60 minutes Fauvelle - Jeudi 12 février - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00Des arbres couchés par milliers, au moins un mort, un blessé grave également et près d'un million de foyers toujours privés de courant ce soir et qui s'apprêtent à passer peut-être une nuit à la bougie ou au téléphone portable.

00:22La tempête Nils termine donc sa course en ce moment sur le sud-est. Elle s'approche également de la Corse. On va vous donner les dernières infos météo dans quelques instants après avoir balayé donc une partie de la moitié sud du pays.

00:33On ira évidemment sur le terrain ce soir encore avec toutes les équipes de BFM du côté de la Gironde, de l'eau, des Pyrénées-Orientales, en Savoie également où il y a un très fort risque d'avalanche.

00:43Certains maires ont même décidé de confiner la population interdite de sortir ce soir et toute la nuit en raison de ce risque d'avalanche.

00:50Sur ce plateau, Marc et Eleonore Boccarat, bonsoir à tous les deux, nos spécialistes météo, je le disais pour les dernières infos, et le lieutenant-colonel Francis Comas.

00:58Bonsoir, vous êtes porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France.

01:03On va aller d'abord du côté de la Gironde, du côté de Langon, précisément retrouver Nicolas Dumas.

01:09Vous avez pu, Nicolas, survoler les images de la tempête, images qui sont impressionnantes.

01:14Oui, on est parti de Biscarros aux alentours de 14h cet après-midi.

01:22On a survolé d'abord le département des Landes où on a vu du ciel, ces pins qui sont tombés au sol.

01:30Nicolas Dumas en Gironde, on voit les images de cet après-midi prise par l'hélicoptère, mais on ne vous entend plus.

01:42Images, je le disais, Eleonore, qui sont impressionnantes.

01:45On mesure bien les crues qui sont en cours et on n'a pas encore atteint le pic sans doute dans cette région.

01:51En effet, à Langon, en l'occurrence où il se trouve, on était sur 7,70 mètres et ça va encore monter.

01:57C'est vraiment une crue qui est importante et qui est encore en formation sur le secteur de la Garonne-Gérondine.

02:05On pourrait avoisiner probablement le record de 2019 avec 8,87 mètres.

02:11Donc ça, on n'en a pas fini du point de vue de cette vigilance rouge-crue pour Gironde, Élotte et Garonne.

02:16Elle court encore demain et elle court jusqu'à ce que des crues s'en suivent, mais on n'y est pas du tout pour l'instant.

02:19Voilà, dégâts crus en cours, notamment dans le bassin de la Garonne.

02:23Les dégâts, on les voit aussi dans de nombreuses villes.

02:25C'est le cas de Grissant, dans l'Aude où se trouve Pauline Sarafi pour BFM.

02:29Ces dégâts, vous les constatez ce soir encore.

02:34Effectivement, on est avec Marc Gossev sur une des routes principales de Grissant.

02:38Et vous allez le voir derrière moi, on peut encore observer les dégâts laissés par la tempête Nils.

02:44C'est ces images qu'il faut retenir de la tempête.

02:47Ces centaines d'arbres qui ont été déracinés un peu partout dans l'Aude, qui se sont parfois abattus sur la chaussée.

02:56Rien que sur cette route, on compte à peu près une dizaine d'arbres abattus qui ont cédé sous la force du vent.

03:02Là, on parle de rafales enregistrées à plus de 155 km heure, qui ont touché notamment tout le littoral de l'Aude jusqu'aux Pyrénées-Orientales.

03:11Désormais, ce soir, le vent a laissé place à la pluie.

03:15Et c'est cette pluie qui touche le département depuis plusieurs semaines, qui fragilise les sols.

03:19Ces sols qui sont gorgés d'eau et qui empêchent les racines de maintenir ces arbres en place sous la force du vent.

03:29Ce qu'on voulait vous dire également ce soir, c'est que dans l'Aude, il y a eu au total plus de 37 000 coupures d'électricité au cours de cette journée.

03:39Merci à vous, Marc.

03:40Où en est la tempête ce soir ? Elle se dirige vers le sud-est, elle s'approche de la Corse, elle y est déjà ?

03:44Oui, absolument. C'est la Corse actuellement qui, d'ailleurs, les deux départements corse sont les deux derniers départements à être placés en vigilance orange-vent violent,

03:52avec des rafales de vent qui peuvent encore dépasser les 150 à 160 km par heure.

03:57Vigilance maintenue jusqu'en toute fin de soirée, voire même jusqu'en milieu de nuit prochaine en ce qui concerne la Corse.

04:04Mais c'est vrai que le gros de la tempête est passé à la fois des côtes aquitaines jusqu'au sud-ouest et jusqu'au Roussillon,

04:10puisqu'on a localement dépassé les 160 à 180 km par heure entre l'Aude et les Pyrénées-Orientales.

04:15Mais les rafales de vent restent puissantes dans le domaine de la Tramontane.

04:18On a toujours des rafales de vent à près de 100 km par heure sur des sols qui sont complètement gorgés d'eau.

04:22Et lorsque les sols sont gorgés d'eau, les arbres, il suffit de rafales à 60, 70, 80 km par heure pour déraciner des arbres.

04:30Donc le gros de la tempête, c'est vrai, s'évacue vers la Corse, mais le risque sur la végétation est toujours bien réel.

04:36Voilà, on voit les records à l'antenne. Vous parlez des arbres déracinés au temps colonel.

04:41Il n'y a pas que les arbres qui ont été déracinés ces dernières heures.

04:43Je crois que vous êtes originaire de la région de Perpignan.

04:46Je vais vous montrer une image du stade de Perpignan.

04:48C'est le stade émégiral que les amateurs de rugby connaissent bien,

04:50mais auront peut-être un peu de mal à reconnaître là,

04:52parce que les poteaux de rugby ont été couchés par la tempête.

04:56Ça semble un peu fou.

04:57En fait, comme disait monsieur, ce qui a été couché par la tempête,

05:00c'est tout simplement les fondations des poteaux d'eau de rugby

05:02qui étaient dans un sol complètement de gorgée d'eau.

05:05Et il n'y a plus rien qui tient.

05:07Et c'est pour ça qu'en fait, il faut vraiment respecter les consignes de sécurité

05:10qu'on donne à la population, soit par FR-alerte, soit par les messages des préfets, etc.

05:15De ne pas sortir, puisqu'en fait, autant de personnes qui ne sortent pas,

05:19c'est autant de personnes qui ne s'exposent pas.

05:20Et autant d'interventions qu'on ne va pas faire.

05:22Et autant de sapeurs-pompiers qui ne vont pas risquer leur vie pour aller sauver des gens.

05:25On a vu ces images d'arbres tomber sur les routes,

05:28de routes qui sont par endroits, notamment sur le réseau des petites routes encore coupées ce soir.

05:33La priorité pour tous vos collègues ce soir sur le terrain, qu'est-ce que c'est ?

05:36La priorité, c'est les reconnaissances et le sauvetage de vie humaine, bien évidemment.

05:40Et puis ensuite, faire le tri entre ce qu'on doit pouvoir traiter tout de suite

05:44et ce qu'on traitera une fois que la crue sera passée.

05:47Là, on va traiter dans un premier temps le dégagement des routes

05:49avec les services de voirie, etc.

05:53On va traiter la protection des maisons,

05:55les toitures qui pourraient être impactées par la chute des arbres, etc.

05:59Et puis on va surveiller la montée des eaux,

06:01parce que là, comme le disait Madame, le problème est vraiment devant nous.

06:05Il est vraiment important que les gens ne sortent pas,

06:07qu'ils n'aillent pas voir la montée des eaux,

06:09qu'ils n'aillent pas s'exposer.

06:11Une voiture qui passe dans quelques centimètres d'eau peut se faire emmener.

06:14Et on a tous les ans, à chaque fois, des drames de personnes

06:17qui se sont emmenées dans les voitures et qu'on retrouve décédées quelques jours plus tard.

06:22Encore une image à vous montrer, désolé, c'est encore les Pyrénées-Orientales.

06:25Vous allez croire qu'on a fait uniquement pour vous d'un camion qu'on aperçoit là.

06:30C'est sur l'autoroute A9, on n'est pas très loin de Perpignan,

06:33ce camion couché par les rafales de vent.

06:36C'est vrai que quand on est en voiture derrière des camions,

06:37on voit qu'ils tanguent régulièrement, mais là encore, c'est impressionnant.

06:41Oui, oui, c'est la résistance au vent du camion qui est assez faible,

06:44enfin la prise au vent plutôt du camion qui est très forte

06:46et qui va faire que le véhicule va se retourner.

06:50Et encore une fois, j'insiste vraiment,

06:52là on a plus de 1050 sapeurs-pompiers qui sont mobilisés

06:55et de personnels militaires de la sécurité civile

06:57pour prêter main forte au service d'incendie et de secours départementaux.

07:01L'urgence est vraiment de rester chez soi,

07:03de ne pas emmener les enfants à l'école, de les garder à la maison

07:06et d'écouter les consignes préfectorales.

07:08C'est vraiment l'essentiel.

07:09On va prendre des nouvelles, oui pardon.

07:10Ce qui a été remarquable en fait sur cette tempête,

07:13c'est la durée des vents.

07:15En fait, ça n'a pas soufflé pendant une à deux heures.

07:17Si on regarde entre 6 et 7 heures ce matin à Perpignan,

07:20140 km par heure pour la rafale.

07:22Entre 7 et 8, on note 148.

07:24Entre 8 et 9, on note 148 km par heure.

07:27À nouveau, entre 9 et 10, 140 km par heure.

07:31Et donc pendant plusieurs heures,

07:32les vents ont soufflé en rafale à plus de 140 voire 150 km par heure.

07:36Et c'est ça qui explique en effet les dégâts importants.

07:38Et on voit là à 7 dans les routes sur le port de commerce,

07:41cette grue qui pèse des centaines de tonnes,

07:44qui s'est écrasée dans le port de commerce,

07:46heureusement, sans faire de victime.

07:48On va prendre des nouvelles de ces centaines de milliers de foyers,

07:52peut-être même près d'un million,

07:53qui sont encore privés de courant.

07:55Ce soir, puisque nous sommes avec le directeur de crise chez Enedis,

07:58Hervé Champenois, bonsoir monsieur.

07:59Il y avait à la mi-journée 900 000 foyers privés de courant.

08:02Est-ce que vous avez des chiffres plus récents ?

08:05Est-ce qu'il y en a toujours autant ce soir ?

08:07Oui, alors nous avons des chiffres plus récents.

08:10Et donc effectivement, avec cette tempête tout à fait exceptionnelle,

08:14de pluie, de vent et dans la durée,

08:17nous avons eu 900 000 clients privés d'électricité.

08:20Au moment où je vous parle, nous en avons réalimenté 350 000.

08:25grâce aux 3 000 personnes que nous avions pré-mobilisées hier

08:29et qui sont présentes aujourd'hui,

08:32également venues en renfort tout au long de la journée

08:35sur l'ensemble des lieux touchés par la crise.

08:39Donc 3 000 personnes en renfort,

08:41mais aussi des matériels, des kits pour aider au dépannage,

08:46des poteaux pour aider à la reconstruction

08:49et aussi des groupes électrogènes

08:51lorsque les pannes sont très longues à réparer.

08:56Et c'est ce qui nous a permis de réalimenter les clients,

08:59les 350 000.

09:01Et bien sûr, nous allons poursuivre dans la soirée

09:05et demain, les réparations.

09:09Et comme ça vient d'être dit par le lieutenant-colonel des pompiers,

09:12on intervient dans des conditions difficiles,

09:14des conditions difficiles d'accès en raison des inondations.

09:18En raison des arbres qui sont couchés sur la voirie.

09:24Et donc, lors de nos interventions,

09:26pour nous, pour nos prestataires qui travaillent avec nous,

09:28pour nos clients,

09:29la priorité et la sécurité sur nos interventions

09:32et pour les clients.

09:34On entend ce que vous nous dites sur les équipes

09:36qui ont été renforcées sur le terrain.

09:37Si je compte bien,

09:39il reste ce soir un peu plus d'un demi-million de foyers

09:41qui n'ont pas de courant, 550 000.

09:44Combien de temps faudra-t-il ?

09:46Est-ce que vous espérez que certains puissent être accordés

09:47dès ce soir ?

09:49Ou est-ce que ça durera un petit peu plus que ça ?

09:51Alors, effectivement,

09:53il en reste 550 000 qui sont privés d'électricité.

09:59Aujourd'hui, maintenant, à l'instant,

10:02comme ça vient aussi d'être dit,

10:04la tempête vient juste de quitter l'Occitanie.

10:08Et donc, on est sur les premières interventions

10:11dans cette région-là sur les diagnostics.

10:14Et notre objectif, maintenant,

10:17c'est d'avoir réalimenté ce soir 50 % des clients

10:22qui étaient privés d'électricité ce matin.

10:24Là, on est concentré sur cet objectif.

10:27Et donc, il en resterait 450 000 privés d'électricité ce soir.

10:31Donc, une progression de 200 000 par rapport à 18 heures

10:36au moment où je vous parle.

10:37Merci beaucoup, Hervé Champenois, pour ces derniers chiffres.

10:39Donc, 550 000 foyers toujours privés de courant

10:42et 100 000 parmi eux qui devraient être raccordés au réseau ce soir.

10:47Pour les autres, ce sera sans doute plus long.

10:49Quel conseil on peut donner dans ces cas-là ?

10:51500 000 foyers, ça veut dire 2-3 millions de personnes

10:54qui vont passer une nuit, je disais tout à l'heure, à la bougie.

10:56Bon, on n'est plus tout à fait à la bougie.

10:57Maintenant, c'est clair avec le téléphone portable,

10:59si tant est qu'il ait été branché dans la journée.

11:01C'est ça.

11:02C'est pour ça que chaque citoyen doit anticiper, en fait,

11:05ces phénomènes climatiques qui deviennent de plus en plus importants

11:07avec le réchauffement climatique.

11:09Préparer un kit de survie, préparer ses papiers.

11:13Il est plus important, faire des photos de sa maison,

11:15prendre les ordonnances pour les gens qui ont des médicaments

11:17au long cours à prendre, etc.

11:19Et puis, surélever les meubles.

11:20Et bien évidemment, si on peut évacuer avant une zone

11:23qu'on sait potentiellement inondée,

11:25c'est de l'évacuer avant que la montée des eaux arrive

11:28et qu'on soit obligé d'aller chercher les gens

11:30dans des conditions pas forcément les plus agréables qui soient.

11:33On va traverser toute la France pour aller du côté de la Savoie,

11:36à Tignes, où nous attend Arthur Descudet,

11:39puisque face au risque d'avalanche qui est ce soir au maximum sur les Alpes,

11:43le maire de la ville de Tignes a demandé à toute la population

11:46de rester à la maison.

11:47C'est le retour du confinement pour les habitants de Tignes

11:50jusqu'à demain matin, c'est ça ?

11:54Exactement, vous avez raison de le dire.

11:55C'est le retour du confinement dans cette station de Savoie,

11:58où on se trouve ici à Tignes,

12:00avec Jules Bedeau qui m'accompagne ce soir.

12:02Retour du confinement, donc dès ce soir, 23h,

12:05jusqu'à 6h du matin,

12:06avec ces risques très élevés d'avalanche.

12:09On est à 5 sur 5 de risques ici,

12:10c'est donc le maximum

12:12qui puisse arriver dans cette station de Savoie.

12:15Alors pour vous dire,

12:16cette alerte rouge pour avalanche,

12:18elle n'était pas arrivée en Savoie depuis maintenant 25 ans,

12:21nous indique Météo France ainsi que la préfecture.

12:24Le maire a donc pris cette décision de confiner toute la station,

12:27c'est-à-dire les commerçants, les hôteliers et surtout les vacanciers,

12:30parce que la zone de Bordeaux et de Lyon sont en vacances ici,

12:34dans cette station de Tignes.

12:36Nous, on a dû s'arrêter,

12:36regardez sur le bord de la route,

12:38parce que la route,

12:39juste après à seulement quelques mètres,

12:41quelques kilomètres,

12:41a été bloquée

12:43parce que des avalanches préventives

12:45ont été lancées

12:46de 18h à 19h,

12:47voilà pour alerter,

12:48et surtout pour prévenir

12:49pour que tout le monde puisse accéder à cette station

12:52donc dès demain matin,

12:53malgré cette alerte rouge

12:54qui se finira donc ce soir à 22h.

12:57Arthur Descudès,

12:58Jules Bedot à Tignes, en Savoie,

13:00il vous reste 4 heures avant d'aller au lit,

13:03ou en tout cas d'aller vous confiner

13:04comme tous les habitants de Tignes.

13:06C'est assez rare d'avoir un niveau d'alerte maximum,

13:09enfin on est au maximum pour les avalanches.

13:11Oui, pour une vigilance rouge,

13:13c'est la troisième fois

13:14que ça se produit

13:15depuis le début du dispositif,

13:17c'est-à-dire il y a 25 ans.

13:18Les Alpes avaient déjà été concernées en 2018,

13:21précédemment les Pyrénées en 2013,

13:23mais donc c'est uniquement

13:24la troisième fois que cela se produit,

13:26c'est une mesure exceptionnelle

13:27pour une situation qui est aussi exceptionnelle.

13:30On a de fortes chutes de neige,

13:32on est sur des quantités

13:33d'un mètre à un mètre cinquante de neige

13:35entre hier et demain matin,

13:37et surtout sur un manteau neigeux

13:39qui est particulièrement instable,

13:40donc cela peut laisser craindre

13:42effectivement de très fortes avalanches

13:43qui peuvent descendre jusque dans les vallées.

13:45On rappelle les dernières informations

13:46si vous nous rejoignez,

13:4719h06,

13:48un mort,

13:49un blessé grave

13:50dans cette tempête

13:51qui a balayé une grande partie du sud du pays,

13:54tempête qui est désormais sur le sud-est

13:56et vers la Corse, Marc.

13:57Absolument,

13:58qui est en direction de la Corse

13:59avec des rafales de vent

14:00qui dépassent les 150 km par an,

14:02donc le plus gros du vent

14:03maintenant est passé.

14:04On surveille à présent

14:05les fortes précipitations

14:06qui vont se maintenir

14:07pour ces prochains jours

14:08avec en effet une vigilance orange-crue,

14:11voire rouge dans certains départements

14:13et puis surtout

14:13une descente d'air polaire

14:16qui est prévue pour ce week-end

14:17avec un risque de neige

14:18jusqu'en pleine,

14:19notamment dans la nuit

14:20de samedi à dimanche.

14:22La neige qui pourrait s'inviter

14:23en tout cas de manière temporaire

14:24en direction de la Normandie,

14:26donc dans la nuit de samedi à dimanche

14:27et pourquoi pas dimanche matin

14:28aux premières heures de la matinée

14:30sur un axe allant du Massif central

14:31jusqu'à l'Île-de-France,

14:33jusqu'aux Hauts-de-France.

14:34Donc un très net refroidissement

14:36prévu pour ce week-end,

14:37mais assez rapidement,

14:39dès dimanche après-midi,

14:40les températures vont remonter

14:42par l'ouest,

14:42la pluie va revenir

14:43et a priori les précipitations

14:44devraient s'enchaîner

14:46au moins jusqu'au 18-20 février.

14:49Donc il n'y a pas vraiment

14:50d'amélioration en vue

14:51sur le front des pluies.

14:52Merci beaucoup à tous les trois.

14:53Dernier chiffre,

14:54dernière information

14:54que nous donnait tout à l'heure

14:55l'un des responsables d'Enedis,

14:57550 000 foyers

14:58toujours privés de courant.

14:59Ça concerne le sud-ouest,

15:00enfin l'Occitanie

15:01et la nouvelle Aquitaine,

15:04550 000

15:04dont 100 000

15:05devraient être raccordés

15:06ce soir pour les autres.

15:07Patience et prudence

15:09comme vous le disiez

15:09tout à l'heure.

15:10Merci beaucoup à tous les trois.

15:11Après la tempête Nils,

15:12la tornade Epstein,

15:13c'est l'autre événement

15:14bien sûr de 60 minutes.

15:16Ce soir,

15:16il y avait-il une French Connection

15:17dans cette affaire ?

15:18Dix jours après la publication

15:19des fichiers aux Etats-Unis,

15:21on commence à y voir

15:21un peu plus clair

15:22sur la toile tissée en France

15:24par Jeffrey Epstein.

15:26D'abord une information

15:27de dernière minute

15:27à vous donner

15:28qui concerne

15:29l'un des volets

15:30de cette affaire,

15:31c'est l'affaire Fabrice Cédan.

15:32Fabrice Cédan,

15:33c'est ce diplomate français

15:35détaché à l'ONU

15:36qui a échangé

15:37pendant des années

15:38des services

15:38et des documents

15:39avec Jeffrey Epstein.

15:41On savait

15:41qu'il avait été visé

15:42en 2013

15:43par une enquête

15:43du FBI

15:44pour avoir consulté

15:45des sites pédo-pornographiques

15:48et qu'il a ensuite

15:48pu rentrer en France

15:50sans qu'aucune sanction

15:51ne soit prise.

15:52Réaction ce soir

15:53d'Emmanuel Macron

15:55dans cette affaire

15:55sur Fabrice Cédan.

15:56Il est vrai que l'administration

15:57avait des informations

15:58il y a plusieurs années.

15:59Des choses

16:00auraient dû être faites.

16:02C'est ce que dit

16:02le chef de l'État

16:04ce soir sur cette affaire.

16:05C'est l'une des ramifications

16:07de l'affaire Epstein en France

16:08et on va avoir l'occasion

16:09d'en parler ce soir

16:09avec Raphaël Grabli,

16:10grand reporter à BFM TV,

16:12avec Ulysse Gosset,

16:13éditorialiste politique internationale

16:15à BFM,

16:16avec Bruno Jeudy,

16:17directeur délégué

16:17de la Tribune dimanche

16:18et éditorialiste à BFM.

16:20Bonsoir à tous les trois.

16:21Je regroupe mes...

16:22Oui, bonsoir,

16:22mais soyez les bienvenus

16:23sur ce plateau

16:23avec Dominique Rizek,

16:25je salue également,

16:25consultante police-justice à BFM

16:28et avec Marlène Schiappa.

16:29Bonsoir, ancienne ministre.

16:30Je signale que vous aviez réclamé

16:32en 2019

16:33l'ouverture d'une enquête

16:35en France sur Jeffrey Epstein.

16:36On en parlera tout à l'heure

16:37pour savoir ce que fait,

16:39ce que peut faire la justice

16:40aujourd'hui en France.

16:42On sait en tout cas,

16:43on sait en tout cas,

16:45Bruno Jeudy,

16:45que Jeffrey Epstein

16:46avait beaucoup d'amis,

16:47de relations,

16:48de contacts,

16:49ce qui ne veut pas dire

16:50que tous, évidemment,

16:51ont fait des choses répréhensibles.

16:52En France,

16:53c'était soit pour faire des affaires,

16:55soit possiblement des rabatteurs,

16:57puisque plusieurs noms

16:57sont désormais sortis.

17:00Est-ce qu'il y avait,

17:01à notre degré de connaissance,

17:02c'est-à-dire à J plus 10,

17:03J plus 11,

17:04même après la publication

17:05de ces fichiers,

17:07une Friends Connection

17:08dans l'affaire Epstein ?

17:10C'est encore peut-être

17:11très tôt de dire ça.

17:13Ce qui est certain,

17:14c'est que les déclarations

17:14de Jean-Noël Barraud

17:16d'hier, il me semble,

17:18sont quand même assez troublantes,

17:20puisque lui-même indique

17:21qu'il y aurait sans doute

17:22d'autres diplomates

17:23qui sont peut-être concernés,

17:26visés d'une manière

17:27ou d'une autre

17:28par cette affaire Epstein

17:32dont on voit

17:33les ramifications

17:34et l'aspect tentaculaire.

17:36c'est au moins deux diplomates

17:38déjà dont les noms apparaissent.

17:41L'un, clairement,

17:42dans les mails,

17:44c'est le premier,

17:45un ancien conseiller

17:50à la cellule diplomatique

17:51à l'époque de Nicolas Sarkozy.

17:53Et puis celui

17:53dont on a pris l'identité hier,

17:57lui qui était diplomate

17:59en poste à l'ONU.

18:03Donc Jean-Noël Barraud

18:04nous dit qu'ils vont regarder,

18:06il va y avoir une sorte

18:07de voir

18:09s'il y a d'autres conseillers

18:12diplomatiques,

18:12d'autres diplomates

18:13qui auraient eu des liens

18:14avec Jeffrey Epstein,

18:17parce qu'évidemment,

18:18Jeffrey Epstein,

18:19on voit bien

18:20qu'il avait plusieurs catégories

18:21de personnalités

18:22qu'il visait,

18:23les diplomates,

18:24parce qu'évidemment,

18:25on voit bien

18:25tout ce qu'il cherchait

18:27à avoir des documents,

18:28est-ce qu'après,

18:29on ne va pas tomber

18:30dans les fantasmes ?

18:33Enfin,

18:33on voit bien

18:34qu'il était quand même

18:34en lien aussi

18:35avec les Russes,

18:36en lien aussi

18:37avec les Israéliens,

18:38les services secrets,

18:38donc on ne sait pas exactement.

18:39Et puis,

18:39il y a les politiques,

18:41ça c'est la deuxième catégorie,

18:42et puis la troisième catégorie

18:43qui était un peu

18:44les people.

18:45Donc,

18:45il y a trois catégories,

18:46trois cibles

18:47de Jeffrey Epstein,

18:48et dans ces trois cibles,

18:49les diplomates,

18:51c'est un souci,

18:52plus qu'un souci,

18:53que relève

18:54Jean-Noël Barraud.

18:54Et la question

18:57qu'on se pose,

18:57c'est pourquoi

18:58ses prédécesseurs

18:58ne l'ont pas fait,

19:00et qu'aujourd'hui,

19:01il a fallu

19:01que ses mailles sortent.

19:02Et pourquoi on découvre ça

19:0213 ans après ?

19:03Je redonne les faits,

19:04Ulysse Gosset,

19:042013,

19:05cet homme,

19:05Fabrice Edan,

19:05est donc détaché

19:07du Quai d'Orsay,

19:08en poste aux Nations Unies,

19:10il est pris par le FBI

19:12pour avoir consulté

19:13des vidéos

19:14à caractère pédiopernographique,

19:16et ensuite,

19:17on ne sait pas vraiment

19:17ce qui se passe,

19:18si ce n'est qu'il rentre en France

19:19sans jamais être ennuyé

19:20ou sans même

19:20qu'une enquête

19:24était à l'époque

19:25le ministre des Affaires étrangères.

19:27C'est Laurent Fabius,

19:27qu'est-ce qu'il vous dit ?

19:28Eh bien,

19:29qu'il n'a aucun souvenir

19:30de cette affaire

19:31en ajoutant

19:32ce type d'affaires,

19:33ça ne remonte pas

19:34jusqu'au ministre.

19:34Mais lui dit

19:35qu'il n'en savait rien

19:36et qu'il a découvert

19:37dans les journaux

19:38cette semaine

19:39que le FBI,

19:40dit-il,

19:41avait ouvert une enquête

19:42contre Fabrice Edan.

19:44Une enquête d'ailleurs

19:45qui, pour l'instant,

19:46n'a révélé que

19:47des soupçons

19:47entre guillemets

19:48de consultations

19:49de sites pédiopernographiques

19:50à plusieurs reprises

19:51avec des dates,

19:52des exemples très concrets.

19:55Mais, en fait,

19:56il n'y a pas eu

19:57de charge

19:57et de poursuite

19:58du FBI

19:58contre Fabrice Edan.

20:00Sauf que

20:01la situation

20:02était jugée

20:02suffisamment grave

20:03pour que l'ambassadeur

20:04de France

20:05aux Nations Unies,

20:06dont il ne dépendait

20:07pas directement,

20:08juge mieux

20:09pour la France,

20:10je dirais,

20:10de l'exfiltrer,

20:12c'est-à-dire de lui dire

20:13c'est fini.

20:13Cet ambassadeur,

20:14il s'appelait Gérard Haro,

20:15il est toujours en vie aujourd'hui,

20:16il a expliqué

20:16qu'il l'avait renvoyé

20:18en France

20:19en réclamant

20:20un suivi psychologique.

20:21Oui, alors,

20:22Fabrice Edan

20:24au Quai d'Orsay,

20:25on nous dit

20:25qu'il n'y a aucune trace

20:26ni de sanctions administratives

20:28ni de suivi psychologique

20:31qui aura été recommandé,

20:32aucune trace,

20:33notamment,

20:33de message

20:34de l'ambassadeur

20:34Gérard Haro

20:35aux Nations Unies.

20:36Donc,

20:37si l'ambassadeur Haro

20:39a effectivement

20:39préconisé

20:40un suivi psychologique,

20:41il ne l'a pas écrit.

20:43En tout cas,

20:43jusqu'à preuve du contraire,

20:44on verra s'il y a des mails

20:45qui ont été adressés ou pas.

20:46Mais donc,

20:46c'est le Quai d'Orsay,

20:48si vous voulez,

20:48dans la tourmente.

20:49L'enquête administrative

20:49a été lancée

20:52Jean-Noël Barraud.

20:53Ça y est,

20:54depuis hier.

20:55Et donc,

20:55il y a toute une série de gens

20:56qu'il va falloir,

20:57comment dire,

21:00essayer de leur demander

21:01ce qui s'est passé vraiment.

21:02En particulier,

21:03le responsable de la DRH

21:04de l'époque.

21:05Alors,

21:05c'est un personnage important

21:06puisque c'est Jean-Claude Poinbeuf

21:08qui est maintenant

21:08ambassadeur,

21:10qui est, pardon,

21:11président de l'Institut Pasteur

21:12et le directeur général

21:14de l'administration,

21:15Yves Saint-Jour.

21:15Donc,

21:15c'est deux personnages

21:16importants du Quai d'Orsay

21:18qui, à l'époque,

21:18étaient en fonction

21:19et qui sont responsables,

21:21justement,

21:21de toutes les nominations,

21:23les affectations.

21:25Et c'est eux

21:25qui ont dû récupérer,

21:26entre guillemets,

21:27Fabrice Edant à l'époque.

21:28Mais il faut bien rappeler une chose,

21:29c'est qu'il n'est pas rentré

21:30au Quai d'Orsay.

21:31Il a été envoyé

21:32à l'UNESCO

21:33en disponibilité.

21:35Toujours détaché du ministère

21:36à l'UNESCO.

21:36En disponibilité.

21:37Donc,

21:38la France n'avait pas

21:38de responsabilité particulière

21:40sauf qu'il y a clairement eu

21:41un manquement

21:42de clairvoyance

21:43lorsqu'il est rentré à Paris.

21:45On aurait dû agir,

21:46soit faire une enquête,

21:47soit effectivement un suivi,

21:48soit peut-être prendre

21:49des mesures administratives

21:50à son égard.

21:50Marlène Chapin,

21:51je sais qu'une enquête

21:51est en cours,

21:52mais sur le principe

21:54de ce qu'on sait

21:54avec certitude,

21:55c'est-à-dire cet homme

21:56qui est suspecté

21:56par le FBI

21:57de regarder des vidéos

21:58dont je rappelle

21:59que c'est un délit

22:00en France comme aux Etats-Unis

22:01et qui revient en France

22:02sans, a priori,

22:04qu'il ne se passe rien

22:05et qui poursuit d'ailleurs

22:06sa carrière

22:07jusqu'en début de la semaine

22:09où il a dû,

22:09il était parti dans le privé

22:10chez Engie

22:11chez Engie

22:12et il a été suspendu

22:13quand Mediapart

22:14a sorti ces informations.

22:15Est-ce qu'il y a quelque chose

22:16qui cloche ?

22:17C'est un euphémisme,

22:18effectivement,

22:18je trouve ça proprement scandaleux

22:20et de surcroît,

22:21j'apprends qu'il avait été

22:21détaché à l'UNESCO.

22:23L'UNESCO,

22:23c'est quand même aussi

22:24des politiques liées

22:25à l'enfance et à la jeunesse,

22:26donc je m'interroge

22:28sur ce choix

22:28qui a été fait.

22:29Mais en fait,

22:30le vrai problème,

22:31si vous voulez,

22:31c'est qu'on découvre

22:32une omerta

22:32qui a duré pendant des années

22:34avec des gens

22:35qui se sont couverts

22:36manifestement

22:37les uns les autres,

22:38vous avez,

22:38vous montrez

22:39les photos

22:40de ce dossier,

22:41je trouve curieux

22:42qu'un prédateur sexuel

22:44criminel

22:44qui se rend compte

22:45de ce qu'il est en train de faire

22:46et cette manie

22:47de faire des photos

22:48de tout ce qu'il fait

22:49comme s'il voulait

22:49en laisser des traces

22:50qui permettent aujourd'hui

22:51d'ailleurs de découvrir

22:52ce qui s'est passé.

22:52Bien sûr,

22:53mais comme le disait Bruno Jeudy,

22:54ça ouvre la porte

22:56à toute interprétation

22:57jusqu'à la plus folle

22:59et complotiste,

23:00mais en fait,

23:00aujourd'hui,

23:00on est dans une zone grise,

23:02démêler le vrai du faux

23:03est très difficile

23:03et je crois qu'on a

23:04terriblement besoin

23:05justement de la presse

23:06et de la justice

23:07pour pouvoir démêler

23:09le vrai du faux

23:09et dire ce qui s'est

23:10réellement passé

23:11et condamner les personnes

23:13qui ont commis ces crimes.

23:14Voilà,

23:14ça c'était pour le volet diplomatique,

23:16j'essaie de mettre

23:16des petites cloisons

23:17pour qu'on ne mélange pas tout

23:18et je sais que cette affaire

23:19est assez complexe à suivre

23:21et que vous le faites

23:21très très bien

23:22ces derniers jours

23:22mais pas toujours

23:23quand on mélange tous les noms

23:24et qu'on met tout

23:25sur la place publique.

23:25J'en viens maintenant

23:26à l'aspect

23:26pédocriminel possible.

23:29On sait que Jeffrey Epstein

23:30avait des liens

23:31avec la France,

23:32Dominique,

23:32on sait qu'il y avait

23:33par exemple

23:34des rabatteurs potentiels

23:36un homme qui est mort en prison

23:36qui s'appelle Jean-Luc Brunel

23:37qui s'occupait de mannequin

23:39et un autre homme

23:39qui est toujours en vie aujourd'hui

23:40qui est aujourd'hui soupçonné

23:42qui s'appelle Daniel Siad

23:43qui est en tout cas

23:44sous le coup

23:45d'une plainte pour viol

23:46déposée à Paris

23:47en début de semaine.

23:48Je crois qu'il faut raconter

23:49un peu ça.

23:50Une enquête avait déjà été ouverte

23:51en 2019.

23:53C'est l'association

23:54Innocence en danger

23:55qui avait révélé

23:56les comportements

23:57d'un homme

23:58qui s'appelait

23:59Jean-Luc Brunel

24:00qui s'appelait

24:01parce qu'il s'est suicidé

24:02qui était proche du couple

24:04Epstein

24:04lui et sa femme

24:05Jason Maxwell

24:06et cette association

24:09parlait d'abus sexuels

24:11présumés de Brunel

24:12de soupçons de viol

24:13sur deux femmes

24:14à son domicile parisien

24:16sous couvert

24:17de séances photos

24:19qu'il prétextait

24:20réalisées.

24:21Ces jeunes femmes

24:22disaient qu'elles avaient été

24:23droguées

24:23puis violées.

24:25Il leur avait présenté

24:26une lune de ces femmes

24:28au couple Epstein

24:29qui les avait invitées

24:30à Saint-Tropez

24:30puis ensuite

24:31dans son appartement

24:32son appartement

24:33du couple Epstein

24:35à New York.

24:37La justice française

24:38avait à l'époque

24:38demandé des informations

24:40aux Américains.

24:42Les Américains

24:42avaient collaboré,

24:44avaient donné

24:44des informations

24:45à la France

24:46et une perquisition

24:48avait eu lieu

24:49chez Jeffrey Epstein

24:51vous l'avez dit

24:51proche de Jean-Luc Brunel.

24:53Dans l'appartement parisien.

24:54dans l'appartement parisien

24:55d'Epstein

24:56au 22

24:57Avenue Foch

24:58perquisition fructueuse

24:59deux ordinateurs

25:01Mac

25:01des clés USB

25:02nombreuses photos

25:02de jeunes femmes

25:03voire très jeunes

25:04CD-ROM

25:05avec 62 noms

25:06de femmes

25:074500 mails

25:08dans la boîte

25:08d'Epstein

25:09qui faisaient référence

25:10à Jean-Luc Brunel.

25:11Donc la collusion

25:12entre les deux hommes

25:13n'était plus du tout...

25:14Le réseau est établi.

25:15Il n'y a plus de doute là-dessus.

25:16Le réseau est établi.

25:18Certains mails échangés

25:19sont sans ambiguïté.

25:20Décembre 2020

25:21Brunel écrit

25:22il est mis en examen

25:23pour viol sur mineur

25:25et il écrit un mail

25:27à Epstein

25:28en lui disant

25:29voilà j'ai trouvé une fille

25:30pour toi.

25:32Et puis ensuite

25:33de Brunel

25:34on passe à Siad

25:35à Daniel Siad.

25:37Alors Daniel Siad

25:37c'est un autre personnage

25:38qui est très actif aussi

25:40dans le recrutement

25:41de jeunes femmes

25:42officiellement

25:43ce sont des mannequins

25:44mais des femmes plus jeunes.

25:46lequel Daniel Siad

25:48a par la voix de son avocate

25:50fait savoir aujourd'hui

25:51qu'il n'avait rien à voir

25:52dans ce dossier.

25:53Epstein

25:54ou en tout cas

25:54rien de récréhensible.

25:55Qui est effectivement

25:56présumé innocent

25:57et qui est désormais

25:57je disais tout à l'heure

25:58visé par une plainte

26:01pour viol

26:01par une femme suédoise.

26:02Par une femme suédoise

26:03on a entendu sur BFM TV

26:05cette semaine.

26:06Et bien

26:06donc Brunel

26:08lui s'est suicidé en prison

26:09il est incarcéré à la santé

26:11on l'a retrouvé

26:12en décembre 2021

26:13suicidé dans sa cellule

26:16et curieusement

26:17et bien

26:18il y a eu

26:18extinction de l'action publique.

26:20Je dis curieusement

26:20parce que

26:21juridiquement

26:22c'est normal

26:23mais le dossier

26:24était tellement fourni

26:25que la justice française

26:26aurait pu continuer

26:28poussée par des personnes

26:29comme vous

26:30madame la ministre

26:30aurait pu

26:31décider quand même

26:32de poursuivre.

26:34Mais c'est ce que vous dites

26:34aujourd'hui

26:35Marlène Chapa

26:35vous dites

26:35au vu de ce faisceau

26:37il faut que la justice

26:39s'emparer.

26:39Je rappelle qu'une plainte

26:40est déposée

26:40mais pour l'instant

26:41il n'y a pas d'enquête

26:42préliminaire

26:42ouverte

26:43on suppose

26:44que des gens

26:45aujourd'hui

26:46travaillent

26:47pour voir quelle piste

26:48ils peuvent explorer

26:48mais du point de vue

26:49de la justice

26:49on n'en est nulle part.

26:50En fait vous savez

26:51qu'il y a une séparation

26:52des pouvoirs

26:52mais vous savez aussi

26:53que les responsables

26:54politiques sont fondés

26:55à saisir le procureur

26:56de la République

26:56en vertu de l'article 40.

26:58C'est ce qu'on appelle

26:58l'article 40.

26:59Voilà l'article 40

27:00du code de procédure pénale

27:01et c'est ce que nous avions

27:02fait à l'époque

27:02avec Adrien Taquet

27:03pourquoi en fait

27:04d'ailleurs

27:05ce n'est même pas

27:05qu'on est fondé

27:06c'est qu'on est obligé

27:06de le faire en réalité

27:07normalement

27:08tout élu

27:09qui a connaissance

27:10d'un fait de ce type

27:11doit le signaler.

27:12Nous nous n'avions pas

27:12connaissance de fait

27:13mais nous entendions

27:14des témoignages

27:15nous lisions des choses

27:16nous voyions

27:17qu'il avait un appartement

27:18à Paris

27:18ça nous interrogeait

27:19sur la possibilité

27:20c'est pour ça

27:21que nous avons fait

27:21un article 40

27:22au procureur de la République

27:23et demandé à la justice

27:25d'ouvrir à l'époque

27:26une enquête

27:26avec Adrien Taquet

27:27qui était secrétaire d'Etat

27:28à la protection de l'enfance.

27:29C'était le venet Brunel

27:30C'est ce que réclame

27:32aujourd'hui

27:32l'association

27:33Innocence en danger

27:34Tout à fait

27:34Est-ce que vous comprenez

27:35qu'aujourd'hui

27:36il n'y ait pas d'enquête ouverte ?

27:38Non

27:38Non je ne le comprends pas

27:39Quelle explication

27:40on peut donner à ça ?

27:41Mais je n'ai pas d'explication

27:42pardon

27:42et le problème

27:43si vous voulez

27:43c'est que comme

27:44nous n'avons pas d'explication

27:45on va là aussi

27:46aller chercher

27:47les explications

27:47les plus fantaisistes

27:49Et des gens peuvent se dire

27:50c'est la preuve

27:51que la justice

27:51veut cacher des choses

27:52Bien sûr qu'il y a un complot

27:52qu'il y a des gens

27:53qui sont mouillés

27:56dans cette histoire

27:56et c'est très difficile

27:57encore de faire la différence

27:59quand vous entendez

27:59par exemple

28:00le témoignage

28:00de Melinda French Gates

28:02qui raconte

28:03ce qu'elle a découvert

28:04sur son mari

28:04etc

28:05L'ex-épouse de Bill Gates

28:07et on sait que Bill Gates

28:08est cité

28:09à de nombreuses reprises

28:10Il y a un mail

28:11où il demande

28:11des antibiotiques

28:12pour sa femme

28:13parce qu'il a peur

28:13d'avoir contracté

28:14une IST

28:15et donc il veut lui donner

28:16le traitement

28:17On est quand même

28:18dans des délires

28:19graves

28:20Et Melinda Gates

28:21dit d'ailleurs

28:21que ça a été une raison

28:22du divorce entre eux

28:23Bien sûr

28:23et donc on a besoin

28:25de la justice

28:25justement pour ça

28:26Jeffrey Epstein

28:27qui affirme

28:28que Bill Gates

28:29lui a dit ça

28:30C'est dans ce sens-là

28:31c'est Jeffrey Epstein

28:32qui au moment

28:32où il se fache

28:33avec Bill Gates

28:34C'est au moment

28:36où Epstein se fache

28:36avec Bill Gates

28:37Ça démontre à quel point

28:38on a besoin

28:38d'être très précis

28:39à quel point

28:39on a besoin de la justice

28:40parce qu'on ne peut pas

28:41tous faire notre propre enquête

28:42Je continue à tourner

28:43les pages jaunes

28:44des fichiers Epstein

28:46avec vous

28:46Raphaël Grabli

28:47puisqu'on découvre

28:48quasiment chaque jour

28:49des noms de personnalités françaises

28:50Je rappelle

28:51qu'être cité

28:52dans les fichiers Epstein

28:53ne veut pas dire

28:54qu'on est coupable

28:54de quoi que ce soit

28:55On découvre notamment

28:56des artistes aujourd'hui

28:57Oui des artistes

28:58effectivement

28:58je rappelle

28:59on n'est pas dans le volet

29:00pédocriminel

29:01en tout cas

29:02pas d'après ce qu'on peut lire

29:03dans les emails

29:04de façon directe

29:05Il y a effectivement

29:06deux artistes

29:07qui sont cités

29:08Il y a Frédéric Chalin

29:08qui est chef d'orchestre

29:10qui a rencontré

29:11Jeffrey Epstein en 2012

29:12Alors il dit

29:13qu'il l'a rencontré

29:14par l'intermédiaire

29:15de sa compagne

29:15qui était au collège

29:16avec Jeffrey Epstein

29:17Effectivement

29:18il y a des échanges

29:19qui ressortent

29:21notamment quand

29:21Jeffrey Epstein

29:22demande à Frédéric Chalin

29:23de lui trouver

29:24une traductrice à Paris

29:25On est le 12 septembre 2013

29:28Ce que dit Frédéric Chalin

29:29Je t'ai trouvé

29:30et je le cite

29:30Je t'ai trouvé

29:31une fille formidable

29:32pour ton prochain séjour

29:33à Paris

29:34étudiante en philosophie

29:3521 ans

29:36Elle ressemblait un petit peu

29:37à l'actuelle

29:38femme de Polanski

29:40entre parenthèses

29:41donc c'est

29:41Emmanuel Seignet

29:42dont il parle

29:43Et puis

29:44cinq jours plus tard

29:45et ça c'est intéressant

29:46Jeffrey Epstein

29:47répond à Frédéric Chalin

29:49On comprend en fait

29:50que la rencontre

29:51n'a pas eu lieu

29:52et la question

29:53que pose Epstein

29:54c'est que s'est-il passé

29:55avec elle

29:55Google

29:57sous-entendu

29:58Est-ce qu'elle m'a

29:58Google-isé

29:59et elle a découvert

30:00ma condamnation

30:00C'est ça ?

30:01Ce qu'il faut rappeler

30:01c'est qu'à l'époque

30:02il y a des articles

30:03sur une première

30:04condamnation

30:04de Jeffrey Epstein

30:05en Floride

30:06pour avoir

30:07fait appel

30:09à une prostituée

30:10mineure

30:11ça c'est en ligne

30:12depuis 2008

30:13sur des sites

30:13comme le New York Times

30:14et donc on comprend bien

30:15qu'à ce moment-là

30:17Epstein est bien conscient

30:18qu'on peut être amené

30:19à le googler

30:20et d'ailleurs

30:21c'est ce que dit Frédéric Chalin

30:22dans un communiqué

30:23aujourd'hui

30:24sur cette histoire

30:25il dit

30:25cette jeune femme

30:26qui était censée

30:27donc être une traductrice

30:28heureusement

30:29cette jeune femme

30:29a été plus méfiante

30:31que moi

30:31et ce rendez-vous

30:32n'a jamais eu lieu

30:33sachant que par ailleurs

30:34Frédéric Chalin

30:36précise

30:36je dis et je répète

30:37que je n'ai rencontré

30:38Epstein

30:38que quatre fois

30:39pas une de plus

30:40Est-ce qu'on sait

30:41si Frédéric Chalin

30:41connaissait la condamnation

30:43de 2008 ?

30:44Est-ce qu'il en dit

30:44quelque chose

30:45aujourd'hui ?

30:46Quand on voit ce mail

30:47du 17 septembre 2013

30:49où Jeffrey Epstein

30:51dit

30:51elle n'a pas voulu venir

30:52Google pour l'interrogation

30:54on peut imaginer

30:55qu'à ce moment-là

30:56c'est une référence

30:57au fait qu'il y ait

30:57des traces

30:58de cette situation

31:00sur Google

31:01après

31:02il y a aussi

31:03une excuse

31:04entre guillemets

31:05qui revient

31:06c'est d'ailleurs

31:07ce que disait

31:07Caroline Lang

31:08et ce que disent

31:08plusieurs personnes

31:10Caroline Lang

31:11la fille de Jack Lang

31:12soupçonnée

31:13de blanchiment

31:14de France

31:14dans l'un des volets

31:16qui dit elle

31:16moi j'ai su

31:17il a fini par me dire

31:18mais il m'a dit

31:19qu'il s'était fait soigner

31:20et j'ai considéré

31:21qu'il fallait lui laisser

31:23une autre chance

31:25il m'a promis

31:25que les faits

31:26n'étaient pas

31:26se décrits

31:26dans la presse

31:27et ça revient

31:27plusieurs fois

31:28ce discours

31:29notamment dans

31:30l'explication

31:31de dire

31:32Jeffrey Epstein

31:32en fait

31:32oui il m'a dit

31:33qu'effectivement

31:34il avait été condamné

31:35en 2008

31:35mais qu'il avait

31:37payé sa dette

31:39et qu'il fallait

31:40lui laisser

31:40une deuxième chance

31:42effectivement

31:42c'est un discours

31:43qui revient

31:44assez régulièrement

31:45si vous avez dit ça

31:46au milieu des années 2000

31:48si vous l'aviez croisé

31:49j'ai été condamné

31:50l'affaire est complexe

31:52j'ai purgé ma peine

31:53j'ai fait 13 mois de prison

31:53ce qu'il a fait

31:54je n'aurais pas ouvert

31:55un compte avec lui

31:56dans un paradis fiscal

31:57pardon

31:57mais un moment

31:58il y a quand même

31:59une concordance de fait

32:00oui oui

32:01non mais parce que là

32:01on est

32:02je me

32:04pardon

32:05je ne trouve même pas

32:05mes mots en fait

32:06tellement c'est absolument

32:07terrible

32:07et je me dis

32:08je pense en réalité

32:09là aux gens

32:10qui ont vécu

32:11de la pédocriminalité

32:12dans des réseaux

32:13ou pas dans des réseaux

32:14et qui entendent

32:15cette légèreté

32:16face à ces fers

32:17enfin Jacques Lang

32:17a été ministre

32:18de l'éducation nationale

32:19de l'éducation nationale

32:20pardon mais je ne peux pas

32:21ne pas lier ça

32:23à toute autre affaire

32:24de pédocriminalité

32:25au scandale du périscolaire

32:26à la tolérance

32:27Jacques Lang qui dit

32:27qu'il ne connaissait pas

32:28contrairement à sa fille

32:29qu'il ne connaissait pas

32:30la condamnation

32:31je ne le crois pas

32:33voilà

32:33la justice le dira

32:34après comme je vous le disais

32:35c'est difficile

32:35parce qu'on est chacun

32:36mis en situation

32:37d'être le procureur

32:38de tout le monde

32:39donc la situation

32:39est très difficile

32:40mais moi

32:41j'en ai marre

32:43si vous voulez

32:43d'entendre

32:44je me bats contre

32:44les violences sexuelles

32:45depuis longtemps

32:46j'ai eu affaire

32:47en face de moi

32:48quand j'ai voulu passer

32:49l'âge de consentement

32:50à 15 ans

32:50quand j'ai voulu

32:51allonger les délais

32:52de prescription

32:52sur les viols

32:53commis sur mineurs

32:54parce que le président Macron

32:55avait pris cet engagement

32:56près de Flavie Flamand

32:57à l'époque

32:57en disant

32:58écoutez c'est pas

32:59les femmes n'ont pas

32:59et les enfants

33:00quand ils deviennent adultes

33:01ils n'ont pas assez de temps

33:02pour aller déposer plainte

33:03et on le voit

33:03avec cette affaire Epstein

33:04on voit toutes les personnes

33:06qui ont honte

33:07qui ne veulent pas

33:08voir leur visage

33:09leur nom

33:09parfois leur famille

33:10ne savait pas

33:11que ces jeunes filles mannequins

33:12étaient tombées

33:12dans des situations

33:13de trafic sexuel

33:14les photos

33:14elles considèrent pour certaines

33:16qu'elles sont humiliantes

33:17pour elles

33:17elles ne veulent pas les voir

33:18et vous avez des gens

33:19qui révèlent

33:20aujourd'hui

33:20qui prennent

33:21qui trouvent le courage

33:22de parler

33:22aujourd'hui

33:23de ce qu'ils ont vécu

33:23il y a longtemps

33:24c'est pour ça

33:25que j'avais fait cette loi

33:25pour allonger

33:26des laits de prescription

33:27et à l'époque

33:28j'avais eu face à moi

33:29des gens qui étaient

33:30opposés à ça

33:30qui étaient opposés

33:32à ce que renforcent

33:32les sanctions

33:33et je ne peux pas

33:34m'empêcher

33:34de me dire

33:35aujourd'hui

33:36je découvre

33:37que certains avaient

33:37des liens plus ou moins

33:38directs avec Epstein

33:40donc je pense que là

33:41il y a un énorme

33:42ménage à faire

33:43on a besoin que

33:44tout soit fait

33:45que la justice passe

33:46et qu'il y ait des condamnations

33:47très strictes

33:47On recevait hier

33:48sur ce plateau

33:48Tristan Bannon

33:49qui avait été la première

33:50accusation

33:50de Dominique Soscan

33:51et Sandra Muller

33:52qui a lancé

33:52le hashtag

33:53et on leur a demandé

33:55si c'était pour elles

33:56une sorte de mythe ou deux

33:57ce qui se passait

33:58elles étaient d'ailleurs

33:59assez nuancées

34:00sur cette question

34:01mais on leur a aussi

34:02fait remarquer

34:03qu'il n'y avait aujourd'hui

34:04à l'heure actuelle

34:05qu'une seule plainte

34:06une seule plainte

34:07déposée en France

34:08par cette ancienne mannequin

34:09suédoise

34:10prescrite

34:11mais une seule

34:12après dix jours

34:13comment vous expliquez ça ?

34:17Alors plusieurs choses

34:17d'abord il y a de l'intimidation

34:18moi j'ai travaillé

34:20quand j'étais au gouvernement

34:21avec notamment

34:21des associations

34:22de jeunes mannequins

34:23qui travaillent

34:24contre la traite

34:24des êtres humains

34:25et contre les violences sexuelles

34:26vis-à-vis des jeunes mannequins

34:27et des jeunes artistes

34:28je les ai reçus

34:29d'ailleurs je les avais vus

34:30à New York

34:31dans un déplacement à l'ONU

34:32et je les avais vus

34:33également dans mon ministère

34:34et elle m'expliquait

34:35qu'il y avait de l'intimidation

34:36on voit que toutes les personnes

34:38qui à l'époque

34:39il y a dix ans

34:39vingt ans ou plus

34:40ont été des lanceurs

34:41et des lanceuses d'alerte

34:42sur les violences sexistes

34:43et sexuelles

34:44ont été décrédibilisées

34:45souvenez-vous

34:46dans l'affaire Mazneff

34:47la psychologue

34:49ou l'autrice

34:49pardon je ne sais plus

34:50qui était son métier

34:50qui face à Mazneff

34:52lui dit

34:52vous êtes un abuseur d'enfants

34:54vous violez des petites filles

34:55etc

34:55elle disparaît ensuite

34:58elle est quand seule

34:59à l'époque

34:59c'est comme ça que ça se passe

35:00et donc il y a des gens

35:01qui ont été intimidés

35:02on a fait croire

35:03que des femmes étaient folles

35:04parce qu'elles prenaient la parole

35:05on les a décrédibilisées

35:07et donc je comprends

35:08qu'aujourd'hui

35:08pour certaines personnes

35:09ce soit douloureux

35:10de prendre la parole

35:11je vous signerai

35:11qu'on sera dans quelques instants

35:13en direct

35:13avec une autoconsœur

35:14du Point

35:15Capus Rande

35:17ces dernières semaines

35:18dans l'île du diable

35:19l'île privée

35:20de très près

35:21Epstein

35:22dans les îles vierges américaines

35:23qui nous racontera

35:24ce qu'elle y a vu

35:24précisément

35:25est-ce qu'on en dit

35:26aussi aujourd'hui

35:27mais je vous donne d'abord

35:28la parole Dominique

35:29parce que vous voyez

35:29lever la main

35:30depuis tout à l'heure

35:30en fait

35:31Eba Carlson

35:31donc ce mannequin

35:32qui avait 20 ans

35:33en 1990

35:34et qui a été violé

35:35qui dit avoir été violé

35:37par Daniel Siad

35:39les faits sont prescrits

35:40elle a été violée

35:41dans un cabanon

35:42près d'une piscine

35:42mais ça veut dire

35:43qu'une enquête préliminaire

35:45est toujours possible

35:46et c'est compliqué pour elle

35:48parce que

35:48il n'y a pas de

35:49la justice ne réagit pas

35:51Yael Broun-Pivet

35:52a dit la justice

35:52comment ?

35:53si une enquête est ouverte

35:54même si les faits sont prescrits

35:55la victime présumée

35:56va être entendue

35:57oui

35:57et son violeur présumé aussi

35:59bien sûr

36:00c'est-à-dire qu'on décidera

36:01de la prescription

36:01à la fin

36:02ou on arrête dès le début

36:03monsieur Siad

36:04sera entendu aussi

36:05oui on peut absolument le faire

36:06et elle sera confrontée

36:07alors

36:07oui elle peut être confrontée

36:09si elle accepte

36:10la confrontation

36:10elle peut être confrontée

36:11alors ce qui est important

36:13c'est que

36:14on a

36:14Yael Broun-Pivet

36:15qui dit la justice

36:16doit être saisie

36:16Maude Bergeron

36:17la porte-parole du gouvernement

36:18Maude Bréjon

36:18Maude Bréjon pardon

36:19je l'appelle

36:21Bergeron

36:22c'est pas la CFDT

36:23qui a encouragé les femmes

36:24qui avaient été victimes

36:25pardon

36:26je redeviens sérieux

36:28qui avaient été victimes

36:29dans des affaires liées

36:30au dossier Epstein

36:31à se faire connaître

36:31mais comment ces femmes

36:33peuvent-elles se faire connaître

36:34alors qu'il n'y a pas

36:34d'enquête en cours

36:35donc le seul moyen

36:36c'est d'aller rejoindre

36:37cette association

36:38si l'association

36:39Innocence en danger

36:40mais qui a demandé

36:41la réouverture du dossier

36:43et où on se parle

36:44il n'est toujours pas

36:45mais c'est curieux

36:46que la justice

36:46n'a pas encore bougé

36:47il y a une manière

36:49de saisir

36:50et justement

36:50de se faire connaître

36:51il y a une plateforme

36:51qu'on avait créée

36:52quand j'étais au gouvernement

36:53qui s'appelle

36:53arrêtonslesviolences.gouv.fr

36:55qui existe toujours

36:56bien sûr qui existe

36:57vous avez des policiers

36:58des gendarmes

36:59et également des psychologues

37:0024h sur 24

37:017 jours sur 7

37:02et j'encourage

37:03des personnes

37:03qui seraient témoins

37:04ou victimes de ces faits

37:06à saisir la police

37:07et la gendarmerie

37:08en se saisissant

37:09de cette plateforme

37:09elles peuvent le faire

37:10de chez elles

37:11sans sortir

37:11c'est tout à fait possible

37:12Je continue à tourner

37:13les pages des fichiers Epstein

37:15avec vous

37:15Raphaël Graby

37:16il y a un nom

37:17dont on parle beaucoup

37:18ça ne veut pas dire

37:19encore une fois

37:20quoi que ce soit

37:20mais je le dis à chaque fois

37:214000 fois dans les fichiers Epstein

37:22c'est une femme

37:23qui s'appelle

37:23Ariane de Rothschild

37:24Oui alors là

37:25pour le coup

37:25on est dans des relations

37:26financières Ariane de Rothschild

37:28elle est dirigeante

37:29du groupe suisse

37:30Edmond de Rothschild

37:31une très importante

37:31d'une des plus grandes

37:32banques d'affaires d'Europe

37:34elle rencontre

37:36Jeffrey Epstein

37:36en 2013

37:37par l'intermédiaire

37:38d'Olivier Collomb

37:39Olivier Collomb

37:40on en a déjà parlé

37:40c'est un diplomate

37:41anciennement

37:43proche de Nicolas Sarkozy

37:45qui a régulièrement

37:47échangé avec

37:47Jeffrey Epstein

37:48et ce qui est intéressant

37:49et on voit bien

37:50comment se tisse

37:51ce réseau

37:52Jeffrey Epstein

37:53qui est aussi

37:53un homme d'affaires

37:54en fait

37:54il devient au fil des années

37:56une sorte de conseiller

37:57officieux

37:58pour Ariane de Rothschild

38:00il est notamment

38:01l'intermédiaire

38:02aussi avec

38:03l'administration américaine

38:04par exemple

38:05quand des banques européennes

38:06sont visées par des amendes

38:07pour avoir

38:08entre guillemets

38:09couvert potentiellement

38:10de l'élévation fiscale

38:11à ce moment-là

38:12le groupe arrive

38:13à faire réduire

38:14diviser son amende

38:14par deux

38:15Jeffrey Epstein

38:16il reçoit

38:17une entreprise

38:17de Jeffrey Epstein

38:18immatriculée

38:19aux îles vierges américaines

38:20reçoit par exemple

38:21en 2015

38:2125 millions de dollars

38:23du groupe Edmond de Rothschild

38:24donc c'est vraiment

38:25aussi une affaire

38:26de gros sous

38:26et il y a même

38:27des mails

38:28qui suggèrent

38:29que Epstein

38:30évoque une possible vente

38:32cherche à devenir

38:33en fait

38:33intermédiaire

38:34pour que le groupe

38:35soit vendu

38:35évoquant une commission

38:36de 5%

38:37on imagine

38:39les montants

38:39qui peuvent être

38:40en jeu

38:42sachant que cette vente

38:42n'a jamais lieu

38:44effectivement d'ailleurs

38:45le groupe Edmond de Rothschild

38:46a communiqué

38:47ils ont reconnu

38:48l'existence

38:48je cite

38:49d'une relation professionnelle

38:50entre les deux personnalités

38:52sur laquelle

38:53je cite à nouveau

38:54une relation d'ordre

38:54personnel

38:56plus personnel

38:56s'est installée

38:57au fil des années

38:58et Ariane de Rothschild

39:00qui assure

39:00n'avoir aucune connaissance

39:02du comportement personnel

39:04de monsieur Epstein

39:05on parlait tout à l'heure

39:06de l'appartement parisien

39:07de Jeffrey Epstein

39:08où il passait plusieurs semaines

39:09ou plusieurs mois par an

39:10d'où d'ailleurs

39:10il est parti

39:12le jour où il a été arrêté

39:14à son arrivée

39:14aux Etats-Unis

39:16il y a un autre lieu

39:17important dans le parcours

39:18de Jeffrey Epstein

39:18c'est son île

39:20son île privée

39:21c'est ce lieu

39:22qu'a pu visiter

39:22notre consœur du point

39:24Claire Ménial

39:25qui est en ligne avec nous

39:26bonsoir Claire

39:26merci beaucoup

39:27d'être avec nous

39:28vous racontez

39:29dans le numéro du point

39:30cette semaine

39:31ce que vous avez vu

39:32sur cette île

39:33qui a tout sur le papier

39:34pour être une île paradisiaque

39:36mais qui a sans doute

39:36été le lieu de l'enfer

39:38le lieu des orgies

39:39d'abord à quoi ressemble-t-elle Claire ?

39:42Alors de l'extérieur

39:43en fait ce qu'on voit

39:43quand on s'approche en bateau

39:45c'est un endroit

39:46qui a dû être sauvage

39:47magnifique

39:47parce que la végétation

39:49est absolument magnifique

39:50dans les environs

39:52mais ça a été très

39:53on va dire discipliné

39:57il a rasé

39:59une grosse partie

39:59de la végétation

40:00ce que vous voyez là

40:02apparemment

40:02ce sont les allées

40:04au bord de la piscine

40:05les palmiers

40:07sont plantés

40:08au bord de l'eau

40:09presque

40:09presque au niveau de l'eau

40:11c'est très étrange

40:11et ils sont plantés

40:12tout droit

40:12et c'est en fait

40:13parce que

40:14ça forme une sorte

40:15de barrière légale

40:16à partir de là

40:17vous êtes dans

40:18sa propriété privée

40:19c'est la loi

40:20dans les îles Vierges

40:21c'est une propriété privée

40:22à partir de la première

40:23végétation

40:24qu'est-ce que les gens

40:26que vous avez rencontrés

40:26sur cette île

40:28savaient de ce qui se passait

40:29derrière ces murs

40:30derrière ces palmiers

40:31alors d'abord

40:32cette île

40:33c'est une île privée

40:34donc on ne peut pas y aller

40:35vous parlez à des gens

40:36qui sont dans les îles

40:37alentour

40:38donc moi j'étais à Saint-Jean

40:39et

40:40personne ne parle

40:42enfin c'est très très compliqué

40:44de faire parler les gens

40:44je pense qu'il y a eu

40:47une époque

40:48où

40:49il y a eu une forme

40:50de

40:51de stupeur

40:53mais pas tout à fait

40:53très honnête

40:54disons que tout le monde

40:55savait ce qui se passait

40:57absolument tout le monde

40:58c'est à dire

40:58il y a une serveuse

40:59de restaurant

41:00qui m'a dit

41:01bah oui

41:01tout le monde disait

41:02c'est l'île du pédophile

41:03quand je suis arrivée

41:03il y a 25 ans

41:05mais je ne suis pas sûre

41:06qu'ils se rendaient compte

41:06de l'ampleur

41:07et je ne suis pas sûre

41:08qu'ils se rendaient compte

41:09de ce que ça renvoyait

41:10comme image

41:11de le fait

41:12que tout le monde

41:13se soit tu

41:13donc c'est très difficile

41:14de faire parler les gens

41:15ils sont très fermés

41:16il faut imaginer

41:17que cette île

41:18donc privée

41:19c'était une petite entreprise

41:21aussi

41:21c'est à dire

41:22beaucoup beaucoup de monde

41:23des prestataires

41:24il y avait même une piste

41:25je crois

41:25d'hélicoptère

41:26pour qu'ils puissent

41:27arriver là

41:28c'était une entreprise

41:29au service d'Epstein

41:30et de son entreprise

41:33liée au sexe

41:34c'était bien ça

41:35l'idée de cette île privée

41:37alors en fait

41:39il y a plusieurs aspects

41:40il y a évidemment

41:41que ce qui se passait

41:42sur l'île

41:43personne ne pouvait le voir

41:44d'autant que

41:45sur le tard

41:46il a acheté

41:47Great St James

41:48ce que vous voyez

41:49c'est Little St James

41:51donc c'est l'île

41:51sur laquelle il vivait

41:53qui était sa résidence principale

41:54il a acheté l'île

41:55d'à côté

41:55Great St James

41:56ce qui garantissait

41:57encore plus d'intimité

41:58sachant qu'il y a

41:59certaines victimes

42:00qui avaient essayé

42:01de fuir à la nage

42:01par exemple

42:02ça c'était plus une possibilité

42:03donc il y a évidemment

42:04le côté intimité

42:06caché aux yeux du monde

42:07qui jouait

42:07l'autre côté

42:09c'est qu'il avait

42:10développé son business

42:12dans les îles Vierges

42:13c'est un endroit

42:15les îles Vierges

42:15donc il y a un territoire

42:16incorporé

42:18aux Etats-Unis

42:18avec des lois particulières

42:21il y a un abattement fiscal

42:22de 90%

42:24des entreprises

42:25si elles s'y installent

42:27avec

42:27il faut satisfaire

42:28certains critères

42:29employés

42:2910 personnes

42:31dont au moins

42:3380%

42:33qui soient locales

42:35c'est un peu moins

42:37pour les entreprises

42:37et services financiers

42:38donc c'est un énorme business

42:40d'installer

42:41des entreprises là-bas

42:42pour bénéficier

42:43de ces abattements fiscaux

42:44et c'est d'ailleurs là

42:45aux îles Vierges américaines

42:46qu'avait été montée

42:47la fameuse société offshore

42:48entre Jeffrey Epstein

42:49et Caroline Lang

42:51qui a valu à Jack Lang

42:52de démissionner

42:52et à Caroline Lang

42:53de démissionner

42:54dans la foulée

42:55elle est devenue quoi

42:56cette île

42:56aujourd'hui

42:57cette maison

42:58absolument gigantesque

42:59elle existe encore

43:01des gens viennent

43:02par curiosité

43:04essayent de voir

43:05ce qui a pu s'y passer

43:06c'est une propriété

43:08de privé

43:09elle a été rachetée

43:10par un milliardaire

43:12de l'île Saint-Jean

43:13qui s'appelle Stephen Decoff

43:14en mai 2023

43:16et apparemment

43:17absolument rien n'a changé

43:18il veut le développer

43:20il en a tiré

43:21évidemment un très bon prix

43:22parce que c'est un peu

43:23des îles maudites

43:24il a racheté les deux îles

43:25pour il me semble

43:2660 millions

43:28au lieu des 125

43:29demandés initialement

43:30et pour l'instant

43:31il n'a absolument

43:32rien changé

43:33mais l'idée

43:33est d'en faire

43:33un resort 5 étoiles

43:35de luxe

43:36Merci beaucoup Claire Ménial

43:38je renvoie à l'article

43:38que vous signez

43:39cette semaine

43:39dans le point

43:40Marlène Schepa

43:41tout le monde savait

43:42d'une des habitantes

43:43c'était la maison du pédophile

43:44C'est absolument terrible

43:47mais ça nous montre aussi

43:48l'espèce de tolérance

43:50en fait

43:50vis-à-vis des violences

43:52sexuelles

43:53de façon générale

43:53et vis-à-vis des violences

43:54sexuelles contre les enfants

43:55vous faisiez mention

43:56de MeToo récemment

43:58j'ai envie de dire

43:59que le fait

43:59que la société s'indigne

44:01face aux violences sexuelles

44:02contre les femmes

44:03est quand même très récent

44:04ça fait à peine

44:04une dizaine d'années

44:05qu'on a commencé

44:06à parler vraiment

44:07à prendre ce sujet

44:08à bras-le-corps

44:08et en faire

44:09un sujet de société

44:10et tous ensemble

44:11à faire une transformation

44:12j'ai l'impression

44:13qu'il y a eu quand même

44:13une tolérance

44:14pardon mais je refais le lien

44:15avec d'autres affaires

44:16de pédocriminalité

44:17Madsnef

44:18le scandale du périscolaire

44:19dans les écoles

44:21à Paris

44:22et encore d'autres

44:23ça nous montre

44:23qu'il y avait quand même

44:24une énorme tolérance

44:25vis-à-vis des violences sexuelles

44:26contre les enfants

44:27donc j'espère qu'en tout cas

44:28pas le même regard

44:29qu'aujourd'hui

44:30en tout cas on fermait les yeux

44:31on considérait que c'était

44:32des affaires privées

44:33etc

44:33aujourd'hui j'espère

44:34qu'on ne considère plus

44:36que ce sont des affaires privées

44:37et j'espère qu'enfin

44:38on va considérer ça

44:39comme des crimes gravissimes

44:40qu'il faut évidemment signaler

44:42dès lors qu'on en a connaissance

44:43et je termine juste

44:44en m'adressant aux personnes

44:45qui vous regardent

44:46et qui connaîtraient

44:47qui se diraient

44:47comme on se disait là

44:48c'était l'île du milliardaire

44:49pédophile

44:49ceux qui se disent

44:50ah bah tiens

44:51là-bas au 2D

44:52c'est l'appart

44:53du voisin pédophile

44:54signalez-le en fait

44:55signalez-le à la police

44:56à la gendarmerie

44:57et sauvez des vies

44:58d'enfants

44:59de jeunes filles

44:59et de jeunes garçons aussi

45:00Raphaël Grabli

45:01Oui dans la médiatisation

45:02de cette affaire aussi

45:04il y a vraiment

45:05cette île

45:05elle est assez essentielle

45:06parce qu'il y a vraiment

45:07ceux qui sont allés sur l'île

45:08et ceux qui ne y sont pas allés

45:09et ça se joue aussi

45:11beaucoup là-dessus

45:11C'est-à-dire

45:12ceux qui y sont allés

45:12ne peuvent pas dire

45:13je ne savais pas

45:14En tout cas

45:15c'est extrêmement compliqué

45:16beaucoup de choses

45:17se jouent là-dessus

45:18par exemple

45:18au niveau français

45:20à ma connaissance

45:21à part Jean-Luc Brunel

45:23aucun français par exemple

45:25n'a été sur cette île

45:26mais aux Etats-Unis

45:27notamment

45:28il y a beaucoup de choses

45:29qui se jouent là-dessus

45:30les mails par exemple

45:31qui sortent sur Elon Musk

45:33qui à un moment donné

45:34demandés à aller sur cette île

45:36sont les mails

45:37en fait les plus incriminants

45:38et toute une partie

45:39de la défense

45:40de ceux qui sont

45:41dans ces fichiers

45:42même si évidemment

45:43on rappelle

45:43qu'être dans ces fichiers

45:44en soi ça ne veut pas dire

45:44grand chose

45:45mais en tout cas

45:45ceux qui vraiment

45:46dont les fichiers montrent

45:47qu'ils entretenaient

45:47une liaison

45:48parfois amicale

45:50avec Jeffrey Epstein

45:50le fait d'être allé

45:52sur cette île

45:53ça joue énormément

45:54dans la défense

45:55des personnes

45:55qui sont visées

45:56j'ajouterais par rapport

45:57à ce que dit Raphaël

45:58que dans la tribune dimanche

45:59on a pu interroger

46:01l'un des participants

46:02un des policiers

46:03qui a participé

46:03à la perquisition

46:04avenue Foch

46:05et le policier

46:07nous dit

46:07que quiconque

46:09est venu

46:09dans cet appartement

46:10ne pouvait pas

46:11ignorer la vie

46:12de débauche

46:12parce que le salon

46:13de massage

46:14parce que les photos

46:15des jeunes filles

46:15sur les murs

46:16parce que

46:17sans doute

46:18des caméras

46:19dans au moins

46:20deux pièces

46:21donc eux-mêmes

46:22disent qu'ils ne pouvaient

46:23pas ignorer

46:24qui étaient

46:25les pratiques

46:27caméras

46:28qui ont sans doute

46:28été perquisitionnées

46:29en 2019

46:30puisqu'on sait

46:30que les ordinateurs

46:31ont été pris

46:31les caméras aussi

46:32excusez-moi

46:33ça fait deux jours

46:33que je m'étonne

46:34de cette question

46:34mais ça veut dire

46:35que quelque part

46:35peut-être en France

46:36il y a aujourd'hui

46:37sans doute

46:37les disques durs

46:38de Jeffrey Epstein

46:39et les caméras

46:40de surveillance

46:40de son appartement

46:41à Paris

46:42espérons-le

46:42il y a un grève décelé

46:45au tribunal de Paris

46:46dans lequel doivent

46:48avoir été

46:50regardés

46:51tous les éléments

46:51qui ont été

46:52perquisitionnés

46:52et qui peuvent

46:54collaborer

46:54à la manifestation

46:55de la vérité

46:56dans d'autres affaires

46:57aujourd'hui

46:58souhaitons

46:58que ces éléments

46:59aient été gardés

47:00parce que quand la justice

47:01dit extinction

47:02de l'action publique

47:03en raison de la mort

47:05de monsieur Brunel

47:06on peut dire aussi

47:07quelqu'un peut dire

47:08aux grèves du tribunal

47:09tous ces éléments

47:10ne nous serviront plus

47:11qu'est-ce qu'on va en faire

47:12est-ce qu'on va les garder

47:13il aimait vivre à Londres

47:14et à Paris

47:15il a passé jusqu'à

47:164 mois par an

47:17à Paris

47:17ça il ne faut pas l'oublier

47:19Emmanuel Macron

47:20a donc réagi ce soir

47:21à l'affaire Fabrice Edans

47:22au diplomate détaché

47:24à l'ONU

47:24qui en 2013

47:25a été ciblé

47:26par une enquête

47:27du FBI

47:27pour avoir consulté

47:29des contenus

47:30pédopornographiques

47:31je vous propose

47:31d'écouter

47:32sa toute première réaction

47:33ce soir sur BFM

47:34c'est inacceptable

47:36et il faut comprendre

47:37pourquoi ça n'a pas été fait

47:38plus tôt

47:38le ministre a eu raison

47:39de prendre les dispositions

47:40qu'il a prises

47:41et je lui ai demandé

47:42qu'il fasse toute la clarification

47:43pour savoir comment

47:44compte tenu de ce qui apparemment

47:46était su

47:47les dispositions

47:47n'ont pas été prises plus tôt

47:48mais moi je réagis comme vous

47:50j'ai découvert

47:51comme vous cette affaire

47:53je pense que la réaction

47:53qui a été prise

47:54a été la bonne là

47:55mais s'il est vrai

47:57que l'administration

47:58avait des informations

47:58il y a plusieurs années

47:59des choses auraient dû être faites

48:01et donc là dessus

48:01j'ai demandé au ministre

48:02qu'il puisse lancer une inspection

48:03et qu'on puisse faire la clarté

48:05sur tout cela

48:06C'est inacceptable

48:07qu'on découvre en quelque sorte

48:08Élise Gosset

48:09ces choses d'aujourd'hui

48:10puisque l'actuel ministre

48:12des affaires étrangères

48:13a bien lancé

48:14une enquête administrative

48:15d'une part

48:16et le fameux article 40

48:18c'est-à-dire un signalement

48:18à la justice

48:19Marlène Chapa

48:19nous rappelait tout à l'heure

48:20ce que c'est

48:21Oui, pour la déclaration

48:22du président

48:22ce qui est important

48:23c'est qu'il reconnaît

48:25que c'est aussi

48:25une affaire française

48:26vous savez

48:26la dernière déclaration

48:27qu'il avait faite

48:28au salon du vin

48:29à Paris

48:30c'était de dire

48:30c'est une affaire américaine

48:31laissons les Américains

48:33s'en débrouiller

48:33si j'ose dire

48:34C'est un peu plus

48:35une affaire européenne

48:36ou française ces derniers jours

48:37C'est une affaire française aussi

48:38même si pour l'instant

48:39il ne pointe que le quai d'Orsay

48:41qui est dans la tourmente

48:42et effectivement

48:43il salue l'initiative

48:45de Jean-Noël Barraud

48:45qui a demandé

48:46une enquête

48:47qui a saisi le procureur

48:48en vertu de l'article 40

48:49et on peut s'attendre

48:50à ce que

48:51les diplomates de l'époque

48:52qui étaient responsables

48:53encore une fois

48:53de la DRH

48:54de l'administration centrale

48:55l'un est ambassadeur en Thaïlande

48:58l'autre est président

48:59de l'Institut Pasteur

48:59ils vont être

49:00très certainement

49:01convoqués

49:02interrogés

49:02pour aller vite

49:03pour comprendre

49:04ce qui s'est passé

49:04et on va également

49:05réouvrir le dossier

49:06parce qu'il y a quand même

49:07un dossier

49:07sur ce secrétaire

49:09aux affaires étrangères

49:10Fabrice Aydan

49:11dans ce dossier

49:12il n'y a

49:12rappelons-le

49:13aucune sanction administrative

49:14aucune demande

49:16d'entretien psychologique

49:17et un parcours professionnel

49:18qui a continué pendant

49:18l'autre personne

49:19qui va devoir

49:20certainement répondre

49:21aux locataires

49:21c'est l'ambassadeur

49:22Haro

49:23qui était à l'époque

49:23le patron

49:24de la représentation française

49:25à l'ONU

49:26lui n'avait pas

49:27sous sa tutelle direct

49:29Fabrice Aydan

49:29puisqu'il dépendait

49:30des Nations Unies

49:32mais néanmoins

49:32c'est lui qui lui a

49:33intimé l'ordre

49:34de rentrer à Paris

49:35au plus vite

49:36en 48 heures

49:37il a vu Fabrice Aydan

49:39il le connaît

49:39il peut maintenant raconter

49:40s'il est interrogé

49:41ce qui s'est vraiment passé

49:42à l'époque

49:43c'est bien une affaire française

49:44c'est bien une affaire

49:45en tout cas

49:45qui aujourd'hui

49:46embarrasse le quai d'Orsay

49:47mais est-ce que c'est vraiment

49:48une affaire américaine

49:48c'est la question

49:49qu'on se pose

49:50ces derniers jours

49:50on va aller la poser

49:51Antoine Lard

49:52qui est le correspondant

49:52de BFM TV

49:54aux Etats-Unis

49:55qui suit tout ça

49:55évidemment

49:56heure par heure

49:57bonsoir Antoine

49:58est-ce que cette affaire

49:59cette affaire Epstein

50:00elle fait la une

50:01chez vous en ce moment

50:02aux Etats-Unis

50:02ou est-ce qu'on est

50:03sur toute autre chose

50:04alors aujourd'hui

50:10non

50:10mais c'est quand même

50:11une affaire

50:12qui fait la une

50:12de l'actualité

50:13de façon intermittente

50:14et ce depuis

50:15de très longs mois

50:16en fait

50:16les Etats-Unis

50:17et les Américains

50:18ont suivi de très près

50:19à l'automne dernier

50:20déjà

50:20cette bataille au Congrès

50:21pour forcer Donald Trump

50:22à publier les dossiers

50:24Epstein

50:25et cette loi

50:25qui a été votée

50:26par les Républicains

50:27qui se sont joints

50:27aux Démocrates

50:28ça a fait beaucoup de bruit

50:29ça fait plusieurs mois aussi

50:30que les victimes

50:31de Jeffrey Epstein

50:32s'expriment à haute voix

50:33à travers des conférences de presse

50:34devant le Congrès

50:35ou dans les médias

50:36où elles sont régulièrement invitées

50:37hier encore

50:38l'audition de Pam Bondy

50:39a été diffusée

50:40par plusieurs chaînes info

50:41à l'exception de Fox News

50:42qui a fait l'impasse

50:43et ce qui est très frappant

50:44en tout cas aux Etats-Unis

50:45c'est qu'il y a très peu de têtes

50:47qui sont tombées

50:47après ces nouvelles révélations

50:49pourtant il y a des personnalités

50:51de premier plan

50:52qui sont citées

50:53Elon Musk par exemple

50:55dont on voit

50:56qu'il était en lien

50:57avec Epstein

50:57après 2008

50:58après la première condamnation

50:59pour des faits de pédophilie

51:00du financier

51:01Elon Musk

51:02se mêle notamment à Epstein

51:03pour éventuellement

51:05se rendre dans son île

51:05il parle de participer

51:06à une fête

51:07je cite

51:07débridée

51:08il y a Howard Lutnik

51:10aussi

51:10le ministre du commerce

51:12qui a été pris

51:13en flagrant délit

51:14de mensonge

51:15il dit qu'il avait coupé

51:15les liens avec Epstein

51:16qui était son voisin

51:17à New York

51:18on se rend compte

51:18que finalement

51:19il a été sur son île

51:20alors lui il dit

51:20qu'il ne s'est rien passé

51:21qu'il a été sur son île

51:22dans le cadre d'un séjour

51:24en famille

51:24avec sa femme

51:25et ses enfants

51:26mais tout de même

51:27il a menti

51:27il y a des appels

51:27à la démission

51:28mais pour le moment

51:29l'administration Trump

51:30dit qu'il n'est pas question

51:31qu'il quitte son poste

51:32Bill Gates également

51:32a été cité

51:33et il y en a d'autres

51:34comme ceux-là

51:35alors qu'en Europe

51:36le simple fait

51:37d'avoir côtoyé Epstein

51:38peut mettre fin

51:39à une carrière

51:39on voit qu'aux Etats-Unis

51:41et bien ce n'est pas le cas

51:42et que les riches

51:43et les puissants

51:44continuent de bénéficier

51:44d'une forme d'impunité

51:45et c'est ce qui frappe

51:46notamment certains

51:47journalistes américains

51:48Merci beaucoup Antoine Hollard

51:49en direct des Etats-Unis

51:50hier vous le disiez

51:51c'est Pam Bondy

51:52la ministre de la Justice

51:53de Donald Trump

51:54qui a été entendue

51:55par le Congrès

51:57ça a été très très long

51:58ça a duré 4 heures

51:59elle n'a pas passé

52:00un très très très bon moment

52:01notamment sous le feu

52:02des critiques des démocrates

52:03et puis il y a une image

52:04également qui reste

52:05de cette audition

52:06vous allez nous la montrer

52:07Raphaël

52:08cette image

52:09elle est extrêmement forte

52:10Exactement

52:11on voyait à l'écran

52:12il y a quelques secondes

52:12les victimes

52:13des victimes

52:14de Jeffrey Epstein

52:15qui se levaient

52:16et Pam Bondy

52:17qu'on voit là

52:17au premier plan

52:18qui refuse

52:19de leur faire face

52:21pourquoi ?

52:21Parce que Pam Bondy

52:22et le ministère de la Justice

52:23est accusé d'avoir

52:24aussi diffusé

52:26les noms de victimes

52:27dans tous ces documents

52:28de ne pas avoir protégé

52:29les noms de victimes

52:30Ce qui paraît complètement fort

52:31Alors voilà

52:32le ministère de la Justice

52:33plaide l'erreur

52:34mais au moment

52:34où on interroge

52:35Pam Bondy

52:35et où on lui demande

52:37de présenter ses excuses

52:38pour ces erreurs-là

52:39vous avez

52:40ces victimes

52:41qui se lèvent

52:42et Pam Bondy

52:43qui refusent

52:43effectivement

52:44de leur faire face

52:44ça c'est une image

52:45qui circule

52:47depuis 24 heures

52:48qui est extrêmement forte

52:49Ulysse ?

52:50Oui je dirais même

52:51que cette audition

52:52interroge

52:53parce que les démocrates

52:54accusent tout simplement

52:55l'attenté général

52:56et le ministère de la Justice

52:57d'être un instrument

52:58de vengeance

52:59de Donald Trump

53:00et la ministre

53:01a refusé

53:02de s'excuser

53:02au contraire

53:03elle a insulté

53:04les démocrates

53:04en leur disant

53:05qu'ils faisaient office

53:06de caniveau

53:07et qu'en fait

53:08ils ne s'intéressaient pas

53:09aux victimes

53:09mais effectivement

53:10elle est formellement

53:11accusée par les témoins

53:13d'avoir révélé leur nom

53:14par les victimes

53:15et donc

53:16c'est une affaire

53:17qui prend une dimension

53:17très importante

53:18et on voit bien

53:19que dans tout cela

53:20il a fallu quand même

53:21un vote du congrès

53:22une loi

53:22le 19 décembre dernier

53:23pour obliger

53:24la ministre de la Justice

53:25à publier tous ses emails

53:27mais là il y en a tellement

53:28si vous voulez

53:29que cette transparence

53:30se transforme parfois

53:31en opacité

53:31alors 3 millions

53:32de fichiers publiés

53:33il y a maintenant

53:34un peu moins de deux semaines

53:35et on a pu voir

53:36et lire un peu partout

53:37sur les réseaux sociaux

53:39notamment

53:39mais pas uniquement

53:40que certains avaient disparu

53:41que des fichiers

53:43qu'on pouvait trouver

53:44il y a encore dix jours

53:44n'étaient plus là aujourd'hui

53:45et notamment des fichiers

53:46concernant

53:47ça va faire plaisir

53:48à Verlaine Chappard

53:49Emmanuel Macron

53:50qu'en est-il vraiment

53:51on précise

53:52c'est des fichiers

53:57qui évoquent

53:58Emmanuel Macron

53:59il n'y a pas eu de mail

54:00entre Emmanuel Macron

54:02et Jeffrey Epstein

54:02ou même de proches

54:03le nom d'Emmanuel Macron

54:04figure

54:04le nom d'Emmanuel Macron

54:06en figure

54:06ils ont vraiment disparu ?

54:08oui mais en fait

54:08c'est la suite

54:09de ce qu'on vient de dire

54:09sur Pam Bondi

54:10pourquoi ?

54:11parce qu'il y a eu

54:11des documents

54:12dont les caviardages

54:13justement le caviardage

54:14donc le fait de masquer

54:15les noms

54:15était incomplet

54:16il y a notamment

54:17des noms de victimes

54:18qui sont apparus

54:18il y a aussi des noms

54:19parce que ces documents

54:19c'est finalement

54:20un amalgame

54:22entre des sources

54:23du FBI

54:23des dépositions

54:24et donc dans certains cas

54:25il y avait des noms

54:26de victimes

54:26qui étaient mal caviardés

54:27des noms de policiers

54:29aussi américains

54:30qui étaient mal caviardés

54:31et en fait

54:31ce qui se passe

54:32c'est que depuis maintenant

54:32quelques jours

54:33de temps en temps

54:34vous avez plusieurs milliers

54:36de fichiers

54:36qui sont supprimés

54:38puis remis en ligne

54:39avec un caviardage

54:40correct

54:41donc tout ce qui avait

54:42disparu reviendra

54:43mais biffé

54:43et donc effectivement

54:44il y a eu des fichiers

54:45contenant le nom

54:46d'Emmanuel Macron

54:47qui ont disparu

54:47mais parce qu'il y avait

54:48d'autres informations

54:49qui étaient sur ces fichiers

54:50et en fait

54:51tous les fichiers

54:52on va dire

54:53tous les noms

54:54touchés par ces fichiers

54:55en fait

54:55ont en partie

54:56disparu sur quelques documents

54:58donc c'est pas spécifique

54:59en fait

54:59à Emmanuel Macron

55:01mais c'est effectivement

55:02le fait

55:02en une phrase

55:03pour qu'il n'y ait pas de confusion

55:04pour les gens qui nous écoutent

55:05en fait

55:05ce n'était pas des échanges

55:06bien sûr

55:06entre le président

55:07de l'arrivée

55:08qui étaient sur les mails

55:09je préfère être claire

55:10on parle de lui

55:11mais comme d'ailleurs

55:12une ancienne Miss France

55:13où elle découvre

55:13qu'on a parlé d'elle

55:14en fait dans les mails

55:16si vous faites le moteur de recherche

55:17il y a des noms qui sortent

55:18parce que des gens

55:19parlent d'autres gens

55:20ce ne sont pas des liens

55:21en aucun cas

55:21parce qu'on apprend

55:22qu'Emmanuel Macron

55:23c'était l'un des objectifs

55:24entre guillemets

55:25de Jeffrey Epstein

55:25il voulait absolument

55:26le rencontrer

55:27il voulait se faire inviter

55:28à l'Elysée

55:29ce qui n'a pas eu lieu

55:30il est passé par qui pour ça

55:31on le sait

55:31et bien par Fabrice Aydan

55:33à l'eux-mêmes

55:34comme aussi

55:35en fait

55:37Epstein cherche à rencontrer

55:39Bruno Le Maire

55:40qui l'arrive à attirer

55:41une fois chez lui

55:42à New York

55:43pour en prétextant

55:44un rendez-vous

55:44avec des milieux économiques

55:45en 2013

55:46et Bruno Le Maire

55:47dit je me suis rendu compte

55:48et je suis parti

55:48et ça c'est par Olivier Collomb

55:49qui a travaillé

55:51qui est un diplomate

55:51Nicolas Sarkozy

55:53lequel Olivier Collomb

55:54aussi était chargé

55:56par Epstein

55:57de faire rencontrer

55:58Nicolas Sarkozy

55:59par Epstein

56:00ça n'a pas fonctionné

56:01non plus

56:01mais en fait Epstein

56:03cherche en permanence

56:04à rencontrer

56:05les politiques

56:06les plus puissants possibles

56:07et à tisser

56:08un peu plus sa toile

56:09on le voit

56:09parfois au service

56:11du sexe

56:13et de ce qu'il voulait faire

56:14et parfois aussi

56:15pour faire des

56:15et pour des faits parfaits

56:16pour être pénis

56:17pardon c'est pas du sexe

56:18pour des investissements financiers

56:19et parfois

56:20pour des investissements

56:20financiers

56:21ou juste parfois

56:22pour connaître des gens

56:23qui vont lui permettre

56:24de connaître

56:25encore d'autres personnes

56:26si vous voulez en savoir plus

56:27d'abord je vous remercie

56:27tous les cinq

56:28d'être venus sur ce plateau

56:28ne partez pas tout de suite

56:30attendez il y a encore

56:30une seconde

56:31Dominique je vous vois

56:31en train de partir

56:32avec vos feuilles

56:32rendez-vous à 21h

56:3421h pour un nouveau numéro

56:37de L'In Rouge

56:37consacré à cette affaire Epstein

56:39tout à l'heure

56:39c'est français pris

56:40dans le scandale

56:42et puis à suivre également

56:43dans un instant

56:43le 20h de BFM TV

56:45avec l'excellente

56:46Alice Darfeuil

56:47très belle soirée

56:48et puis à tous

56:48le 20h de BFM

56:49je vous souhaite

56:51le 21h de BFM

56:52et à la fin

56:52de la fin

56:53et à la fin

56:53le 21h de BFM

56:55et à la fin

56:56ça va bien

56:56un petit peu

56:57donc ça va bien

56:57tout à l'heure

56:58c'est ça va bien

56:59et à la fin

60 minutes Fauvelle - Jeudi 12 février

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