- il y a 13 minutes
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue dans BFM Grand Soir. On est ensemble et en direct jusqu'à minuit.
00:00:05L'information ce soir, ce sont ces 9 interpellations dans l'enquête sur la mort de Quentin Deranque, 23 ans,
00:00:11militant identitaire,
00:00:12frappé à mort jeudi dernier en marge d'une conférence de l'eurodéputé, la France Insoumise Rima Hassan.
00:00:17Vous entendrez dans un instant les réactions de Jean-Luc Mélenchon.
00:00:22Il se défend ce soir alors que la France Insoumise est pointée du doigt par une grande partie de la
00:00:27classe politique
00:00:28pour ses liens avec l'ultra-gauche. On va faire un point complet sur cette affaire dans cette émission avec
00:00:34Dylan Slama.
00:00:35Bonsoir Dylan. Mathias Tesson du service Polyjustice. Bonsoir Mathias.
00:00:40Laurent Valdiguet, bonsoir Laurent. Yves Tréhard, bonsoir. Rocaille Adialo, bonsoir.
00:00:45Et Bruno Jeudy, bonsoir à tous les 6. On va donc revenir très largement sur cette affaire, sur les réactions
00:00:52de Jean-Luc Mélenchon ce soir.
00:00:54Mais d'abord Mathias Tesson, un point sur l'enquête. Et cette information ce soir, ce sont 9 personnes qui
00:01:01ont donc été interpellées.
00:01:02Net coup d'accélérateur effectivement dans cette enquête puisque à partir de 18h, plusieurs séquences d'interpellations ont eu lieu
00:01:10à différents endroits en France
00:01:12en lien avec cette affaire, bien sûr dans la région lyonnaise, mais également dans la Drôme, nous dit-on, en
00:01:18Haute-Loire ou dans l'Aisne.
00:01:20Ces différentes opérations d'interpellation ont conduit au placement en garde à vue ce soir de 9 personnes.
00:01:25Alors, concernant les profits des uns et des autres, on sait qu'il y a 7 hommes et 2 femmes,
00:01:31que sur ces 7 hommes, 6 sont suspectés d'avoir un lien direct avec les faits qui nous occupent en
00:01:38l'espèce,
00:01:39à savoir évidemment la mort du jeune Quentin. On sait également qu'il y a 2 femmes parmi les personnes
00:01:46interpellées
00:01:46et qu'elles seraient davantage entendues sur des questions de recel de malfaiteurs,
00:01:51c'est-à-dire soupçonnées peut-être d'avoir hébergé l'un ou l'autre en connaissance de cause.
00:01:58Ces 9 gardes à vue peuvent durer au total jusqu'à 48 heures.
00:02:01Et il y a un profil parmi ces 9 personnes qui, évidemment, intéressent plus que les autres,
00:02:08c'est celui de l'assistant parlementaire de Raphaël Arnaud qui fait partie des personnes placées en garde à vue.
00:02:14On verra à l'issue de ces 48 heures de garde à vue qui est déféré, qui est mis en
00:02:17examen, qui ne l'est pas.
00:02:19Ce sera un premier indicateur des poursuites envisagées.
00:02:21Donc parmi ces 9, il y a l'assistant parlementaire du député La France Insoumise, Raphaël Arnaud.
00:02:27Peut-être qu'on peut s'arrêter sur ce point-là précisément parce que c'est ce point-là qui
00:02:32cristallise toutes les tensions en ce moment.
00:02:34Qui est Raphaël Arnaud ?
00:02:35Raphaël Arnaud, cofondateur du mouvement antifasciste La Jeune Garde et député La France Insoumise.
00:02:42C'est donc son assistant parlementaire qui a été interpellé ce soir.
00:02:45Exactement. Raphaël Arnaud, il est député depuis 2024 de la première circonscription du Vaucluse, donc Avignon.
00:02:51Il a battu d'ailleurs, il fait partie d'un des deux candidats NUPES à battre un député RN sortant.
00:02:59Donc il a battu un député RN sortant et il est fondateur depuis 2018 de ce mouvement antifasciste La Jeune
00:03:05Garde
00:03:06qui a été dissous par le ministère de l'Intérieur.
00:03:09Raphaël Arnaud a fait appel devant le Conseil d'État de cette dissolution.
00:03:13Son assistant parlementaire qui est en garde à vue ce soir est un des cadres de La Jeune Garde.
00:03:19Et il revendique l'action antifasciste.
00:03:24Il est de Lyon Raphaël Arnaud, il a 31 ans et c'est un peu la capitale de France de
00:03:32ses mouvements d'extrême droite et d'extrême gauche en retour.
00:03:40Ce qui ressort...
00:03:42Il a été condamné aussi.
00:03:43Il a été condamné.
00:03:44Il est fiché.
00:03:44Il est fiché.
00:03:45Il a été condamné.
00:03:46Alors attendez, attendez, allons-y à ta part étape.
00:03:48Il a été condamné déjà en 2022.
00:03:50Il est condamné en 2022 à quatre mois de prison avec sursis.
00:03:52Il s'est désisté de son appel.
00:03:53Donc c'est une condamnation définitive pour violence en réunion.
00:03:56Ils étaient un groupe de six.
00:03:58Ils sont tombés sur un militant d'extrême droite qu'ils ont mis à terre.
00:04:04Alors lui porte, c'est ce que nous disait son collègue Vanier tout à l'heure.
00:04:06Lui ne l'aurait fait que l'immobiliser.
00:04:09Enfin il a été condamné à quatre mois avec sursis.
00:04:10Victime à qui il a été demandé aussi de se dévêtir pour voir s'il y avait des tatouages pouvant
00:04:15avoir un lien avec...
00:04:16Accréditer son appartenance à un mouvement d'extrême droite et à son téléphone.
00:04:19Donc condamné déjà en 2022 à quatre mois de prison avec sursis pour violence volontaire en réunion
00:04:24lors d'une manifestation d'extrême droite.
00:04:27Ce qui ne l'a pas empêché d'être investi par la France insoumise lors des législatives de 2024.
00:04:32Tout à fait. Il n'y avait pas de peine complémentaire d'inéligibilité.
00:04:35Il s'était présenté en 2022.
00:04:37Il avait été battu dans le Rhône.
00:04:40En 2022, il se présente sous les couleurs d'une nouvelle partie anticapitaliste, NPA.
00:04:43Et la peine est devenue définitivement en 2025.
00:04:46Il se représente en 2024.
00:04:48Il y a un socialiste au premier tour contre lui qui est soutenu par la maire d'Avignon.
00:04:52Et il devance cette candidature socialiste.
00:04:55Et du coup, toute la gauche se met au deuxième tour derrière lui, face au député Rennes sortant.
00:05:00Et c'est à ce moment-là qu'il y a des liens entre la France insoumise et la jeune
00:05:03garde
00:05:04qui sont officiellement réunis à travers Raphaël Arnaud qui rentre à l'Assemblée sous la bannière LF.
00:05:10Raphaël Arnaud, un dernier mot, parce que c'est important quand même d'avoir les idées claires sur ces personnages.
00:05:16Raphaël Arnaud qui est également fiché S.
00:05:18Oui, alors fiché S, Julie, il faut le répéter encore une fois, c'est un signalement de renseignement.
00:05:23Alors fiché S, c'est vrai que c'est un site d'extrême droite qui a publié une capture d
00:05:30'écran de sa fiche S.
00:05:34Les services de la DGSI n'ont jamais ni confirmé, ni expliqué dans quel cadre il l'avait été.
00:05:39Et on ne sait pas s'il est toujours valable.
00:05:41Et on ne sait pas s'il est toujours valable.
00:05:41Fiché S, c'est vrai que c'est un peu contradictoire avec un élu de la République parce que fiché
00:05:45S, ça a une implication très concrète, Julie.
00:05:47C'est que si vous êtes arrêté à un barrage de police, à un contrôle routier, le policier ou à
00:05:53une douane, le policier ou le fonctionnaire qui tape votre nom, il va voir que vous jette fiché S.
00:06:00Alors pour lui, qu'est-ce que ça veut dire de concret ?
00:06:01Ça veut dire qu'il doit signaler aux services qui vous affichaient S, en l'occurrence les services de renseignement,
00:06:08votre passage.
00:06:09C'est tout. Il ne doit rien vous dire.
00:06:10Mais enfin, ça veut dire que vous êtes donc susceptible d'être sous-surveillant, d'être signalé dans vos mouvements.
00:06:16Alors est-ce que ça, c'est compatible avec un élu de la République ?
00:06:20C'est autrement.
00:06:20Roquet et Dialou souhaitent intervenir.
00:06:22La première fois qu'un affiché S était ces dernières années sur les bancs de l'Assemblée.
00:06:26Il y avait eu précédemment des personnes qui avaient été condamnées du temps de l'OAS et tout ça.
00:06:30Mais récemment, ça n'existait pas les fichiers S.
00:06:34Roquet et Dialou.
00:06:34C'est bien de le dire, ce n'est pas une condamnation, c'est une mesure administrative qui est décidée
00:06:38par les renseignements
00:06:39et qui a plein de régimes. Il y a des fiches qui sont numérotées avec des régimes absolument très différents.
00:06:44Et pour la condamnation, effectivement, il avait été condamné en 2022, mais il avait fait appel.
00:06:48Et la condamnation n'est devenue définitive qu'en 2025 puisqu'il y a renoncé.
00:06:51Ça veut dire qu'il a fait campagne en n'étant pas condamné de manière définitive.
00:06:54C'est un point important.
00:06:55Donc, c'est donc son assistant parlementaire, l'assistant parlementaire de ce député La France Insoumise,
00:07:02Raphaël Arnaud, qui a été interpellé ce soir dans le cadre de la mort de ce militant Quentin de Ranque.
00:07:12Il fait partie des neuf interpellés.
00:07:14Jean-Luc Mélenchon s'est exprimé ce soir.
00:07:16Il parlait devant ses troupes. Il a fait une longue prise de parole.
00:07:21Écoutez ce qu'il dit, lui, sur une implication de la France Insoumise ou non dans le drame.
00:07:28Il nie tout en bloc. On écoute Jean-Luc Mélenchon.
00:07:31Aujourd'hui même, alors que nous sommes sous les coups des accusations les plus grotesques,
00:07:36les plus ridicules, les plus injustes, les plus dangereuses pour nos personnes,
00:07:41de notre côté, nous ne cédons pas à la facilité.
00:07:45Et il faut sans cesse que faisant la part des choses et analysant avec sang-froid,
00:07:51nous n'allions pas être, nous, un accélérateur de la violence, du montré du doigt,
00:07:57de l'incitation à se rendre justice par soi-même et ainsi de suite.
00:08:03Yves Tréhard, ces accusations, dit-il, sont absolument grotesques.
00:08:07Oui, alors le problème, si vous voulez, c'est qu'à chaque fois,
00:08:11eh bien, Jean-Luc Mélenchon nous embarque, je dirais, dans des tirades
00:08:16qui consistent justement à le laver plus blanc que blanc
00:08:21et à inverser la charge de la preuve à chaque fois.
00:08:24Ce qu'il faut savoir, c'est que Jean-Luc Mélenchon a revendiqué,
00:08:28il y a un an précisément, c'était le 30 avril d'ailleurs,
00:08:322025, juste avant le 1er mai, a revendiqué le compagnonnage de la jeune garde.
00:08:38La jeune garde étant, disait-il à ce moment-là, dans ce discours qu'il a prononcé à Auxerre,
00:08:44eh bien, il a dit que la jeune garde était là pour justement protéger
00:08:47les cortèges de la France insoumise
00:08:51contre les agressions qui pouvaient être des agressions.
00:08:54Il assume effectivement ce lien avec la jeune garde
00:08:56et il le refait ce soir, on va l'entendre dans un instant.
00:08:58Donc, vous êtes en train de dire que d'une façon, directe ou indirecte,
00:09:02la France insoumise est impliquée dans le drame de jeudi dernier ?
00:09:05Non, non, non, je n'ai pas dit ça.
00:09:06J'ai dit que la jeune garde, qui est, elle, impliquée dans les faits
00:09:10qui sont reprochés jeudi dernier,
00:09:12que la jeune garde, que les militants de la jeune garde,
00:09:15ou qui appartenaient à la jeune garde, puisque la jeune garde, je vous le rappelle,
00:09:18a été dissous l'année dernière, au mois de mai 2025,
00:09:22que la jeune garde a une proximité revendiquée
00:09:26et que revendique Jean-Luc Mélenchon.
00:09:29Et de telle sorte, d'ailleurs, que le député dont on parle tout à l'heure
00:09:33est le fondateur de la jeune garde.
00:09:36Je ne vais pas vous rappeler que la jeune garde,
00:09:38c'est un mouvement qui date avant la guerre de 1914
00:09:42et qui était un mouvement, justement, assez violent
00:09:45qui avait été créé pour protéger la SFIO et les partis communistes.
00:09:49Vous savez quoi ? On va l'écouter, Jean-Luc Mélenchon, ce soir.
00:09:53Plutôt que de condamner et de pointer du doigt ce mouvement,
00:09:56comme lui a demandé Gérald Darmanin, d'ailleurs, aujourd'hui, à l'Assemblée nationale,
00:09:59lui dit, au contraire, il assume ses liens avec cette organisation.
00:10:03On l'écoute, Jean-Luc Mélenchon, c'était il y a quelques minutes.
00:10:05La jeune garde est une organisation associée au mouvement insoumis.
00:10:12Nous ne nous mêlons de rien dans la jeune garde.
00:10:16Nous ne donnons pas de consigne, nous ne donnons pas d'ordre.
00:10:19Ce n'est pas nous qui décrétons les mobilisations de cette organisation.
00:10:23Nous sommes un mouvement fédératif qui a des adhésions directes
00:10:27et qui a des organisations membres.
00:10:29Et nous espérons nous étendre.
00:10:32J'ajoute que notre ambition politique, depuis la première fois,
00:10:36c'est-à-dire le meeting de Saint-Ouen du Parti de gauche,
00:10:39nous avons dit que notre intention est de rassembler et de fédérer
00:10:44tout ce qui est à gauche, des anarchistes, des trotkistes, des communistes,
00:10:49des socialistes, des libertaires,
00:10:51ce que vous voulez de ceux qui partagent avec nous,
00:10:54le combat pour l'émancipation de la personne humaine
00:10:56et pour le collectivisme qui permet le partage et l'égalité.
00:11:00Voilà qui nous sommes.
00:11:01La jeune garde, mouvement dont certains sont impliqués
00:11:04dans la mort du militant à Lyon.
00:11:07On aurait pu penser, c'est ça qui est incroyable, Yves Réard,
00:11:09on aurait pu penser qu'ils prennent ses distances ce soir.
00:11:12Au contraire, il dit non, elle est associée à notre mouvement.
00:11:15C'est la défense d'ailleurs de la France insoumise
00:11:18et c'est également la défense à l'Assemblée nationale
00:11:21de ceux qui ont pris la parole au nom de la France insoumise
00:11:23pour dire qu'ils sont en situation d'accuser, si vous voulez.
00:11:30Ils se victimisent d'une certaine façon
00:11:33pour essayer de montrer qu'ils ne sont pour rien là-dedans.
00:11:36J'ajouterais simplement, pour le contexte,
00:11:38parce que c'est important, sinon on ne le comprend pas,
00:11:41que cet affrontement, il a eu lieu à l'occasion
00:11:44d'une réunion publique tenue par Rima Hassan
00:11:47qui est elle aussi une députée européenne
00:11:51qui appartient à la France insoumise.
00:11:53Bruno Jeudy.
00:11:55Ce n'est pas surprenant que Jean-Luc Mélenchon
00:11:59ne fasse pas de pas de côté par rapport à la jeune garde.
00:12:01D'abord, un, ce n'est pas son genre.
00:12:03Deux, il ne peut pas assumer,
00:12:06puisque depuis la création de la jeune garde,
00:12:08il a intégré au fond ce type de mouvement
00:12:11dans l'écosystème plus large des insoumis.
00:12:14Donc c'est impossible.
00:12:16En revanche, rien ne dit que dans les prochains jours
00:12:18ou les prochaines semaines, il n'y ait pas quelques mouvements de purge
00:12:22à faire parmi les insoumis.
00:12:25A ma connaissance, Jean-Luc Mélenchon s'est bien gardé
00:12:27de prendre contact avec Raphaël Arnaud depuis le week-end.
00:12:31Et à un moment, selon l'évolution du dossier judiciaire,
00:12:37je pense que les insoumis seront obligés de prendre des...
00:12:40De faire le ménage comme l'a demandé Sébastien Lecornu.
00:12:43Ils ne feront pas comme le dit Sébastien Lecornu.
00:12:46Ils ne feront pas comme ça.
00:12:46Je pense que le député va être obligé de se mettre en retrait
00:12:49à un moment ou à un autre.
00:12:50Et à mon avis, il aurait dû déjà le faire,
00:12:51parce que ça va commencer à...
00:12:53Alors, il a réagi ce soir, je vous coupe un instant.
00:12:55Raphaël Arnaud a dit avoir engagé une procédure
00:12:59pour mettre fin au contrat de son collaborateur
00:13:01qui est donc interpellé ce soir.
00:13:02Et lui-même s'est mis en retrait de l'Assemblée nationale.
00:13:04Il n'était pas à l'Assemblée nationale cet après-midi.
00:13:06Oui, mais ne pas être présent à l'Assemblée nationale,
00:13:08ce n'est pas pareil que de remettre sa démission du groupe
00:13:12ou de se mettre officiellement en dehors du groupe.
00:13:14Toute proportion gardée, parce que là, il s'agit de la mort d'un homme.
00:13:17Donc, c'est évidemment bien pire et c'est incomparable.
00:13:19Mais ça fait penser à cette situation où Alexandre Benalla,
00:13:22qui était un collaborateur de l'Élysée,
00:13:24était venu faire le coup de poing aux côtés de CRS
00:13:26dans une manifestation.
00:13:27On s'était tous dit, Alexandre Benalla n'a rien à faire là.
00:13:31Là, c'est vrai qu'un collaborateur,
00:13:33un assistant parlementaire d'un député de la République
00:13:35n'a rien à faire, à faire le coup de poing dans une rixe.
00:13:40Parce que c'est de ça dont il est à ce stade.
00:13:43Alors, on verra.
00:13:44Mathias nous expliquera dans quel cadre il est en garde à vue
00:13:46et puis surtout dans 48 heures.
00:13:49Moi, j'aime bien la parole du procureur d'hier qui a dit
00:13:52« Je suis procureur, je m'intéresse aux faits ».
00:13:54Donc, c'est vrai qu'on verra dans 48 heures
00:13:57si les faits sont suffisants
00:13:59pour renvoyer cet assistant parlementaire devant un juge d'instruction
00:14:02et éventuellement le mettre en examen et de quel chef ?
00:14:05C'est-à-dire à quel niveau ?
00:14:07Parce que c'est vrai que dans la séquence de jeudi dernier,
00:14:10il y a au moins quatre phases, Julie.
00:14:12Il y a quatre phases de violence.
00:14:14Il y a la première phase vers 17h,
00:14:17au moment où des militants d'extrême-gauche
00:14:21s'en prennent à ces filles de Némésis
00:14:23qui brandissent une banderole,
00:14:25première séquence de violence.
00:14:27Il y a la RICS entre les deux bandes,
00:14:29appelons-ça bandes.
00:14:31Ils sont une quinzaine de chaque côté.
00:14:33On a vu les images, Julie.
00:14:34C'est quand même un affrontement assez violent
00:14:36avec des barres, des projectiles, des fumigènes.
00:14:39Des gants croqués.
00:14:40Il y a ensuite cette course-poursuite
00:14:42où il n'y a que trois militants d'extrême-droite
00:14:44qui sont pris à partie.
00:14:45On les voit là, les images.
00:14:46Là, c'est la troisième phase.
00:14:48Et puis, il y a la quatrième phase,
00:14:49celle qui intéresse le plus la justice ce soir
00:14:52et pour lesquelles les infractions
00:14:54sont les plus lourdes
00:14:55puisqu'il s'agit d'homicide volontaire,
00:14:57c'est les six dont a parlé le procureur
00:14:59qui sont susceptibles,
00:15:01parce qu'on les voit sur les vidéos à ce stade,
00:15:03d'avoir porté des coups.
00:15:05Mais porté des coups, ça ne suffit pas
00:15:07de vous renvoyer devant un tribunal
00:15:09pour homicide volontaire.
00:15:10Il faut que dans ces six,
00:15:12la justice puisse caractériser
00:15:13qu'il y en a certains,
00:15:15un, deux, trois ou six.
00:15:17Mais en tout cas, qu'il y en a certains
00:15:18qui ont porté des coups
00:15:19qui, au moment où il les portait,
00:15:20étaient suffisamment forts
00:15:22et suffisamment disproportionnés
00:15:24vu l'état de la victime
00:15:25pour qu'il n'y ait pas de doute
00:15:27que c'était des coups
00:15:29qu'ils savaient potentiellement mortels.
00:15:32Ça, c'est quand même quelque chose.
00:15:33Quand le procureur dit
00:15:34« je m'intéresse aux faits », c'est ça.
00:15:36Donc, le focus judiciaire
00:15:38des gardes à vue ce soir,
00:15:39il est quand même bien loin
00:15:40de Jean-Luc Mélenchon.
00:15:42Il faut savoir qui a fait quoi,
00:15:44à quel moment.
00:15:45Beaucoup de réactions, évidemment, ce soir.
00:15:47Mathieu Vallet, eurodéputé RN,
00:15:48est avec nous.
00:15:49Bonsoir, Mathieu Vallet.
00:15:51Faut-il que la France Insoumise
00:15:53se sépare de son député,
00:15:55Raphaël Arnaud ?
00:15:59Écoutez, c'est à eux d'en décider.
00:16:00Moi, j'entends sur le plateau
00:16:03qu'on explique certaines choses.
00:16:05D'abord, Julien Mette,
00:16:05si vous me le permettez,
00:16:06j'ai beaucoup entendu
00:16:07sur les réseaux sociaux
00:16:08et les commentateurs dire
00:16:09pourquoi la police
00:16:10ne fait pas de l'interpellation
00:16:11tout de suite après
00:16:11l'effet jeudi soir,
00:16:12pourquoi il n'y a pas eu
00:16:13des gardes à vue dès le week-end.
00:16:14On voit que la division
00:16:15de la criminalité territoriale
00:16:16territoriale de Long, de Rhone,
00:16:18l'ancienne Sûreté départementale,
00:16:19un échelon en dessous
00:16:19de l'ancienne police judiciaire,
00:16:21a fait un travail de dingue
00:16:22durant ces jours, jour et nuit.
00:16:25Ils ont identifié, traqué
00:16:27et interpellé aujourd'hui
00:16:29avec l'aide de la brigade
00:16:29de recherche d'intervention
00:16:30de la BRI,
00:16:31neuf suspects
00:16:32qui auront des comptes
00:16:33à rendre durant les gardes à bus
00:16:34sous l'égide du procureur
00:16:35de la République
00:16:35dont l'autorité judiciaire.
00:16:36Donc je veux leur rendre hommage
00:16:37parce qu'on n'est pas
00:16:38chez McDonald's,
00:16:38on ne passe pas une commande
00:16:39et après ça tombe
00:16:40comme venant du ciel.
00:16:41C'est du travail intense,
00:16:43du travail d'experts,
00:16:43du travail professionnel
00:16:44de nos enquêteurs
00:16:45et on peut être fier
00:16:46d'avoir des enquêteurs
00:16:47d'appel judiciaire
00:16:48qui font un travail remarquable
00:16:49et je veux le dire
00:16:49sur votre antenne
00:16:49parce que beaucoup l'oublient.
00:16:51Ensuite,
00:16:52Madame Ahmed,
00:16:52je suis étonné
00:16:53de la réaction de M. Arnaud
00:16:54puisque son assistant
00:16:55Jacques-Élie Favreau
00:16:56c'est quand même
00:16:57un compagnon de route
00:16:57puisqu'il est l'un des membres
00:16:59historiques de la jeune garde
00:17:00qu'a créé M. Arnaud
00:17:01et dont elle était
00:17:02le porte-parole
00:17:02et dont il revendiquait
00:17:03de combattre le décret
00:17:04de dissolution.
00:17:05Et je rappelle Madame Ahmed
00:17:06puisque ce n'est pas dit
00:17:07sur votre antenne,
00:17:08le décret de dissolution
00:17:09de la jeune garde
00:17:09fait foi juste à temps
00:17:10que le Conseil d'État
00:17:11se décide.
00:17:12Donc ce n'est pas suspensif
00:17:13le recours du Conseil d'État.
00:17:14Ça veut dire que
00:17:15la jeune garde a été dissoute
00:17:16pour promouvoir
00:17:17des actions violentes,
00:17:18pour entraîner des gens
00:17:19à des combats de rue,
00:17:20pour prôner des valeurs
00:17:21qui ne sont pas celles
00:17:21de la République
00:17:22et donc quand on défend
00:17:24la jeune garde
00:17:24comme M. Mélenchon
00:17:25dit ses camarades
00:17:26ou dit qu'il est
00:17:26ce mouvement affilié,
00:17:28ce collectif d'ultra-gauche
00:17:29à la France insoumise,
00:17:30il assume toutes les dérives
00:17:31et l'aspect subfluré violent
00:17:32de ce mouvement
00:17:33nonobstant la condamnation
00:17:34pour des violences
00:17:35de Raphaël Arnaud
00:17:35qui n'est pas le fait
00:17:37et qui venaient aider
00:17:38la veuve et l'orphelin.
00:17:39Attention,
00:17:39ils ont identifié quelqu'un
00:17:40comme pensant
00:17:41qu'il était un fachou,
00:17:43ils l'ont déshabillé
00:17:43pour assurer des tatouages
00:17:44et pardon de dire
00:17:45mais quand on est participant
00:17:46à des scènes de violence,
00:17:47on est co-auteur et complice
00:17:48donc on a la même responsabilité
00:17:49que les auteurs.
00:17:50Là, vous parlez,
00:17:51pardon,
00:17:53parce que vous allez très vite,
00:17:54la condamnation,
00:17:54vous parlez de la condamnation
00:17:56de Raphaël Arnaud
00:17:56en 2022
00:17:57qu'on a évoquée
00:17:59sur le plateau
00:17:59mais donc je repose ma question,
00:18:01est-ce que
00:18:02au même titre que vous
00:18:03au Rassemblement national,
00:18:05vous avez fait le ménage
00:18:06dans vos troupes
00:18:06au moment des législatives
00:18:07et vous continuez visiblement
00:18:09à le faire
00:18:10en vue des prochaines échéances,
00:18:11est-ce qu'il faut
00:18:12que la France insoumise
00:18:13prenne exemple sur vous
00:18:14face d'eux-mêmes ?
00:18:16Non mais Mme Ahmed,
00:18:17ne soyez pas sulfureuse
00:18:18à comparer mon parti
00:18:20avec un parti
00:18:21qui défend la jeune garde
00:18:22et dont on déterminera
00:18:23avec l'enquête
00:18:23dans les interpellés
00:18:24si certains font partie
00:18:25d'un mouvement
00:18:26qui a été dissous
00:18:26et dont je rappelle
00:18:27que s'ils se sont reconstitués
00:18:28malgré cette dissolution,
00:18:29c'est un délit passif
00:18:30de trois ans d'emprisonnement
00:18:31et 45 000 euros d'amende.
00:18:33Voilà, donc ça je tiens
00:18:34à le rappeler
00:18:34et nous on n'a pas
00:18:35une milice associée
00:18:36à notre parti
00:18:37qui a tué dans la rue
00:18:37ou qui est suspectée
00:18:38de l'avoir fait.
00:18:39Donc moi je dis simplement
00:18:40que oui,
00:18:41la France insoumise
00:18:42n'aurait même pas dû
00:18:42faire le ménage aujourd'hui,
00:18:43elle aurait dû le faire avant.
00:18:45M. Arnaud,
00:18:45il était condamné en 2022,
00:18:46les législatives à Avignon
00:18:48dans la première circonscription,
00:18:49c'est en 2024.
00:18:50M. Arnaud,
00:18:50on l'a vu paraître
00:18:51dans un clip de rap
00:18:53dans lequel on a
00:18:54des paroles très dures
00:18:55ou on entend
00:18:56des paroles de rappeurs
00:18:57dire, appeler à massacrer
00:18:58des Français de droite
00:18:59et les violer.
00:19:00Donc il s'avère très bien
00:19:01qu'ils investissaient
00:19:02la France insoumise.
00:19:03Donc au bout d'un moment,
00:19:04il faut assumer
00:19:04des choix politiques
00:19:05et je vais plus loin.
00:19:06Quand on a un collaborateur
00:19:08qui est en garde à vue,
00:19:09la présence d'innocence,
00:19:10évidemment,
00:19:10et si l'enquête démontre
00:19:11qu'il y a une responsabilité,
00:19:12un rôle ou une implication
00:19:13dans les faits très graves
00:19:14pour lesquels aujourd'hui
00:19:15l'enquête est ouverte,
00:19:16évidemment que ça sera
00:19:18un scandale démocratique
00:19:19puisqu'aujourd'hui,
00:19:20quand on est collaborateur
00:19:21d'un élu
00:19:21ou qu'on est député de la République,
00:19:22on doit être irréprochable,
00:19:23vous l'avez dit,
00:19:24et c'est la raison pour laquelle
00:19:25que ce soit l'ultra-gauche
00:19:26ou l'ultra-droite,
00:19:27nous avons la même indignation
00:19:28et la même condamnation,
00:19:29Mme Mahmoud.
00:19:30Il n'y a pas de différence
00:19:31sur ces groupuscules d'ultra
00:19:32comme le renseignement
00:19:33l'appel, pardon.
00:19:34Vous avez dû voir
00:19:35la réaction de Jordan Bardella
00:19:38sur le réseau X.
00:19:40Un collaborateur parlementaire
00:19:41du député LFI,
00:19:42Raphaël Arnaud,
00:19:43figure parmi les interpellés
00:19:45de l'enquête
00:19:45sur la mort de Quentin.
00:19:47La responsabilité morale
00:19:48et politique
00:19:49de Jean-Luc Mélenchon
00:19:49est immense.
00:19:50Sa complicité
00:19:51avec les groupuscules
00:19:52d'ultra-gauche
00:19:53a ouvert les portes
00:19:55de l'Assemblée
00:19:55à des meurtriers.
00:19:57Il y va un peu fort,
00:19:59Jordan Bardella ?
00:20:03Moi, Jordan Bardella
00:20:04a raison.
00:20:04Moi, ce que je trouve
00:20:05que ceux qui ont été
00:20:06un peu forts
00:20:07et même très forts
00:20:07et de manière
00:20:10irrécupérable,
00:20:10c'est ces meurtriers,
00:20:12c'est ces personnes
00:20:13qui ont exécuté
00:20:14Quentin en pleine rue
00:20:16à Lyon jeudi soir
00:20:17avec des riverains,
00:20:18avec des gens
00:20:18qui filmaient.
00:20:19Voilà, aujourd'hui,
00:20:20c'est ça la France
00:20:20dans laquelle on vit.
00:20:21On peut mourir
00:20:22pour des idées politiques.
00:20:23Et pardon de le dire,
00:20:24mais M. Mélenchon,
00:20:25il est quand même
00:20:26dans une situation
00:20:27d'indignité nationale
00:20:28en criminalisant
00:20:30et en culpabilisant
00:20:30la victime
00:20:31telle que je l'ai entendu
00:20:31dans son discours ce soir.
00:20:33On a l'impression
00:20:33qu'il relativise
00:20:34la mort d'un homme
00:20:35en disant
00:20:35oui, mais finalement,
00:20:36c'était pas quelqu'un
00:20:37de bien,
00:20:37c'était quelqu'un
00:20:38de sulfureux.
00:20:38Non, on ne peut pas
00:20:39mourir dans la rue
00:20:40gratuitement comme ça
00:20:42dans notre pays,
00:20:42Mme Ahmed,
00:20:43c'est pas possible.
00:20:43Donc c'est pour ça
00:20:44qu'aujourd'hui,
00:20:45il faut que la France
00:20:45insoumise
00:20:46rende des comptes politiques.
00:20:47Quand on revendique
00:20:48de s'associer
00:20:49à la jeune garde
00:20:50qui a été dissoute
00:20:50par le gouvernement
00:20:51pour des motifs
00:20:52violents, sulfureux
00:20:53et qui portent atteinte
00:20:54à notre principe
00:20:55de concorde
00:20:55et de cohésion nationale,
00:20:57oui, aujourd'hui,
00:20:57la France insoumise
00:20:58a des comptes à rendre
00:20:59auprès de la représentation nationale
00:21:01et surtout auprès
00:21:01de toutes les Françaises
00:21:02et des Français
00:21:03parce que c'est très grave
00:21:04ce qui s'est passé
00:21:05jeudi soir à Lyon,
00:21:06c'est très grave
00:21:06ce qui s'est passé
00:21:07dans notre pays
00:21:07de Mme Ahmed.
00:21:08Yves Tréard a une question
00:21:08à vous poser.
00:21:10Je voulais vous poser
00:21:10une question
00:21:12puisque vous dites
00:21:13que la jeune garde,
00:21:14donc c'est un mouvement
00:21:15qui est proche
00:21:16effectivement
00:21:17et qui est revendiqué
00:21:18proche
00:21:18de la France insoumise.
00:21:21Est-ce que vous-même
00:21:23autour du Rassemblement National
00:21:25qui est l'héritier
00:21:26du Front National,
00:21:27vous avez aussi fait le ménage
00:21:29pour reprendre
00:21:29une expression à la mode
00:21:31autour de vous
00:21:32de cropuscules
00:21:34qui est comme le GUT
00:21:35par exemple
00:21:35qui était réputé
00:21:36très violent ?
00:21:38Je ne sais pas
00:21:39de quoi vous me parlez
00:21:40M. Tréard,
00:21:40moi j'ai rejoint
00:21:41le Rassemblement National
00:21:42il y a moins de deux ans
00:21:43j'ai été commissaire de police
00:21:44de la République
00:21:44que je l'ai défendu
00:21:45pendant 21 ans
00:21:45donc ce n'est pas à moi
00:21:46que vous allez faire
00:21:47la sonde morale
00:21:47ou le brevet de respectabilité
00:21:48comme l'expérience
00:21:49Non, non, non,
00:21:49moi je pose une question
00:21:50attendez,
00:21:52Donc dites-moi un exemple
00:21:53où Jordan Bardella
00:21:54a des fréquentations
00:21:55avec ce groupuscule
00:21:56que nous ne fréquentons pas
00:21:58Donnez-moi un exemple
00:21:58un exemple
00:21:59de fréquentation
00:22:00de photos,
00:22:01de vidéos
00:22:01ou de revendications
00:22:02de notre parti
00:22:03qui s'associeront
00:22:04de ce que vous pouvez
00:22:05peut-être dire au GUD
00:22:06Donnez-moi un exemple concret
00:22:07avec Marine Le Pen
00:22:08et Jordan Bardella
00:22:09Bonsoir Rocaïa Diallo
00:22:10Il y a une enquête
00:22:10qui a été menée récemment
00:22:12qui disait que Frédéric Chatillon
00:22:13qui est proche du GUD
00:22:14a toujours été proche
00:22:15de Marine Le Pen
00:22:15et qu'aujourd'hui
00:22:16sa société de communication
00:22:18continuait à travailler
00:22:18avec le Rassemblement National
00:22:19malgré les dénégations
00:22:21du Rassemblement National
00:22:22plusieurs médias
00:22:22ont trouvé des liens
00:22:23continus
00:22:24avec Frédéric Chatillon
00:22:25qui est une figure
00:22:26emblématique du GUD
00:22:27qui revendique
00:22:28l'action violente
00:22:28que vous semblez dénoncer
00:22:30ce soir
00:22:30donc il y a quand même
00:22:31une antinomie
00:22:32entre votre position
00:22:33et la réalité du terrain
00:22:35Ah mais je ne semble rien
00:22:36moi je suis droit
00:22:37dans mes chaussures
00:22:38je dénonce
00:22:39et je condamne
00:22:39les violences
00:22:40d'ultra-gauche
00:22:40et d'ultra-droite
00:22:41moi je travaille
00:22:42aux côtés de Marine Le Pen
00:22:42et Jordan Bardella
00:22:43depuis presque deux ans
00:22:44donc pardon de parler
00:22:45de ce que uniquement
00:22:45je vois et que je connais
00:22:46il n'y a pas d'agence
00:22:47de communication
00:22:48avec qui on travaille
00:22:49qui serait associée au GUD
00:22:50et pardon de le dire
00:22:51Madame Diallo
00:22:51mais vous parlez
00:22:52des médias d'extrême-gauche
00:22:53sûrement
00:22:53ces médias qui n'ont pas vu
00:22:54la galaxie
00:22:55qui entourait M. Arnaud
00:22:56ces médias qui n'ont pas vu
00:22:57le clip dans lequel il paraît
00:22:58où il y a des appels
00:22:59violents et haineux
00:22:59vis-à-vis notamment
00:23:00des femmes
00:23:01que sont Marion Maréchal
00:23:02ou Marine Le Pen
00:23:02qui n'ont pas vu non plus
00:23:04des collaborateurs
00:23:05qui faisaient partie
00:23:05visiblement de la jeune garde
00:23:06donc c'est bizarre
00:23:07ces médias d'extrême-gauche
00:23:08qui la zérisent au parti
00:23:09mais qui ne sont pas capables
00:23:10de le faire pour tous les partis
00:23:11Madame Diallo
00:23:12donc je vous réponds
00:23:12moi je suis à l'aise
00:23:13dans la question que vous me posez
00:23:14la réponse que je vais vous apporter
00:23:15on n'a aucun lien
00:23:17et aucune association
00:23:18avec aucune milice
00:23:19que ce soit
00:23:19et que nous on n'a pas d'ailleurs
00:23:20Vous n'avez aucun lien
00:23:21avec Frédéric Chatillon
00:23:23Donc vous voyez
00:23:23on est très clair
00:23:24dans l'opposition
00:23:25et personne
00:23:25vous-même
00:23:26vous ne le démontrez pas
00:23:27avec une photo
00:23:27une vidéo
00:23:28une déclaration
00:23:28ou un contrat
00:23:29qui dirait Marine Le Pen
00:23:30ou Jordan Bardella
00:23:31avec le GUD
00:23:32Moi je ne me base
00:23:33sur des faits
00:23:33comme M. Valdiguet dirait
00:23:35je suis comme le procureur
00:23:36je suis sur des faits
00:23:37Je repose ma question
00:23:40Mathieu Vallet
00:23:41Raphaël Arnaud
00:23:43député de la France Insoumise
00:23:45cofondateur
00:23:45de la jeune garde
00:23:47dont le collaborateur
00:23:48l'assistant parlementaire
00:23:49vient d'être interpellé
00:23:51dans la mort
00:23:52de Quentin de Ranck
00:23:54a-t-il sa place
00:23:56à l'Assemblée nationale
00:23:57selon vous ?
00:24:00Moi je suis très clair
00:24:01pour moi
00:24:01Raphaël Arnaud
00:24:02à partir du moment
00:24:02où il a été condamné
00:24:03pour des violences
00:24:03volontaires aggravées
00:24:04mais comme Andy Kerbrad
00:24:05qui a été condamné
00:24:06pour avoir acheté
00:24:07de la drogue
00:24:07avec de l'argent public
00:24:08C'est des gens
00:24:09Oui donc vous vous dites
00:24:10depuis le début
00:24:12vous vous dites
00:24:12au-delà même de cette affaire
00:24:14Je respecte la présence
00:24:15d'innocence
00:24:16j'attends de voir
00:24:17ce que la justice dira
00:24:18à l'issue de la garde à vue
00:24:18à l'issue d'une instruction
00:24:19éventuelle
00:24:20qui sera peut-être ouverte
00:24:21le parquet
00:24:22sur un juge d'instruction
00:24:23en le requérant
00:24:24j'attends de voir
00:24:24ce que ça donne
00:24:25mais si à la fin
00:24:26il s'avère
00:24:26que son collaborateur
00:24:27a une responsabilité lourde
00:24:28et je parle en conditionnel
00:24:30sur ce drame
00:24:31sur ce massacre
00:24:33et l'inchange
00:24:33à Jacques de Quentin
00:24:34bien sûr qu'on ne peut pas
00:24:35tolérer que dans notre démocratie
00:24:36dans notre représentation nationale
00:24:37qui représente
00:24:38toutes les Françaises
00:24:38et les Français
00:24:39on puisse avoir
00:24:40des gens sulfureux
00:24:40violents
00:24:41avec des palmarès
00:24:42qui font froid dans le dos
00:24:43et qui sont glaçants
00:24:44qui puissent séger
00:24:44au sein de l'Assemblée nationale
00:24:45vous me demandez mon avis
00:24:46je vous le donne
00:24:47en toute simplicité
00:24:48avec les précautions d'usage
00:24:49puisque pardon
00:24:49je ne suis pas juge
00:24:50enquêteur ou procureur
00:24:51sur cette affaire
00:24:52et donc j'attends
00:24:53effectivement
00:24:53comme M. Valdiguet le dit
00:24:54ce que la justice
00:24:55en dira à l'issue
00:24:55des investigations
00:24:57Merci beaucoup
00:24:57Mathieu Vallée
00:24:58d'être intervenu
00:24:59sur notre antenne
00:25:00on accueille Alexis Corbière
00:25:01notre invité
00:25:02député écologiste
00:25:03et social
00:25:03de la Seine-Saint-Denis
00:25:04il faut préciser
00:25:05que vous avez pris
00:25:06votre distance
00:25:07avec la France insoumise
00:25:09mais que vous restez
00:25:09un proche
00:25:10de Jean-Luc Mélenchon
00:25:11non ?
00:25:13Ah bon ?
00:25:13Vous n'avez pas gardé
00:25:15des liens forts
00:25:15avec Jean-Luc Mélenchon ?
00:25:16Non, je crois que précisément
00:25:17non, j'ai été exclu
00:25:19de la France insoumise
00:25:20et je suis régulièrement
00:25:22calomnié, attaqué
00:25:23je crois que même ce soir
00:25:23Jean-Luc a fait une conférence
00:25:25où je suis insulté
00:25:25J'avais cru
00:25:27pour vous avoir interviewé
00:25:28il n'y a pas si longtemps
00:25:29vous me disiez
00:25:29que vous avez gardé
00:25:30des liens quand même
00:25:30avec Jean-Luc Mélenchon
00:25:31que vous appréciez
00:25:32bref, en tout cas
00:25:33c'était pour...
00:25:33C'est pas grave ?
00:25:34Je crois que le dernier SMS
00:25:35de Jean-Luc a daté
00:25:35d'il y a deux ans et demi
00:25:36c'est de m'adresser
00:25:37pour jamais la parole
00:25:37nous étions camarades
00:25:38depuis 29 ans
00:25:45Est-ce qu'il faut
00:25:46que Raphaël Arnaud
00:25:47garde son siège
00:25:49à l'Assemblée Nationale ?
00:25:50Non mais ça
00:25:50c'est une question
00:25:51pardon si vous m'invitez
00:25:52pour vous dire ça
00:25:53Raphaël Arnaud
00:25:54je le connais pas
00:25:55c'est un homme d'honneur
00:25:55à mon avis
00:25:56et en fonction
00:25:57des éléments
00:25:58que lui il a
00:25:59et moi je ne les ai pas
00:26:00il en tira la conclusion politique
00:26:01s'il veut préserver
00:26:02aider à un combat
00:26:04plus général
00:26:06avec les insoumis
00:26:07avec d'autres
00:26:07moi là
00:26:08je suis un homme de gauche
00:26:08c'est pour ça que vous m'invitez
00:26:09je me pose une question
00:26:10comment éviter
00:26:11que ce pays bascule
00:26:12dans l'extrême droite
00:26:12notamment l'année prochaine
00:26:14donc j'invite de ce moment politique
00:26:16à avoir une discussion
00:26:17pourquoi j'ai été exclu
00:26:18de la France Insoumise
00:26:18et calomnier
00:26:19y compris par
00:26:20les dirigeants actuels
00:26:21de la France Insoumise
00:26:22c'est que j'ai porté l'idée
00:26:23qu'il faut continuer l'union
00:26:24l'union qu'on avait fait
00:26:25en 2024
00:26:26avec le NFP
00:26:27qui avait bloqué
00:26:27le Rassemblement National
00:26:28l'union de la gauche
00:26:29c'est pas la même ligne
00:26:30que la radicalité
00:26:31que manifestement
00:26:32Jean-Luc Mélenchon
00:26:33développe depuis un an et demi
00:26:34qui dit l'union
00:26:35tous des traîtres
00:26:36Corbière traite
00:26:37PS traite
00:26:37PC traite
00:26:38etc
00:26:38la radicalité
00:26:40et quelque part
00:26:41la jeune garde
00:26:41le combat
00:26:42moi je connais
00:26:43maintenant j'ai un certain âge
00:26:44c'était les Redskins
00:26:45c'était Paris fasciste
00:26:46anti-Mandie
00:26:47je connais tout ça
00:26:47parfois y compris
00:26:48il y a des choses
00:26:49qui sont l'extrême droite
00:26:50elle tape
00:26:50il y a eu 12 morts
00:26:52je crois depuis encore
00:26:53cette année
00:26:54depuis 2022
00:26:55mais pardon
00:26:55ça c'est pas un argument
00:26:56de dire à l'extrême droite
00:26:57ils le font
00:26:58enfin là on parle
00:26:58de l'extrême gauche
00:26:59visiblement
00:27:00qui est impliquée
00:27:00dans ce drame
00:27:01si c'est un argument
00:27:02de considérer
00:27:03sinon on comprend rien
00:27:04c'est un argument
00:27:05quand on est militant
00:27:06à Lyon
00:27:06depuis un moment
00:27:07de savoir
00:27:08vous l'avez même dit
00:27:08vous même
00:27:09que Lyon
00:27:09il y a des groupuscules
00:27:10d'extrême droite
00:27:11le bastion
00:27:11qui sont liés d'ailleurs
00:27:12aux fascistes italiens
00:27:13et qui ont assassiné
00:27:14assassiné
00:27:15je dis bien
00:27:16soit des gens racisés
00:27:17soit des homosexuels
00:27:18à Lyon
00:27:18c'est le sujet
00:27:19sinon on comprend rien
00:27:20pourquoi ça se bastonne
00:27:21à Lyon
00:27:21une fois que j'ai mis ça de côté
00:27:23mon démonstration politique
00:27:24était de dire
00:27:24soit l'union
00:27:25pour bloquer l'extrême droite
00:27:26soit la radicalité
00:27:27et ce soir
00:27:28on voit bien
00:27:29et moi je l'ai toujours pensé
00:27:29que ça fait le jeu
00:27:31de l'extrême droite
00:27:32au-delà de la mort terrible
00:27:33c'est-à-dire que l'image
00:27:34que ça donne
00:27:34alors que l'idéal de gauche
00:27:36est un idéal de justice
00:27:37contre la peine de mort
00:27:38contre la violence
00:27:39on est dans un retournement
00:27:40médiatique
00:27:41et je ne suis pas dupe
00:27:42du jeu médiatique
00:27:42dans lequel on est
00:27:43de monsieur Darmanin
00:27:44qui fait du Trump
00:27:45depuis samedi
00:27:46la gauche est violente
00:27:47l'extrême gauche tue
00:27:49pour faire peur
00:27:50à tout le monde
00:27:50et amener une situation
00:27:51terrible
00:27:52de dire aujourd'hui
00:27:53l'extrême droite
00:27:54ils sont gentils comme tout
00:27:56ils sont fréquentables
00:27:56d'ailleurs à droite
00:27:57certains prévoient même
00:27:58de voter pour l'extrême droite
00:27:58au second tour
00:27:59et par contre la gauche
00:28:00serait d'autre tour
00:28:01mais donc vous dites quoi
00:28:02qui est responsable de ça
00:28:03c'est Jean-Luc Mélenchon
00:28:04je dis déjà
00:28:05moi au lieu de m'exclure
00:28:07de la France insoumise
00:28:08il faudrait peut-être
00:28:08maintenir la ligne
00:28:09de l'unité de la gauche
00:28:10donc ça développe
00:28:11effectivement une autre stratégie
00:28:13et aujourd'hui
00:28:14d'exalter que c'est par le combat
00:28:15face à l'extrême droite
00:28:16c'est une impasse totale
00:28:18et même ça produit
00:28:18des drames comme ce soir
00:28:19donc ma discussion
00:28:21moi je ne suis pas policier
00:28:22comme vous
00:28:22et j'ai écouté le procureur
00:28:24ce soir il y a des interpellations
00:28:25je ne sais pas
00:28:26ce qu'elles donneront
00:28:27tout ça on verra
00:28:28et j'espère vraiment
00:28:28qu'il n'y a pas de responsabilité
00:28:30engagée politiquement
00:28:31par des militants politiques
00:28:32parce que ce serait
00:28:33mais au-delà de ça
00:28:34le débat
00:28:35moi je suis venu
00:28:35et je profite des médias
00:28:36pour dire
00:28:37le débat stratégique
00:28:38c'est comment nous ne faisons pas
00:28:39le jeu de l'extrême droite
00:28:41et notamment
00:28:42ce n'est pas la même ligne
00:28:43de dire
00:28:43tous ceux qui sont pour l'Union
00:28:45dehors sont des traites
00:28:46ou de dire que ce n'est pas
00:28:47la radicalité
00:28:48qu'on a utilisé contre l'extrême droite
00:28:48Alexis Corbière
00:28:49est-ce qu'une fois pour toutes
00:28:50vous allez dire
00:28:51qu'aujourd'hui justement
00:28:52compte tenu de ce que vous dites
00:28:54et pour ne pas faire le jeu
00:28:55de l'extrême droite
00:28:56vous allez rompre
00:28:57une fois pour toutes
00:28:58avec la France insoumise
00:29:00telle qu'elle est conçue
00:29:03pour conduire
00:29:04des listes
00:29:05et pour conduire
00:29:06une campagne électorale
00:29:07en vue de la présidentielle
00:29:08vous rassemblez la gauche
00:29:10mais sans
00:29:11ceux
00:29:11qui tiquent
00:29:13si
00:29:13mais vous les avez entendus
00:29:14vous avez encore entendu
00:29:16madame Bonneau
00:29:18vous avez encore entendu
00:29:19madame Panneau
00:29:20cet après-midi
00:29:20à l'Assemblée nationale
00:29:21est-ce que ce discours-là
00:29:23vous convient ?
00:29:24vous êtes un homme cultivé
00:29:25pourquoi la gauche
00:29:26prend le pouvoir en 81
00:29:27c'est parce que
00:29:28pourquoi
00:29:28que fait François Mitterrand
00:29:30c'est l'Union de la gauche
00:29:30y compris avec le PC
00:29:31qu'à l'époque
00:29:31votre journal
00:29:32le Figaro a expliqué
00:29:33que si
00:29:34les communistes
00:29:35gagnaient avec les socialistes
00:29:36on aurait les chars
00:29:37de l'armée rouge
00:29:38sur les Champs-Elysées
00:29:38ça c'est
00:29:39mais c'est l'histoire
00:29:41c'est le même débat
00:29:42je suis pour l'Union de la gauche
00:29:43telle qu'elle est
00:29:43y compris avec la France insoumise
00:29:45y compris
00:29:45donc vous ne rompez pas
00:29:46non mais écoutez moi
00:29:47vous ne condamnez pas
00:29:48les propos
00:29:48vous ne condamnez pas
00:29:49arrêtez de faire le farceur
00:29:51avec moi
00:29:51je condamne
00:29:52si
00:29:52parce que vous voulez m'embarquer
00:29:53dans quelque chose
00:29:54qui est le récit
00:29:55dans lequel
00:29:55les gens comme vous
00:29:56je dis avec respect
00:29:57veulent nous embarquer
00:29:58la gauche n'est plus fréquentable
00:30:00bien divisé
00:30:00vous gardez le pouvoir
00:30:01la droite et l'extrême droite
00:30:02moi je dis
00:30:03qu'il faut l'Union
00:30:04mais je dis aussi
00:30:05à la France insoumise
00:30:06arrêtez
00:30:07de nous amener
00:30:08sur une ligne
00:30:08qui est une impasse totale
00:30:09mais donc pardon
00:30:10Alexis Corbière
00:30:11aider à l'Union
00:30:12et pas le grand fracas
00:30:13ça fait des années
00:30:15que Jean-Luc Mélenchon
00:30:16a théorisé
00:30:17la conflictualisation
00:30:18des choses
00:30:19il continue avec les municipales
00:30:21avec une stratégie
00:30:22avec une stratégie
00:30:24qui consiste
00:30:25à faire battre
00:30:26un maximum
00:30:26de maires socialistes
00:30:28il l'a dit
00:30:28il le répète
00:30:29il le dit
00:30:30il le répète
00:30:31et donc
00:30:31malgré vos appels
00:30:33ça ne marche pas
00:30:34Jean-Luc Mélenchon
00:30:35sans faire
00:30:35de sa stratégie
00:30:36je ne sais pas
00:30:37si on se reverra
00:30:37le 22 mars
00:30:38ou le 15 mars
00:30:39au municipal
00:30:39qu'est-ce qui va se passer
00:30:40les mêmes qui s'insultent
00:30:41au municipal
00:30:42aujourd'hui
00:30:43au premier tour
00:30:44j'espère qu'ils se réconcilieront
00:30:45au second tour
00:30:46sinon Marseille
00:30:46va pas se plaire
00:30:47mais pardon
00:30:47j'aimerais qu'on revienne
00:30:49à l'affaire
00:30:49comment voulez-vous
00:30:51que les élus à Paris
00:30:52s'associent à Mme Chikirou
00:30:54et Mme Obono
00:30:55avec lesquels
00:30:56ils ne partagent
00:30:57rien du tout
00:30:58c'est pour ça que
00:30:59écoutez-moi Bruno
00:31:00je dis ce qui compte
00:31:00c'est les 9 millions
00:31:01d'électeurs
00:31:01qui ont voté NFP
00:31:02et le peuple de gauche
00:31:04la stupidité
00:31:05des directions politiques
00:31:06et de certains
00:31:07qui en rajoutent
00:31:07détonnent
00:31:08fait le jeu
00:31:08de nos adversaires
00:31:09voilà ce que je suis en train de dire
00:31:10j'aimerais qu'on en revienne
00:31:11je termine parce que
00:31:12ce que dit Bruno
00:31:13je dis fondamental
00:31:13avant de faire le NFP
00:31:14aux européennes
00:31:15rappelez-vous
00:31:15les uns se traitaient
00:31:16d'antisémites
00:31:17les autres de génocidaire
00:31:18et pourtant on fait
00:31:19nouveau front populaire
00:31:19et on bloque l'extrême droite
00:31:20donc moi je suis instruit
00:31:22de cette histoire
00:31:22entre 2024
00:31:23et maintenant
00:31:24au niveau antisémitisme
00:31:26ils ont franchi quelques grands
00:31:27alors je dis
00:31:28qu'il faut maintenir
00:31:29la ligne de l'union
00:31:30l'union reste possible
00:31:31elle est compliquée
00:31:32et je suis pour qu'elle ait lieu
00:31:33y compris à l'élection présidentielle
00:31:34vous savez que je défends une primaire
00:31:35il y aura un vote
00:31:36et je demande
00:31:39à ce que tous ceux
00:31:40qui participent
00:31:41et par ailleurs
00:31:41s'il y a des irresponsables
00:31:43qui ont participé
00:31:44à la mort de Quentin
00:31:46qui est horrible
00:31:46tout ça fait le jeu
00:31:48de l'extrême droite
00:31:49le fait est que
00:31:50Alexis Corbière
00:31:51Alexis Corbière
00:31:53s'il y a des militants politiques
00:31:54qui étaient présents
00:31:54et par ailleurs
00:31:55il y a des coupables
00:31:56donc vous dites
00:31:57contrairement à d'autres figures de gauche
00:31:58comme Raphaël Glucksmac
00:31:59vous dites que ce qui s'est passé
00:32:00ce drame là
00:32:01qui s'est passé
00:32:01n'est pas un motif
00:32:03pour rompre avec
00:32:04la France Insoumise
00:32:06Jean-Luc Mélenchon
00:32:07vous avez dû l'entendre
00:32:07il écoutait ce soir
00:32:08qui redit
00:32:09que la jeune garde
00:32:10est associée au mouvement insoumis
00:32:12on parle là
00:32:13de ce groupe
00:32:14antifasciste
00:32:16dont certains membres
00:32:17seraient visiblement
00:32:18impliqués dans la mort
00:32:18de ce jeune homme
00:32:19j'essaie d'ouvrir un troisième chemin
00:32:20si je puis dire
00:32:21entre Raphaël Glucksmac
00:32:22qui dit
00:32:22aucune alliance à gauche
00:32:24avec eux
00:32:24etc
00:32:25ce qui est la défaite
00:32:26nous ne nous racontons pas d'histoire
00:32:27ça n'existe pas
00:32:28la gauche désunie
00:32:29on ne sera même pas au second tour
00:32:31et Jean-Luc Mélenchon
00:32:32qui dit
00:32:32soit vous me défendez entièrement
00:32:33sur ce que je fais
00:32:34comme il fait ce soir
00:32:35soit vous êtes des traîtres
00:32:36et si vous regardez
00:32:38les réseaux sociaux
00:32:39je suis couvert d'injures
00:32:40les traîtres
00:32:41je veux me vendre
00:32:42au PS
00:32:42au PC
00:32:42je suis un pourri
00:32:43tout ça est absurde
00:32:44et je dis
00:32:45il faut se rassembler
00:32:45arrêter
00:32:46ce que j'ai appelé tout à l'heure
00:32:47cette radicalité
00:32:48je vais utiliser un terme un peu
00:32:49ce gauchisme
00:32:50mais est-ce que ça ne passe pas
00:32:52alors pardon
00:32:52le problème des gens
00:32:53c'est quoi
00:32:53moi j'étais encore
00:32:54avec un lycée mobilisé
00:32:55chez moi
00:32:55c'est le problème
00:32:56de l'école
00:32:57qui est dégradée
00:32:57de l'emploi
00:32:58il faut parler des vrais sujets
00:32:59arrêter de parler
00:33:00de tous ces sujets
00:33:01mais est-ce que ça ne passe pas
00:33:04cette victoire
00:33:05dans ce cas
00:33:05de cette union
00:33:06que vous souhaitez
00:33:07est-ce que ça ne passe pas
00:33:08par du ménage
00:33:09dans les rangs
00:33:09de la France insoumise
00:33:10c'est ce que demande
00:33:11notamment Sébastien Lecorn
00:33:12du Premier ministre
00:33:13qui dit qu'il y a des profils
00:33:14en l'occurrence
00:33:15Raphaël Arnaud
00:33:15son assistant parlementaire
00:33:18qui n'ont pas leur place
00:33:19dans l'hémicycle
00:33:20c'est de me foutre dehors
00:33:21avec Daniel Simonet
00:33:22Raquel Garrido
00:33:23de faire partie
00:33:23oui mais justement
00:33:24non mais moi attendez
00:33:25non mais attendez
00:33:26parce que vous en tirez
00:33:27un peu facilement
00:33:28pourquoi
00:33:28alors que vous avez été purgé
00:33:30comme vous le dites
00:33:31d'ailleurs
00:33:31c'est le mot que vous utilisez
00:33:32pourquoi vous avez été purgé
00:33:34pourquoi
00:33:35depuis que vous avez été purgé
00:33:37vous n'avez jamais
00:33:38demandé
00:33:39à Jean-Luc Mélenchon
00:33:40des comptes
00:33:41et vous n'avez jamais pris
00:33:43vraiment vos distances
00:33:44avec lui
00:33:44et vous n'avez jamais critiqué
00:33:46même
00:33:46la France insoumise
00:33:47telle qu'elle existe
00:33:48aujourd'hui
00:33:49on ne vous a jamais entendu
00:33:50là-dessus
00:33:50ah bon pardon
00:33:51écoutez
00:33:51ceux qui l'entendent
00:33:52je ne veux pas revenir encore
00:33:54sur le discours de ce soir
00:33:54de Mélenchon
00:33:55qui me réinsulte en permanence
00:33:57parce que considère justement
00:33:58que nous essayons
00:33:59de dire
00:33:59il y avait une belle promesse
00:34:00dans la France insoumise
00:34:01c'est un beau programme
00:34:02mais la manière dont elle est mise à neuf
00:34:04cette stratégie
00:34:04la stratégie y compris
00:34:05depuis en particulier
00:34:06ces dernières années
00:34:07est en train de gâcher
00:34:08cette belle promesse
00:34:09voilà ce que je suis en train de dire
00:34:10et quelque part
00:34:11si ça a une utilité
00:34:11je le dis encore à Jean-Luc
00:34:12tu es en train de détruire
00:34:13l'oeuvre de ta vie
00:34:14moi je l'ai connu
00:34:15mais il m'avait fait découvrir
00:34:16le mythe de Sisyphe
00:34:17d'Albert Camus
00:34:18il est Sisyphe
00:34:19en permanence
00:34:19il monte le rocher
00:34:20chaque fois ça déballe en moi
00:34:21il détruit ça
00:34:22mais là on ne joue plus
00:34:23la prochaine fois
00:34:23ça peut être l'extrême droite
00:34:24qui gagne
00:34:24donc on arrête les conneries
00:34:26et la stratégie qui est mise en place
00:34:28pardon de la vulgarité
00:34:29est une stratégie qui est illisible
00:34:31vis-à-vis des gens
00:34:32il fait gagner l'extrême droite
00:34:33bah oui
00:34:34je pense qu'aujourd'hui
00:34:35venir expliquer
00:34:36que quelque part
00:34:37ce qui a eu lieu
00:34:38comme il est
00:34:38c'est la faute à tout le monde
00:34:39la presse
00:34:40c'est un complot contre eux
00:34:41de même pas être foutu
00:34:42d'ailleurs j'ai rien compris
00:34:43parce que j'ai vu
00:34:43à la fois il fait une défense
00:34:45un peu de la jeune garde
00:34:46mais Raphaël Arnaud
00:34:47qui m'a l'air plus raisonnable
00:34:48licencie son collaborateur
00:34:49parce que c'est quand même
00:34:49l'occasion de me dire
00:34:50à mon avis
00:34:50qu'il y a un problème de fond
00:34:51pourquoi c'est pas eux
00:34:52d'ailleurs les dirigeants insoumis
00:34:53qui nous ont dit
00:34:54alors justement
00:34:54et je vous promets
00:34:55Dylan Samad
00:34:56vous donne aussi le micro
00:34:57de subir l'agenda
00:34:58mais alors justement
00:34:59sur cette défense
00:35:00de la France insoumise
00:35:01dans cette affaire
00:35:01qui dit effectivement
00:35:03en gros c'est la stratégie
00:35:04de la victimisation
00:35:04on n'y est pour rien
00:35:05il n'y a aucun
00:35:06mea culpa ce soir
00:35:07de la part de Jean-Luc Mélenchon
00:35:08qui dit c'est la faute
00:35:09des autres
00:35:09et qui va jusqu'à remettre
00:35:11la faute
00:35:11sur la victime elle-même
00:35:13écoutez ce qu'il a dit
00:35:14ce soir
00:35:15je veux dire à ceux
00:35:17qui pour utiliser
00:35:18la situation
00:35:20pour en faire un usage
00:35:21politicien
00:35:22ont prétendu
00:35:23que cet homme
00:35:25était là
00:35:25quasi par hasard
00:35:26et qu'il était venu
00:35:28peut-être
00:35:28pour une amicale
00:35:29partie de Canasta
00:35:30ou bien pour enfiler
00:35:31des perles
00:35:32que c'était
00:35:33un militant politique
00:35:34qui était venu
00:35:35dans le propos
00:35:36délibéré
00:35:37d'associer son action
00:35:39à celle d'une milice
00:35:40car depuis
00:35:41cela est prouvé
00:35:42il vous choque
00:35:43ces mots là
00:35:44on a presque l'impression
00:35:45pardon
00:35:45on est quelques jours
00:35:46à peine moins d'une semaine
00:35:47après la mort
00:35:47de ce militant identitaire
00:35:49qu'il dit
00:35:50c'est un petit peu
00:35:51de sa faute
00:35:52ce qui n'est pas très dit
00:35:52c'est le côté
00:35:53de la Canasta
00:35:53faire rire sur le sujet
00:35:54ça franchement
00:35:55Jean-Luc
00:35:55je ne m'adresse plus
00:35:57à Mélenchon
00:35:57mais ce n'est pas digne
00:35:58après il y a un vrai sujet
00:35:59on a vu les images
00:36:00ne racontons pas d'histoire
00:36:02ce groupe d'extrême droite
00:36:03était venu aussi
00:36:04pour faire le coup de poing
00:36:05et désormais
00:36:05c'est établi
00:36:06donc on ne comprend rien
00:36:07là encore
00:36:09dans un point de temps
00:36:09il a été présenté
00:36:10comme un catholique
00:36:11attaché à sa paroisse
00:36:12qui passait là
00:36:12non
00:36:12y compris ce que dit Mélenchon
00:36:14on ne peut pas le défendre
00:36:15rendons y compris
00:36:16hommage à ce militant
00:36:17c'était un militant politique
00:36:19il était d'extrême droite
00:36:20mais pardon
00:36:21là-dessus
00:36:22on a toujours été très clair
00:36:23je crois sur ce plateau
00:36:24en tout cas
00:36:24si dans un premier temps
00:36:25le groupe Némésis
00:36:27venait expliquer
00:36:27que c'était quelques copains
00:36:29qui étaient là
00:36:29bon ils étaient venus
00:36:30eux aussi
00:36:31pour faire la bagarre
00:36:32bon très bien
00:36:33une fois qu'on a dit ça
00:36:34les images que moi
00:36:35j'ai vu de violence
00:36:36et j'ai une certaine habitude
00:36:37de la violence politique
00:36:37j'ai vu des services d'ordre
00:36:38se taper dessus
00:36:39sont extrêmement choquantes
00:36:41ignobles même
00:36:41et frapper un homme à terre
00:36:42s'acharner sur lui
00:36:44franchement
00:36:45la justice doit établir les faits
00:36:47parce que ça n'est pas tolérable
00:36:48mais là encore
00:36:50là où vous m'avez tout à l'heure dit
00:36:51je ne cherche aucune excuse
00:36:53à Lyon
00:36:53on avait un phénomène particulier
00:36:55deux groupes d'extrême droite
00:36:57qui faisaient régner la terreur
00:36:58deux groupes de gauche
00:36:59qui ont fait de l'autodéfense
00:37:00et parfois c'est nécessaire
00:37:02je répète
00:37:02qu'on m'entende
00:37:03ceux qui font de la politique
00:37:05oui il faut des services d'ordre
00:37:07les syndicats ont des services d'ordre
00:37:08les partis politiques ont des services d'ordre
00:37:10parce que nous sommes parfois attaqués
00:37:11insultés etc
00:37:12et qu'il est normal qu'on se défende
00:37:13mais ce à quoi on a assisté
00:37:15c'est autre chose
00:37:15mais là encore
00:37:16je suis venu
00:37:17et je le dis une dernière fois
00:37:18le moment dans lequel nous sommes
00:37:20et je m'exprime
00:37:20une fois de plus
00:37:21comme militant de gauche
00:37:22en essayant d'être utile à mon camp
00:37:23soit nous travaillons
00:37:24à l'union
00:37:25un candidat commun
00:37:26pourquoi pas à l'élection présidentielle
00:37:28je le souhaite
00:37:29avec une primaire le 11 octobre
00:37:30soit nous
00:37:31nous explosons
00:37:32en mille et un morceaux
00:37:33dans lequel on va être
00:37:34devoir se justifier
00:37:36mais ça fait un an et demi
00:37:37vous explosez
00:37:38oui mais l'internative
00:37:39qui est portée
00:37:40Jean-Luc Mélenchon
00:37:40il a décidé d'avoir comme premier ennemi
00:37:42la gauche
00:37:43c'est une faute
00:37:43mais moi je plaiderai
00:37:47tant qu'il faudra plaider
00:37:48je twisterai
00:37:49vous y étiez
00:37:49comme irait le poète
00:37:50je continuerai à le dire
00:37:51si on ne le fait pas
00:37:52nous perdrons
00:37:53et vous avez cité
00:37:54monsieur Glucksmann
00:37:55lui il vient dire
00:37:55non plus d'union
00:37:57avec la gauche radicale
00:37:58mais la gauche radicale
00:37:59est aussi une composante
00:38:00vous étiez à l'Assemblée nationale
00:38:01cet après-midi
00:38:03le climat était particulièrement tendu
00:38:05non ?
00:38:06il y avait de la gravité
00:38:07évidemment
00:38:08non j'ai trouvé au contraire
00:38:09qu'il y avait une certaine gravité
00:38:12là-dedans
00:38:13vous approuvez le discours
00:38:14de Mathilde Panot ?
00:38:15alors attendez
00:38:15justement vous savez quoi ?
00:38:16vous me faites ma transition
00:38:17on va écouter Mathilde Panot
00:38:18et cet échange
00:38:19avec Sébastien Lecornu
00:38:21commenté derrière
00:38:22par Jean-Luc Mélenchon
00:38:23regardez d'abord
00:38:23cette première séquence
00:38:25aucun insoumis n'est impliqué
00:38:27ni de près
00:38:27ni de loin
00:38:28dans ces violences
00:38:29monsieur le Premier ministre
00:38:30faire peser
00:38:31sur notre groupe
00:38:32une responsabilité morale
00:38:33imaginaire
00:38:34ne parviendra pas
00:38:35à éclipser
00:38:36votre réelle responsabilité politique
00:38:38je le rappelle ici
00:38:39le maintien
00:38:41de l'ordre public
00:38:42relève de la compétence
00:38:43exclusive
00:38:43de votre gouvernement
00:38:44et non pas
00:38:45de l'opposition parlementaire
00:38:47madame la présidente Panot
00:38:50ce que vous venez de faire
00:38:52est absolument ignoble
00:38:54et abject
00:38:57il est temps que vous fassiez
00:38:58le ménage
00:38:59madame la présidente Panot
00:39:00le ménage
00:39:01dans vos propos
00:39:02le ménage
00:39:04dans vos idées
00:39:05et surtout
00:39:06le ménage
00:39:07dans vos rangs
00:39:08et écoutez la façon
00:39:09dont Jean-Luc Mélenchon
00:39:10ce soir s'adresse
00:39:11au Premier ministre
00:39:12et lui répond
00:39:13nous n'acceptons pas
00:39:14les leçons
00:39:15que nous donne
00:39:16monsieur le Premier ministre
00:39:17qui visiblement
00:39:18a pété un câble
00:39:19cet après-midi
00:39:20aux questions d'actualité
00:39:25nous insultant
00:39:28et ne se rendant
00:39:30même plus compte
00:39:31de ce qu'il dit
00:39:31il dit à trois reprises
00:39:33faites le ménage
00:39:35à Mathilde Panot
00:39:36et bien Mathilde Panot
00:39:38n'est pas la personne
00:39:39qui fait le ménage
00:39:39c'est les Insoumis
00:39:40elle est la présidente
00:39:41du groupe parlementaire
00:39:42dont nous sommes fiers
00:39:44il a pété un câble
00:39:46pour reprendre les mots
00:39:46de Jean-Luc Mélenchon
00:39:47Sébastien Lecornu
00:39:48en demandant
00:39:49à la France Insoumise
00:39:49de faire le ménage
00:39:50dans ses troupes
00:39:51c'est pas très bon
00:39:52cette séquence
00:39:53la réponse de Mélenchon
00:39:54elle n'est pas très bonne
00:39:55là ils cherchent
00:39:55c'est la stratégie du socle
00:39:57on est tous attaqués
00:39:58faisons front
00:39:59etc
00:39:59bon je veux dire
00:40:01il faut que les camarades
00:40:03je vais les appeler comme ça
00:40:03comprennent qu'ils mettent
00:40:04tout le monde en l'embarras
00:40:06ils nous embarquent tous
00:40:07sur une stratégie
00:40:08qui est perdante
00:40:09il faut qu'ils comprennent
00:40:10ça leur problème
00:40:10c'est pas leur nombril
00:40:11et quand un bateau
00:40:12on le quitte
00:40:12non mais attendez
00:40:14arrêtez avec ça
00:40:15moi j'ai été exclu
00:40:16de la fond d'armes
00:40:16très rare
00:40:17je sais bien
00:40:17vous me piquez
00:40:18mais ce sur quoi
00:40:20vous ne me ferez pas
00:40:21lâcher les choses
00:40:21c'est qu'il faut l'union
00:40:22le maximum de force
00:40:23oui mais on vous trouve
00:40:24pardonnez-moi
00:40:25et d'où mes propos
00:40:27en début d'émission
00:40:29je vous trouve indulgent
00:40:30avec Jean-Luc Mélenchon
00:40:32quand vous dites
00:40:33oui bon
00:40:34c'est un peu malheureux
00:40:35ce qu'il est en train de dire
00:40:36non je vous dis
00:40:37que c'est une impasse
00:40:37mais pardon
00:40:38non mais là aussi
00:40:39vous me piquez
00:40:40il n'y a aucune indulgence
00:40:40je leur dis
00:40:41ce qu'ils font
00:40:41ils sont irresponsables
00:40:42ils nous amènent
00:40:43collectivement dans une défaite
00:40:44il n'y a aucune indulgence
00:40:45et je dis
00:40:46j'aimerais sortir de ce truc
00:40:47soit ce que me dit
00:40:48Tréhard
00:40:50divisé on perdra
00:40:51mais à l'inverse
00:40:51la stratégie
00:40:53comment je pourrais qualifier ça
00:40:54de nous n'avons rien
00:40:55à nous reprocher
00:40:56il n'y a aucun problème
00:40:56on n'a aucun compte à rendre
00:40:57et quiconque nous questionne
00:40:58est un traître
00:41:00est irresponsable
00:41:00et sur le ménage
00:41:01et sur le ménage
00:41:02que demande le premier ministre
00:41:04le jeu de mots
00:41:04c'est pas la femme de ménage
00:41:05c'est un peu mieux
00:41:06non non mais concrètement
00:41:08je ne veux pas donner le point
00:41:09à le cornu
00:41:09mais dans la vie
00:41:10oui moi j'ai trouvé
00:41:11que c'était plus que maladroit
00:41:12que Mathilde Panot
00:41:13qui dit que c'est la faute à la police
00:41:14il ne faut pas déconner
00:41:15il y a un principe philosophique
00:41:17la responsabilité individuelle
00:41:18le responsable de la mort
00:41:20on peut discuter après
00:41:21de la police
00:41:21de son absence
00:41:22ou j'en sais rien
00:41:23c'est le mec
00:41:24ou les gens
00:41:25qui ont tabassé ce type
00:41:27voilà
00:41:28et ça il faut
00:41:29c'est une question d'honneur
00:41:30et l'idée qu'on se fait
00:41:31je veux dire
00:41:32de l'humanité
00:41:33de sa responsabilité personnelle
00:41:34donc il y a des moments
00:41:35où il faut
00:41:36et là aussi
00:41:37j'aimerais
00:41:38que vous proposer
00:41:39il n'y en a pas beaucoup
00:41:39à ce début de la séquence
00:41:40non mais il y a un sujet
00:41:41qui est là aussi
00:41:42si je peux être utile
00:41:43très modestement
00:41:44il faut que ça refroidisse
00:41:45sur un aspect
00:41:46vous savez ce que je crains moi
00:41:47c'est le cycle
00:41:48de la vengeance
00:41:49la contre-vengeance
00:41:50un homme est mort
00:41:51il faudrait que ça s'arrête là
00:41:52parce que
00:41:53il y a des gens
00:41:54vous savez aussi
00:41:55à l'ultra droite
00:41:55qui sont armés
00:41:56qui peuvent se venger
00:41:57moi
00:41:58même moi
00:41:58je veux dire
00:41:59je suis sur les réseaux sociaux
00:42:01considéré par une mouvance
00:42:02d'ultra droite
00:42:03comme étant responsable
00:42:04de tout ça
00:42:04et on est menacé
00:42:05insulté
00:42:06donc vous craignez
00:42:08derrière un cycle de violence
00:42:09je repose ma question
00:42:11vous qui connaissez bien
00:42:12Alexis Corbière
00:42:13vous qui connaissez bien
00:42:14les troupes de la France insoumise
00:42:16ce sont vos anciens collègues
00:42:17est-ce que vous estimez
00:42:19que parmi les profils
00:42:20parmi ceux qui siègent
00:42:22à l'Assemblée Nationale
00:42:23notamment Raphaël Arnaud
00:42:25il faut faire du ménage
00:42:26il faut que certains
00:42:27partent
00:42:27comme le ménage
00:42:29a été fait au sein
00:42:30du Rassemblement National
00:42:31par exemple
00:42:31là encore
00:42:32ce serait pas digne
00:42:33de ma part
00:42:33moi je veux pas faire
00:42:34le charognard
00:42:35je connais pas bien
00:42:36Raphaël Arnaud
00:42:37je n'ai jamais siégé avec lui
00:42:38parce qu'il est arrivé
00:42:39dans le groupe
00:42:39déjà on avait été exclu
00:42:40je pense que c'est un garçon
00:42:42qui a une certaine idée
00:42:43de l'honneur
00:42:43et en fonction
00:42:44des responsabilités
00:42:45que lui connaît
00:42:46et pas moi
00:42:46je pense qu'il prendra
00:42:48peut-être des mesures
00:42:48pour protéger
00:42:49l'ensemble du mouvement politique
00:42:51mais j'en sais rien
00:42:52on va voir entre eux
00:42:53ce qu'ils ont à se dire
00:42:54moi je ne suis plus
00:42:55dans cette histoire
00:42:56en tout cas
00:42:56son profil à lui
00:42:57ne vous choque pas
00:42:58déjà condamné
00:43:01fiché S
00:43:03cofondateur
00:43:03de la jeune garde
00:43:05ce profil là
00:43:06ne vous interpelle pas
00:43:07il a toute sa place
00:43:08pour vous
00:43:08dans l'hémicycle
00:43:09mais je répète
00:43:09la question
00:43:10c'est pour porter
00:43:10quelle ligne stratégique
00:43:12c'est important
00:43:12vous évacuez ça
00:43:13c'est que
00:43:14moi s'il évolue
00:43:15en se disant
00:43:15bon il rejoint
00:43:16la France insoumise
00:43:17l'idée de faire
00:43:18le coup de poing
00:43:18contre des groupuscules
00:43:19d'extrême droite
00:43:20c'est pas une ligne politique
00:43:21c'est une impasse
00:43:21il a évolué
00:43:22moi je ne sais pas
00:43:23ce qu'est allé faire
00:43:24Jean-Luc Mélenchon
00:43:24quand il est allé parler
00:43:25devant la jeune garde
00:43:26qu'est-ce qu'il leur a dit
00:43:26est-ce qu'il leur a dit
00:43:27maintenant il n'y a que
00:43:28l'action démocratique
00:43:29ce que je crois juste
00:43:30c'est-à-dire
00:43:30la seule manière
00:43:31de changer le pays
00:43:32c'est par les élections
00:43:40il y a quelque chose
00:43:41qui est nouveau
00:43:42dans la France insoumise
00:43:43que j'ai connue
00:43:43vous savez moi
00:43:44la France insoumise
00:43:44que j'ai connue
00:43:45j'ai connu Jean-Luc Mélenchon
00:43:46et vous aussi
00:43:46qui avez une ligne
00:43:47assez différente
00:43:48Alexis Corbière
00:43:49si on regarde les sondages
00:43:51d'un côté
00:43:51vous avez Raphaël Gluckspan
00:43:53aujourd'hui
00:43:53qui est à 14-15%
00:43:55d'attention de vote
00:43:56et vous avez de l'autre côté
00:43:57Jean-Luc Mélenchon
00:43:59qui est à 12 ou 13%
00:44:00d'attention de vote
00:44:01pourquoi vous ne dites pas
00:44:03vous n'allez pas
00:44:04vers Gluckspan
00:44:04en essayant
00:44:06de le convaincre
00:44:08de participer
00:44:09à l'exercice
00:44:10de primaire
00:44:11que vous voulez organiser
00:44:12et puis de laisser tomber
00:44:14Mélenchon
00:44:15parce que ce que vous avez
00:44:16gagné d'un côté
00:44:18moi je m'adresse
00:44:19à tout le monde
00:44:20à ce stade
00:44:20y compris aux électorats
00:44:21au cadre
00:44:22je ne vais pas me casser
00:44:23les dents en permanence
00:44:24sur le refus
00:44:25de Mélenchon
00:44:26qui n'est même pas
00:44:27un refus poli d'ailleurs
00:44:28mais je continue à dire
00:44:29à ce grand mouvement
00:44:31à l'espoir qu'il a levé
00:44:32qu'actuellement
00:44:33je pense qu'il est dirigé
00:44:34dans une direction
00:44:35qui nous amène
00:44:36à la défaite
00:44:37après le problème
00:44:38que j'ai avec Raphaël
00:44:39est une question politique
00:44:40c'est que ce qui a levé
00:44:41aussi 9 millions de personnes
00:44:42c'est qu'il y avait
00:44:42un programme social
00:44:44et Glucksmann
00:44:45il n'était pas d'accord
00:44:46avec notre programme
00:44:47à moins qu'il évolue
00:44:48si on veut aussi
00:44:49mobiliser des gens
00:44:50qu'est-ce qu'on leur dit
00:44:50sur le partage des richesses
00:44:51qu'est-ce qu'on leur dit
00:44:52sur la défense
00:44:53de la retraite
00:44:54qu'est-ce qu'on leur dit
00:44:55sur la transition écologique
00:44:56qu'est-ce qu'on leur dit
00:44:57sur le changement d'institution
00:44:58qu'est-ce qu'on leur dit
00:44:59pour que leur quotidien change
00:45:01et de ce point de vue-là
00:45:01Raphaël Glucksmann
00:45:02c'est un garçon intelligent
00:45:03sans doute
00:45:04c'est une ligne politique
00:45:04et plutôt pour aller
00:45:05d'abord chercher
00:45:07un électorat
00:45:07d'un macronisme déçu
00:45:09et s'adresse peu
00:45:09au milieu populaire
00:45:11dans ces propositions
00:45:12et ça aussi
00:45:13c'est une ligne de défaite
00:45:14parce que le pays
00:45:15par ailleurs
00:45:15est en colère
00:45:16que ce soit clair
00:45:16quand je dénonce
00:45:17une forme de radicalité
00:45:19aujourd'hui
00:45:19un peu nouvelle
00:45:20que prend la France insoumise
00:45:21en même temps
00:45:22il y a une attente
00:45:23de rupture
00:45:23dans le pays
00:45:24avec les politiques
00:45:25les gens voient
00:45:26beaucoup d'injustices
00:45:26qui s'accumulent
00:45:27et moi j'aimerais
00:45:28en plus être invité
00:45:29à ce plateau
00:45:29pour qu'on discute
00:45:30je ne vous fais pas injure
00:45:31il y a une actuelle
00:45:32c'est ce qu'on fait
00:45:33mais effectivement
00:45:34qu'est-ce qu'il faut
00:45:35pour le pays
00:45:35parce que moi
00:45:36ce qui m'agace
00:45:36et j'en veux aux insoumis
00:45:37c'est qu'en permanence
00:45:38ils nous embarquent
00:45:39dans des trucs
00:45:40où on ne parle plus
00:45:41du fond
00:45:41les gens ils veulent
00:45:42est-ce qu'on partage
00:45:43des richesses
00:45:43c'est la stratégie
00:45:46de la haine
00:45:47et de la violence
00:45:47permanente
00:45:48dans les propos
00:45:49c'est quand même
00:45:50ça depuis 2024
00:45:51on voit bien
00:45:52moi je pense
00:45:53que ce qui parle
00:45:54au coeur des gens
00:45:54c'est comment
00:45:54on les sort de la précarité
00:45:55comment on avance
00:45:56sur des choses
00:45:57où l'éducation
00:46:00ça va vraiment avancer
00:46:01donc de créer
00:46:02des postes de prof
00:46:03etc
00:46:03ça ça les intéresse
00:46:04ces histoires
00:46:06pardon même
00:46:06si là c'est un drame
00:46:07mais voyez bien
00:46:08crée une actualité
00:46:09un bruit permanent
00:46:10et pratique en plus
00:46:12la division
00:46:13le bruit et la fureur
00:46:14mais après
00:46:14le bruit
00:46:15il n'est pas alimenté
00:46:16uniquement par les insoumis
00:46:17c'est vrai qu'on a vu
00:46:17à l'instant
00:46:18le chef du gouvernement
00:46:20parler
00:46:20s'en prendre aux insoumis
00:46:21le ministre de la justice
00:46:22a quand même commenté
00:46:23une affaire en cours
00:46:24en accusant
00:46:25les insoumis
00:46:26d'être responsables
00:46:27du fait de leurs propos
00:46:28d'une violence physique
00:46:29enfin de la violence
00:46:30enfin de cette violence
00:46:32sur les réseaux sociaux
00:46:32qui peut se matérialiser
00:46:33par une violence physique
00:46:34qu'est-ce que vous en pensez
00:46:35parce que c'est vrai
00:46:35que depuis tout à l'heure
00:46:36on parle des insoumis
00:46:36mais ne dialogue pas
00:46:38contre des murs
00:46:38moi je veux dire
00:46:39ça m'a choqué
00:46:40je l'ai dit
00:46:41monsieur Darmanin
00:46:43c'est Darma Trump
00:46:44ce qu'il a fait
00:46:45c'est Trump
00:46:46après l'assassinat
00:46:47de Charlie Kirk
00:46:47Charlie Kirk est assassiné
00:46:49immédiatement dit
00:46:49c'est la faute à la gauche
00:46:50le parti démocrate
00:46:51il interdit les mouvements
00:46:51antifascistes aux Etats-Unis
00:46:52c'est quand même choquant
00:46:54Darmanin c'était samedi
00:46:55il avait déjà trouvé
00:46:56son coupable
00:46:56alors que le procureur
00:46:58lundi était déjà
00:46:59un peu plus
00:47:00sauf qu'en l'occurrence
00:47:01maintenant qu'on a plus
00:47:01d'informations
00:47:02sur l'affaire
00:47:03la jeune garde
00:47:05est donc effectivement
00:47:06impliquée
00:47:09dans ce drame
00:47:10il y a des gens
00:47:10qui sont interpellés
00:47:10on va voir
00:47:11et le collaborateur
00:47:11de la France-Sommise aussi
00:47:12je veux dire
00:47:13moi je ne suis pas d'accord
00:47:14avec ce côté un peu
00:47:16le corps de Quentin
00:47:17est encore chaud
00:47:18on ne sait pas
00:47:18ce qui a eu lieu
00:47:19et d'ores et déjà
00:47:19certains ont une grille
00:47:21politique
00:47:21qui vise à immédiatement
00:47:24diaboliser
00:47:24et le but
00:47:25n'est pas seulement
00:47:26de diaboliser
00:47:26la France-Sommise
00:47:27mais c'est de créer
00:47:27les conditions
00:47:28que toute union
00:47:28soit impossible
00:47:29de la gauche
00:47:29ça évidemment
00:47:30c'est politicien
00:47:31je ne suis pas dupe
00:47:32de cet agenda
00:47:33dans lequel nous sommes
00:47:34et je vous invite
00:47:34vous comme journalistes
00:47:35à faire attention
00:47:36l'agenda
00:47:37et je le répète
00:47:38est le suivant
00:47:38vise à dire
00:47:39que l'extrême droite
00:47:40aujourd'hui
00:47:40est tout à fait fréquentable
00:47:41que l'extrême droite
00:47:42n'est pas violente
00:47:43alors que c'est pas
00:47:44que je veux
00:47:44sous-estimer
00:47:45la mort de Quentin
00:47:46mais je rappelle
00:47:46que l'extrême droite
00:47:47a tué 12 personnes
00:47:48encore récemment
00:47:49que vous avez des gens
00:47:50qu'il y a des crimes racistes
00:47:52qui ont lieu
00:47:52mais ça on en parle aussi
00:47:54Alexis Corbière
00:47:55on en parle aussi
00:47:55ça n'a pas la même actualité
00:47:56une séquence
00:47:57qu'on a ressortie
00:48:00de nos archives
00:48:01mais plutôt récentes
00:48:01c'était le 22 janvier dernier
00:48:04Raphaël Arnaud
00:48:05acclamé
00:48:06au son de
00:48:06vive la jeune garde
00:48:08la jeune garde
00:48:09à nouveau
00:48:09qui on le rappelle
00:48:10pour ceux qui nous rejoignent
00:48:10est impliquée
00:48:11dans la mort
00:48:13serait impliquée
00:48:13dans la mort
00:48:14de Quentin de Ranque
00:48:15on écoute
00:48:16c'était il y a quelques jours
00:48:17notre jeunesse est prête
00:48:19à vous affronter
00:48:19notre jeunesse est prête
00:48:21à rentrer en résistance
00:48:22face au fascisme
00:48:23de Trump
00:48:23que vous incarnez
00:48:24vive la résistance
00:48:25vive la jeune garde
00:48:27vive l'antifascisme
00:48:31elle vous choque vous
00:48:32cette séquence
00:48:33ces applaudissements
00:48:34mais c'est une séquence
00:48:36à l'Assemblée nationale
00:48:38face à l'extrême droite
00:48:41vous décontextualisez
00:48:42je ne sais même plus
00:48:43à quoi ils répondent
00:48:44mais je veux dire
00:48:45il faut que ceux
00:48:45qui nous regardent
00:48:46comprennent
00:48:46à l'Assemblée nationale
00:48:47vous êtes insulté
00:48:48par les gens
00:48:48du Rassemblement national
00:48:49il a dû leur répondre
00:48:50bon très bien
00:48:51ça vaut ce que ça vaut
00:48:51sauf que la jeune garde
00:48:53pardon
00:48:53en l'occurrence
00:48:54serait potentiellement
00:48:56responsable
00:48:56de la mort d'un jeune homme
00:48:57ce ne sont pas des tendres
00:48:58oui
00:48:59non mais
00:48:59j'imagine que
00:49:00vous connaissez
00:49:01vous mettez un conditionnel
00:49:02donc on va tous les deux
00:49:03attendre de voir
00:49:04parce que vous et moi
00:49:06vous comme journaliste
00:49:07et moi comme homme politique
00:49:08j'aimerais réagir sur des faits
00:49:09oui et vous avez raison
00:49:10alors je vais vous faire réagir
00:49:11à un fait
00:49:12le groupe
00:49:14la jeune garde
00:49:15ce groupe
00:49:16avait été dissous
00:49:17en 2025
00:49:18c'est bien la preuve
00:49:20que c'est un groupe violent
00:49:21et bien
00:49:21c'est pour ça
00:49:22que je vous dis
00:49:23que moi
00:49:23la stratégie politique
00:49:25de la jeune garde
00:49:25me semblait être
00:49:26une impasse
00:49:27d'accord
00:49:28c'est un désaccord
00:49:29politique avec ça
00:49:30voilà ce que
00:49:31la seule chose
00:49:31vous l'avez compris
00:49:32et j'espère que
00:49:33s'il y a des gens
00:49:34de la jeune garde
00:49:34ou des sympathiens
00:49:35de la jeune garde
00:49:35qui me regardent
00:49:36écoutez moi bien
00:49:37je vous propose moi
00:49:38une stratégie meilleure
00:49:39pour faire reculer
00:49:39l'extrême droite
00:49:40c'est pas que j'ai peur
00:49:41de l'extrême droite
00:49:41c'est que je pense
00:49:43que si on rentre
00:49:44dans ce jeu là
00:49:45ça se retourne
00:49:46contre nous
00:49:46est-ce que vous dites
00:49:48comme Jean-Luc Mélenchon
00:49:49nous appartenons
00:49:49à la même famille
00:49:50même si nous ne sommes
00:49:51pas d'accord
00:49:51avec les moyens
00:49:52que vous employez
00:49:53en gros
00:49:54c'est ce qu'il dit
00:49:55à la jeune garde
00:49:55ce soir
00:49:57oui
00:49:57qu'est-ce que vous voulez
00:49:58que je vous dise
00:49:59de ça
00:49:59les moyens
00:49:59je ne sais pas
00:50:00il a l'air de les défendre
00:50:01vous vous dissociez
00:50:02ou pas
00:50:02de quoi
00:50:03de la jeune garde
00:50:04mais je vous ai dit
00:50:04que je suis en désaccord
00:50:05avec la stratégie
00:50:06qu'ils proposent
00:50:07je crois que je l'ai dit
00:50:0820 fois
00:50:08je l'ai dit
00:50:09qu'est-ce que vous voulez
00:50:10que je vous dise
00:50:10oui
00:50:11mais voilà
00:50:12c'est tout
00:50:12on l'a compris
00:50:13je propose une autre stratégie
00:50:15c'est pas me dissocier
00:50:16je fais de la politique
00:50:16eux font de la politique
00:50:17je leur propose une autre stratégie
00:50:19qui est exigeante
00:50:20qui est compliquée
00:50:21parce que les partenaires
00:50:21sont compliqués
00:50:23mais vous ne proposez pas
00:50:24de rupture
00:50:24avec ce genre de mouvement
00:50:26je pense que lui
00:50:27il n'est pas sur ce type
00:50:28de stratégie
00:50:29mais ce genre de mouvement
00:50:30c'est un groupement
00:50:30de quelques dizaines de personnes
00:50:31qui font du mal
00:50:33visiblement
00:50:34excusez-moi
00:50:34je vous écoute depuis tout à l'heure
00:50:36et je suis assez surpris
00:50:36d'une chose
00:50:37c'est que vous avez parlé
00:50:38à peu près 30 fois
00:50:3940 fois d'extrême droite
00:50:40et on a l'impression
00:50:41que votre seule ambition
00:50:41pour 2027
00:50:42c'est de battre l'extrême droite
00:50:43et on a l'impression
00:50:43que le seul point commun
00:50:44entre Glucksmann et LFI
00:50:46que vous essayez à tout prix
00:50:47de mettre ensemble
00:50:48le seul objectif de ça
00:50:49c'est de battre l'extrême droite
00:50:51c'est un peu faible
00:50:52pour rassembler la gauche
00:50:52non mais je pose la question
00:50:53je suis avocat
00:50:54non il n'y a pas de souci
00:50:56Dylan Slama
00:50:57avocat pénaliste
00:50:58un régulier sur ce plateau
00:50:59excusez-moi
00:51:00je ne savais pas
00:51:01si vous étiez bien
00:51:02je ne suis pas politique
00:51:02du tout
00:51:03mais je me pose la question
00:51:04et je trouve que votre ambition
00:51:05de battre l'extrême droite
00:51:06c'est peut-être un peu faible
00:51:07pour rassembler la gauche
00:51:08un peu faible
00:51:08pour faire rêver les gens
00:51:09et on a l'impression
00:51:10que c'est votre seul objectif
00:51:12et que vous mettez
00:51:13si vous voulez
00:51:13cet objectif-là
00:51:14avant le discours
00:51:16des idées
00:51:17parce que
00:51:17quand vous parlez de Glucksmann
00:51:18et de Mélenchon
00:51:19et que vous voulez
00:51:20le mettre d'accord
00:51:20on a l'impression
00:51:20que c'est juste
00:51:21pour battre l'extrême droite
00:51:22d'accord
00:51:22alors je viens de le dire
00:51:23mais vous n'écoutiez pas
00:51:24peut-être
00:51:24j'écoutais très attentif
00:51:26ce qui est important
00:51:27quand Thomas fait parler
00:51:28de Glucksmann
00:51:28j'ai dit la question
00:51:29c'est le programme social
00:51:30le désaccord que j'ai à faire
00:51:31avec Glucksmann
00:51:31c'est que moi je pense
00:51:32qu'il faut un programme social
00:51:33je l'ai dit tout à l'heure
00:51:34que c'est dommage
00:51:34oui mais vous voulez vous mettre
00:51:35avec lui pour battre l'extrême droite
00:51:36j'essaie de vous répondre
00:51:37que notamment
00:51:38il faut une autre
00:51:39répartition de richesses
00:51:40je suis un défenseur
00:51:41par exemple
00:51:41la question fiscale est importante
00:51:42si vous êtes avocat
00:51:43sur par exemple
00:51:44la taxe Glucksmann
00:51:45que j'ai portée
00:51:45je suis même pour avancer
00:51:46sur l'idée
00:51:47de notre mode d'héritage
00:51:48aujourd'hui
00:51:49il y a un problème
00:51:49sur l'héritage doré
00:51:50qui est un problème
00:51:51de transmission des richesses
00:51:52qui est particulièrement injuste
00:51:53pour permettre
00:51:54de dégager des moyens
00:51:55pour une politique
00:51:56qui permet de mettre en place
00:51:57plus de justice
00:51:58ça c'est au coeur du débat
00:51:59maintenant
00:51:59je vais vous dire
00:52:01j'assume totalement
00:52:02que nous sommes
00:52:03dans un moment très particulier
00:52:04de la vie politique
00:52:05mais moi je m'explique
00:52:07si l'extrême droite l'a emporté
00:52:08ça ne serait pas
00:52:09comme on a pu connaître
00:52:11dernièrement
00:52:11même moi j'étais agacé
00:52:13quand Emmanuel Macron
00:52:14avait gagné
00:52:14j'étais même agacé
00:52:15quand Jacques Chirac gagnait
00:52:16mais si c'est l'extrême droite
00:52:18c'est encore autre chose
00:52:19pourquoi moi je suis élu
00:52:20de Seine-Saint-Denis
00:52:20le programme du Rassemblement National
00:52:22vis-à-vis de la Seine-Saint-Denis
00:52:23va être particulièrement terrible
00:52:24vis-à-vis des milieux populaires
00:52:25c'est un programme raciste
00:52:27qui fait que les gens
00:52:28qui vivent et travaillent en France
00:52:29n'auront pas tous les mêmes droits
00:52:30notamment sur les questions sociales
00:52:32donc je ne suis pas indifférent
00:52:33dans le degré
00:52:34de brutalité
00:52:35qui pourrait s'appliquer
00:52:36notamment contre les milieux populaires
00:52:37y compris de déchaînements
00:52:39que ça pourrait entraîner
00:52:39en particulier
00:52:40ce qui est au fil à plomb
00:52:41de discussion
00:52:42de groupuscules notamment
00:52:43et de violences
00:52:44contre les étrangers dans ce pays
00:52:45donc oui effectivement
00:52:46je suis à la fois
00:52:47pour un programme social
00:52:48écologiste et démocratique
00:52:49qui fait rêver ce pays
00:52:51qui lui donne
00:52:52un avenir meilleur
00:52:53mais je suis aussi
00:52:54pour qu'on ait une stratégie
00:52:55qui évite la victoire
00:52:56de l'extrême droite
00:52:57donc vous voyez où j'en suis
00:52:58ça peut vous sembler
00:52:59un peu étonnant
00:53:00mais effectivement
00:53:00quand on est de gauche
00:53:01et républicain
00:53:02le fait de savoir
00:53:03si c'est l'extrême droite
00:53:04ou pas l'extrême droite
00:53:05qui dirige le pays
00:53:05n'est pas une question secondaire
00:53:06mais est-ce que vous assumez
00:53:08de faire campagne contre
00:53:09plutôt que campagne pour
00:53:10j'ai essayé de démontrer
00:53:11mais il me semble que
00:53:12comme je l'ai dit
00:53:13que vous ne m'avez pas écouté
00:53:14je me dis que je ne sais pas
00:53:15c'est bizarre je viens de dire
00:53:15qu'il faut un programme
00:53:16de gauche qui nous rassemble
00:53:18je répète
00:53:19mais vous voyez bien
00:53:19qu'il ne vous rassemble pas
00:53:21puisque Raphaël Gilles
00:53:22vous l'avez dit
00:53:22il n'est pas sur votre ligne
00:53:23monsieur je vais vous dire
00:53:23une petite chose
00:53:24quand on est
00:53:25moi je suis prof d'histoire
00:53:26vous savez
00:53:27la question de l'union de la gauche
00:53:29il y avait un livre
00:53:29qui avait été écrit
00:53:30l'union est en combat
00:53:31depuis des années
00:53:32c'est une affaire compliquée
00:53:34compliquée
00:53:34mais peut-être
00:53:35que je vais apparaître
00:53:36aux yeux de certains
00:53:36comme un grand naïf
00:53:37je vais vous dire les amis
00:53:38c'est le seul chemin sérieux
00:53:39ce sera dur
00:53:40mais j'ai donné un argument
00:53:42tout à l'heure
00:53:43avant de faire
00:53:44le nouveau front populaire
00:53:45quand Emmanuel Macron
00:53:46a dissous
00:53:47la gauche s'était insultée
00:53:48aux européennes
00:53:49et nous l'avons fait
00:53:50contre l'extrême droite
00:53:51oui
00:53:52on a l'impression
00:53:53que c'est l'alpha et l'oméga
00:53:54oui oui bien sûr
00:53:55on a l'impression
00:53:55que c'est un peu l'alpha et l'oméga
00:53:56il faut se diviser
00:53:58face à l'extrême droite
00:53:58il faut peut-être
00:53:59trouver un projet
00:54:00qui fasse rêver
00:54:01on est d'accord
00:54:02que la coalition
00:54:02qui arrive en tête
00:54:03aux dernières élections législatives
00:54:04c'est le nouveau front populaire
00:54:05oui contre l'extrême droite
00:54:06non mais bien sûr
00:54:07et sur un programme
00:54:08il y a un programme social
00:54:10est-ce qu'il y a après
00:54:11quelque chose
00:54:12qui quand même
00:54:12vous inquiète
00:54:13si on prend
00:54:13beaucoup de recul
00:54:14et si on regarde
00:54:16le panorama
00:54:17politique français
00:54:18de voir un parti
00:54:19le rassemblement national
00:54:21que vous qualifiez
00:54:22d'extrême droite
00:54:22qui est en train
00:54:24ça veut dire quoi
00:54:25que vous qualifiez
00:54:25d'extrême droite
00:54:26non non
00:54:26d'extrême droite
00:54:27on est d'accord
00:54:27qui ça s'agit
00:54:30la stratégie de la cravate
00:54:31enfin tout ce qu'on a décrit
00:54:33ces derniers mois
00:54:34ces dernières années
00:54:34qui se recentrisent
00:54:36d'une certaine façon
00:54:37et vous au contraire
00:54:39enfin pas vous
00:54:39mais la France insoumise
00:54:41qui est l'autre
00:54:42pendant du panorama politique
00:54:45qui lui justement
00:54:46fait tout à fait
00:54:47le chemin inverse
00:54:49qu'est-ce que vous dites
00:54:50de ça ?
00:54:51que vous avez extrêmement
00:54:52cerné
00:54:52extrêmement bien cerné
00:54:54le problème politique
00:54:54c'est qu'on est dans
00:54:56une étape nouvelle
00:54:56depuis 1945
00:54:57c'est-à-dire qu'il y avait
00:54:58une tradition en France
00:54:59de la droite
00:55:00qui ne s'alliait pas
00:55:01avec l'extrême droite
00:55:01parce que l'extrême droite
00:55:02était liée à Vichy
00:55:03puis il y avait eu
00:55:04l'épisode de l'OAS
00:55:05etc
00:55:05le gaullisme était
00:55:06viscéralement anti-extrême droite
00:55:07et on est dans un nouveau
00:55:08moment de la vie politique
00:55:09où l'extrême droite
00:55:10ça s'agit comme vous dites
00:55:12la stratégie de la cravate
00:55:13et aussi un basculement
00:55:14de la droite
00:55:15M. Rotaillot
00:55:15on est l'incarnation
00:55:16qui quand même
00:55:17est prête à un accord
00:55:19les électorats
00:55:20sont de plus en plus pour eux
00:55:21donc moi j'invite
00:55:22mes amis de gauche
00:55:23à comprendre
00:55:24il n'y a pas de galéons
00:55:25qui le disent
00:55:25chez Bruno Rotaillot
00:55:26il a plutôt refusé
00:55:27il a appelé
00:55:28à une élection législative
00:55:29qui était un candidat de gauche
00:55:31c'était un socialiste
00:55:32face à l'extrême droite
00:55:33et il passe une voix
00:55:33pour la gauche
00:55:34c'est un tournant
00:55:36et vous verrez
00:55:37ça se précisera
00:55:38dans les élections municipales
00:55:39j'espère me tromper
00:55:40l'électorat droite
00:55:41au second tour
00:55:41face à la gauche
00:55:42s'il est confronté
00:55:43un candidat type RN
00:55:46il votera
00:55:47le front républicain
00:55:47a changé
00:55:48l'extrême droite
00:55:49le sujet
00:55:51c'est qu'aux dernières élections
00:55:53législatives de 2024
00:55:54il y a eu un phénomène encore
00:55:55de front républicain
00:55:56et un certain électorat de droite
00:55:58et macronistes
00:55:59avaient voté
00:55:59pour le candidat de gauche
00:56:00j'ai peur que ça
00:56:01se soit énormément affaiblit
00:56:02vous pensez franchement
00:56:04que là
00:56:04dans le contexte actuel
00:56:06les maires socialistes
00:56:08et ils sont plus nombreux
00:56:09que les maires communistes
00:56:10ou les maires écologistes
00:56:12vont s'allier
00:56:13et les filles
00:56:14dans l'entre-deux-tours
00:56:15d'abord un
00:56:16aujourd'hui
00:56:16ils ne veulent pas
00:56:17vous êtes un journaliste
00:56:18d'expérience
00:56:19et les candidats
00:56:20et les filles
00:56:21refusent par avance
00:56:22de s'allier
00:56:23on verra
00:56:23ce que vous dites là
00:56:24attendez
00:56:25on va voir
00:56:25ce que vous dites
00:56:26est fondamental
00:56:27premièrement je connais la vie
00:56:28les gens qui comptent
00:56:29l'essentiel est en jeu
00:56:30peuvent se rassembler
00:56:31mais c'est à dire
00:56:32à Marseille
00:56:33la gauche va prendre
00:56:34la responsabilité
00:56:35de donner la ville
00:56:35au rassemblement national
00:56:36parce qu'on ne peut pas
00:56:37se rassembler
00:56:37mais malheur à ceux
00:56:38qui nous allèrent
00:56:39sur cette ligne
00:56:40pareil à Paris
00:56:41les réactions
00:56:45quand même
00:56:47à cette enquête
00:56:48qui se poursuit
00:56:49après la mort
00:56:49de Quentin de Ranque
00:56:50la réaction de Jordan Bardella
00:56:51justement
00:56:52ce soir
00:56:52un collaborateur
00:56:54parlementaire
00:56:55pourquoi ça vous fait sourire ?
00:56:56non non
00:56:56rien à voir
00:56:58pardon
00:56:58je pensais que vous soupiriez
00:57:00un collaborateur
00:57:01pas de problème
00:57:02un collaborateur parlementaire
00:57:03du député
00:57:04La France Insoumise
00:57:04Raphaël Arnaud
00:57:05figure parmi les interpellés
00:57:06de l'enquête
00:57:06sur la mort de Quentin
00:57:07la responsabilité morale
00:57:09et politique
00:57:09de Jean-Luc Mélenchon
00:57:10est immense
00:57:11sa complicité
00:57:12avec les groupuscules
00:57:13d'ultra-gauche
00:57:14a ouvert les portes
00:57:15de l'Assemblée
00:57:16à des meurtriers
00:57:18d'abord
00:57:18on va écouter
00:57:19Laurent Wauquiez
00:57:19dans un instant
00:57:19mais je m'arrête
00:57:20quand même
00:57:20sur ce que dit
00:57:22Jordan Bardella
00:57:22sa complicité
00:57:23avec des groupuscules
00:57:24d'ultra-gauche
00:57:25a ouvert les portes
00:57:25de l'Assemblée
00:57:26à des meurtriers
00:57:26non mais ça
00:57:27c'est ce que je dis
00:57:28c'est la trumpisation
00:57:29de la vie politique
00:57:30ça c'est la surenchère
00:57:31de mots
00:57:32ils font du Trump
00:57:33c'est-à-dire la gauche
00:57:34meurtrier
00:57:35etc
00:57:35bon
00:57:36on a bien compris
00:57:37que j'ai un désaccord
00:57:38avec l'impasse
00:57:39dans lequel nous amène
00:57:40Mélenchon
00:57:40mais on n'est pas obligé
00:57:41d'utiliser ce vocabulaire
00:57:42mais ce vocabulaire
00:57:43il est terrible
00:57:44c'est qu'ils peuvent
00:57:45le tenir
00:57:46dans un moment
00:57:47où des gens se disent
00:57:47la violence a l'air
00:57:48du côté de la gauche
00:57:49et l'extra-droite
00:57:50c'est la respectabilité
00:57:51bon ben
00:57:51moi je l'ai après
00:57:52bon tout ça
00:57:53et insultant
00:57:55ordurier
00:57:55bon c'est l'extra-droite
00:57:56qui elle oublie
00:57:57là encore je ne vais pas reprendre
00:57:58parce que vous allez dire
00:57:59qu'elle-même
00:58:00que ça va
00:58:01monsieur Bardella
00:58:02vous l'avez dit
00:58:02au cas de diallo
00:58:03y compris ça va plus loin
00:58:04dans les enquêtes
00:58:04mais plutôt celui
00:58:05par rapport à Marine Le Pen
00:58:06qui a vraiment rompu
00:58:07avec des groupuscules
00:58:08d'extra-droite
00:58:10Bardella fréquente
00:58:10certains groupuscules
00:58:11d'extra-droite
00:58:12si j'en crois à la presse
00:58:13et la réaction de Laurent Wauquiez
00:58:14le patron des députés LR
00:58:17c'est accablant
00:58:18pour la France insoumise
00:58:20oui j'ai dit
00:58:20cet après-midi
00:58:21que l'extrême-gauche
00:58:22avait du sang sur les mains
00:58:24et j'ai eu face à moi
00:58:26dans l'hémicycle
00:58:26de l'Assemblée nationale
00:58:27une hypocrisie
00:58:28et un cynisme
00:58:29insoutenable
00:58:30de la France insoumise
00:58:32à les écouter
00:58:33c'était quasiment eux
00:58:33les victimes
00:58:35la violence
00:58:36qu'a subie Quentin
00:58:37elle ne vient pas
00:58:38de nulle part
00:58:39elle est le fruit
00:58:40de la banalisation
00:58:41d'une violence politique
00:58:42qui a été voulu
00:58:43conçu
00:58:44par la France insoumise
00:58:45et Jean-Luc Mélenchon
00:58:46Jean-Luc Mélenchon
00:58:48contribue selon vous
00:58:49à banaliser
00:58:50la violence politique
00:58:52mais j'espère pas
00:58:53non
00:58:54je veux dire
00:58:54il faut pas ça
00:58:55non mais oui ou non
00:58:56est-ce que pour vous
00:58:58il alimente
00:58:58une forme de violence politique
00:59:00Jean-Luc Mélenchon
00:59:01non mais je vois bien
00:59:02le piège dans lequel
00:59:03on veut les amener
00:59:04tous à vraiment
00:59:05à faire le diable absolu
00:59:06ceux qui
00:59:07dire la violence politique
00:59:08écoutez
00:59:09non mais
00:59:11ce serait fou
00:59:12que de faire croire
00:59:12que la violence politique
00:59:14c'est la responsabilité
00:59:15de Jean-Luc Mélenchon
00:59:16la violence politique
00:59:17c'est
00:59:17on est dans une banalisation
00:59:19le grand mouvement populaire
00:59:20qui avait eu lieu
00:59:21les gilets jaunes
00:59:21a été rudement réprimé
00:59:23il y a de la violence
00:59:24qui a été banalisée
00:59:25donc la vie politique
00:59:26il y a de la violence
00:59:29il y a eu des violences
00:59:33contre des élus
00:59:35Jérôme Guelch
00:59:36dans les manifestations
00:59:38franchement
00:59:39il a été
00:59:39plus que malmené
00:59:41et à l'époque
00:59:41les insoumis
00:59:42ont été
00:59:43d'une
00:59:44très grande discrétion
00:59:45sur la condamnation
00:59:47il y a des permanences
00:59:48y compris
00:59:49d'élus
00:59:50et les filles
00:59:50qui ont été attaqués
00:59:51vous avez devant moi
00:59:53quelqu'un
00:59:53qui s'est fait menacer de mort
00:59:54avec Raquel Garrido
00:59:55on s'est fait menacer de mort
00:59:56par deux militants zémouriens
00:59:57non mais c'est pas uniquement
00:59:58d'accord
00:59:59donc on parle de tout
01:00:00ou pas ?
01:00:01on parle de tout
01:00:02on parle de tout
01:00:03mais je...
01:00:03monsieur Aramboulou
01:00:04qui a été assassiné
01:00:05par deux fascistes
01:00:06à Paris
01:00:06mais là je vous réponds
01:00:07sur le fait
01:00:07que vous disiez
01:00:08que Jean-Luc Mélenchon
01:00:09était responsable de rien
01:00:11moi je trouve
01:00:11que Jean-Luc Mélenchon
01:00:14je réagis au mot
01:00:16de monsieur Wauquiez
01:00:17qui d'un seul coup
01:00:18veut à une stratégie
01:00:19très précise
01:00:20la diabolisation de la gauche
01:00:22pour fracturer la gauche
01:00:23je répète ce que j'ai dit
01:00:24tout à l'heure
01:00:25et qui
01:00:25je ne sais pas si monsieur Wauquiez
01:00:26s'en aperçoit
01:00:27il est en train de tresser
01:00:28la corde
01:00:29dans lequel
01:00:30il se fera attacher
01:00:31c'est-à-dire
01:00:31il banalise l'extrême droite
01:00:33il diabolise la gauche
01:00:35et il banalise l'extrême droite
01:00:36je dis à monsieur Wauquiez
01:00:37s'il nous regarde
01:00:37vous ferez dévorer
01:00:38sur cette stratégie
01:00:39mais donc vous
01:00:40pardon mais vous défendez
01:00:41Jean-Luc Mélenchon
01:00:42non je défends
01:00:42dans cette séquence
01:00:43là encore
01:00:44vous me répétez ça
01:00:45depuis tout à l'heure
01:00:46sans doute pour me taquiner
01:00:47je dis que dans cette période
01:00:49non c'est le sentiment
01:00:50que j'ai
01:00:51vous ne voulez pas
01:00:52vous friter avec Jean-Luc Mélenchon
01:00:53puisque vous défendez
01:00:54l'union de la gauche
01:00:55et donc
01:00:57je dis que
01:00:58la ligne qu'ils ont
01:00:59le fait
01:01:00là encore
01:01:00de cette radicalité permanente
01:01:03leurs propos
01:01:04ils sont infoutus
01:01:05quand même depuis le début
01:01:06d'aider à ce qu'on voit clair
01:01:07sur cette histoire de Lyon
01:01:08en nous expliquant
01:01:09certains députés
01:01:09je crois sur votre plateau
01:01:10sont venus dire
01:01:11le collaborateur Raphaël
01:01:12n'a rien à voir
01:01:13le même
01:01:13bon bref
01:01:14on ne sait plus très bien
01:01:15et il nous amène
01:01:15dans quelque chose
01:01:16d'extrêmement confus
01:01:17vous diriez qu'il trumpise
01:01:18le débat français aussi
01:01:18Jean-Luc Mélenchon ?
01:01:20non je ne dirais pas
01:01:21je vois surtout
01:01:23la trumpisation
01:01:24c'est cette idée
01:01:25de la banalisation
01:01:26de l'extrême droite
01:01:27et de la fusion
01:01:29entre la droite et l'extrême droite
01:01:30vous faites comme lui
01:01:31non mais sur le terme
01:01:32de trumpisation
01:01:33c'est vous qui l'avez
01:01:33employé peut-être
01:01:34la fois ce soir
01:01:34oui parce que la droite
01:01:36française est en train
01:01:36de se trumpiser
01:01:37je suis d'accord
01:01:38plutôt
01:01:40exactement
01:01:40plutôt que
01:01:40pardon mais
01:01:41moi je pense qu'il y a du gauchisme
01:01:43si vous voulez
01:01:43je ne sais pas si vous
01:01:44parce que ça a une connotation
01:01:45à gauche
01:01:46c'est à dire
01:01:46il y a une espèce
01:01:47de petit jeu
01:01:48de pseudo-radicalité
01:01:50à gauche
01:01:51qui est beaucoup
01:01:52utilisé dans la bouche
01:01:53de Jean-Luc Mélenchon
01:01:54et de la France
01:01:54insouviable actuelle
01:01:55alors que moi j'ai eu été
01:01:56non mais moi j'ai eu été
01:01:57le pourquoi de Jean-Luc
01:01:59vous ne pouvez pas dire
01:01:59que c'est une pseudo-radicalité
01:02:00vous participez
01:02:01à ce moment d'ambiguïté
01:02:02c'est une radicalité
01:02:03que
01:02:05Jean-Luc Mélenchon
01:02:06attendez
01:02:06moi j'ai été
01:02:07rappelez-vous
01:02:08quand j'étais dans la campagne
01:02:09de Jean-Luc Mélenchon
01:02:09en 2017
01:02:10qui était une campagne
01:02:10très belle
01:02:11très radicale d'ailleurs
01:02:12sur ce qu'elle proposait
01:02:13mais d'une radicalité
01:02:14républicaine et sociale
01:02:15et Jean-Luc Mélenchon
01:02:16était au terme de cette campagne
01:02:17l'homme politique
01:02:18préféré des français
01:02:19d'accord ?
01:02:19bon aujourd'hui
01:02:20depuis quelque temps
01:02:21il y a une exacerbation
01:02:23une mise en scène
01:02:23de ce que je répète
01:02:25depuis tout à l'heure
01:02:26à savoir
01:02:26nous sommes le seul mouvement
01:02:28pur à rester fidèle
01:02:29au programme
01:02:29tous les autres sont des traîtres
01:02:30on se fait tous allumer
01:02:31la gueule en permanence
01:02:32qui empêche
01:02:33ce qui est à mon avis
01:02:34la stratégie
01:02:35de pouvoir se rassembler
01:02:36mais ça va plus loin que ça
01:02:37écoutez les exemples
01:02:38donnés par Gérald Darmanin
01:02:39à l'Assemblée
01:02:40sur cette brutalisation
01:02:41mais Gérald Darmanin
01:02:42il ne va pas être cité
01:02:43comme un expert
01:02:45objectif et neutre
01:02:46non mais
01:02:46pour le coup
01:02:47il donne des exemples
01:02:48assez précis
01:02:48on écoute
01:02:50la brutalisation
01:02:51de la vie politique
01:02:51doit arrêter
01:02:52vous l'avez dit
01:02:53monsieur Glucksmann
01:02:55l'a dit aussi
01:02:55je voudrais souligner
01:02:56l'unanimité politique
01:02:57quasiment
01:02:58l'unanimité politique
01:02:59il y a de la brutalisation
01:03:00quand on dit que la police tue
01:03:01alors que 10 à 15
01:03:02policiers et gendarmes
01:03:03meurent par an
01:03:04il y a de la brutalisation
01:03:06lorsqu'on met la tête
01:03:07d'un ministre
01:03:08en l'occurrence
01:03:09Olivier Dussopt
01:03:10sur un ballon de football
01:03:12et on se déchaîne
01:03:12sur lui
01:03:14il y a de la brutalisation
01:03:15lorsqu'on justifie
01:03:16l'action de la jeune garde
01:03:17et qu'on investit
01:03:18au candidat
01:03:18aux élections législatives
01:03:19son dirigeant
01:03:20déjà pour connaître
01:03:21pour violence physique
01:03:23donc je repose ma question
01:03:25est-ce que Jean-Luc Mélenchon
01:03:25ne brutalise pas
01:03:26le débat politique
01:03:29je l'ai dit tout à l'heure
01:03:30je pense qu'il nous amène
01:03:31sur une stratégie
01:03:32je crois que j'ai l'impression
01:03:33de passer mon ordre
01:03:33à répéter
01:03:34je suis soumis à la question
01:03:35il est sur une stratégie
01:03:37qui fait que
01:03:38ça disloque
01:03:40l'alliance
01:03:40que nous avons constituée
01:03:41en 2024
01:03:42alors brutalisé
01:03:43comme il y a un autre contenu
01:03:44mais effectivement
01:03:45il ne crée pas les conditions
01:03:46que nous puissions
01:03:47nous rassembler
01:03:47sur sa parole
01:03:48et c'est une faute
01:03:49c'est ça que j'espère
01:03:50être compris ce soir
01:03:51c'est une faute
01:03:52et alors allons au bout
01:03:53pourquoi il ne crée pas
01:03:54les conditions
01:03:54qu'est-ce qui vous
01:03:56qu'est-ce qui fait
01:03:57qu'il ne crée pas
01:03:58les conditions
01:03:59je ne sais pas
01:03:59si on a le temps
01:04:00de développer
01:04:00c'est que je pense
01:04:01qu'il faut un candidat commun
01:04:04de la gauche
01:04:04et Jean-Luc Mélenchon
01:04:05veut y aller coûte que coûte
01:04:06à l'élection présidentielle
01:04:07et le fait de créer
01:04:08ce vocabulaire
01:04:09et l'impossibilité
01:04:10de cette union
01:04:11fait qu'il est le candidat
01:04:12évident sur le champ
01:04:13qu'il veut occuper
01:04:13et il ne se préoccupe pas
01:04:15de savoir
01:04:15si nous avons un candidat commun
01:04:17qui rassemble
01:04:17et c'est le désaccord
01:04:18que j'ai avec lui
01:04:19depuis 2022
01:04:20c'est-à-dire que moi
01:04:21j'étais pour maintenir
01:04:21la ligne de l'union
01:04:27tous les éléments
01:04:28que cite Gérald Darmanin
01:04:29en l'occurrence
01:04:30mettre la tête
01:04:30d'Olivier Dussop
01:04:31sur un ballon de football
01:04:32dire que la police tue
01:04:35revendiquer une association
01:04:36avec la jeune garde
01:04:38tout ça par contre
01:04:41ça c'est pas un élément
01:04:42tellement de rupture
01:04:43je crois que si
01:04:44je veux dire
01:04:45tout ça n'aide pas
01:04:46à l'union
01:04:46et à participer
01:04:47je vais utiliser un mot grossier
01:04:48à la bordélisation
01:04:49au sein du nouveau front populaire
01:04:51au fait qu'on passait
01:04:52notre temps à s'engueuler
01:04:53qu'il fallait en permanence
01:04:54aller défendre
01:04:54tel ou tel excès
01:04:55qui ne servait à rien
01:04:56vous voyez ce que je veux dire
01:04:57vous êtes parti
01:04:58ou plutôt il vous a chassé
01:04:59et rien n'a changé
01:05:01mais si
01:05:01qu'est-ce que c'est
01:05:02qui n'aurait pas changé
01:05:03je ne comprends pas
01:05:03parce que maintenant
01:05:04vous êtes dans
01:05:05j'allais dire
01:05:06dans une opposition
01:05:07de gauche
01:05:08à Jean-Luc Mélenchon
01:05:10vous êtes quand même
01:05:10assez finalement
01:05:11complaisant avec lui
01:05:13alors que vous dites
01:05:14vous décrivez vous-même
01:05:15ce soir vous m'avez trouvé
01:05:16complaisant
01:05:16vous décrivez vous-même
01:05:18en fait le côté
01:05:19il va emmener la gauche
01:05:20dans le mur
01:05:21et finalement vous lui dites
01:05:22mais non mais reviens
01:05:23il faut aller avec les insoumis
01:05:25alors qu'en fait
01:05:26finalement c'est plutôt
01:05:27Glucksmann qui a raison
01:05:28il faut couper
01:05:29avec le noyau dur
01:05:30des insoumis
01:05:31non mais
01:05:32si on fracture ça
01:05:33vous savez
01:05:33si on avait été divisé
01:05:35en 2024
01:05:35c'est le Rassemblement National
01:05:36qui était
01:05:37à l'Assemblée Nationale
01:05:38vous peut-être
01:05:39que vous vous en moquez
01:05:40mais moi c'est pas secondaire
01:05:41pourquoi
01:05:41pourquoi en 2024
01:05:42écoutez-moi bien
01:05:43pourquoi en 2024
01:05:44nous avons réussi
01:05:46à le faire
01:05:47d'accord
01:05:48il n'y a pas de gauche
01:05:48irréconciliable
01:05:49ça c'est Manuel Valls
01:05:50je ne suis pas d'accord
01:05:51avec cette théorie
01:05:52nous avons réussi
01:05:53à faire l'union
01:05:54en 2022
01:05:54et en 2024
01:05:55mais c'était un cartel électoral
01:05:57c'était un projet
01:05:58que les socialistes
01:05:59ont déchiré le lendemain
01:05:59jeudi trouver
01:06:00que c'était pas sincère
01:06:01non mais bon bref
01:06:02moi je pense qu'il n'y avait
01:06:02pas de sincérité
01:06:03du côté des socialistes
01:06:04oui
01:06:04ça a permis
01:06:05de donner un résultat
01:06:06déjà de mobiliser
01:06:07beaucoup de gens
01:06:08des abstentionnistes
01:06:09mobiliser la jeunesse
01:06:10c'était sur un programme
01:06:11qui malgré tout
01:06:12reste laitia
01:06:12vous savez à l'Assemblée Nationale
01:06:14les groupes de NFP
01:06:15ils votent à 90%
01:06:16la même chose
01:06:16donc on arrête
01:06:17de surjouer les désaccords
01:06:18ça c'est des trucs
01:06:19pour gamins
01:06:20moi j'ai passé l'âge
01:06:21de ces sottises
01:06:21nous pouvons nous rassembler
01:06:23sur un programme social
01:06:24on a tous défendu
01:06:25vous donnez le sentiment
01:06:26quand même
01:06:27d'être sous l'emprise
01:06:28de Jean-Luc Mélenchon
01:06:29et d'être sous
01:06:30la férule de sa puissance
01:06:32et que sans lui
01:06:33vous me donnez le sentiment
01:06:34de réguler la même chose
01:06:36de moi tout à l'heure
01:06:36oui mais vous vous répétez
01:06:37toujours la même chose
01:06:38justement
01:06:39il sert à la force
01:06:40de Jean-Luc Mélenchon
01:06:41elle repose quand même
01:06:41sur un électorat
01:06:42on ne peut pas faire comme si
01:06:43la France Assoumise
01:06:44n'était pas la force motrice
01:06:44ça veut dire que vous vous soumettez
01:06:45ça veut dire qu'il y a des gens
01:06:48qui votent pour lui
01:06:48oui mais il y a des gens
01:06:49qui votent pas pour lui non plus
01:06:50oui mais ceux qui votent pour lui
01:06:51c'est quand même prénom
01:06:52à gauche
01:06:52se soumettre à Jean-Luc Mélenchon
01:06:53c'est dire il est le candidat
01:06:54et on le rejoint
01:06:55d'accord
01:06:56je suis celui qui
01:06:57c'est ce que vous allez faire
01:06:58au bout du compte
01:06:58mais c'est une blague
01:06:59je suis celui qui dit
01:07:00cette ligne est la défaite
01:07:01et j'essaie de monter
01:07:03et nous avançons
01:07:04notamment ce sera
01:07:04par un vote le 11 octobre
01:07:06une candidature commune
01:07:07dans le cadre d'une primaire
01:07:08j'ai un désaccord de fond
01:07:09stratégique
01:07:10vous peut-être que ça
01:07:11je comprends de votre point de vue
01:07:12moi ça m'a amené
01:07:12à ce que je sois exclu
01:07:13de la France insoumise
01:07:14c'est pas rien
01:07:15donc il y a un désaccord
01:07:16donnez lui un peu de noblesse
01:07:17ce que je veux ce soir
01:07:19c'est profiter de cet événement
01:07:20il faut profiter
01:07:20de continuer à dire
01:07:22notamment
01:07:22et Rocaïa Diallo l'a dit
01:07:24aux millions de gens
01:07:24qui par moments
01:07:25se disent
01:07:26ah le programme insoumis
01:07:26il est pas mal
01:07:27de leur dire
01:07:27on doit continuer
01:07:28à travailler ensemble
01:07:29mais pas sur cette ligne
01:07:30qui nous amène
01:07:31à la défaite
01:07:32bon
01:07:33il veut pas de vous
01:07:34non mais
01:07:35vous êtes un homme
01:07:36en plus je vous connais
01:07:37tout à fait cultivé
01:07:38mais vous êtes un homme de droite
01:07:39et vous défendez
01:07:40vous avez un regard
01:07:41là-dessus
01:07:41moi je suis militant
01:07:44mais il veut pas de vous
01:07:44de quoi ?
01:07:45il a raison
01:07:46alors qu'est-ce que c'est
01:07:47qui pourra l'imposer ?
01:07:48c'est la force des événements
01:07:49c'est pour ça que la question
01:07:50des municipales m'intéresse
01:07:51si nous perdons des villes
01:07:52en raison de la division
01:07:53et bien je pense que
01:07:54ce sera un choc
01:07:55et un électrochoc
01:07:56dans le peuple de gauche
01:07:56si la division amène
01:07:58à ce que Marseille
01:07:59bascule à l'extra-droite
01:07:59que Paris bascule à la droite
01:08:01que nombre de villes basculent
01:08:02je pense
01:08:03et moi je plaiderai
01:08:04et j'espère que vous m'inviterez
01:08:05sur ce plateau
01:08:06pour dire
01:08:06c'est une folie
01:08:08voilà ce qui est en train
01:08:09d'avoir lieu
01:08:09et donc on retient
01:08:11que malgré ce drame
01:08:13vous continuez à appeler
01:08:14à l'union de la gauche
01:08:15contrairement à d'autres figures
01:08:16qu'on a pu entendre
01:08:17ces dernières heures
01:08:17notamment Raphaël Buxer
01:08:19c'est ce qui fait mon originalité
01:08:20et peut-être mon charme politique
01:08:21c'est que je pense
01:08:22qu'il faut maintenir cette ligne
01:08:23qui est la seule
01:08:24je le répète
01:08:25en 2024
01:08:26et les français de gauche
01:08:27n'ont pas oublié
01:08:28qui nous a permis réellement
01:08:29de bloquer l'extrême droite
01:08:31merci beaucoup Alexis Corbière
01:08:33merci beaucoup
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