60 minutes Fauvelle - Lundi 23 février 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00Vous retrouvez 60 minutes, c'est parti. Jean-Luc Mélenchon persiste et signe.

00:04Ni remords, ni regrets, il refuse toute responsabilité après la mort de Quentin Deran.

00:08François Hollande dénonce un suicide politique de Jean-Luc Mélenchon.

00:12La droite et l'URN en appellent désormais à un cordon sanitaire contre lui.

00:16La France est-elle au bord d'un nouveau séisme politique ?

00:19Quelles conséquences également pour les scrutins, les prochains scrutins, les municipales ?

00:23La présidentielle, c'est bien sûr l'événement de 60 minutes.

00:26On en parlera aussi avec un homme qui avait théorisé il y a une dizaine d'années les gauches irréconciliables.

00:32C'est l'ancien Premier ministre Manuel Valls qui sera avec nous tout à l'heure.

00:35Est-ce devenu une réalité aujourd'hui ?

00:37Et puis l'autre grand titre ce soir, c'est donc l'enquête sur le volet français de l'affaire

00:41Epstein.

00:41On vous racontera comment la France était devenue sa deuxième patrie, ses réseaux, ses rabatteurs, ses 170 voyages à Paris.

00:49On verra aussi comment la justice tente de remonter le temps à la recherche de preuves et témoignages aujourd'hui.

00:54Et puis on ira enfin au Royaume-Uni où l'ancien ministre Peter Mendelssohn vient d'être arrêté à son

00:59tour comme l'ex-prince Andrew.

01:0160 minutes, c'est parti. Soyez tous les bien.

01:17La mort de Quentin de Ranck continue de fracturer la classe politique à trois petites semaines des élections municipales.

01:23On est entré dans une phase de radicalisation comme on en a assez rarement.

01:28Cette marche hommage à Quentin de Ranck qui s'est déroulée samedi à Lyon avec plusieurs signalements faits à la

01:34justice.

01:35On a vu notamment dans la foule des saluts nazis.

01:38Cette marche aurait dû être interdite. Il ne faut pas banaliser le racisme dans ce pays.

01:43Le sujet est pris très au sérieux à l'Elysée.

01:45Le chef de l'État annonce une réunion dans les prochains jours sur les groupes d'action violente.

01:50Dans la République, aucune violence n'est légitime. Dans la République, il n'y a que les forces républicaines qui

01:56peuvent agir.

01:57Il n'y a pas de place pour les milices d'où qu'elles viennent. Voilà.

02:00LFI est un ennemi parce que LFI est un ennemi de la France.

02:03LFI par ses comportements engendre du vote des rêves.

02:07Dans la violence, qu'elle soit défensive ou offensive, tous les coups ne sont pas permis.

02:12Tout le monde maintenant, et l'extrême droite y compris, doit dire à ces jeunes-là qui pensent que c

02:17'est comme ça qu'on fait de la politique.

02:18Il faut leur dire non.

02:22Voilà donc pour les images du jour avec Raphaël Redon, Bertrand Séguier.

02:25Pour en parler ce soir, dans 60 minutes, j'accueille Amandine Attalaya.

02:29Bonsoir.

02:29Éditorialiste à BFM TV, Guillaume Tabard, éditorialiste politique au Figaro.

02:34Soyez le bienvenu également.

02:35Bonsoir.

02:35Nicolas Offenstatt, bonsoir.

02:36Vous êtes historien, chercheur à l'Institut d'Histoire moderne et contemporaine.

02:40Et Aurore Berger, bonsoir.

02:41Bonsoir.

02:41Ministre chargé de l'égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte, chargée également de la lutte

02:46contre les discriminations.

02:47C'est vers vous que je vais me tourner en premier, Aurore Berger,

02:50parce que parmi toutes les critiques qui ont été adressées, et elles sont assez nombreuses ces derniers jours à Jean

02:54-Luc Mélenchon,

02:56c'est peut-être vous qui avez eu les mots les plus durs.

02:59Vous avez dit qu'aujourd'hui, il représente l'anti-France.

03:02Qu'est-ce que ça signifie ?

03:03Oui, je le maintiens.

03:04J'ai dit que c'est un parti antisémite.

03:06Je peux d'autant plus facilement le dire qu'il y a une jurisprudence aujourd'hui

03:09qui dit que LFI est un parti même passionnément antisémite, malheureusement.

03:13Tu dis qu'on peut le dire en tout cas sans être condamné.

03:16Singulièrement depuis le 7 octobre 2023 et les attentats commis en Israël.

03:19Anti-France, parce que oui, je pense que la manière avec laquelle il parle de notre pays,

03:25il brutalise le débat public, il conflictualise tout,

03:29fait partie de la manière avec laquelle justement ils sont à l'inverse

03:32et à rebours des valeurs démocratiques et républicaines et des valeurs françaises aussi qui sont les nôtres.

03:37Et je maintiens aussi que c'est un parti violent.

03:39Et d'ailleurs, il continue à appeler à cette brutalisation du débat.

03:43Vous savez, dans les meetings, Jean-Luc Mélenchon, il a souvent cette phrase

03:45« ça finira entre eux et nous ».

03:47Eh bien, c'est ce qui s'est passé.

03:49C'est ce qui s'est passé dans la rue et c'est ce qui s'est passé avec le

03:52drame

03:52qui a coûté la vie à un jeune homme de 23 ans.

03:55Et par rapport à ceux de la France insoumise qui m'interpellent sur ce sujet,

03:59il suffit qu'ils rembobinent leurs archives.

04:01Et il y a deux ans, Mathilde Panot, elle utilisait exactement ce terme-là

04:04sur votre plateau à l'encontre du Rassemblement national.

04:08Donc, soit ils considèrent qu'en fait, on n'a pas le droit d'utiliser cette expression

04:11ou alors ils considèrent surtout que je n'ai pas le droit de l'utiliser

04:14et qu'eux sont les seuls à avoir le droit de dire et à faire la police de la pensée,

04:18ce qui est souvent le cas avec la France insoumise.

04:20Nicolas Fennstatt, le regard de l'historien sur l'emploi de ce terme

04:23qui est un tout petit peu connoté anti-France.

04:25Oui, j'avoue que j'étais étonné, moi, qu'un ministre de la République

04:28emploie ce terme parce qu'il est très connoté historiquement.

04:31Non, ce n'est pas un terme général qu'on pourrait utiliser.

04:33À quoi il renvoie fondamentalement ?

04:34Tous les historiens le savent, il n'y a pas besoin d'avoir fait de longues études.

04:37Il renvoie à l'extrême droite de l'entre-deux-guerres

04:39dans ses aspects les plus violents.

04:41Qui est-ce qui utilisait ce terme anti-France ?

04:43C'était l'action française et son leader Charles Maurras.

04:45Et qu'est-ce qu'il désignait par l'anti-France ?

04:47C'est ce qu'il appelait les États confédérés,

04:49c'est-à-dire les ennemis de la France.

04:51Et qui y considérait ?

04:52Les Juifs, les Métèques, les Protestants et les Francs-maçons.

04:56Donc l'anti-France, c'était très situé historiquement.

05:00Ça renvoie à l'entre-deux-guerres,

05:01ça renvoie au racisme de l'extrême droite

05:03et ça renvoie à cette dénonciation des Métèques,

05:05des Juifs, des Francs-maçons et des Protestants.

05:06La référence, vous l'avez évidemment.

05:08Donc j'imagine mal qu'un ministre de la République

05:10ne puisse pas savoir que ça renvoie avant tout à ce vocabulaire-là.

05:13C'est très connoté.

05:14Et ça a été utilisé sans cesse par l'extrême droite,

05:16non pas seulement par Maurras, mais par d'autres.

05:18Il y avait des cahiers de l'anti-France

05:19qui dénonçaient justement,

05:20qui étaient toutes empreintes de racisme et d'antisémitisme.

05:23Donc je pense qu'en termes de vocabulaire,

05:24c'est tout de même étonnant.

05:25Je crois que c'est un vocabulaire qui, en 2026,

05:28dit ce qu'est devenu ce parti politique.

05:30Et ce qu'est devenu ce parti politique,

05:32c'est un parti qui est antisémite,

05:34c'est un parti qui prône la violence,

05:35c'est un parti de haine à l'encontre de notre pays,

05:38à l'encontre de nos valeurs,

05:40à l'encontre des fondamentaux qui sont les nôtres.

05:42Et même après le drame qui s'est produit,

05:45même après le décès de Quentin,

05:46il n'y a toujours pas de remords,

05:49de repentance, de remise en question.

05:51Parce que la France Insoumise,

05:52en fait, c'est une secte.

05:54On entre dans la France Insoumise

05:55comme on entre dans une secte.

05:56Ça a été le même sujet

05:58lorsqu'Adrien Quatennens a été condamné

06:00pour des faits de violence conjugale

06:01où ils n'ont pas été capables

06:03de l'exclure, de l'exclure définitivement.

06:05Et même où à l'Assemblée nationale,

06:06ils l'ont ovationné au moment où il est revenu

06:08parce que le fils revenait à la maison.

06:10Donc c'est ça la France Insoumise.

06:11C'est un caractère sectaire

06:13et en tout cas qui fait du mal à notre pays

06:15et qui sert de marche-pied électorale

06:18de manière évidente

06:19et totalement décomplexée à l'extrême droite.

06:21Jean-Luc Mélenchon s'est exprimé.

06:23Il y a quelques minutes,

06:24je vous propose de découvrir

06:26un des extraits de son allocution

06:29et vous allez sans doute réagir

06:30à ce qu'il dit dans un instant.

06:32C'est un moment politique

06:36caractérisé par le retour des pétainistes.

06:38Eux, leur vocabulaire,

06:39leurs admirations

06:40qui reviennent sur le devant de la scène.

06:43Et on a pu le voir au cours

06:44de la manifestation néo-nazi

06:46qui s'est tenue ce samedi à Lyon

06:48et qui a été autorisée

06:50par les autorités

06:52d'un homme qui est chef de l'État

06:53et qui lui-même trouvait admirable

06:55Philippe Pétain ou Maurras.

06:57Alors là, c'est Pétain,

06:58on avait Maurras il y a deux minutes.

06:59On est où, Guillaume Tabard ?

07:00On est dans quelles années en ce moment ?

07:02Ce qui est hallucinant en ce moment,

07:03c'est que d'un côté,

07:04on vient chercher,

07:05querelle à une ministre

07:06qui ose parler d'anti-France

07:08en cherchant des références historiques, etc.

07:09Et que là, on a un Jacques Mélenchon

07:11qui nous balance Pétain,

07:13les néo-nazis.

07:14Néo-nazis, c'est quand même pas rien.

07:16C'est-à-dire qu'on peut penser

07:18ce qu'on veut du profil

07:19des personnes

07:20qui ont manifesté dimanche à Lyon,

07:23mais parler de néo-nazis,

07:25ça n'a pas de sens.

07:26Quand on a parlé de Pétain,

07:27il fait allusion simplement

07:28au fait que Martine Vassal,

07:29dans une bourde magistrale,

07:32et il malheur de parler du mérite

07:34et d'enchaîner sur le travail,

07:36la famille et la patrie,

07:37c'est une bourde énorme.

07:39De là à dire que Martine Vassal

07:40participe elle-même

07:41d'un complot pétainiste et néo-nazi,

07:44ça n'a tout simplement pas de sens.

07:45Mais cette tonalité de Jean-Luc Mélenchon

07:47n'est pas surprenante.

07:48On l'a dit depuis le début,

07:49c'est-à-dire que depuis une semaine,

07:51son parti est mis en cause.

07:53Bon, il y a quelques raisons

07:54qu'il soit mis en cause,

07:55puisqu'un garçon a été lynché et tué

07:58par exemple de personnes

08:01appartenant à un mouvement,

08:03la jeune garde,

08:04dont Jean-Luc Mélenchon lui-même

08:05revendique avec fierté être proche.

08:08Et avec des collaborateurs,

08:10des assistants parlementaires

08:11d'un de ses députés.

08:12Qu'est-ce qu'il aurait dit lui-même

08:14si un collaborateur parlementaire

08:16d'un député RN

08:18avait été chopé

08:19dans un acte

08:21d'une telle violence ?

08:23Donc ce qui est frappant,

08:24c'est que d'un côté,

08:24on est très sourcilleux

08:26sur la moindre référence historique

08:28ou des supposées connotations

08:30que l'on veut à tout prix

08:31mettre en valeur.

08:32Et d'un autre côté,

08:33qu'on laisse employer

08:33des mots de connotation historique

08:35qui sont...

08:36Je vais vous donner la parole

08:37dans un instant,

08:38Dic-Follestad,

08:38parce que je vois

08:39que vous avez envie de l'apprendre.

08:40Je voudrais entendre

08:41Amandine Attalaya simplement.

08:43On entend cette référence

08:46aux années 30

08:46ou aux années Pétain.

08:48On entend aussi

08:49ce que réclament désormais

08:50Bruno Rotaillot

08:51et Laurent Wauquiez

08:52chez les Républicains

08:53et Jordan Bardella

08:54pour le RN,

08:55c'est-à-dire

08:55la mise en place

08:56d'un cordon sanitaire.

08:58Chaque mot est important aussi.

08:59Il y avait le front républicain

09:00contre le FN

09:01ou le RN

09:02et aujourd'hui

09:02le cordon sanitaire.

09:04Qu'est-ce que ça veut dire

09:05exactement

09:06et quelles conséquences

09:07ça va avoir ?

09:08Ça veut dire

09:09que la France insoumise

09:10est en train

09:11de devenir

09:11le nouveau pestiféré

09:12pour le moment

09:13de la scène politique

09:14et qu'il y a une extraordinaire

09:15inversion

09:16avec ce rôle

09:17qu'elle est en train de prendre

09:18qui était celui précisément

09:19du Rassemblement national.

09:21Le cordon sanitaire

09:22s'est toujours appliqué

09:23de tout temps

09:23à l'encontre

09:25du Front national

09:26puis du Rassemblement national.

09:28Tout le monde

09:28voulait les pousser

09:29hors de la scène politique,

09:31hors du champ républicain

09:32en tout cas.

09:32Vous savez avec Emmanuel Macron

09:33qui dit aussi par exemple

09:34que le Rassemblement national

09:36n'est pas dans l'arc républicain

09:38et ce qui se passe

09:39en ce moment

09:39c'est qu'il y a

09:41une diabolisation croissante

09:43de la France insoumise

09:45et en parallèle

09:46une dédiabolisation croissante

09:48du Rassemblement national

09:50et que ces deux mouvements

09:51sont en train

09:51de se croiser

09:53et que Jean-Luc Mélenchon

09:54en effrayant aujourd'hui

09:56une bonne partie de Français

09:57pas que des Français

09:58qui sont à gauche

09:59parce que là

09:59l'extrême radicalité

10:01dont il fait preuve

10:01dans cette affaire

10:02est quand même

10:03en train de détourner

10:04certains électeurs de lui.

10:06Il contribue

10:07à faire passer

10:07pour beaucoup plus assagi,

10:10moderne, nouveau,

10:11raisonnable

10:11le Rassemblement national

10:13qui lui

10:14lorsqu'il a des problèmes

10:15en tout cas

10:15aux législatives

10:16avec tous ces candidats

10:17qui sont parfois racistes

10:18ou antisémites

10:19des exclus

10:20et qui semblent donc

10:21beaucoup moins extrêmes

10:23en l'occurrence

10:24que la France insoumise.

10:25C'est un pari risqué

10:26de sa part

10:26Nicolas Offenstatt

10:27à Jean-Luc Mélenchon

10:28aujourd'hui

10:29d'être le nouveau

10:30mouton noir

10:30entre guillemets

10:32de la classe politique

10:33ou c'est une stratégie

10:34de sa part ?

10:35Oui, je vais vous répondre

10:36et je voulais revenir

10:36quand même sur cette idée

10:37de la mémoire pétainiste

10:38parce que c'est important

10:39on est quand même

10:39dans un pays

10:40pour qui la mémoire

10:40de la seconde guerre mondiale

10:41est très importante

10:42à fonder la république

10:43et la démocratie

10:44depuis 1945

10:45et là encore

10:46quand un élu dit

10:47travail, famille, patrie

10:48comme c'était le cas

10:49de Madame Vassal

10:50en soi les valeurs

10:51ne posent aucun problème

10:52on peut très bien

10:52être pour le travail

10:53pour la famille

10:54de la patrie

10:54sauf que tout le monde sait

10:55dès qu'on a été

10:56à l'école primaire

10:57que ce sont

10:57c'est la devise

10:58du régime de Vichy

10:59qui a été évidemment

11:00un régime de persécution

11:02et d'oppression

11:03contre lequel

11:04la France s'est construite

11:05depuis 1945

11:05donc à moins d'une innocence

11:08et d'une inculture crasse

11:09elle a fait une bourde monstrueuse

11:11oui

11:11c'est pas une bourde

11:11parce que cet alignement

11:13il va de soi

11:15que quand on a envie

11:16de prononcer cette devise

11:17et à l'inverse

11:17Jean-Luc Mélenchon

11:17parle de grand remplacement

11:19maintenant

11:19donc lui aussi

11:20il fait en sorte

11:20c'est pas pour défendre l'un contre l'autre

11:22c'est que je dis que

11:23je trouve que

11:24un défendement

11:25de l'ordre républicain

11:25et démocratique en France

11:26c'est l'idée qu'on rejette

11:28ce qu'a été

11:29la période de Vichy

11:30parce qu'elle était évidemment

11:31le complice du régime nazi

11:32avec toutes ces horreurs là

11:33et donc ça demande évidemment

11:35une certaine vigilance

11:36sur la manière

11:37dont on parlait

11:37je trouve que

11:38quand cette vigilance

11:38commence à sauter

11:39ça me paraît extrêmement dangereux

11:41la première des vigilances

11:42il me semble

11:42c'est les actes

11:43et c'est les actes

11:44qui sont posés

11:44le sujet de la diabolisation

11:46des diabolisations

11:47la faute à qui

11:47la diabolisation

11:49c'est pas nous qui diabolisons

11:50il suffit d'écouter

11:51les discours de Jean-Luc Mélenchon

11:52pour considérer

11:53qu'il est en effet nécessaire

11:54qu'il y ait des conséquences

11:56politiques

11:57et des conséquences électorales

11:58je laisse les années 30

12:00les années 40 de côté

12:01pour revenir en 2026

12:03j'allais dire 2016

12:04Caramba encore raté

12:05est-ce que vous considérez-vous

12:07aujourd'hui

12:07que le parti de Jean-Luc Mélenchon

12:08est plus dangereux

12:09que celui de Jordan Mardella ?

12:11Je considère qu'aujourd'hui

12:12malheureusement

12:13Ou est-ce qu'on mettait

12:13un signe égal entre les deux ?

12:14Moi j'ai toujours mis

12:15un signe égal entre les deux

12:16je l'ai dit

12:16dès le premier tour

12:17des élections législatives

12:18en 2024

12:18je le maintiens

12:19c'est ni RN ni LFI

12:21par contre je pense

12:22qu'aujourd'hui

12:23il y a beaucoup de français

12:23qui considèrent

12:24que Jean-Luc Mélenchon

12:25que la France insoumise

12:26est bien plus dangereux

12:28que ne l'est

12:29le Rassemblement national

12:30donc il sert de par avant

12:31extrêmement confortable

12:32au Rassemblement national

12:33Quand on dit ni RN ni LFI

12:33pardon

12:33s'il arrive un second tour

12:35entre Jordan Mardella

12:36et Jean-Luc Mélenchon

12:37et qu'on n'est ni RN ni LFI

12:38on fait quoi ?

12:39Notre responsabilité

12:40c'est d'éviter

12:40qu'il y ait un second tour

12:41Si ça arrive

12:41Mais en fait

12:42le simple fait de dire

12:42si ça arrive

12:43c'est qu'on accrédite l'idée

12:43Bernard Cazeneuve dit

12:44aujourd'hui

12:45je ne choisirais pas

12:46entre la peste et le choléra

12:47sous-entendu je voterais blanc

12:48Moi je ne me mets pas

12:49dans la posture

12:49d'avoir à choisir

12:50entre les deux

12:51Je me mets dans la posture

12:52de faire en sorte

12:53que nous ayons une candidature

12:54unique de la droite

12:55et du centre

12:56pour garantir

12:56que ça n'arrive pas

12:57parce que si ça devait arriver

12:59nous savons à peu près

13:00comment l'histoire finirait

13:01par l'élection

13:01du Rassemblement national

13:02par le risque

13:03d'une majorité absolue

13:04au lendemain

13:05pour le Rassemblement national

13:06donc le sujet

13:07n'est pas

13:07pour qui nous voterions

13:08mais comment on fait

13:09pour éviter

13:10que ce scénario

13:11ne se produise

13:12on est à 15 mois

13:13ça veut dire

13:13qu'on a 15 mois devant nous

13:14pour s'en donner les moyens

13:16donc le simple fait

13:17de répondre

13:17c'est accréditer

13:18que de toute façon

13:19il y a une forme

13:19de fatalité

13:20à devoir être

13:21les commentateurs

13:22du second tour

13:22de la présidentielle

13:23moi je n'ai pas envie

13:23d'être commentatrice

13:24sinon je ferai

13:25un autre métier

13:26que le mien

13:26Raphaël Grabline

13:27rejoint pour le radar

13:28de 60 minutes

13:29pour voir maintenant

13:30la suite de déflagration

13:32de cette affaire

13:33sur la gauche

13:34dans son ensemble

13:35parmi ceux

13:35qui ont tapé le plus fort

13:36avec vous

13:38Madame Berger

13:39il y a aussi François Hollande

13:40qui a dit

13:40c'est une forme

13:40de suicide politique

13:41de la part

13:42de Jean-Luc Mélenchon

13:43et le parti socialiste

13:44est sommé

13:45par le Rassemblement National

13:46bonsoir Raphaël

13:47de clarifier

13:48ces liens

13:49avec LFI

13:50le patron du RN

13:51a même accusé

13:52François Hollande

13:52d'avoir fait campagne

13:53aux dernières élections

13:54législatives

13:55celles de 2024

13:56en affichant

13:57le soutien

13:58de la jeune garde

13:59on l'écoute

14:01par exemple

14:01Monsieur Hollande

14:02l'ancien président

14:04de la République française

14:05qui

14:07se veut maintenant

14:08le chantre

14:08de la lutte

14:09contre les violences

14:10extrêmes gauche

14:11alors que sur son

14:12regardez par exemple

14:13sur son site

14:14de campagne

14:16sous les documents

14:17de campagne

14:17de Monsieur Hollande

14:18il y avait le logo

14:19de la jeune garde

14:20il y avait le logo

14:21de la jeune garde

14:22sur les documents

14:23de campagne ou pas ?

14:24alors de François Hollande

14:24non

14:25ce que dit Jordan Bardella

14:26à l'écran

14:26c'est faux

14:27le visuel

14:28ne vient pas

14:29à celui qui est tenu

14:30par Jordan Bardella

14:31ce visuel

14:32il ne vient absolument pas

14:32du site de François Hollande

14:34d'ailleurs c'est pas non plus

14:35un tract

14:35parce que ça peut ressembler

14:36à un tract

14:36le format

14:37en fait c'est un montage

14:38de deux captures d'écran

14:40d'un site

14:41non officiel

14:42qui est dédié

14:43au nouveau

14:43fraud populaire

14:44en revanche

14:45il y avait un vrai site

14:46du NFP

14:47qui s'affiche à l'écran

14:47où le soutien

14:49de la jeune garde

14:49il était bien affiché

14:51et le parti socialiste

14:52vous ne pouvez pas l'ignorer

14:52pour une raison simple

14:53c'est que c'est

14:54le parti socialiste

14:55qui avait conçu

14:56lui-même ce site

14:57c'est écrit

14:57on le voit apparaître

14:58à l'écran

14:59quand on clique

14:59sur les mentions légales

15:01c'est écrit

15:01noir sur blanc

15:02éditeur

15:03parti socialiste

15:04donc oui

15:05la jeune garde

15:05était l'un des soutiens

15:07du nouveau front populaire

15:08en 2024

15:09on a le sentiment

15:10ces derniers jours

15:10qu'Olivier Faure

15:11le patron des socialistes

15:12est un petit peu mal à l'aise

15:13c'est le cas ou pas ?

15:14oui notamment

15:15il y a 5 jours

15:16Olivier Faure

15:16le patron du PS

15:17effectivement

15:18qui publie un texte

15:19sur son blog

15:20pour évoquer

15:20la mort de Quentin de Ranque

15:22je cite

15:23aucun parti

15:24ne peut accepter

15:25le compagnonnage

15:26même lointain

15:27de ce type d'organisation

15:29qu'elle s'appelle

15:29la jeune garde

15:30génération identitaire

15:32ou l'action française

15:33donc là il mélange

15:34ultra droite

15:35ultra gauche

15:35exactement

15:35sauf que depuis

15:36cette phrase

15:37elle a été supprimée

15:38par Olivier Faure

15:39alors j'ai posé la question

15:40à ses équipes

15:41j'ai pas eu de retour

15:42alors effectivement

15:43peut-être parce qu'elle renvoie

15:44dos à dos

15:45ultra gauche

15:46ultra droite

15:46ça lui a été reproché

15:48notamment par LFI

15:49aussi parce qu'afficher

15:50le soutien de la jeune garde

15:51sur son propre site internet

15:53sur le site du PS

15:54ça peut aussi éventuellement

15:55être considéré

15:56comme un lointain compagnonnage

15:57Guillaume Tabard

15:58est-ce que le PS

15:58va se retrouver

15:59à son tour

16:00sur le banc des accusés

16:01en tout cas

16:02depuis une semaine

16:03Olivier Faure

16:04il n'y a pas que le PS

16:05on pourrait penser

16:06aussi aux écologistes

16:06je précise

16:07ce qu'il nous a fait savoir

16:08parce qu'on l'a évidemment

16:08convié

16:09comme tous les médias

16:10ces derniers jours

16:11il est en Ukraine

16:11depuis plusieurs jours

16:12oui

16:13c'est une bonne explication

16:14pour ne pas être sur ce plateau

16:15par exemple

16:15lui comme patron du PS

16:17ou Marine Tandoli

16:18comme patron du PS

16:19non seulement

16:20n'ont pas fait de clarification

16:21mais dans leur justification

16:23on semblait

16:23depuis une semaine

16:24dire

16:25vous savez comme toujours

16:26comme dans une lettre

16:27où on termine par une formule

16:28de politesse impobligée

16:29là ils commencent

16:30leur communiquer

16:30pour dire

16:30évidemment

16:31toute violence politique

16:32est inacceptable

16:32et personne ne doit mourir

16:33pour ces idées

16:34bon très bien

16:35c'est rappelé

16:35j'allais dire

16:36c'est bien le moins

16:37mais une fois que cela est rappelé

16:39leurs explications

16:40à l'un comme à l'autre

16:41et on pourrait rajouter aussi

16:42Dominique Villepin

16:43consiste à dire

16:44attention

16:44ce qui est grave en ce moment

16:45c'est que tout cela

16:47favorise le retour

16:48de l'extrême droite

16:49réveille un danger

16:50qui est plus grave

16:53encore

16:53et même la mise entre parallèles

16:54c'est-à-dire que

16:56on peut critiquer

16:57le Rassemblement National

16:58on peut l'interroger

16:59sur ce qui gravite

17:01autour de lui

17:01mais à ma connaissance

17:02dans l'actualité

17:03dans laquelle nous sommes

17:05la mort qui a eu lieu

17:06c'est celle

17:06d'un jeune homme

17:08qui a été tué

17:09par un groupe

17:10de l'ultra-gauche

17:11bon

17:11je n'ai pas le souvenir

17:12puisque on fait souvent

17:14le parallèle

17:14entre les deux morts

17:15je n'ai pas le souvenir

17:16lorsque Clément Méric

17:17avait été tué

17:18qu'on avait dit

17:19oh là là

17:20tué par des néonazis

17:21en 2013

17:21c'est honteux

17:23ce qu'il était tué

17:23mais enfin

17:24interrogez-nous quand même

17:25sur la violence

17:25d'où qu'elles viennent

17:26aussi bien l'extrême-gauche

17:27qu'à l'extrême-droite

17:28non à l'époque

17:28tout le monde

17:29avait ciblé

17:30l'extrême-droite

17:31il avait ciblé même

17:32nommément

17:33le Rassemblement National

17:34alors même que pour le coup

17:35il n'y avait pas de lien

17:36entre le parti

17:37et ceux qui avaient

17:39tué Clément Méric

17:39alors que là

17:41on est inversement

17:42il y a eu un

17:43Nicolas Faitchard

17:43vous êtes d'accord

17:44il y a eu une sorte

17:44d'inversement

17:45aujourd'hui quelque part

17:46pour justifier

17:47ce qui a pu se passer

17:48dans la rue

17:49oui il y a véritablement

17:50une guerre des mots

17:51et j'ai des collègues

17:52Isabelle Sommier

17:52et Xavier Chrétier

17:53qui ont étudié

17:54les violences politiques

17:55depuis 30 ans

17:55et qui ont montré

17:56que les violences

17:57comme ça de rue

17:59notamment

18:00qu'on disait

18:00au drame

18:01les plus importants

18:02étaient souvent

18:02le fait de l'extrême-droite

18:03alors je dois vous raconter

18:04une anecdote

18:04Nicolas Faitchard

18:05Isabelle Sommier

18:06que j'ai citée hier

18:07à Éric Zemmour

18:07qui n'était pas tout à fait

18:08à votre place

18:08mais à la place d'Aurore Berger

18:09sur ce plateau

18:10et qui m'a dit

18:11je ne crois pas

18:11une seconde

18:17mais c'est la vérité

18:18c'est le problème

18:19d'Éric Zemmour

18:19mais la vérité

18:19c'est que c'est ce qui s'est passé

18:21dimanche dernier

18:21mais ça n'empêche pas

18:22ça n'empêche pas

18:23ça n'empêche pas

18:23c'est-à-dire que

18:24vous dites que l'un gomme l'autre

18:26moi je ne crois pas

18:27l'horreur de ce qui s'est passé

18:29à Lyon

18:30ne gomme pas la violence

18:31de l'extrême-droite

18:31mais monsieur

18:32rien

18:32je suis effaré

18:33que vous disiez ça

18:34rien ne gomme rien

18:35et aucune violence

18:37n'est qu'une autre violence

18:38on ne peut pas dire ça

18:39je dis simplement

18:40que l'actualité

18:42l'élément déclencheur

18:47un groupe

18:48qui appartient

18:49à l'ultra-gauche

18:50qu'on commence

18:50par s'occuper

18:51de ce cas-là

18:52avant d'élargir

18:53quand même

18:53une histoire plus large

18:55je vais vous dire

18:55pourquoi ça a été élargi

18:56parce que

18:57moi je ne sais pas tout

18:58je ne me prononce pas

18:59parce qu'il y avait une rixe

19:00au départ

19:00c'est qu'en fait

19:01il y avait une violence

19:02réciproque au départ

19:03c'est pour ça que

19:04la question s'est posée

19:05mais quelle violence réciproque

19:06dans la fête de Lyon

19:06les affrontements qui ont lieu

19:08on a bien vu

19:08que ça a été montré

19:09que tout ça est parti

19:11de violences

19:11donc on ne sait pas

19:13c'est pour ça

19:14c'est pour ça que c'est légitime

19:15d'interroger

19:16pour en revenir au fait

19:17on ne sait pas

19:17alors on se parle

19:18si Quentin Deranck

19:19a porté le moindre coup

19:19ce soir-là

19:20bien sûr

19:20on est bien d'accord

19:21on repose ce qu'on sait

19:22et ce qu'on ne sait pas

19:24demain je crois

19:25Emmanuel Macron

19:25doit réunir une partie

19:26du gouvernement

19:27je ne sais pas si vous en faites

19:27partie au reberger

19:28pour annoncer des choses

19:30sur les groupuscules

19:31d'extrême droite

19:32et d'extrême gauche

19:33liées à des partis politiques

19:34vous savez ce qu'il va annoncer

19:36il annoncera

19:36c'est le président de la république

19:38de faire les annonces

19:38mais le sujet sur le parti socialiste

19:39au-delà de ce qu'il y avait

19:40ou ce qu'il n'y avait pas

19:41sur leur site internet

19:42c'est qu'ils clarifient

19:43il y a encore quelques heures

19:45ils ont redit

19:46qu'ils étaient prêts

19:46à des alliances

19:47avec la France Insoumise

19:48ou des fusions listes

19:49avec la France Insoumise

19:50sur les élections

19:50qui auront lieu

19:51dans quelques semaines

19:51à peine

19:51au cas par cas

19:52dans les villes

19:53où le RN

19:53ça n'existe pas

19:53je complète vos propos

19:54pardon

19:54j'essaye d'apporter

19:56un peu de nuances

19:56au cas par cas

19:57là où le RN

19:58ça veut dire qu'ils sont prêts

19:59à des alliances

19:59ça veut dire que même

20:01quand il y a un mort

20:02et quelqu'un à terre

20:03qui a été lanché

20:04avec ces liens

20:04qui existent

20:05avec l'ultra-gauche

20:06malgré les propos

20:07de Jean-Luc Mélenchon

20:08malgré la haine

20:09qui le véhicule

20:10et la brutalisation

20:11du débat

20:11ou l'antisémitisme

20:12ça ne suffit pas

20:13il faut quoi de plus

20:14en fait pour dire

20:15ça s'arrête

20:16on rompt tout lien

20:17et de manière définitive

20:18et d'ailleurs

20:19j'adresse la même chose

20:20y compris à Jordan Bardella

20:21si vraiment

20:22il veut mettre en place

20:22le cordon sanitaire

20:23il y a une chose

20:23très simple à faire

20:24c'est retirer ses candidats

20:26dans les villes

20:26où LFI peut gagner

20:27où il sait pertinemment

20:28que le Rassemblement National

20:29n'a aucune chance

20:30qu'il le fasse maintenant

20:31dès le premier tour

20:31parce qu'aux élégislatifs

20:33de 2024

20:33le fait de ne pas avoir

20:34retiré un certain nombre

20:35de candidats

20:36a permis

20:37l'élection

20:38de la France Insoumise

20:40dans certaines circonscriptions

20:41législatives

20:41vous souhaitez que le RN

20:42retire ses candidats

20:43là où LFI peut

20:44je souhaite que chacun

20:45clarifie

20:46si l'ennemi

20:48de M. Bardella

20:49c'est la France Insoumise

20:50alors qu'il fasse en sorte

20:52de ne garder

20:52aucun candidat

20:53qui pourrait

20:55permettre

20:56l'élection

20:57de la France Insoumise

20:58aux élections municipales

20:59parce que

20:59vous lancez un appel

21:00au RN

21:00pour qu'il se retire

21:01moi je dis juste

21:02que chacun soit cohérent

21:03que chacun soit cohérent

21:05moi je suis cohérente

21:06je dis ni RN

21:07ni LFI

21:07jamais

21:08ni l'un

21:08ni l'autre

21:09et faisons en sorte

21:10qu'il y ait une alternative

21:11et un autre choix

21:12par contre je dis

21:13au Rassemblement National

21:14qu'en 2024

21:15en ayant été jusqu'au boutiste

21:16en ayant maintenu

21:17des candidats

21:18au second tour

21:19des élections législatives

21:20ils ont favorisé

21:21dans une dizaine

21:22de circonscriptions

21:22l'accession aux responsabilités

21:25de députés

21:26de la France Insoumise

21:26donc que chacun

21:27fasse le ménage

21:28que chacun fasse le ménage

21:29demain aux élections municipales

21:30par exemple

21:31se retirera partout

21:32où les Insoumis

21:33peuvent l'emporter

21:34ou au RRF

21:34ce que je dis

21:34c'est ni RN

21:35ni LFI

21:36et que cette ligne là

21:37elle doit partout

21:38être tenue

21:39par nous

21:40évidemment

21:40sur la force centrale

21:42je pense que c'est

21:43la moindre des choses

21:44je pense que

21:44le PS doit clarifier

21:45il ne doit en aucun cas

21:47faire la moindre alliance

21:48la moindre fusion

21:49parce qu'il n'y a pas

21:50des circonstances locales

21:51qui le justifient

21:52si on considère

21:53que c'est une question

21:53de principe

21:54et je dis que

21:55pour le Rassemblement National

21:56s'il y a un risque

21:57de faire élire LFI

21:58si LFI est l'ennemi

22:00comme il le revendique

22:01alors que eux aussi

22:02soient cohérents

22:02que chacun

22:03fasse le ménage

22:04en fait

22:04merci beaucoup

22:05à tous les cinq

22:06on verra ce qui se passe

22:07demain

22:07donc à l'issue de cette réunion

22:08qui est prévue à l'Elysée

22:09c'est ça

22:10avec Emmanuel Macron

22:11merci beaucoup

22:11d'être venu ce soir

22:12sur ce plateau

22:13tout de suite

22:13l'invité de 60 minutes

22:14c'est lui

22:15qui le premier

22:16en France

22:17avait parlé

22:17des deux gauches

22:18irréconciliables

22:19c'était en 2016

22:20il y a dix ans

22:21bien avant la NUPES

22:22le NFP

22:23bien avant surtout

22:23la mort de Quentin

22:25c'est Manuel Valls

22:26l'ancien premier ministre

22:26qui nous rejoint

22:27à présent

22:27bonsoir Manuel Valls

22:30bonsoir

22:31ça fait une semaine

22:32maintenant qu'elle est

22:32sous le feu des critiques

22:33pour avoir refusé

22:34de couper les liens

22:35avec la jeune garde

22:36dont on le sait

22:37plusieurs anciens membres

22:38sont mis en examen

22:39pour le meurtre

22:39de Quentin Deranque

22:40est-ce que vous dites

22:41comme François Hollande

22:42a pu le dire hier

22:43que c'est une forme

22:44de suicide politique

22:45de la part

22:46de Jean-Luc Mélenchon

22:48c'est aux électeurs

22:49de le dire

22:50et on verra ça

22:51aux prochaines élections

22:52Jean-Luc Mélenchon

22:53fait depuis déjà

22:54plusieurs années

22:55c'est pour cela

22:55que j'avais en effet

22:56parlé de gauche

22:57irréconciliable

22:58de la tension

22:59de la brutalisation

23:01à travers le populisme

23:03à travers le dégagisme

23:05qu'il a voulu

23:05incarner déjà

23:06depuis de nombreuses années

23:08il fait le pari

23:09que cette tension

23:10d'une manière

23:11ou d'une autre

23:11lui sera favorable

23:13et qu'il y ait une partie

23:14pour vous c'est un pari

23:15vous le connaissez bien

23:16Jean-Luc Mélenchon

23:17vous l'avez croisé

23:17vous n'êtes pas forcément

23:18dans les mêmes courants

23:19au sein du parti socialiste

23:20non non mais au sein

23:21du parti socialiste

23:22et compris dans la même

23:23fédération socialiste

23:24de l'Essonne

23:24ça nous ramène

23:26à la préhistoire

23:27pratiquement

23:27comment vous expliquez

23:28sa prise de position

23:29aujourd'hui

23:30mais ça vient de loin

23:31je suis étonné

23:33qu'on s'étonne

23:35Jean-Luc Mélenchon

23:36a fait

23:36en 2012

23:382014

23:40des choix

23:40qu'il a confirmés

23:42qu'il a approfondis

23:43parce qu'il y a une forme

23:44de cohérence chez lui

23:45il a fait un premier choix

23:46qui a été celui

23:47du populisme

23:48en partant d'un certain

23:49nombre de théories

23:50on ne va pas faire ici

23:51des réflexions savantes

23:52mais à partir

23:53d'une théoricienne

23:54de la gauche populiste

23:55Chantal Mouffe

23:56qui elle-même

23:57s'inspire

23:58d'un théoricien

23:59qui a été très proche

24:01du nazisme

24:01antisémite

24:02qui est devenu

24:03une référence d'ailleurs

24:04pour la gauche européenne

24:05pour Pablo Iglesias

24:06en Espagne

24:07pour Jean-Luc Mélenchon

24:09en France

24:10qui va chercher

24:11un ennemi

24:12il faut toujours

24:12aller chercher

24:13un ennemi

24:14pour mobiliser

24:15les siens

24:15c'est ça le populisme

24:17non pour lui

24:18ça peut être

24:19le fascisme

24:20ça peut être Bruxelles

24:21ça peut être

24:22François Hollande

24:22Emmanuel Valls

24:23quand il gouvernait

24:24etc

24:24donc il y a

24:25cette idée

24:26qui est très éloignée

24:27de l'idée

24:29que la social-démocratie

24:30ou que les républicains

24:31se font

24:32de la démocratie

24:34est-ce que tout cela

24:35pour vous

24:35Emmanuel Valls

24:36conduit aujourd'hui

24:37la France insoumise

24:38hors de l'arc républicain

24:40ou est-ce qu'il reste

24:40aujourd'hui

24:42un parti

24:42comme les autres

24:43ils ont des élus

24:45à l'Assemblée nationale

24:47ils sont invités

24:49ils ne sont pas interdits

24:51d'ailleurs fort heureusement

24:52nous sommes dans une démocratie

24:54donc je me méfie

24:55j'ai utilisé parfois

24:56ce type d'expression

24:58mais je me méfie

24:59de cette expression

25:01en revanche

25:02il faut être clair

25:02en effet

25:03quant aux alliances

25:04le deuxième choix

25:04que Jean-Luc Mélenchon

25:05a fait

25:06et qui aurait dû

25:07d'ailleurs amener

25:08les socialistes

25:09à refuser

25:11toute alliance

25:12notamment en 2024

25:14c'est le choix

25:15vous l'avez évoqué

25:16je crois

25:16il y a un instant

25:18sur le plateau

25:19d'utiliser

25:20Israël

25:21et les Juifs français

25:23donc à travers

25:24une dérive

25:24antisémite

25:25et antisioniste

25:26comme un élément

25:27du débat

25:27politique

25:28politique

25:28et il l'a utilisé

25:30ce n'est pas le premier

25:31ça a été fait notamment

25:32par Corbyn

25:32en Grande-Bretagne

25:34qui en a payé

25:35le prix par ailleurs

25:35oui exactement

25:36il a été exclu

25:37d'ailleurs du parti

25:38travailliste

25:38tout ça vient

25:39de théorie

25:40tout ça est réfléchi

25:42tout ça est réfléchi

25:43il n'y a pas d'improvisation

25:44d'ailleurs il utilise

25:46la figure du keffier

25:47du palestinien

25:49du palestinisme

25:50pour mobiliser

25:51un électorat

25:52croit-il

25:53qui est l'électorat

25:54musulman

25:54et le troisième élément

25:56sur lequel il a toujours

25:57été ambigu

25:58parce qu'il porte en lui

26:00une forme de violence

26:01qui vient de loin

26:02de son trotskisme

26:03notamment

26:04c'est la violence

26:05et donc c'est son lien

26:06avec la jeune garde

26:08puisqu'il assistait encore

26:09au cours de ces dernières années

26:11aux universités

26:12donc les trois éléments

26:13c'est un mouvement pacifique

26:15de réponse à la violence

26:16des mouvements fascistes

26:17pardon d'être familier

26:18donc

26:20le populisme

26:21le dégagisme

26:23antidémocratique

26:24l'antisémitisme

26:25la passion antisémite

26:26et la passion de la violence

26:28ces trois passions noires

26:30passion populiste

26:31passion antisémite

26:32et passion de la violence

26:33viennent de loin

26:35donc là

26:35évidemment

26:36ce qui s'est passé

26:38la mort de ce

26:39gamin

26:40tout ça

26:41d'une certaine manière

26:42réveille

26:43un certain nombre

26:44de consciences

26:44mais

26:45en 2024

26:46la faute politique

26:48et morale

26:49du parti socialiste

26:51tout ça a été connu

26:52on l'a rappelé

26:54sur ce plateau

26:54la jeune garde

26:56soutenait les candidats

26:57du nouveau groupe populaire

26:58la campagne des européennes

27:00contre

27:00Gluckman

27:01d'ailleurs

27:01de la part

27:02de LFI

27:03montrait déjà

27:04toutes ces dérives

27:04donc il est temps

27:05qu'il y ait une prise

27:06de conscience claire

27:07et qui amène

27:09à ce que le parti socialiste

27:10les autres disent

27:10il ne peut pas y avoir

27:11d'alliance

27:12aucune alliance

27:13ni au municipal

27:14ni au législatif

27:15qui n'est pas la ligne

27:16aujourd'hui

27:17exactement du parti socialiste

27:18puisque le PS dit

27:19il pourrait y avoir

27:20des alliances

27:22localement

27:22là où une ville

27:24pourrait être gagnée

27:25par le RN

27:26est-ce que ça vous semble

27:27acceptable ça ?

27:28quand il y a déjà

27:29quelques années

27:31nous dénoncions

27:33le FN

27:34raciste et antisémite

27:36de Jean-Marie Le Pen

27:37ça partait pas

27:38d'alliances possibles

27:40au plan national

27:40à l'époque

27:41c'était inimaginable

27:42Jacques Chirac

27:43ou Nicolas Sarkozy

27:44c'est très clair

27:44ça partait des alliances

27:45locales

27:46c'est parti d'ailleurs

27:47en 1983

27:48à Dreux

27:49à Dreux

27:50donc

27:51et à l'époque

27:52on condamnait

27:53toute alliance

27:54aucune alliance

27:55entre les gauches

27:57même

27:57ça veut dire que

27:58si les socialistes

27:59au nom toujours

28:00de l'antifascisme

28:01ou de l'anti-extrême droite

28:02acceptent

28:03dans des villes significatives

28:04la moindre alliance

28:07directe ou indirecte

28:08avec la France insoumise

28:09c'est-à-dire qu'en effet

28:10ils sont absolument

28:12même si ça aboutit

28:13à l'élection d'un maire RN

28:14mais

28:15il faut être clair

28:17sinon

28:17et d'ailleurs

28:18je vois en effet

28:19ces ambiguïtés

28:19moi j'ai toujours été

28:21très clair là-dessus

28:21je l'ai été en 2024

28:23encore avec Bernard Cazeneuve

28:24ou avec Elisabeth Beninter

28:26ou Julien Drey

28:26ou François Zimret

28:27quand nous avons dans une tribune

28:28dit

28:29ni LFI

28:30ni RN

28:31vous êtes resté

28:32sur cette linéa

28:33vous savez aujourd'hui

28:34il y a une partie

28:34de la classe politique

28:35qui ne dit pas

28:35ni LFI ni RN

28:36mais qui dit

28:36ni LFI tout court

28:39moi je reste

28:40cohérent

28:42parce que je combats

28:43le RN

28:44sur sa vision

28:45de la démocratie

28:46de l'état de droit

28:47de ses relations

28:48avec la Russie

28:49de Poutine

28:50ses ambiguïtés

28:51économiques

28:52et sociales

28:53le fait que dans son parti

28:54il y a encore aujourd'hui

28:55beaucoup de cadres

28:56et de candidats

28:57c'est le moins qu'on puisse dire

28:58qu'on découvre d'ailleurs

29:00régulièrement

29:00qu'ils sont

29:01très proches

29:02des idées

29:03antisémites

29:04racistes

29:04ou homophobes

29:05si on dit aujourd'hui

29:06en France en 2026

29:07ni LFI ni RN

29:08on parle de deux partis

29:09qui à eux deux

29:11font pas loin

29:12de 50% des voix

29:14aux dernières élections

29:15et peut-être

29:17sous réserve

29:18on est encore loin

29:19et donc il y a une probabilité

29:21qui peut exister

29:22c'est que ces deux partis

29:22se retrouvent face à face

29:23au second tour

29:24de la prochaine élection présidentielle

29:26donc si on dit

29:26ni LFI ni RN

29:28on fait quoi

29:29dans un second tour

29:30Mélenchon-Bardella

29:30ou Mélenchon-Le Pen

29:31d'abord il faut éviter

29:33ce scénario

29:34mais si ça arrive

29:35oui mais c'est pour ça

29:36que les acteurs

29:36oui mais ce scénario

29:38ou ce questionnement

29:39c'est pas votre cas

29:39bien évidemment

29:40mais il consiste

29:43tout simplement

29:43à dire que

29:46Jordan-Bardella

29:47ou Marine Le Pen

29:48seront élus

29:49tout le monde le sait

29:50le meilleur candidat

29:52le meilleur candidat

29:53moi je voterai blanc

29:54le meilleur candidat

29:56pour le Rassemblement National

29:58c'est Jean-Luc Mélenchon

29:59qui porte non seulement

30:00le risque de la victoire

30:02du Rassemblement National

30:02c'est aux Français

30:03de choisir

30:04mais de tensions

30:06inimaginables

30:06dans notre pays

30:07parce que c'est ce que

30:09on cherche Jean-Luc Mélenchon

30:10Jean-Luc Mélenchon

30:10sait parfaitement

30:11qu'il ne sera pas élu

30:12face au Rassemblement National

30:13mais c'est que les tensions

30:15et nous voyons bien

30:16dans le débat politique

30:18le passage à l'acte

30:19la violence

30:20qui peut

30:21aujourd'hui s'imposer

30:22dans notre débat démocratique

30:23qui menace

30:24la paix civile

30:25tout cela

30:26évidemment

30:26le favorise

30:28à travers ce second tour

30:29donc le rôle

30:30des républicains

30:31comme moi

30:31les républicains de gauche

30:32et les républicains

30:32de droite

30:33c'est de dire

30:34il faut éviter ce scénario

30:35mais ça veut dire

30:36qu'il faut une double responsabilité

30:38la première c'est de parler aux français

30:39des sujets de fond

30:41sécurité

30:41immigration

30:42logement

30:42pouvoir d'achat

30:44impôts

30:45démocratie

30:46il faut évoquer

30:47toutes ces écoles

30:47santé

30:48il faut évoquer

30:48tous ces sujets là

30:49ça ne peut pas être

30:50qu'un rassemblement

30:51pour éviter

30:52les filles

30:53au Rassemblement National

30:53c'est pour redonner

30:55de l'espoir

30:55il faut de la responsabilité

30:57de la part

30:57de ceux qui demain

30:59envisagent d'être candidats

31:00on ne peut pas avoir

31:00tous les jours

31:01un candidat

31:02à l'élection présidentielle

31:03ça frise le ridicule

31:04et donc ça voudrait dire

31:05qu'il faudra faire des choix

31:06au centre gauche

31:07comme au centre droit

31:08en disant voilà

31:08il y a un candidat

31:09pour chacun de ces camps

31:10c'est le meilleur moyen

31:11d'être au second tour

31:12pour battre

31:13demain

31:14l'extrême droite

31:15Manuel Valls

31:15Jean-Luc Mélenchon

31:16refuse d'écarter

31:17de l'Assemblée Nationale

31:18son député Raphaël Arnaud

31:19dont fondateur

31:20de la Jeune Garde

31:21dont deux collaborateurs

31:22ou ex-collaborateurs

31:23font partie des personnes

31:24mises en examen

31:25soit pour meurtre

31:26soit pour complicité

31:27de meurtre

31:27dans la mort de Quentin

31:29de Ranck

31:29question très simple

31:30pour vous

31:31est-ce que ce député

31:32a encore sa place

31:33à l'Assemblée ?

31:34D'un point de vue politique

31:35et morale

31:35sans doute pas

31:37mais je peux moi

31:38sur ce plateau

31:39vous le dire

31:39et vous savez que

31:40d'ailleurs

31:41Mathilde Panot

31:42ou Jean-Luc Mélenchon

31:44le soutiennent

31:44le glorifient

31:45en expliquant

31:46qu'un employeur

31:47ne peut pas être responsable

31:48de ce que

31:48font ses employés

31:49j'ai eu des assistants

31:51parlementaires

31:52j'ai eu des collaborateurs

31:53j'étais ministre

31:54premier ministre

31:55vous saviez

31:56où ils étaient tout le temps

31:56vous êtes

31:57oui en général

31:58mais enfin en tout cas

31:59s'il participe

32:00de ce type d'actes

32:02il faut être

32:02on le sait

32:03je veux dire

32:04il l'utilise

32:05ce fondateur

32:06de la jeune garde

32:07ce député

32:08lui-même d'ailleurs

32:10condamné pour violence

32:11a des collaborateurs

32:12il sait pertinemment

32:14qu'il participe

32:15à des actions

32:16de ce type

32:17il n'a pas souhaité

32:18évidemment

32:19le meurtre

32:20de ce garçon

32:21de Quentin

32:22mais il y a

32:23bien évidemment

32:23une responsabilité

32:25responsabilité politique

32:26et morale du député

32:27responsabilité politique

32:29et morale du groupe

32:30pour vous

32:30il ne devrait pas rester

32:31oui mais nous savons

32:33qu'il n'en serait rien

32:33parce que précisément

32:35LFI va antagoniser

32:37va créer les conditions

32:38là aussi

32:39pour se retrouver

32:40au centre

32:41des débats politiques

32:42à travers

32:43cette radicalité

32:45qui est la sienne

32:46qui vise précisément

32:47à diviser

32:49à briser

32:50les conditions

32:51du débat démocratique

32:52l'attitude à l'Assemblée nationale

32:53comme ce qui se passe

32:54dans la rue

32:54quand vous dites

32:55que la police tue

32:56quand vous ne condamnez pas

32:58ce qui s'est passé

32:59au moment des grandes violences

33:00dans les banlieues

33:01après la mort

33:03du jeune

33:04Naël

33:05quand vous

33:06restez avec cette distance

33:08cette froideur

33:08ce cynisme

33:09avec ce qui s'est passé

33:10il y a quelques jours

33:12à Lyon

33:12vous participez

33:13d'une tension

33:15dangereuse

33:15pour la vie démocratique

33:17mais ça je le sais

33:18pardon

33:18je le sais

33:19depuis plus de dix ans

33:21il est temps

33:21que la gauche

33:22se réveille

33:23sur ce sujet là

33:24Manuel Valls

33:24si vous étiez

33:26ministre de l'Intérieur

33:26aujourd'hui

33:27je l'ai été

33:27vous l'avez été

33:28vous l'avez été

33:29notamment au moment

33:30de l'amende

33:30de Clément Méric

33:31en 2013

33:32tué par des néo-nazis

33:34et vous savez parfois

33:35comme des rassemblements

33:36peuvent déraper

33:38plusieurs enquêtes

33:39ont été ouvertes

33:39à peu de rassemblements

33:40en hommage à Quentin

33:41enquête notamment

33:42pour des saluts nazis

33:43qu'on a pu apercevoir

33:44par endroit dans ce cortège

33:45des injures racistes

33:46également

33:47auriez-vous

33:49laissé faire

33:49cette manifestation

33:50ou bien est-ce que

33:51vous l'auriez interdite ?

33:52C'est difficile

33:55je réfléchis

33:55je peux parfois

33:56changer d'opinion

33:58il y avait une très grande

33:59émotion

34:00il y avait de l'autre côté

34:01aussi la dignité

34:02de la famille

34:05quand je regarde

34:05ce qui s'est passé

34:06au fond

34:06on aurait sans doute

34:07dû l'interdire

34:08parce que

34:09on voit bien

34:10ce que cela provoque

34:12il y avait

34:12dans cette manifestation

34:15des personnalités

34:15de l'extrême droite

34:17qui étaient

34:18les responsables

34:18des organisations

34:19que j'ai fait

34:20moi-même dissoudre

34:21après la mort

34:22de Clément Mérit

34:23et qui sont toujours là

34:24aujourd'hui

34:24et qui sont toujours là

34:25et qui participent

34:26du même jeu

34:27qui ont été condamnés

34:28pour antisémitisme

34:29pour incitation

34:30à la violence

34:30qui d'ailleurs

34:31m'ont poursuivi

34:32de leur haine

34:33notamment Beneliti

34:34ce sont des gens

34:36dangereux

34:36ce sont des nazis

34:37des antisémites

34:38vous auriez sans doute

34:39pris la décision

34:40d'interdire

34:41cette manifestation

34:42quitte à provoquer

34:43je comprends la difficulté

34:44la préfète

34:45que je connais bien

34:46du Rhône

34:46a fait un travail

34:47tout à fait remarquable

34:48le ministre de l'Intérieur

34:49est un grand professionnel

34:50de l'ordre public

34:52mais au vu

34:53de ce qui se passe

34:54de ce qu'était

34:55cette manifestation

34:55c'est pas une manifestation

34:57de masse

34:57c'était une manifestation

34:593000 personnes

35:00c'est pas une manifestation

35:01de masse

35:02de ce qu'est

35:03il y avait sans doute

35:04des gens

35:05sincères

35:06qui étaient là

35:07pour manifester

35:09leur opprobre

35:10leur désarroi

35:11aussi face

35:11à cette violence

35:13mais attention

35:14parce que

35:15évidemment

35:15la liberté de manifester

35:16d'exprimer ses opinions

35:18elle est là

35:19mais

35:21il y a une violence

35:22aussi de l'extrême droite

35:23il y a des groupes

35:24néo-nazis

35:24d'ailleurs on voit bien

35:25que le Rassemblement National

35:26la principale menace

35:27pour vous aujourd'hui

35:28vous qui avez été aux manettes

35:29Manuel Valls

35:30elle est où aujourd'hui ?

35:31De quel côté ?

35:32Il y a aujourd'hui

35:33incontestablement

35:33du fait de ce qui s'est passé

35:35il y a une très grande menace

35:37de l'extrême gauche

35:38et de l'ultra gauche

35:39qui est en plus

35:41parlementaire

35:41elle est soutenue

35:43sur le plan politique

35:44plus importante

35:45mais dangereuse

35:46que celle de l'autre côté

35:47ou pas ?

35:47Est-ce que vous vous rendez compte

35:47du renversement des choses

35:49au cours de ces dernières années ?

35:50Que les responsables

35:51du monde juif français

35:52de la communauté juive française

35:54disent aujourd'hui

35:55que la plus grande menace

35:56pour les français juifs

35:58viennent de les filles

35:59et viennent de l'extrême gauche

36:00c'est un changement

36:01c'est-à-dire

36:01lors de la grande manifestation

36:03à l'appel des présidents

36:05de l'Assemblée nationale

36:06et du Sénat

36:07en novembre 2023

36:09pour la République

36:09et contre l'antisémitisme

36:11il y avait Marine Le Pen

36:12Jordan Bardella

36:13Éric Zemmour

36:14il n'y avait pas une partie

36:15de la gauche politique

36:17ou syndicale

36:18à commencer par

36:19LFI ou la CGT

36:20c'est-à-dire

36:21c'est des changements

36:23culturels

36:24anthropologiques

36:25sociologiques

36:26majeurs

36:26donc oui

36:28aujourd'hui

36:28dans le débat politique

36:29dans cette brutalisation

36:30que j'évoquais

36:32incontestablement

36:32un parti

36:33qui a fait 20%

36:35plus de 20%

36:36à l'élection présidentielle

36:37qui a fait 10%

36:38aux élections européennes

36:39LFI

36:40représente un véritable danger

36:41pour la démocratie

36:42mais parce que j'essaie

36:43comme vous le faisiez

36:45il y a un instant

36:45sur le plateau

36:46d'être pondéré

36:47de rappeler

36:48je rappelle aussi

36:49que ces dernières années

36:51les morts

36:52les blessés

36:52dans la rue

36:54sont venus

36:55principalement

36:56de l'ultra droite

36:58plus que de l'ultra gauche

36:59de l'ultra droite

37:00oui mais je fais 10%

37:01de l'ultra droite

37:03et donc je crains

37:04et je suis inquiet

37:05pour la démocratie

37:06c'est pour ça

37:06qu'il faut une réponse

37:07forte des républicains

37:09et merci d'être venu

37:09le dire ce soir

37:11sur ce plateau

37:11Manuel Valls

37:12bonne soirée à vous

37:13l'actualité

37:14ce soir

37:15on va en parler

37:15évidemment c'est aussi

37:16l'affaire Epstein

37:17avec de nouvelles révélations

37:19sur le volet français

37:20de cette affaire

37:21puisqu'on découvre chaque jour

37:22un peu plus

37:22les liens entre le pédocriminel

37:24et la France

37:25on ira aussi

37:25dans quelques instants

37:26au Royaume-Uni

37:27où l'ancien ministre

37:28Peter Mendelssohn

37:29est entendu par la justice

37:31en ce moment même

37:31quelques jours

37:32après le prince déchu

37:34Andrew

37:34les choses s'accélèrent

37:35de l'autre côté de la Manche

37:36qu'en est-il ?

37:37en France

37:37pour en parler ce soir

37:38Raphaël Grabli

37:39qui suit ses fichiers Epstein

37:41depuis leur publication

37:42il y a combien de temps maintenant ?

37:44quasiment un mois

37:45quasiment un mois

37:45Ulysse Gosset

37:46qui nous rejoint tranquillement

37:47éditorialiste politique internationale

37:49à BFM TV

37:49soyez le bienvenu

37:50bonsoir

37:50Ulysse Ronan Folgoise

37:52bonsoir

37:52grand reporter au service

37:53police justice du Parisien

37:56soyez le bienvenu

37:56sur ce plateau

37:57et maître Cathy Richard

37:58bonsoir avocate

37:59de l'association

38:00Innocence en danger

38:01association qui en 2019

38:03avait saisi

38:04la justice française

38:05on fera le point avec vous

38:06dans un instant

38:07on savait déjà

38:08qu'Epstein avait son pied à terre

38:10en France

38:11ce fameux appartement géant

38:12à côté des Champs-Elysées

38:13de 800 mètres carrés

38:15on découvre aujourd'hui

38:16qu'il est venu

38:17170 fois

38:18à Paris

38:19entre les années 90

38:20et son arrestation

38:22en 2019

38:23il rentrait d'ailleurs

38:24père de France aux Etats-Unis

38:25quand il a été cueilli

38:25aux Etats-Unis

38:27c'était en quelque sorte

38:28sa deuxième patrie

38:29la France

38:29c'était clairement

38:31l'endroit

38:32où il passait

38:32le plus de temps

38:34en dehors des Etats-Unis

38:35aux Etats-Unis

38:36il avait plusieurs résidences

38:37il avait le fameux

38:39ses appartements

38:40à New York

38:41il avait ce fameux

38:42ranch

38:42à Santa Fe

38:43et puis il a évidemment

38:44son île

38:46dans les îles vierges

38:47américaines

38:48et effectivement

38:49ce qui est intéressant

38:50c'est que non seulement

38:51il passait beaucoup de temps

38:52à Paris

38:52mais ce qu'on voit

38:53c'est qu'il passait surtout

38:54de plus en plus de temps

38:55à Paris

38:56à mesure qu'on imagine

38:58qu'il percevait

38:59à quel point l'étau

38:59se resserrait autour de lui

39:01il passait parfois

39:02près d'un mois

39:03trois semaines

39:04d'affilée à Paris

39:05et effectivement

39:06en fait il y a des périodes

39:07où il vivait quasiment à Paris

39:09on va j'imagine

39:09en reparler très prochainement

39:10mais c'est aussi

39:11notamment

39:11pour pouvoir continuer

39:13à trouver

39:14ces jeunes filles

39:16qu'est-ce qu'il faisait

39:17à Paris

39:18des affaires

39:19du relationnel

39:20des échanges

39:21de bons procédés

39:22et également

39:24des activités criminelles

39:25ça on le sait désormais

39:25avec certitude aujourd'hui

39:26il faut comprendre

39:27que Jeffrey Epstein

39:29est d'abord

39:30un collectionneur

39:31protéiforme

39:32il collectionne

39:33les œuvres d'art

39:33il collectionne

39:35les relations

39:37aussi

39:37il collectionne

39:39les animaux empaillés

39:40dans son appartement

39:41et puis

39:41il collectionne

39:42les rencontres

39:43avec des jeunes femmes

39:44parfois mineurs

39:46effectivement

39:46et donc il a cette

39:48quête obsessionnelle

39:50de nouvelles rencontres

39:51et pour alimenter

39:52cette soif

39:54il a des rabatteurs

39:55il dispose d'un réseau

39:57de rabatteurs

39:58et surtout

39:58c'est ce qu'on a découvert

39:59de rabatteuses

40:00en enquêtant

40:01avec ma consoeur

40:02Lucille Descamps

40:03du Parisien

40:03un réseau

40:04de jeunes rabatteuses

40:05vous pouvez nous expliquer

40:06qui étaient ces femmes

40:08qui travaillaient pour lui

40:09alors on a découvert

40:11en épluchant

40:12les dossiers Epstein

40:14l'existence

40:15de deux femmes

40:16d'origine russe

40:16basées à Paris

40:18l'une était

40:20basée

40:21à l'université

40:22de la Sorbonne

40:23on découvre aussi

40:24que c'est une ex-championne

40:25de snowboard

40:26qui a d'ailleurs

40:27participé aux Jeux Olympiques

40:28sous la bannière

40:29de l'équipe olympique russe

40:30et cette jeune femme

40:32et bien

40:33rencontrait

40:34des amis

40:35de son âge

40:36et

40:37facilitait

40:38des rencontres

40:39avec

40:40avec Epstein

40:42elle les décrivait

40:43physiquement

40:43et puis

40:45ensuite

40:46il y a aussi

40:46ce que l'on sait

40:47ce qu'on découvre

40:48et puis il y a aussi

40:48les limites de ces dossiers

40:49c'est-à-dire qu'on ne sait pas

40:50exactement ce qui se produisait

40:52à l'issue de ces rencontres

40:53mais on a identifié

40:55notamment un message

40:56très très parlant

40:57où

40:58cette jeune femme

40:59d'origine russe

41:00se présente

41:01sous un ton ironique

41:02comme sa

41:02Guylaine Maxwell

41:03parisienne

41:04son épouse

41:04voilà

41:05l'ex-compagne

41:06son ex-compagne

41:08qui a vraiment été

41:10sa complice

41:11dans des affaires

41:12pédocriminelles

41:13qui lui ont valu

41:14une condamnation

41:15d'ailleurs à Epstein

41:15en 2008

41:16mais cette jeune femme

41:18d'origine russe

41:18et bien

41:19dit attention

41:20en gros

41:21comporte-toi bien

41:22je ne veux pas

41:23être impliqué

41:24dans des affaires

41:25compliquées

41:26mais elles étaient salariées

41:27par Epstein

41:27ces rabatteuses

41:28comment ça se passait ?

41:29alors

41:29on découvre

41:30qu'il y a parfois

41:31des contreparties

41:31mais ça ça apparaît

41:33dans certains messages

41:33après il y a une partie

41:34invisible

41:35évidemment

41:35les dossiers Epstein

41:36ne révèlent pas

41:37toute l'ampleur

41:38et tous les mécanismes

41:39du système

41:39mais oui

41:40parfois il y a des

41:41contreparties financières

41:42parfois des cadeaux

41:44et puis oui

41:45parfois des voyages

41:46parfois c'est simplement

41:47un téléphone

41:47que Epstein propose

41:49à la jeune fille

41:51qui depuis un lieu stratégique

41:53une boîte de nuit parisienne

41:54lui propose aussi

41:55de rencontrer

41:56certaines clientes

41:57Raphaël Grablick

41:58mais ce système

41:58en fait

41:59il est intéressant

41:59parce qu'il est extrêmement propre

42:01à ce qu'a toujours fait

42:02Jeffrey Epstein

42:03et notamment

42:04quand il est en Floride

42:06au début des années 2000

42:07lorsqu'il attire

42:08des jeunes filles

42:08lui-même

42:09il va dans les quartiers

42:10pauvres

42:11autour de chez lui

42:12à Miami

42:13il va voir des jeunes filles

42:14qui sont en position

42:15de faiblesse

42:16parfois

42:17des jeunes filles

42:17qui sont sans abri

42:19il les attire

42:20chez elles

42:20en leur promettant

42:21300 dollars

42:22pour un massage

42:24il les viole

42:26et puis ensuite

42:27il leur dit

42:27la prochaine fois

42:29je peux te donner

42:30300 dollars

42:30sans te violer

42:31si tu me ramènes

42:32trois copines

42:32et en fait

42:33c'est une forme

42:34de pyramide

42:34de Ponzi

42:35d'un prédateur

42:36médocriminel

42:37et ce système là

42:38c'est vraiment

42:39extrêmement propre

42:40au système

42:41Jeffrey Epstein

42:41pardon Cathy Richard

42:42vous le saviez tout ça

42:43alors on ne savait pas

42:45tout précisément

42:46mais c'est vrai que nous

42:47Innocence en danger

42:49depuis 2019

42:51juillet 2019

42:52on a utilisé

42:53ce qu'on appelle

42:53l'article 40

42:54et pour signaler

42:56au parquet

42:57l'existence

42:59de Jeffrey Epstein

43:01en disant

43:01il a un lieu

43:03en France

43:04où il vient

43:04régulièrement

43:05il se passe forcément

43:07des choses en France

43:07et déjà

43:09on disait

43:09il y a l'acquisition

43:10de cet appartement

43:11comment a-t-il été fait

43:12etc

43:12il faut savoir

43:13que c'est notre

43:14cheval de bataille

43:15depuis 2019

43:16alors

43:18ce signalement

43:18a donné

43:19l'occasion

43:21au parquet

43:22d'ouvrir

43:23une information

43:24sur

43:24monsieur Brunel

43:25qui lui

43:27complice

43:28suicidé en prison

43:28en 2022

43:29c'est ce que disait

43:30Ronald Folgoas

43:31c'est-à-dire

43:31il savait partie

43:32de ses rabatteurs

43:33mais celui-là

43:33effectivement

43:34c'est le seul

43:34qu'on a eu

43:35à ce moment-là

43:36on va dire

43:36c'est le seul

43:37pour lequel il y a eu

43:37une ouverture d'information

43:38mais ce qu'on disait

43:40c'est que dans le cadre

43:40de cette ouverture

43:41d'information

43:42il y a eu des choses

43:43on a appris des choses

43:44il y a eu une perquisition

43:46dans les locaux

43:48de l'avenue Foch

43:49il y a eu des films

43:50on sait qu'il y a eu

43:51des films de faits

43:52et en réalité

43:53on demandait

43:54absolument

43:54au parquet

43:55de se saisir

43:56de se ressaisir

43:57de cette instruction

43:58qui avait fait l'objet

43:59d'un non-lieu

44:00ce qui a été fait

44:01finalement

44:01il y a quelques jours

44:02et ce qui a été fait

44:03la dernière fois

44:03que j'étais sur votre plateau

44:04Marc

44:05c'était pour réclamer

44:05ce qui a été annoncé

44:07juste après

44:09précisément

44:09ce que je demandais

44:10vous aviez bien fait

44:11de venir

44:11voilà exactement

44:14mais en tout cas

44:15c'est vrai

44:15qu'il reste

44:16des choses à faire

44:17les flux financiers

44:18les flux financiers

44:20le parquet

44:20nous dit

44:21pour l'instant

44:21on a ouvert

44:22un

44:24on va faire

44:25une enquête

44:25du côté

44:26entre guillemets

44:27des prédations sexuelles

44:28et l'autre

44:29sur les flux financiers

44:29mais nous

44:30à Innocence en danger

44:31on est absolument

44:32persuadés

44:32qu'il y a une interaction

44:33on pourra faire tomber

44:34les têtes

44:35en attaquant par l'argent

44:36en fait avec les flux financiers

44:38on va pouvoir savoir

44:39est-ce qu'il y a des complices

44:40est-ce qu'il y a des intermédiaires

44:42est-ce qu'il y a des bénéficiaires

44:43comment est-ce que

44:44l'appartement

44:45toujours une question

44:46comment l'appartement

44:46a été acheté

44:48les carnets de vol

44:49de son fameux jet

44:50qui s'appelle

44:51le Lolita Express

44:53enfin qu'il appelait

44:54le Lolita Express

44:55ces carnets de vol

44:56on réclame

44:56il s'arrêtait au Bourget

44:58on voudrait savoir

44:58qui il y avait

44:59à l'année

45:00si je vous demande

45:00aujourd'hui

45:01combien il a pu faire

45:01de victimes en France

45:02aux Etats-Unis

45:03le FBI dit un millier

45:05dont une bonne partie

45:06de fillettes

45:07ou d'adolescentes

45:08mineures en tout cas

45:09en France

45:10si je vous demande

45:10combien il y avait

45:11de victimes d'Epstein

45:13et de rabatteurs

45:13ou de rabatteuses d'Epstein

45:14qu'est-ce que vous en savez

45:15aujourd'hui ?

45:16et bien rien

45:16j'ai pas de boule de cristal

45:18la seule chose

45:18dont je suis certaine

45:19vous lisez la presse

45:20comme nous tous les jours

45:20vous épluchez les fichiers

45:21la seule chose

45:22la seule chose dont je suis certaine

45:23Marc

45:23c'est qu'il ne s'arrêtait pas

45:25d'être un prédateur sexuel

45:26quand il montait

45:27dans son avion

45:28voilà

45:29il était en France

45:30il venait en France

45:30il venait en France quasiment

45:32il est venu en France

45:32quasiment 200 fois

45:33son appartement

45:34il y était bien

45:35vous disiez tout à l'heure

45:36il était de plus en plus

45:38en France

45:38peut-être parce qu'il sentait

45:40que ça commençait

45:41à tourner vinaigre

45:42pour lui aux Etats-Unis

45:43mais aussi parce qu'en France

45:44il y était de mieux en mieux

45:45parce qu'en France

45:46il avait de plus en plus

45:47de connaissances

45:48de plus en plus

45:49de rabatteurs

45:49et de plus en plus

45:50de possibilités

45:51de faire ce qu'il aimait

45:52le mieux faire

45:53c'est-à-dire s'en prendre

45:54à de jeunes filles

45:55voire de très jeunes filles

45:56et on sait que

45:57c'est ce que je disais

45:58notamment dans les mannequins

46:00etc

46:00il y en a beaucoup

46:01qui sont mineurs

46:01on va aller à Londres

46:03si vous voulez bien

46:03avec du nouveau

46:04dans le volet britannique

46:05de cette toile Epstein

46:07c'est Marie Billon

46:08qui nous attend à Londres

46:10après le prince Andrew

46:11l'ex-prince Andrew

46:12il y a quelques jours

46:13c'est un ancien ministre

46:14Peter Mandelson

46:15qui a été arrêté aujourd'hui

46:17ancien ministre

46:18personnalité de la vie

46:20politique britannique

46:22qu'est-ce qui lui est reproché

46:23exactement Marie ?

46:24Alors exactement

46:25la même chose

46:25qu'à l'ex-prince Andrew

46:27suspicion de faute professionnelle

46:29dans l'exercice

46:30de ses fonctions

46:31alors en l'occurrence

46:31c'est parce que

46:32les dernières révélations

46:34de dossier Epstein

46:34semblent montrer

46:36que lorsqu'il était

46:37secrétaire d'état

46:37au commerce

46:38Peter Mandelson

46:39entre 2008 et 2010

46:42il aurait donné

46:43des informations

46:45confidentielles

46:45ministérielles

46:46à Jeffrey Epstein

46:48et Peter Mandelson

46:50a donc été

46:51arrêté

46:51cet après-midi

46:52on a pu le voir

46:54être emmené

46:55par des policiers

46:55en civile

46:56dans une voiture

46:56de police banalisée

46:57depuis sa maison

46:59du nord de Londres

47:00pour être interrogé

47:01dans le commissariat

47:01de la police métropolitaine

47:03de Londres

47:03des perquisitions

47:04sont aussi en cours

47:05dans ses deux domiciles

47:06à Londres

47:07et sa maison de campagne

47:07dans le Wiltshire

47:08et puis évidemment

47:09Peter Mandelson

47:10est aussi connu

47:10pour avoir été

47:11très récemment

47:12ambassadeur britannique

47:13qu'aux Etats-Unis

47:14puisqu'il a été

47:15ambassadeur à Washington

47:17entre février 2025

47:18et novembre 2025

47:20septembre 2025

47:21il a dû démissionner

47:23dans la disgrâce

47:23en septembre 2025

47:24à cause de ses liens

47:25avec Jeffrey Epstein

47:26et en tout début

47:27de ce mois-ci

47:28début février

47:28le premier ministre britannique

47:30a avoué qu'il savait

47:31lorsqu'il a nommé

47:32Peter Mandelson

47:33ambassadeur aux Etats-Unis

47:34que Peter Mandelson

47:35avait conservé des liens

47:36avec Jeffrey Epstein

47:38après sa condamnation

47:40mais le premier ministre

47:41dit qu'il ne savait pas

47:42là je cite noirceur

47:43de leurs liens

47:44en tout cas aujourd'hui

47:45Peter Mandelson

47:46pour l'instant

47:46est donc dans un commissariat

47:48de Londres

47:49pour répondre aux questions

47:49des policiers

47:50Merci Marie Billon

47:52Ulysse Gosset

47:52on continue à tirer la pelote

47:53c'est ça ?

47:54Oui et une pelote

47:55qui se rapproche

47:56encore plus

47:57du premier ministre

47:57Pierre Starmer

47:59qui a fait preuve

48:00au moins

48:01de mauvais jugements

48:02de négligence

48:03car il savait effectivement

48:04que Peter Mandelson

48:05avait des liens

48:06avec Jeffrey Epstein

48:07et pourtant il l'a nommé

48:08effectivement ambassadeur

48:09aux Etats-Unis

48:10un poste clé

48:10dont Peter Mandelson

48:12a dû démissionner

48:13mais il faut rappeler

48:14que Peter Mandelson

48:15surnommé

48:16le prince des ténèbres

48:17c'était vraiment

48:18une figure centrale

48:19du parti travailliste

48:20très proche

48:21de Tony Blair

48:22deux fois ministre

48:23commissaire européen

48:24et qu'a-t-il fait vraiment

48:25et que lui reproche-t-on

48:26en plus des photos

48:28c'est un peu comme si

48:28un ancien ministre

48:29de la culture

48:29en France

48:30devait démissionner

48:30ah non c'est plus que ça

48:31c'est comme si

48:32un ancien ministre

48:33des finances

48:33devait démissionner

48:35il a été commissaire

48:36européen

48:36aux affaires économiques

48:37et que lui reproche-t-on

48:38en plus de cette photo

48:40qui a marqué

48:41l'opinion publique

48:42où on le voit

48:43en petit slip

48:43à côté d'une jeune femme

48:44et on se demande

48:45ce qu'il y fait

48:46qui a pris la photo

48:46pourquoi, comment

48:47mais surtout là

48:48l'enquête

48:49elle se base

48:50sur des e-mails

48:51où ils font état

48:54d'informations financières

48:55confidentielles

48:56soit quand il était

48:57en charge

48:58des affaires économiques

48:59à Bruxelles

49:00donc c'est très grave

49:01il y a une enquête

49:02d'ailleurs de l'Union Européenne

49:03soit lorsqu'il était

49:03ministre des affaires économiques

49:04à Londres

49:05de 2004 à 2008

49:07et il aurait là aussi

49:08transmis des informations

49:09financières

49:10à Jeffrey Epstein

49:11donc c'est pour cette raison-là

49:13qu'il est aujourd'hui

49:14interrogé

49:15pour l'instant

49:16il n'est pas encore inculpé

49:18il va sans doute passer

49:19peut-être 7, 8 heures

49:209 heures

49:21au commissariat

49:22où il est interrogé

49:23actuellement

49:23comme l'ancien

49:24l'ex-prince Andrew

49:25qui a passé 11 heures

49:27lui

49:27dans un interrogatoire

49:29qui a permis aux enquêteurs

49:31d'avancer

49:31semble-t-il

49:32mais qui a été libéré

49:34et qui n'a pas été

49:35jusqu'à présent

49:36inculpé

49:36en tout cas

49:37si vous voulez

49:38ça se rapproche

49:39donc c'est vraiment

49:40je dirais

49:41le feu couvre

49:42au 10 d'Aoning Street

49:43parce que

49:44on voit mal

49:45si Mandelson

49:46était inculpé

49:47comment le Premier ministre

49:48pourrait justifier

49:49qu'il l'a nommé ambassadeur

49:50et pour les travaillistes

49:51c'est évidemment

49:52une très très mauvaise nouvelle

49:53en dehors du destin personnel

49:55de Peter Mandelson

49:57qui est le fils

49:57d'un ancien ministre

49:58travailliste

49:59et qui était vraiment

50:00une des grandes figures

50:01proche de Tony Blair

50:02en Grande-Bretagne

50:03Raphaël Gravy

50:04là on est vraiment

50:04j'allais dire

50:05dans le cœur

50:06de l'affaire Epstein

50:07du sexe

50:08des affaires criminelles

50:10de l'argent

50:11des services rendus

50:13on voit vraiment

50:14comment la toile

50:16Epstein

50:16était tendue

50:17à travers le monde

50:18et même une forme

50:18de mécanique

50:19parce qu'on parle

50:20de Peter Mandelson

50:22on parlait d'Andrew

50:24on parlait

50:24et c'est exactement

50:25ce qui est reproché

50:26par ailleurs

50:27à Fabrice Edan

50:28le diplomate français

50:29c'est à

50:30je redonne pour ceux

50:31qui auraient raté

50:32Fabrice Edan

50:32diplomate français

50:33détaché à l'ONU

50:34qui en 2013

50:35fait l'objet d'une enquête

50:37du FBI

50:38pour consultation de vidéos

50:40pédopornographiques

50:40qui rentre

50:41FISA en France

50:42sans qu'aucune enquête

50:43ne soit finalement

50:44ouverte contre lui

50:45en France

50:46il y en a une ouverte

50:46depuis quelques jours

50:47et en fait Fabrice Edan

50:48il y a deux choses

50:48il y a évidemment

50:49la consultation

50:50les accusations

50:51de consultation

50:52de sites pédopornographiques

50:53mais il y a aussi

50:54le fait d'envoyer

50:55à Jeffrey Epstein

50:56des documents confidentiels

50:57cette fois de l'ONU

50:58et en fait effectivement

50:59on retrouve à chaque fois

51:01des hommes

51:02qui envoient

51:02des documents confidentiels

51:04à Jeffrey Epstein

51:06avec forcément

51:06une question

51:07c'est pourquoi

51:08est-ce qu'il y a quelque chose

51:10en retour

51:10ou pas

51:11peut-être que c'est une amitié

51:12alors ça évidemment

51:14les enquêtes

51:14vous n'y croyez pas

51:15on y croit ou pas

51:16dans ce que je dis surtout

51:18c'est que c'est son maillage

51:19en fait il fait un maillage

51:20exactement

51:21il tisse une poigne d'araignée

51:21il avait sur sa boîte mail

51:22des documents de l'ONU

51:23des documents venant du prince en roue

51:25en fait il cherche

51:25mais regardez

51:27quand on regarde

51:28ça fait rêver Ulysse Gosset

51:28d'avoir des sources

51:29un peu partout

51:31non mais pour Peter Mendelssohn

51:32on sait qu'il a touché

51:33de l'argent

51:34on parle d'un virement

51:35de 75 000 dollars

51:36c'est très précis

51:37et on sait aussi

51:38que dans certains mails

51:39Jeffrey Epstein

51:40lui demandait

51:41de le mettre en relation

51:42avec de nouvelles assistantes

51:43entre guillemets

51:44donc c'est vrai

51:45le mélange des gens

51:45encore une fois

51:46il y a eu 6500 fois

51:48son nom a été cité

51:496500 fois

51:50dans les fameux emails

51:51qui ont été dévoilés

51:52par la justice américaine

51:54depuis le début de l'année

51:55Renan Folgois

51:56sur quoi vous travaillez

51:57aujourd'hui pour le Parisien

51:58quelles sont les prochaines

51:59pistes

52:00dans cette affaire Epstein

52:02vous continuez à

52:03c'est vrai que le prisme

52:04qu'on a privilégié

52:05c'était d'investiguer

52:07sur cette vie parisienne

52:08cachée

52:09de Jeffrey Epstein

52:10quels étaient

52:10ses lieux favoris

52:13on a fait une recherche

52:14essentiellement par lieux

52:15qu'on va essayer

52:16de continuer de creuser

52:17de cette façon

52:18y compris des lieux

52:19très connus

52:20des touristes

52:20ça passe par le Crazy Horse

52:21ça passe par le Crazy Horse

52:22où il a rencontré

52:24il a vécu

52:24une courte idylle

52:25avec l'une des danseuses

52:27éphémères

52:28puisque le Crazy Horse

52:28qu'on a contacté

52:29évidemment

52:30réfute l'idée

52:31qu'elle était engagée

52:32comme danseuse professionnelle

52:33mais elle a fait des tests

52:34bon bref

52:35et puis il avait

52:36des attaches aussi

52:37dans des clubs échangistes

52:38par exemple

52:38il avait en fait

52:39des yeux et des oreilles

52:40un peu partout

52:40pour essayer de repérer

52:42des jeunes filles intéressantes

52:44voilà c'était son expression

52:45cherche moi

52:46des jeunes filles intéressantes

52:47des assistantes

52:48des assistantes

52:49et aussi des jeunes filles

52:50des guides

52:50il y a plusieurs niveaux

52:52des assistantes

52:53ça c'était l'une de ses approches

52:54auprès de contacts

52:54plutôt placés

52:55et après

52:56pour la brochette

52:57de petite main

52:58entre guillemets

52:58qui est officier pour lui

52:59c'était plus clair

53:00plus simple

53:01trouve moi des filles

53:01voilà

53:02Cathy Richard

53:02vous êtes au courant

53:03aujourd'hui

53:03d'éventuels nouveaux témoignages

53:05qui arriveraient

53:05à la justice

53:06ou pas ?

53:07à la justice

53:08non

53:09puisque pour l'instant

53:10et à l'association

53:11voilà

53:11pour l'instant

53:12on est dans le cadre

53:13d'une enquête préliminaire

53:14à l'association

53:15je le dis

53:15je le répète

53:16nous on recueille

53:18des témoignages

53:19on recueille des gens

53:20qui prennent contact

53:22avec nous

53:22il faut qu'on fasse

53:24on fait un tri

53:24bien évidemment

53:25on prend contact

53:26avec ces gens-là

53:27vous en avez déjà

53:28aujourd'hui

53:28qui sont parfois

53:29soit des gens

53:30qui nous expliquent

53:31qui sont des victimes directes

53:32soit parfois des familles

53:34nous parlant

53:34de leurs filles

53:36etc.

53:37on a vraiment besoin

53:38d'entrer en contact

53:39avec eux

53:40on a besoin d'abord

53:41d'engager

53:42une certaine relation

53:43de confiance

53:43réciproque

53:44c'est-à-dire qu'ils doivent

53:45nous faire confiance

53:45et nous devons leur faire confiance

53:47et puis

53:47on leur propose

53:49entre guillemets

53:50aussi

53:51d'être un vrai lien

53:52avec ensuite

53:53le judiciaire

53:54ou la police

53:55c'est-à-dire que

53:55l'idée

53:56c'est pas de dire

53:56allez tout de suite

53:58à la police

54:00ils retrouvent

54:01chez nous

54:01une forme de protection

54:03voilà

54:04vous nous confirmez

54:04que vous avez

54:05depuis la révélation

54:05de ces fichiers

54:06des familles

54:08ou des victimes

54:09présumées

54:09qui sont venues vous voir

54:10aujourd'hui

54:10exactement

54:11qui sont entrées

54:13en contact

54:13avec nous

54:14c'est difficile pour moi

54:15de vous donner un nombre

54:16sincèrement

54:17c'est difficile pour moi

54:18de vous donner un nombre

54:18en plus c'est un nombre

54:19qui voudrait

54:20rien dire

54:21parce que

54:21comme toujours

54:22dans ces cas-là

54:22il y a des choses sérieuses

54:23il y a des choses

54:24qui le sont moins

54:24donc ce serait pas

54:26forcément très utile

54:27mais en revanche

54:28c'est vrai que

54:28ce qu'on tient à dire

54:30c'est qu'on est là

54:30pour les victimes

54:31on a toujours été là

54:33pour les victimes

54:34ce que je disais

54:34c'est qu'effectivement

54:35on a toujours demandé

54:36en disant

54:37Jeff Repstein

54:38est un pédocriminel

54:40je voulais aussi rappeler

54:42parce que

54:42c'est aussi mon devoir ici

54:44qu'une consultation

54:45de fichiers

54:46pédopornographiques

54:47c'est illégal

54:49voilà

54:49c'est illégal

54:51c'est un délit en France

54:53c'est grave

54:54voilà

54:55et c'est vrai

54:55qu'on s'étonne

54:56de ce que

54:57dans le cas aidant

54:58il n'y ait pas eu

54:59de suite en France

55:01puisque

55:01et ça je le rappelle également

55:03c'est important de le dire

55:04lorsqu'un français

55:06est victime à l'étranger

55:08la justice française

55:09est saisie

55:10lorsqu'un français

55:12est auteur à l'étranger

55:13la justice française

55:14est saisie

55:15donc tout ça

55:16il faut

55:17il faut effectivement

55:18très bien

55:19il y a des magistrats

55:20qui vont s'en occuper

55:21c'est ce qu'on appelait

55:22de tous nos voeux

55:22une enquête préliminaire

55:24des instructions

55:25aussi en parallèle

55:26et que le travail

55:28se fasse

55:28il y a beaucoup de choses

55:29à faire

55:29d'un mot quelque chose

55:30parce que Maxime Switek

55:31vient de nous rejoindre

55:32pour le sommaire

55:33du 20h

55:34mais aux Etats-Unis

55:34les exécuteurs testamentaires

55:36de Jeffrey Epstein

55:37petit testament

55:38de 600 millions

55:39de dollars à régler

55:40ont proposé

55:43aux victimes

55:43aujourd'hui

55:44des sommes importantes

55:45en échange

55:46de la fin

55:46des poursuites

55:47mais au-delà de ça

55:48est-ce que vous souhaitez

55:48que cet argent

55:49ces 600 millions de dollars

55:51qui dorment sur des comptes

55:52aujourd'hui

55:52on ne sait pas exactement

55:54comment ils ont été

55:55gagnés par Epstein

55:56soit un jour versé aux victimes

55:58en un mot

55:58alors en un mot

55:59déjà en France

56:00on n'achète pas

56:01le silence d'une victime

56:03voilà ça

56:03il faut le savoir

56:04ça marche aux Etats-Unis

56:05ça ne fonctionne pas en France

56:07en France

56:07c'est le parquet qui poursuit

56:08donc la victime

56:09ne peut pas décider

56:10de faire arrêter

56:10ensuite bien évidemment

56:12que d'une façon

56:13ou d'une autre

56:13ce qui vient du crime

56:15doit ensuite profiter

56:16à un moment ou un autre

56:17aux victimes du crime

56:19merci beaucoup

56:19merci à tous les quatre

56:21et bonsoir

56:21Maxime Switek

56:22ravi de vous retrouver

56:23le programme du 20h

56:24on va notamment revenir aussi

56:25sur cette affaire optionnée

56:26avec ce rebondissement

56:26d'Angleterre

56:27on apprend également

56:28via la BBC

56:28que le prince Sandrou

56:29l'ex-prince

56:30se faisait rembourser

56:31ses massages à l'étranger

56:32avec des notes de frais

56:33voilà il y a un certain nombre

56:34de témoignages

56:34qui tombent à la BBC

56:35payés par la couronne

56:36absolument

56:38remboursés par le gouvernement britannique

56:39parce que c'était dans ses fonctions

56:40visiblement

56:40et certains s'y sont opposés

56:41mais ça a été remboursé quand même

56:42on va en parler tout à l'heure

56:44et revenir sur l'arrestation

56:45de Peter Manel Sol

56:46bien sûr dans le 20h

56:47bonne soirée à tous

56:48le 20h à suivre dans un instant

60 minutes Fauvelle - Lundi 23 février 2026

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