00:00Écoutons cette passe d'armes, ce vie-chef échange à l'Assemblée cet après-midi entre Mathilde Panot de la
00:04France Insoumise
00:05et Sébastien Lecornu qui lui a reproché une attitude abjecte.
00:09Mathilde Panot, Monsieur Lecornu.
00:11Nous n'acceptons pas que la violence physique d'où qu'elle vienne soit employée pour régler les conflits.
00:17Jamais nous ne l'avons accepté, jamais nous ne l'accepterons.
00:21Ceux qui instrumentalisent ce drame pour nous salir doivent cesser.
00:25Leurs manœuvres sont indignes, aucun insoumis n'est impliqué ni de près ni de loin dans ces violences.
00:31Et si nous combattons l'extrême droite et les groupuscules fascistes violents autour d'elle,
00:36c'est précisément car ils glorifient la mort et la brutalité,
00:40érigent le racisme en principe et qu'il n'y a pas plus anti-républicains que cela.
00:45Il faut méconnaître l'histoire pour accepter la victimisation de l'extrême droite
00:50et prétendre que les violences seraient à gauche de cet hémicycle.
00:53Madame la Présidente Panot, ce que vous venez de faire est absolument ignoble et abject.
01:03Il peut y avoir des divergences politiques, mais lorsqu'on est un humaniste,
01:09c'est-à-dire que lorsqu'on est attaché à l'être humain, à l'homme,
01:12on n'oppose pas un mort à un autre mort, à un assassinat, à un autre assassinat.
01:19Il n'y a pas, Madame la Présidente, une violence acceptable dans un sens et inacceptable dans l'autre.
01:26Et donc le refus de la violence, c'est pour tout le monde, en tout temps, en tout lieu,
01:32la violence physique comme la violence verbale.
01:35La vraie question, au fond, Madame la Présidente, c'est pourquoi tout le monde doute de votre sincérité
01:40et pourquoi personne ne veut vous croire ?
01:43Tout simplement parce qu'il est temps que vous fassiez le ménage, Madame la Présidente Panot.
01:48Le ménage dans vos propos, le ménage dans vos idées et surtout le ménage dans vos rangs.
01:56Depuis de nombreux mois, il y a une multiplication de prises de parole
02:00qui sont d'une violence inouïe, qui sont parfois à caractère antisémite
02:04et désormais qui laissent justement de l'ambiguïté sur la violence.
02:08Pour la réponse de Sébastien Lecornu, Éric Nolot.
02:11Madame Panot dit, comment osez-vous dire que la violence est dans nos rangs
02:16quand dans les rangs en question, il y a Raphaël Arnaud,
02:18chef de la Jeune Garde, dont six membres sont directement mis en cause
02:23dans le lynchage de Quentin ?
02:24Écoutez, c'est pas... c'est Orwell, quoi, en fait.
02:27C'est l'inversion de la violence. La violence n'est pas de tout l'autre côté.
02:30Ah, si, Raphaël Arnaud. Est-ce que ce système de défense peut convaincre quiconque ?
02:35Je ne pense pas.
02:36Je ne crois pas. Enfin, ici, personne.
02:38Mais est-ce que ça peut marcher auprès d'un certain électorat qui dit...
02:40Je pense que ça peut marcher.
02:41Moi, je le crois aussi, malheureusement.
02:43Parce qu'ils sont dans la victimisation et que leur électorat, effectivement,
02:47n'a même pas d'être persuadés de ce qui se dit.
02:50Et effectivement, moi, je trouve qu'ils ont effectivement un toupet incroyable.
02:56Je suis sidérée par leur toupet, en fait.
02:59Il n'y a aucune humanité.
03:00Et c'est très bien la manière dont Sébastien Lecornu a répondu.
03:04Mais moi, je n'en reviens pas qu'il n'y ait aucune humanité, aucune...
03:07Enfin, je suis sidérée, voilà.
03:09M. Camus, un dernier mot avant la pause.
03:10Moi, je regarde les commentaires qui circulent sur Twitter.
03:16J'ai la faiblesse de regarder de temps en temps les commentaires
03:18qui concernent les quelques apparitions médiatiques que j'ai faites depuis vendredi.
03:23Et où l'on m'explique qu'en fait, alors si je ne suis pas fasciste,
03:26je suis un complice objectif du fascisme.
03:30Et si je ne suis pas un complice objectif du fascisme,
03:32ce qui est quand même un petit peu gros,
03:34malgré moi, je donne l'impression d'avoir des complaisances
03:39à l'égard de ceux qui sont eux-mêmes complaisants avec l'extrême droite.
03:42On n'en sort pas.
03:43L'idée centrale de ces commentaires, c'est très simple.
03:46C'est que cette violence, c'est une violence défensive.
03:50C'est en fait la violence de gens qui sont attaqués, de toutes parts,
03:54par un fascisme qui n'est plus simplement celui des groupes d'ultra-droite
03:59suivis par le renseignement et dont on sait qui ils sont,
04:02mais par un fascisme protéiforme qui prend le visage aujourd'hui
04:07de l'ensemble des luttes intersectionnelles,
04:09de sorte qu'effectivement, si vous prenez ces décisions-là,
04:13vous avez beaucoup d'ennemis.
04:15Donc la réponse, c'est effectivement de descendre dans la rue
04:19pour s'opposer au groupe d'extrême droite,
04:22tout en disant que c'est uniquement une violence défensive.
04:24Mais on voit bien que ce n'est pas uniquement une violence défensive,
04:27puisqu'il y a quand même un certain nombre d'incidents violents
04:29dans lesquels Raphaël Arnaud lui-même a été mêlé.
04:32Mais ça peut marcher.
04:34Mais ça peut marcher, parce que si l'hydrofasciste est présente partout,
04:38et même je voyais des commentaires qui parlaient des nazis,
04:41des nazis, si les nazis sont partout,
04:44effectivement, vous avez les mêmes droits face aux nazis d'aujourd'hui
04:46que vous aviez face aux nazis d'hier.
04:48– Terrible, allez, petite pause, on continue ce débat dans un instant,
04:50dans Punchline, sur CNews et sur Europe 1,
04:51on entendra d'autres interventions politiques.
04:56Il faut savoir aussi que les conférences,
04:58toutes celles que Mme Rima Hassan a tenues à Sciences Po,
05:01seront désormais beaucoup plus surveillées, sans doute interdites,
05:04ce qu'a annoncé le ministre de l'Enseignement supérieur.
05:07A tout de suite.
05:08– 18h-19h sur CNews et Europe 1,
05:12Punchline, Laurence Ferrari.
05:14– Sous-titrage Société Radio-Canada
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