel parent

01:21:26de demander

01:21:27dans les écoles

01:21:28dans les restaurants

01:21:29dans vos cantines

01:21:31y compris lorsque

01:21:32vous travaillez

01:21:33dans une entreprise

01:21:34l'origine des viandes

01:21:35et pas que le bœuf

01:21:36toutes les origines du viande

01:21:37demandez

01:21:38demandez d'où vient le poulet

01:21:39et

01:21:40la traçabilité

01:21:42la traçabilité

01:21:43qui existe

01:21:43sur les produits frais

01:21:44mais l'Europe l'interdit

01:21:46sur les produits transformés

01:21:47vous le savez bien

01:21:47c'est un sujet

01:21:48que vous avez

01:21:48déjà

01:21:49aujourd'hui par exemple

01:21:51le poulet

01:21:52le poulet brésilien

01:21:53c'est une honte

01:21:54c'est bourré

01:21:54d'antibiotiques

01:21:57de croissance

01:21:58et pourtant

01:21:58il compose plus de 50%

01:21:59des repas servis

01:22:00dans les cantines

01:22:00exactement

01:22:01et donc

01:22:02à chaque fois que vous avez

01:22:03un poulet

01:22:03dans un restaurant

01:22:04dans une école

01:22:06dans un restaurant

01:22:07administratif

01:22:08ou autre

01:22:09demandez l'origine

01:22:10dont une partie

01:22:10monsieur le ministre

01:22:11a porté par une filiale

01:22:12de la FNSEA

01:22:13il y a avril

01:22:13vous le savez

01:22:14voilà

01:22:14mais je veux dire

01:22:15encore une fois

01:22:16moi je suis là

01:22:17pour soutenir personne

01:22:18et je ne suis pas là

01:22:19pour donner

01:22:20je vous parle

01:22:21de contradictions

01:22:22dans ce pays

01:22:22on peut être

01:22:23syndicat majoritaire

01:22:24défendre les agricoles

01:22:25et à main gauche

01:22:26on importe du poulet

01:22:26brésilien

01:22:27on vit d'une cohabitation

01:22:28de contraire

01:22:29moi ce que je dis

01:22:30en revanche

01:22:30c'est que

01:22:31voilà

01:22:31ces règles

01:22:33qui consistent

01:22:34à dire

01:22:34en fait

01:22:36je suis capable

01:22:38d'importer dans mon pays

01:22:39des élevages de poulets

01:22:40qui ont été faits

01:22:41avec 2 millions

01:22:413 millions

01:22:424 millions de poulets

01:22:43au Brésil

01:22:43bourrés d'antibiot

01:22:44de croissance

01:22:45pour pas que les animaux

01:22:45ne tombent malades

01:22:46alors que nous

01:22:47on a en moyenne

01:22:4850-60 000 volailles

01:22:50dans un poule allié

01:22:51en France

01:22:52avec un mâle fou

01:22:53d'ailleurs

01:22:54et je salue

01:22:55les agriculteurs

01:22:56un mâle fou

01:22:56à les élever

01:22:57ce système

01:22:59il ne peut pas marcher

01:23:00ça ne peut pas durer

01:23:01et encore une fois

01:23:02c'est aussi

01:23:03ces réflexions

01:23:05que j'essaye de faire passer

01:23:06dans le champ du sol

01:23:06parce qu'à la fin

01:23:07qui en pâtit

01:23:09c'est tout notre environnement

01:23:11quand vous pourrez

01:23:12d'antibiot de croissance

01:23:13en fait

01:23:14c'est tout votre environnement

01:23:15qui en pâtit

01:23:16qu'est-ce que le gouvernement

01:23:17de la République française

01:23:18avec vous

01:23:19dedans ou pas dedans

01:23:20qu'est-ce que le gouvernement

01:23:21de la République française

01:23:22en 2026

01:23:23peut tirer

01:23:24du contenu de ce livre

01:23:25du champ du sol

01:23:26à mettre d'urgence

01:23:27en place

01:23:28pour protéger

01:23:28nos sols agricoles

01:23:30nos sols nourriciers

01:23:31notre environnement

01:23:32de la terre

01:23:33est-ce qu'il y a quelque chose

01:23:33d'urgent à faire

01:23:34qui serait plus menacé

01:23:35en France aujourd'hui

01:23:36qu'ailleurs

01:23:36alors

01:23:37il y en a plusieurs

01:23:40pas qu'une

01:23:40un ou deux

01:23:41un ou deux essentiels

01:23:42si vous y étiez là

01:23:43première mesure que vous prenez

01:23:44moi mon plus grand combat

01:23:45c'est de mettre

01:23:46un énorme coup de pied

01:23:47dans la fourmière

01:23:47de cette organisation mondiale

01:23:48du commerce

01:23:49ça n'a aucun sens

01:23:50aujourd'hui

01:23:50donc vous dites bien

01:23:51c'est la consommation

01:23:52qui nous fait abîmer les sols

01:23:54notre forme de consommation

01:23:54mais bien sûr

01:23:55mais de production

01:23:56mais prenez le textile

01:23:57on parle trop peu du textile

01:23:59l'un des personnages

01:24:00du champ du sol

01:24:01monsieur Firmin

01:24:03que vous évoquiez tout à l'heure

01:24:04Perico

01:24:04il a la tête d'une entreprise

01:24:05qui s'appelle Pimkai

01:24:06là encore

01:24:07tout est faux

01:24:08mais tout est vrai

01:24:08dans le livre

01:24:09c'est-à-dire que

01:24:09évidemment ce personnage

01:24:10n'a pas existé

01:24:11mais l'histoire sous-jacente

01:24:13vous verrez

01:24:14ce compte

01:24:15repose sur des

01:24:16en 2017

01:24:17l'OMC n'était pas l'ennemi

01:24:18de la Macronie

01:24:19le textile aujourd'hui

01:24:20par exemple

01:24:20tout à l'heure

01:24:20on parlait des pesticides

01:24:2120% des pesticides

01:24:23à travers le monde

01:24:24c'est pour le textile

01:24:25il faut 2700 litres d'eau

01:24:27pour faire un t-shirt

01:24:29un t-shirt

01:24:30et en parallèle

01:24:32un porté de Chine

01:24:33un porté de Chine

01:24:34et on voit

01:24:35la destruction

01:24:37que le textile

01:24:39emporte

01:24:40sur nos sols

01:24:42sur notre environnement

01:24:42et ainsi de suite

01:24:44et en parallèle

01:24:45on a 90 millions

01:24:47de tonnes

01:24:47de déchets

01:24:48de textile

01:24:49par an

01:24:49tout simplement

01:24:50parce qu'on utilise

01:24:51beaucoup moins

01:24:53de textile

01:24:53par rapport

01:24:54à tout ce qui est

01:24:55acheté

01:24:56et donc

01:24:57là aussi

01:24:57on voit

01:24:58qu'il y a

01:24:59un truc

01:25:00qui moi

01:25:00me tient énormément

01:25:01à coeur

01:25:02c'est de revoir

01:25:03ces règles du commerce

01:25:04international

01:25:04en me disant

01:25:05je suis pour le libre-échange

01:25:06mais avec les mêmes règles

01:25:08mais deuxièmement

01:25:09oui

01:25:09il faut qu'on

01:25:10chacun

01:25:11on se dise

01:25:11est-ce qu'il y a

01:25:12des habitudes

01:25:13que nous devons changer

01:25:14Julien Denormandie

01:25:15vous avez grandi

01:25:16vous avez mûri

01:25:17normalement

01:25:17vous avez tiré

01:25:18les conclusions

01:25:18de cette expérience politique

01:25:20qui va bientôt avoir

01:25:2110 ans

01:25:22depuis le rêve

01:25:22de 2017

01:25:23donc vous êtes

01:25:23un des co-acteurs

01:25:24un des concepteurs

01:25:25je ne vous demanderai pas

01:25:26aujourd'hui

01:25:26si vous êtes déçu

01:25:27ou frustré

01:25:28je sais que pour l'instant

01:25:29vous occuper du sol

01:25:30je vous pose quand même

01:25:31une dernière question

01:25:32je ne pouvais pas

01:25:32ne pas vous la poser

01:25:33puisque vous êtes

01:25:34un représentant

01:25:35éminent représentant

01:25:36de la Macronie

01:25:37à l'époque

01:25:38où elle était triomphante

01:25:40qu'est-ce que vous souhaitez

01:25:41en votre âme et conscience

01:25:42de bien

01:25:43à la France

01:25:44aujourd'hui ?

01:25:44Quel est votre

01:25:45votre vœu

01:25:46pour la France

01:25:47aujourd'hui

01:25:47en février 2026 ?

01:25:51Moi je pense qu'on a

01:25:52d'abord besoin

01:25:54d'un apaisement

01:25:56dans le sens

01:25:57où on sent

01:25:58que tout le monde

01:25:59est fatigué

01:25:59épuisé

01:26:00par tout ce qu'on

01:26:01peut voir

01:26:01et par la dinguerie

01:26:03des débats

01:26:03mais je pense

01:26:04qu'il faut absolument

01:26:06qu'on ait une ambition

01:26:07hyper forte

01:26:08je le vois aujourd'hui

01:26:10dans le monde

01:26:10de l'entreprise

01:26:11je le vois aujourd'hui

01:26:11dans le monde

01:26:12des associations

01:26:13oui on peut être

01:26:14ambitieux

01:26:15il ne faut pas avoir

01:26:16honte d'être ambitieux

01:26:16c'est peut-être ça

01:26:20le fil conducteur

01:26:21de tout ce qu'on s'est dit

01:26:21depuis une heure

01:26:22moi je crois

01:26:22qu'il est possible

01:26:24de trouver

01:26:25un moyen

01:26:25de produire

01:26:27de préserver

01:26:29protéger

01:26:30d'innover

01:26:32donc

01:26:33tout en

01:26:34d'avoir cette

01:26:35très grande ambition

01:26:36tout en

01:26:37préservant

01:26:38et en protégeant

01:26:39les plus fragiles

01:26:40ou nos écosystèmes

01:26:41Vous pourriez l'apporter ?

01:26:42Je crois que c'est possible

01:26:43Est-ce que vous pourriez l'apporter ?

01:26:44Moi je

01:26:45je porte

01:26:47à mon humble échelle

01:26:48un certain nombre

01:26:49de réflexions

01:26:50comme avec ce

01:26:51ce livre

01:26:51mais je

01:26:53voilà

01:26:54peut-être que certains diront

01:26:56que je suis un éternel optimiste

01:26:57mais je pense

01:26:58qu'on en a les moyens

01:26:59après

01:27:00vraiment

01:27:01ma plus grande crainte

01:27:02et à la fois

01:27:03je suis persuadé

01:27:04que ça passera là-dessus

01:27:05c'est pour moi l'Europe

01:27:06l'Europe

01:27:07Elle est très malade

01:27:09Mais oui mais

01:27:09On n'a pas dit

01:27:11que ce n'était pas une solution

01:27:11Non mais vous avez le droit

01:27:12de dire qu'elle est très malade

01:27:13Vous avez le droit

01:27:13de reconnaître

01:27:14qu'elle s'est trompée

01:27:15Non mais elle est utile

01:27:17elle est incontournable

01:27:18mais pas celle-là

01:27:19pas celle de Barroso

01:27:21et de

01:27:22et de

01:27:23et de

01:27:23Moi je pense qu'il faut

01:27:25toujours revenir

01:27:25à cet esprit

01:27:26des pères fondateurs

01:27:27de l'Europe

01:27:28qui en 1950

01:27:295 ans après la fin

01:27:30de la seconde guerre mondiale

01:27:32se disent

01:27:33pour que la guerre

01:27:34soit non seulement

01:27:35impossible

01:27:35mais aussi impossible

01:27:36on va partager

01:27:38en commun

01:27:38nos richesses

01:27:39avec

01:27:40celui qui a été

01:27:41notre ennemi

01:27:41imaginez le courage

01:27:44de ces gens

01:27:44soyons courageux

01:27:46et poussons l'Europe

01:27:47Julien Denormandie

01:27:48merci pour cette conclusion

01:27:49qui implique immédiatement

01:27:50une nouvelle invitation

01:27:50à en débattre

01:27:51avec moi

01:27:52ici sur Sud Radio

01:27:53je vous salue tous

01:27:55je vous dis à lundi

01:27:56et on vous laisse demain

01:27:58vous avez André Bercoff

01:27:58qui

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