00:00– Punchline, 18h-19h, Laurence Ferrari sur CNews et Europe 1.
00:15– Sauf éventuellement sur l'exécution provisoire.
00:20– 18h12 de retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1.
00:24Évoquons ce procès en appel de Marine Le Pen et d'autres prévenus
00:27dans le cadre de l'affaire des assistants parlementaires européens du RN qui était à l'époque le FN.
00:33On va rejoindre au palais, en tout cas à la cour d'appel, Célia Barotte et Charles Pousseau.
00:37Bonsoir à tous les deux.
00:38Dans quel état d'esprit est Marine Le Pen alors qu'hier les avocats généraux
00:42ont recul des peines presque aussi lourdes qu'en première instance contre Marine Le Pen ?
00:48– Au lendemain des réquisitions, Marine Le Pen était bien présente
00:51pour assister aux premières plaidoiries de la défense muettes face aux caméras.
00:56Elle s'est tout de même entretenue à plusieurs reprises avec les journalistes en aparté dans la salle d'audience.
01:01Même si le parquet général a requis à son encontre une peine d'inéligibilité simple,
01:06sans exécution provisoire.
01:08Pour Marine Le Pen, rien n'est joué tant que la décision de la cour d'appel n'a pas été prononcée.
01:13La décision officielle devrait intervenir courant mai, voire au mois de juin.
01:19Marine Le Pen reste concentrée sur les différentes situations qui pourraient se présenter à elle
01:24et garde en tête le calendrier politique, notamment les dates de dépôt, de candidature
01:29ou encore l'organisation du financement de la campagne électorale.
01:32Elle nous a même confié que depuis le prononcé du réquisitoire,
01:36elle n'a jamais entendu autant de scies, autant d'hypothèses à son sujet.
01:40Enfin, Marine Le Pen a également regretté, fustigé,
01:43le service après-vente selon elle effectué par Marie-Suzanne Le Keo,
01:47la procureure générale auprès de la cour d'appel de Paris ce mercredi sur France Inter.
01:52Alors que dans son réquisitoire, le parquet général a reproché à Marine Le Pen
01:57ses commentaires médiatiques, ses remarques, ses commentaires sur la première condamnation
02:02qu'elle a reçue de la part du tribunal correctionnel de Paris.
02:06Assidu, depuis le début de ce procès, Marine Le Pen va devoir faire preuve de patience
02:10puisque ses avocats vont plaider en dernier, le 11 février prochain.
02:15Merci beaucoup Célia Barotte et Charles Pousseau.
02:16Mon cher André Valigny, on est dans un cas où, pour l'instant, les réquisitions sont lourdes.
02:21Il y a peut-être un effet de surprise qui peut-être s'est installé.
02:28Mais Marine Le Pen, on va parler de son avenir politique dans un instant,
02:31mais là il y a la chose juridique qui doit se dérouler.
02:33Et pour l'instant, les réquisitions ne laissent pas place à beaucoup d'optimisme pour le RN.
02:37Non, les réquisitions sont conformes à ce qui s'était passé en première instance,
02:41sauf sur l'exécution provisoire, effectivement,
02:44qui a pu laisser penser à certains que les choses allaient s'améliorer.
02:46Mais en fait, non, le parquet général a dit pas d'exécution provisoire requise,
02:51mais sur le fond, les charges sont lourdes et il faut condamner Marine Le Pen.
02:56Donc moi, je pense que les choses ne sont jamais jouées en matière de justice, n'est-ce pas, chers confrères ?
03:01Mais je ne vois pas vraiment d'arguments qui laisseraient penser
03:04que la Cour d'appel va faire preuve de clémence.
03:06Il va déjuger la première instance et les procureurs généraux.
03:09Maître Sauveur, vous pouvez nous parler de cette affaire
03:11en sachant que vous aviez défendu certains prévenus en première instance ?
03:16Simplement une analyse purement juridique.
03:19Je note simplement qu'il n'est pas demandé l'exécution provisoire,
03:22mais je rappelle par ailleurs que les juges sont dits souverains,
03:25donc ils font absolument ce qu'ils veulent, au-delà, en-dessous des réquisitions.
03:30Ça, ça ne change pas.
03:31C'est un message que je souhaite envoyer, je pense, pas simplement sur le plan juridique,
03:37mais sur le plan au-delà du juridique, je n'ose utiliser le terme.
03:41Pourquoi ? Parce que s'il y a exécution provisoire, il faut savoir qu'un pourvoi en cassation
03:45est suspensif sur la partie pénale de la décision, mais pas sur la partie civile.
03:50En somme, la partie civile, qu'est-ce que c'est ?
03:52Ce sont les dommages et intérêts qui, là, seraient à verser au Parlement européen.
03:57Là, il n'y a pas de caractère suspensif.
03:58En revanche, tout ce qui est sanctions pénales,
04:00sanctions pénales, c'est peine d'emprisonnement, peine d'amende, peine d'interdiction.
04:05Oui, par exemple, ce qui est un mode d'exécution, le bracelet électronique,
04:08un mode d'exécution de la peine.
04:10Tout cela est suspensif, sauf s'il y a une exécution provisoire.
04:15Donc là, le parquet envoie le message suivant.
04:18Je ne vois pas comment on pourrait l'interpréter différemment.
04:20C'est, moi, je maintiens, moi, parquet général,
04:23je maintiens la position du parquet de première instance,
04:26mais vous ne pourrez pas me reprocher d'être politisé.
04:29Pourquoi ? Parce que je n'ai pas demandé l'exécution provisoire.
04:33Exactement, c'est une façon pour les juges de se dédouaner,
04:35cette accusation de jouer sur l'élection présidentielle.
04:38Julien Torres, rapidement, puis on va écouter Marine Le Pen.
04:39Oui, mais tout le sujet maintenant n'est d'ailleurs plus dans l'exécution provisoire,
04:43dans la Cour de question, puisque Marine Le Pen a dit à CNews hier
04:46que si la peine d'inéligibilité, au-dessus de deux ans,
04:50était confirmée par la Cour d'appel,
04:53elle renoncerait à concourir à l'élection présidentielle.
04:55Et elle dirait à Jordan Bardella d'y aller pour plusieurs raisons.
04:58D'abord parce que ça polluerait, et ce sera un poison,
05:00pour la campagne du Rassemblement national.
05:02Marine Le Pen pourrait avoir une décision en cassation
05:05autour de février, mars 2027,
05:07donc c'est-à-dire un mois avant le premier tour.
05:09Ce serait absolument lunaire et même inconsidéré.
05:13Et deuxièmement, Marine Le Pen vous parle notamment
05:15de l'association de financement,
05:17qui pour le coup, pour la présidentielle, est nominative.
05:19Et c'est-à-dire que si Marine Le Pen était empêchée en cours de cassation,
05:23ce serait très compliqué ensuite pour Jordan Bardella de faire campagne.
05:26Donc pour toutes ces raisons-là,
05:27je pense que le seul sujet, c'est d'attendre la décision de la Cour d'appel
05:30qui arrivera avant l'été, a priori au mois de juin.
05:34Toute la question, c'est est-ce que Marine Le Pen sera condamnée
05:37à plus ou à moins de deux ans d'inéligibilité ?
05:40Sachant qu'avec l'exécution provisoire de la première instance,
05:43elle a déjà commencé à purger depuis le 31 mars 2025
05:45sa peine d'inéligibilité.
05:48Écoutons Marine Le Pen, c'était le 12 janvier dernier.
05:51Notamment, elle disait déjà que le verdict de la Cour d'appel
05:54déciderait de sa présence à la prochaine présidentielle.
05:59Quelle que soit la situation, je l'ai d'ores et déjà dit,
06:03cet été, c'est-à-dire au moment où la Cour d'appel
06:06rendra sa décision, c'est là que se décidera ma présence
06:11ou mon absence à l'élection présidentielle.
06:14Car quel que soit le niveau d'accélération de la Cour de cassation,
06:19vous comprenez bien qu'en septembre, le Rassemblement national
06:22doit pouvoir être représenté à l'Assemblée nationale
06:24et la campagne doit démarrer, quel que soit ce candidat.
06:27– Joseph Massescaron, là, les jeux sont quasiment faits.
06:30Si les avocats généraux sont suivis.
06:34– Absolument. Ma réaction en l'entendant, je pensais la première fois
06:39lorsque l'appartement des Le Pen avait été soufflé.
06:42– Elle était très jeune, Marine Le Pen.
06:44– Et qu'elle était très jeune.
06:45– 9 ans.
06:45– Et je me dis, mais a-t-elle, dans tout le personnel politique,
06:52un cuir aussi épais pour tenir comme elle tient encore aujourd'hui ?
06:56Avec tout ce qu'elle a eu, mais tout, c'est-à-dire son entrée,
07:03lorsqu'elle est devenue avocate, ça a été contesté,
07:05les relations…
07:06– La rupture avec le père.
07:07– Les relations avec son père, les relations en interne,
07:11la manière dont elle a été mise à l'écart.
07:14Et là, aujourd'hui, cette condamnation, je me dis,
07:18cette femme aura vraiment eu un chemin de croix en politique.
07:23– En tout cas, c'est des réquisitions, pas des condamnations.
07:25Un dernier mot là-dessus ?
07:26– Oui, mais c'est vrai que je suis plutôt d'accord avec Joseph.
07:28C'est un geste qui, dans la classe politique,
07:30n'a quasiment jamais été vu.
07:31D'abord, d'avoir préparé une succession,
07:33et c'est vrai que quand on voit tous les partis,
07:36la succession, généralement, ce n'est pas le cas d'être leur...
07:37– Ils se tirent plutôt entre les pattes qu'ils trouvent un dauphin.
07:39– Quand ils voient une tête montée, quand ils voient un dauphin monter,
07:41ils leur coupent la tête et c'est terminé.
07:43Et là, pour le coup, Rassemblement National, c'est vrai que...
07:45– Pas Emmanuel Macron.
07:46– Non, pas Emmanuel Macron et François Hollande,
07:47ni Emmanuel Macron et Gabriel Attal.
07:49Mais c'est vrai qu'il faut quand même reconnaître à Marine Le Pen
07:52ce caractère-là, qui est extrêmement intéressant.
07:56Et oui, ce chemin de croix dont Joseph parle, il est assez intéressant,
07:59parce que Marine Le Pen, elle ne voulait pas tellement rentrer en politique.
08:01C'est son père qui l'a quasiment obligé.
08:04– Oui, en raison de l'aîné.
08:06– Absolument, c'est ensuite des congrès, par exemple Bruno Golnich,
08:10où elle était donnée perdante, finalement elle gagne.
08:14Ensuite, des campagnes présidentielles, à laver quand même, à laver le nom Le Pen,
08:18puisque c'est ce qu'elle a essayé de faire depuis des années,
08:20jusqu'à, et je sais très bien, parce qu'on avait fait une interview de Marine Le Pen,
08:24ensemble Laurence, pour le GD News, après la mort de Jean-Marie Le Pen.
08:28Et elle en parlait, elle dit qu'elle ne se remettrait jamais de ce geste
08:32d'avoir viré son propre père du parti qu'il avait fondé.
08:34Donc ça, c'est quelque chose qui, en effet, continue d'heurter Marine Le Pen.
08:38Et puis ensuite, l'épreuve judiciaire, parce qu'on peut en dire quoi qu'on veut
08:41pour une affaire d'assistant parlementaire, les juges, en tout cas la justice,
08:45va sans doute réécrire et redessiner le casting de la prochaine élection présidentielle.
08:49Donc ça pourrait, là aussi, citer une sorte de gouffre démocratique
08:52qui pourrait, eh bien, laisser des traces.
08:54Ce qui ne se passe pas dans un nombre non négligeable de pays et de démocratie européenne.
08:59Il y a beaucoup de pays où ça se passe.
09:01En Roumanie, en Moldavie, les derniers mois et les dernières semaines.
09:04Il y a d'autres pays où ça ne se désire...
09:07Lesquels, alors ?
09:08La Suisse, par exemple, mais il y en a d'autres.
09:11Le Manet et tout. Non, mais c'est vrai.
09:13Il y a des vieilles démocraties pour qui l'illigibilité est quelque chose d'incompréhensible.
09:19Ils vont voter.
09:20Rachel, ce sont les députés qui vont voter.
09:22Absolument. Il faut toujours leur...
09:23C'est le peuple qui aura le dernier mot.
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